天才王子の赤字国家再生術 PLAN.4
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覇権国家の脅威に晒される弱小国家・ナトラ王国。
若くして国を背負うことになった王子・ウェインは、補佐官のニニムに支えられながら、
才能を活かした見事な手腕を発揮し始める。
でも、この国……めちゃくちゃ詰んでる！
内政に手を入れようにも金がない。よそから奪おうにも軍事力がない。まともで優秀な人材は他国に流出してしまう。
「早く国売ってトンズラしてえ」
ウェインの願いは、とっとと隠居して悠々自適の生活を送ること。
大国に媚びを売り、国を売れば夢が叶うはず。
しかし、外交も軍事も予想外の方向へ転がってしまい……!?
知恵と機転で世界を揺るがす 天才王子の弱小国家マネジメント、ここに開幕！
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●前スレ
天才王子の赤字国家再生術 PLAN.3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1644157256/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 金山か
近くの金山は経費高くて採掘止めてるが今なら黒字だろうに
まあ湧き水が美味いと水販売で人気で黒字だから無理に掘らないのかも 何かBTTFのドクの言葉を思い出した
アレ好きだった >>606
ンなもんアニメに出てきたかあ？
勝手にマイ設定作るなよw >>588
現国の方の主人公をそうやって擁護してる奴いたら頭悪いなって思うだろ？
こっちも現国と同レベルなんだから >>611
主人公の初期条件だとアッチの方が良いんじゃ無いかと思わなくもない フラーニャちゃん、お兄様に一人前の大人だと認めてもらうという甘言に乗せられて
ハメ取り動画で「どうです、私は立派な大人です！」をやってしまう。 原作と違うと熱くなるのは理解できるけど
史実と違う現実では有り得ないとかで熱くなるのは理解できない
このアニメはフィクションのファンタジー物語じゃん
勉強した知識を長文で自慢したいならそれ相応のスレへ行けばいいのに リアルと違うと天才という設定なのにアホぽく見えるのが問題。 >>616
面白ければ良いんだけどな
面白ければ
嘘全開でも問題ない >>616
お前のいうリアルってどこ？
楽しんでてそれでも「これちゃうやろ」
というんが出てきて文句言うのならわかるよ
文句言うために見続けてる精神性
それ病気だから。お前らが狂ってる
ことに気づこう、な？
何故かぜんぜん違うのに同列に
馬鹿にする人が多い現国だけど
コンセプトから全然違うでしょ
強いていうならあっちの方が
政治扱ってるわりにゆるふわってか
周りの政治家たち「いい人過ぎ」
てのが、それこそリアリティ的に
あんまし好きじゃないとこ
でも噛みつく気にはなれんな あと一つだけ聞きたいんだけど、リアルでないとかなんだとかずーっと言ってるお前らの「リアリティがある面白いお話」って何よ
まさか司馬遼太郎とかの、いわゆる歴史小説とか言わないよね？
ああいうのもディテールが「それっぽい」だけで、史実から比べればガバガバ（お前らがいう意味でな）のは
皆わかってて楽しんでると思うんだけどもね まあ、きっとそういう「魂の作品」があってそれと比較して貶してるんだろうなと思うけど
作品名は決して挙げないだろうことも予測してるけどね アホアホと言ってるお前らの考える天才って誰？どんな奴？ 比較しなくても普通にガバガバ、ザルだらけのラノベじゃん
女の子が可愛いだけ
登場人物おっさんだけならアニメ化されてねーな >>622
ガバガバという表現を使う時点で「ガバガバじゃない」作品が自分の中にあることを自白してるのよ
「女の子が可愛いだけ」という表現見るとたぶんいわゆる「硬派」な作品大好きなんだろうね
きっとそういう作品馬鹿にされたら顔真っ赤にしてそうだけどw 硬派気どりで他の作品見下す奴よくいるからまーよくわかるよ
