天才王子の赤字国家再生術 PLAN.4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
↑次スレを立てるときは「!extend::vvvvv::」を二行以上重ねてコピペする
覇権国家の脅威に晒される弱小国家・ナトラ王国。
若くして国を背負うことになった王子・ウェインは、補佐官のニニムに支えられながら、
才能を活かした見事な手腕を発揮し始める。
でも、この国……めちゃくちゃ詰んでる！
内政に手を入れようにも金がない。よそから奪おうにも軍事力がない。まともで優秀な人材は他国に流出してしまう。
「早く国売ってトンズラしてえ」
ウェインの願いは、とっとと隠居して悠々自適の生活を送ること。
大国に媚びを売り、国を売れば夢が叶うはず。
しかし、外交も軍事も予想外の方向へ転がってしまい……!?
知恵と機転で世界を揺るがす 天才王子の弱小国家マネジメント、ここに開幕！
――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。削除依頼：http://qb5.5ch.net/saku/
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
・重複・乱立スレは利用しない。
――――――――――――――――――――――――――――――――
●公式サイト
アニメ公式：https://tensaiouji-anime.com/
公式Twitter：https://twitter.com/tensaiouji_PR
原作公式：https://ga.sbcr.jp/sp/tensaiouji/
コミカライズ：https://magazine.jp.square-enix.com/mangaup/original/baikoku/
●前スレ
天才王子の赤字国家再生術 PLAN.3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1644157256/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>739
別に適切な行動をとは言わんよ。
正しくなくても当事者だったら取るだろう行動を取らず、主人公に都合のいい行動を取るのが違和感あるだけ。 >>741
当事者だったら取るだろう行動を君は予測できるんだね。すごーい
そこまで完璧に相手の行動をシミュレーションできるんだったら君はたぶん営業マンだったら凄い成績挙げてるだろうし
組織でもきっと上の方にいて部下の行動を完璧に予測できるんだろうね（棒） >>742
逃亡者を追うのに国境守備隊に連絡飛ばす事や、分かれ道で追っ手を分ける事くらい
アホでも予測できるだろ。 >>740
他所の本スレでも似たような思考で喚いてる輩だから触らぬが仏
622 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-lhaM) sage 2022/02/27(日) 01:00:10.22 ID:BFm3DOl5a
>>618
オマエみたいなゴミが、「他の人も捨ててるから」って言ってゴミのポイ捨てするんだよなw >>743
まーた出たよ、国境警備隊。だから作中のどこで国境警備隊に将軍が命令を飛ばすことができるとかあったよ？
追っ手を分けるとして、数千VS.数十くらいの差なら分けるだろうけど、あの時点でそこまで差があったかちゃんとわかる？
加えていうと、追っ手側も時間制約があるし追っ手を分けたとしても情報伝達に時間かかるよ
だから君の言ってることは「神の視点」なんだよ。当事者の立場に全然なれてない >>743
まあ追っ手を分けても結果は同じだけどね。
ただ崩れた山道を探索されると詰んでしまってた。
割とウェインはこういう賭けをやりがちで、
しかもほぼすべて勝ってるから御都合主義と見られる。 >>745
作中に書かれてない事は全部不可能な作者万能世界なのか？
ちなみに作中によると追っ手は4倍の兵力があったそうだから、二分余裕だろ。
二隊に分けた所で追撃速度が鈍る訳じゃなし。どっちかが追い付けば別に情報伝達なんて事後でいいだろ。 >>746
そこはわかるんだけどね。賭けに全て勝ってるのはまさしくご都合主義と言えなくもない
基本、分の悪い賭けはあんましてないけど、たまに失敗した方がご都合主義感減らせたかもね >>747
描写から推論しようって話
情報伝達なんて事後でいいだろって……二手に分けるのも「ありえる」けど、そもそも分けたところで
その相手がウェインの顔知ってるの？って問題もある。写真出回ってるわけじゃないしさ
将軍がウェインと初めて会ったときの「貴殿、もしやナトラの特使か？」って台詞あったでしょ
つまり、他国のトップであろうとも会ったことなければ顔見てもわからんのよ。つか写真ない時代なら普通
現代とは比べ物にならない程情報伝達技術が遅れてるのは作中のあちこちで明示されてるのにそこ気づけよって話
気づけないのならお前が馬鹿で推論能力がないだけ >>746
結果は同じとは限らんぞ。
将軍が追ったルートが外れだった場合、ニセ隠居将軍にやられるのは副官で
将軍は生き残る。 >>749
そんなもん格好でわかるだろ。
逆に言えば、市民に偽装してないウェインが迂闊とも言える。
馬に乗って逃げてる集団がいれば、その時点で当たりみたいなもんだし。 >>750
かもしれないね。でも、そういうのは「たられば論」っていうんだよ
それこそ当事者視点なら二手に分ける選択肢もありえるけど、一つに絞る合理性だってある
副官と将軍で二手に分けた時に、副官が同じくらい統率力があるかとか考えられる問題は色々あるし
事後諸葛亮連発してるのが視野狭いって気づけ >>752
そういうたらればを、全部主人公に都合のいい方向に集約させている事をご都合主義って言うんだよ。 ご都合云々思考がアホすぎ云々の人は世が世なら楽毅に比肩されるほどの能力を持ってるんだよきっと
知らんけどさ 要はあれだな、下手に天才王子とかタイトルつけるから突っ込まれる。
幸運王子にしとけば全部丸く収まったのになw >>750
別に壊滅させるのが目的じゃなくて、
ウェインがナトラに逃げかえるのが目的だから、別にどっちかが生き残ってもいい。
カバリヌ軍と反乱軍と兵を削りあってその間にハガルがくればそれでOK。
ただ国のトップが直接追跡隊の先頭に立つのは違和感あったけど。
グリナッヘのような地方領主ならともかく（それでもかなり無理やり気味）仮にも大国の現在のトップだ。 創作ものはご都合主義になるわな
一般小説でも映画とかもな
そっちにもかみついたらどうかな
たかがラノヘとかアニメでなくて >>756
将軍が生き残ったら、王殺しの罪を着せられないじゃん。
あの将軍って国のトップなの？ >>757
「ご都合主義だね」
「そうだね」
でいいのに、トンチンカンな擁護する奴がいるからな。 >>739
許されないとは言ってないぞ
ラノベの主人公がどう振る舞おうが許す許さないの問題にはならないし、物語世界の価値観で言えば
どうでもいいことだ
問題の本質は、それを見せられた視聴者がどう感じるかだよ。
君は主人公の行動を支持するかもしれないが、俺は支持しない。
殺害を正当化できる理由がない。 >>759
そりゃ創作である以上、ある面ではご都合主義なところがあるけど、ご都合主義じゃないところをご都合主義だと言い張って
「俺は作者より頭いいぜ」アピールしてるのがわかるからツッコミ食らいまくってるの
実際、この作品のご都合主義なところはどっちかというと主人公の「賭け」要素がほぼ全部当たってるところにあると認識してるよ
何がご都合で何がご都合でないか考える頭がないから駄目なんだよ
>>760
俺も別に支持もしないし不支持もしない。ただ、作中の世界観なら断罪される振る舞いでないよねってこと
歴史を語るときには「その時代」（物語なら「その世界」でもいい）の価値観を踏まえて語るってのは学部生でも初期に叩きこまれる内容
あと、そういう価値観持つのはいいけど、たぶん大河ドラマとか歴史小説の類とか卑怯な振舞いは山ほどあるからまともに見られないだろうね >>761
賭けがほぼ全部当たったらご都合なのでは？
やっぱり幸運王子にしとくべきだったなw >>761
アント侯説得失敗みたいに賭け自体は割とハズレてるけどね
外れても外れてもどこまでも次の手を用意してあって致命打は受けない系のご都合かな >>762
最初からそっちの方向で突っ込むのならいいけど、手を変え品を変え、とにかくご都合主義であることを証明しようと
やっきになってるじゃん。もうちょっとツッコミの方向を一貫させよう、な？
>>763
確かに。外れたときのプランBくらいはいいんだけど、プランC、D、Eとかまで考えてそうなところは
そんな人間天才でもなかなかいないやろってバランスで、原作でも最近そこをやり過ぎで鼻につく部分がある ここまで拗らせてるともう創作物を楽しめないのでは？ある意味すごいわw