「最近の作品は設定がー、時代考証がー」とかいっちゃうイタイ人たちね ちなみに原作では、ウェイン一行50人を騎兵500人で追ってたから隊を分けられる余裕はあった
将軍は王都に残っており15000人の軍勢を整えてナトラに攻めてくる 硬派なのが好きな奴もいれば、ライトな今風の作品が肌に合う奴も居るわけだし、
気に入った作品だけ見て住み分ける方がみんな幸せ 策謀好きながら一方で直情的な部分もあるブレ幅が少々大きい主人公ではあるけど、性格は好みだなぁ ７話見たわ
オルドラッセのクズっぷり半端ねえなw
優秀な教師付けたのに不甲斐ないからって理由で妻と娘を処刑して灰被りは狩りをするものって考え方とか部下とか国民もこいつダメだ、もう殺そってなりそうなもんだけどな
ウェインはあの場でどうするのが最善だったのか
あのままだったらニニム差し出さざるを得なかっただろうし ウェインはいずれにしろオルドラッセと敵対せざるを得ないだろうけど
階段の場で勢いに任せて殺ってしまったのは短慮じゃないかな
あの場では適当に話を合わせて安全なナトラに帰ってから
オルドラッセを謀殺する手段を考えるても良かったと思う ウェインとロウェルミナが結婚したら子供はロウェイン 感情にまかせて短慮で国王を殺めるのは、
読者は面白いと感じるか疑問
誰も共感出来ないだろ 根回しされて重臣が寝返って思ってたヒロインまでもが
どうなっちゃうのんこの囚われのさいとうそうまきゅん・・・ >>606
国境の関所みたいな場所で止められること前提で話しているけど、
凄い山道とか、長い壁でも想定しているかもしれないが、
国境線がすぐ変わるような時代かつ平地なんかだと、
国境線がなにもない平地とかあるから、国境破りも可能になるんだけどな。
あともう書いている人がいるが、将軍の指揮系統が不明。
将軍といわれるが、たとえば近衛将軍とか辺境将軍みたいに役割で将軍職与える場合は指揮できない。
そして国境守備を国軍がやっているかもよくわからない。
国境付近の貴族がそのまま国境守備軍とかする場合もあるし、その混合もある。
その場合は寝返りもあるから、封鎖の信頼にならない。
曖昧だから、こうなっていないのがと言われても、さてどうだろう？としかならない。
ゲームか何かのように軍全体が１つの意思で動くわけじゃないから。
というか三国志のゲームだって、忠誠低い兵士が策略持ちの武将と接触したら寝返りされたりもするのに。イージーモードでやりすぎじゃないかな。 >>633
それも前に書いたけど、単身や少人数で抜けるならともかく
大人数でしかも馬に乗って道以外の所を通るのは難易度高い。
馬は最悪捨てるにしても、国境の関所監視の兵士の目を避けてとなると結構大回りしなければならず、
時間もロスするし、補足される確率も高くなる。
大人数で野っ原歩いてる集団なんて、不審以外の何物でもないからね。
後段は王都からの命令として飛ばせば、とりあえず閉鎖くらいするだろ。
二・三日閉鎖したってそんな大事になる訳じゃなし。とりあえず閉鎖してから確認を取ったって遅くない。 >>615
残念ながら作品を擁護してる奴が史実を持ち出して
史実がこうだからこの作品の展開は間違ってないとか擁護してるんだよなぁ
>>616
「天才王子すげー」をやるために周りが馬鹿になって都合よくストーリーが進むのが問題 >>621
そりゃ天才が主人公の作品のアラを見つけられるオレ様や(￣^￣)ゞﾄﾞｬｯ！
に決まってまんがなw そういや巨匠ケン・イシカワ画伯が「オレの描く時代劇マンガは荒唐無稽でデタラメなんだけど、武士や女中の所作はちゃんと調べてキチンと書いてるんだよな。
お姫様と町民の娘でも違うしな。そこいい加減にやっちゃうとアシが間違って覚えちゃうから」と言っていたが
要はお話しそのものはどんなデタラメでも面白ければかまわないってパンナコッタな 朝ドラでもお姫様役の安達祐実がお茶っ葉を入れる木の匙みたいなもんをコンコンと叩くのを
川栄李奈がお茶やる人はそんなことはせえへんと注意していたが
デタラメに作ってるTV時代劇でもそういう細部は手抜きしてウソついたらアカンと >>621
>>638
ウェインとソーマがしょせんは同レベルって事に気づけば答え出るよね 少なくとも現国よりはこっちの方が智謀を駆使してる感じはする 現国と比較すれば、こちらの方が頭を使ってると思うよ。
現国って過去の偉人が政治経済そして軍事において、どのような格言や言葉を残して行ったかと言う話に集約される感じだし。
そしてこっちの方が頭使ってるように見えるもの。 あっ こっちって天才王子の方ね
言っておくけど現国だって、継続視聴してる程度には評価してます。 現国は知謀よりもソーマのエクスカリバーだからなあ
孔明vs仲達を期待すると肩透かし >>638
つまり、その天才君はこの作品よりも面白くて書籍が売れて、更にアニメ化されてから皆に絶賛されるような作品を創作できる訳ですな
いやー楽しみ楽しみ >>647
理屈の上ではそうなるな
だからマンガ賞なんかはホームラン打った漫画家や、打たせた編集が審査するわけだからな
ここでエラソーに批判してるヤツらは、決め球は変化球だと待っていたプロのバッターが
ストレート投げられてタイミング合わずに見逃し三振したのをバカアホマヌケ呼ばわりするシロートw しかし現実では国民の人気取りしか出来ない無能が国の指導者になると、国が滅ぶからなあ
表の顔はロシアとウクライナは魂の兄弟ですよ〜、とニコニコしながら
裏で動いて電撃的にNATOに加盟しないとな
あんなに堂々と西側に接近したら、そらプーチンもこりゃ力で〆ないとアカンな
と思い込むわな
手遅れになって後悔する前に暴力は使う
政治の鉄則だわな
マキャベリ持ち出すまでもなく
しかし他人事ではない！
我が国も岸田がリーダーになってから株はダダ下がり！
株で運用している国民の年金も・・・・
財務者が政治を支配している限り、おまいら年金には期待するなよ
もちろんナマポはそれ以上にw 要は何者にもなれなかった奴のルサンチマンなんだよね
作劇上ここがイマイチだったならまだ楽しめる議論だけど
あり得ないあり得ない言ってる人たちは「自分ならもっとましな設定にするのに」が透けて見える
「僕の考えた最高な設定」が読者受け悪いかもしれないとかも思わないだろうね 作品の説得力の無さを視聴者や読者の責任にするのは甘え 最新話はさすがにねえ
アニメスタッフも完全に投げやりだったし なお、実在してる人物で俺が天才と思う人はいっぱいいるけど、最近TVとかでもよく出てる筑波大の登氏はマジ天才なプログラマーかな
デフォの設計やプログラミング能力が異常なまでに高いとこも、周囲がドン引きするようなことを実績に変える力とかもね
彼、能力低い人には辛辣なところもあったりして、天才が何事にも如才なく振舞えることだとは思わんねーというのが正直なところ
スティーブジョブスだってある種の天才だけど、人格的にはすっごいアレだし短慮なところもいっぱいあった
短慮一つ取り上げてアホじゃんていう人は「人間はどんな天才でも失敗する」て普遍事実を認識できてないんよ。人生経験値低い まぁ確かにありえないって批判はナンセンスだよな
そのありえなさに突っ込みを入れるお笑い作品なわけだし
お笑い芸人にふざけたことすんなっていうような頓珍漢な文句だよな 有り得ないを楽しめるようになったら一人前の紳士ですかね >>652
だからそう思うヤツは見なけりゃいいだけじゃんw
バカなの？
アフォなの？
おマヌケさんあいなぷぅ〜なの？
あるいはその全てを兼ね備えた上で限界突破した
パーフェクトオールラウンダー池沼くんmk2全天候全領域型フルアーマーカスタムなの？ 園児だってホンカンさんの無限ピストルは楽しめるやんけ
あり得ねーって騒ぐのは園児🦑のガイジだけ まあホンカンさんの無限ピストルはオケでも、某人形の棒立ち♾マシンガンはなあ・・・・
セリフで残弾に気をつけて、などと言っておきながら
画面ではリロードもせずに撃ちまくるという
某バイオでもショットガンは弾を節約してまとめて首ちょんぱしようと、なるべくゾンビを引きつけてる内に
アワワワ〜
それは単にヘタクソなだけってかw 今週のあらすじ
格上の国の超偉い人が
自分の事なぜか気に入ってくれて
取り立ててくれることになったんだけど
でもなんか気に食わねー事言うもんだから
秒で殺してやったわざまあ >>660
王子が、ニニム人に性奴隷化を打診したら受け入れてくれますか？ 作品の背景を考えて「それでもおかしいやろ」というツッコミはありえるよ
たとえば、魔法とかなしで兵数が勝敗を決めるような時代背景で
文字通り1騎当千の武将が都合よく味方陣営に居たら「それはないやろ」はアリだろう
あるいは国境警備隊や関所にしても、「その世界で」関所や国境警備隊がどういう実態なのか
描写や設定がはっきりしてて、それと矛盾してたらツッコミをいれることもまた可能
この作品は明らかに中世〜近世ヨーロッパモチーフ（ナトラが封建制ということまで原作では明記）なので、
ある程度その世界観に沿ったツッコミはありだとは思うけど、それでも対象とする時代はかなり幅広いわけで
本気でツッコむなら相当の力量がいるんじゃないかな。選聖侯（選帝侯モチーフ）なんて、ややマニアックな方向出してくる
辺り作者も相当に資料集めした形跡はうかがえるわけでな（つかあとがきでそういうの大量に読んでるってのは書いてたな）
つか逆に専門的に学べば学ぶほど「史実では思い当たる事例はないけど、これくらいならありえなくはない」としか言えなくなってくる気がするんだよな >>662
王子「もともとニニムは性奴隷だし無問題!///」 >>615
創作作品と現実の区別が出来ないのはある意味池沼だよな
人生楽しめて無いよ 毎日長文を二桁書き込みしてる人はNGしたいからコテ付けてくんないかな
https://i.imgur.com/ooezwkk.jpg
創作に現実持ち込む馬鹿も俺様は頭いい思うならコテ付けて >>631
あのシーンでウェインは短慮ではなかったんじゃないかな
決断が早かっただけに思えたけど
その後ニニム達に「やっちまったわあ、はっはっはっ」をしてたのは
主にニニムに心の負担を強いたくなかったからでしょ
あと感情移入なんてしなくても
創作物は愉しめるのでそういう意味でも
楽しむのに共感する必要がそもそもないんじゃない？
無自覚に感情移入を前提にしていると面白くなかったのは読み取れたけどね 短慮というか、キチガイだろう
他国の元首、招かれた立場、自分の価値観での断罪
どれをとっても暗殺以外の正当化ができない >>669
キチガイというのはまあ半分疑惑があるな
常識では考えられない決断であるのは事実だろうから
ただ思い出して欲しいけどあのシーンは
相手に決断を一旦委ねてる「即がいいか後がいいか」をね
相手が即でいいと承諾したので「じゃあ死ね！」になってるから
「後でいい」といった場合あの場の殺害は行われなかっただろう
ただキチガイと言うのには当たらないと思えるけどどうかな？ >>643
>>644
勘違いというか所詮は目糞鼻糞ってことだな
天才王子の方が現国より作画は良いってだけ 最初からファンタジーギャグ作品として作ればいいのに、下手に天才とか現実主義とか入れるから
突っ込まれる。自分で作った隙だよね、天才だろなんとかしろよ。 >>669-670
まあ、殺した後の事を考えてなかったのなら100％暴走だけど
その後の事も計算しての決断だから・・・王殺しの結論ありきだけどさ あの世界で差別や迫害の対象としてフラム人を設定して
メインヒロインのニニムをフラム人に設定して、
ウェインがニニムを迫害されたら狂うという設定にしないと
とっと祖国を売り渡してしまうから作者がそうしたとしか 少なくても主人公は天才王子で問題無いレベルだよな
明らかに他より全ての能力で優れているし
なろうにありがちな現代技術でハメ殺しor性能差で圧倒
かチート能力で戦争は俺が参戦した方が勝つ何故なら俺は1人で1000万人分の働きができるから
よりよっぽどいい 面白いかどうかは別として名 >>675
王を殺した後のことも計算してたというなら
差別発言なくても最初から殺すつもりだったって事になるけど？ >>680
マーデン王都が陥落した時点でカバリヌと同盟するかマーデン残党と組んで
カバリヌと戦うかはどちらも選択肢として準備してた
その辺は小説だとマーデン残党軍の事を詳しく調べてると書いてあるね
なので王を殺してその罪を将軍に着せるのも最初から用意していた
策の可能性が高いね
ニニムへの侮辱さえ言わなければ多分実行はしなかったと思うけどｗ
ウェインって行き当たりばったりな印象が強いけど
常に複数の計画を同時進行してるから、ご都合主義には思えないのが面白い 現実主義と似てるっていうから見てみたが
意外に面白くて切れないわ 今期も見るアニメ多くてきつい、、、 王子も優秀だが、それを確実に実行する側近達のレベルが高い
こんだけ有能な人間を抱えてれば、それなりにやれちゃうだろ
ウクライナ軍もこれくらい優秀ならロシアを撤退させられそうなのに おまえらこの程度で天才がどうとかリアルがどうとか言ってたら、この先耐えられんぞ。 
第７話をAbemaで見たところ
ガンガンオンラインで公開されているところを過ぎているけど、ストックはあるということかな。それとも、アニメオリジナル？ コミカライズは公式アプリのマンガUP掲載が先行している
ちょうどアニメ７話終ったところまでが無料ポイントで読める >>681
常に会談する相手がいつニニムを侮辱してもいいように会談相手を殺害しちゃった場合のBプランを考えてあるんだろう
もちろんAプランは無難に会談が済んだ場合 >>690
Bプランは本じゃなくてカーリングの解説をテレビで聞いて拝借したんだけど まあアガスティアでさえ本来のAプランからBプランに変更され為に本来の性能を発揮出来ずに瞬殺された
カノンくんやヒュドラちゃんがいるからなあ
やっぱ毒はモビルスーツの脚と違って必要だよなあ
偉い人は分からんのですよ >>679
ウェインの戦闘シーン見たか？
剣で鎧ごとぶった斬るとか明らかにチートだろw >>681
>>689
擁護してる信者ですらウェインは感情的になって殺しただけと言ってたのに
何だよその後付け妄想 >>696
殺す計画自体は事前に立ててたけど基本的に実行するつもりは無かった
でもふざけた事言ってきたからやっぱり実行することにしたって意味なんだが・・・・・
これはリアルでもそうだけど、仕事が出来る人って基本的に複数のプランを
考えてるからね
実行に移さないければ意外とお金はかからないし
仕事が出来ない人は大体1つのプランに拘るでずるずる赤字を出していく
その日の昼に王様殺害して夜が来る前に脱出のわずかな間に
自分の屋敷に放火 自分の密偵の拠点に放火 密偵達に都市各所に放火の指示
ホルヌィエの屋敷に忍び込んで王位弑逆の証拠の書類のゲットして
カルドメリアの元に持っていく
は即興で思いついた策だろうけど（侵入経路自体は事前に調べてる）
逃げる為の逃走ルートから都市各所に散っていた他の随員のまとめまで
全部出来る訳無いからね プランは別にいいけど、歓談の席で相手を斬り殺すのは
別の罪深さがあると思うのだよ >>699
ニニムを侮辱するような発言があったらバーサーカーになっちゃうんだから相手が死んじゃうとこまでは仕方ない
相手が死んでから自分が生き延びられようになんとか頑張るしかない >>699
今後一切外交の場に出られなくなるよね。 ま、そうだよね
国連の会議場で銃器ぶっ放す的な危うさ >>702
原作では、公式的に将軍が王殺しの主犯ってことになった（もちろん、カバリヌの反将軍勢力と裏交渉した結果）
露見したら危険極まりないのはそうなんだけど、ゲラルトの件見ても分かるように死者に濡れ衣着せるくらいのことは
ナチュラルに策として実行できる意味での危険人物なのよね
そういう謀略が全部成功してるのはご都合主義って言えばそうなんだけど、状況証拠だけで言えば「犯人は将軍」ということも
可能だし相手国とも利害は一致してたわけよ。退位計画はあったし暗殺の現場を見た護衛は殺されちゃったしさ ここで批判してるヤツらは天才が機械のように感情がなくて最適解しか選ばないと思ってそう
ウェインにとってニニムがそれほど大事だって演出しただけでニニムにもおかしいって言われてるそれをアホだーって突っ込むお前がアホだよね？ >>704
もうちょっとニニムの大切さを
大切に描写して欲しいとは思うかな アニメしか見てないし原作で表現されてるなら
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