〜全員がいなかったら成功もしくは解決できなかったとかを
必要能力持ちが運良く全員揃ってるってご都合過ぎね？
とか言い出しそう アニメから入ったからかわからんけど、
地図が全く頭に入ってこない
ナトラが金鉱山に攻めたとこまで理解したと思ったら、
アントガダルって国？やカバリニあって、あれ？帝国は？？、ってなって、国によって地図が東西だったり、南北逆なのか？と疑った程に国と地理が一致しなくなったわ
どっかに大陸地図って、ないんですかね？
せっかく妹の講師が居るんだからちゃんと地理から教えてほしかったわ >>765
全ての異世界転生にご都合主義で済ませられる状況に対して、
ここまで執着するのが意味わからんよね
こういう馬鹿が多いから異世界ものしか残らないんだろうね ラノベ界は今は恋愛系にシフトしてるしな
異世界ものは減ってきてるよ
今放送されてるアニメの企画は異世界もの全盛のころのものだろうから
今後は恋愛系ラノベアニメも増えてくるよ、春以降の予定は >>764
擁護派が手を変え品を変えトンチンカンな擁護してくるからそれに逐次対応してるだけだろ。
俺は最初から一貫して「天才じゃないよね」って言っている。 >>767
突っ込まれてるのは「天才王子」の部分だからな。
最初っからご都合主義チート作品なら突っ込まれる事もない。 周りが持ち上げているだけって意味合いなんかな
作品名は注目集めるのが目的だし目立つのが良いんだろたぶん >>743
部隊を下手に分けると合流出来なくなって、追跡する為の戦力が不足するって状況が
発生するからそれを嫌ったのでは？
SRPGだと敵の現在地と全ての味方の現在地が常に判明してて指揮官からどれだけ
離れていても隣にいるのと同じように指示を出せるから
現実で他人を指揮した事が無い人程簡単にそう言うけどね 狂信者ってほんと口悪いよな
アニメごときの擁護でスラスラ人格攻撃とかどんだけ必死なんだよ >>773
取り逃がす方がいかんだろ。
1/2の賭けをするような場面じゃない。 >>774
アンチは作品を攻撃するけど信者は人格を攻撃するからな
信者が頑張るほど逆効果になりがち 崖崩れの起きたルートに隠れてやり過ごした後で追いかけて
自国で起きた反乱軍と挟み撃ちにするっていう神の目線じゃなきゃ分かりようがない策がバレなきゃなんでもよかったんだから
そもそもどういう風に追おうがどうでもよかったってのを分かってないだろ >>777
崖崩れルートに隠れたんじゃないだろ。
回り道ルートを進んで、途中で隠れたんだろ。 >>733
>>739
指摘が随分とズレてるけど誰も最適な行動しろと言ってるんじゃなくて
登場人物が主人公に都合の良いように動いてるからガバガバって言われてるんだよ
なろうアニメの展開を擁護するのと同レベルだぞw >>778
いや隠れてたのは崖崩れルートだぞ
そういう適当なこと言うなよ 毎度毎度の、頭悪いイチャモンつけて引っ張る荒らしだろ
こいつには通したい自分の主張なんてなくて、思いつきのイチャモンを永久に並べ続けるだけだから相手しても無駄
やめなよ >>778
崖崩れルートに隠れて迂回路に入ったのを確認して後ろから追いかけた様子を
駒の動きまで交えて説明してただろ
そこから認識間違ってるんじゃそりゃ的外れなことしか言えないわけだわ >>780
回り道ルートで追いかけてきた将軍が偽装隠居将軍と戦うの観てたじゃん。
擁護しようとして分かってないとか言って、自分が一番分かってないという恥ずかしい事態w >>762
ほんとこれw
ご都合主義なところを信者が「ご都合主義じゃない」と言い張ってるからツッコミ食らいまくってるんだよなぁ >>784
そりゃ後ろから追いかけて挟み撃ちにしてるんだから見れるに決まってるだろ >>782
>>581か？
そんな描写はなかったな。
「迂回路でマーデン解放軍と合流した後、追撃隊の後ろから攻撃を仕掛け混乱させたまま押し込み、反乱軍との戦闘状態に陥らせる」
って言ってたぞ。 >>781
批判する人はちゃんと作品を批判するけど
作品を擁護する人はなぜかこうやって人格攻撃するよね
信者ってほんとに口が悪いw >>786
それは追いかけてる連中がウェインの動きを予想したシーン
https://i.imgur.com/xRkJ9k0.jpg
その数分後に実際の動きを示したこっちのシーンが流れてる
お前が叩くことだけ考えて画面見てなかっただけだ >>788
それ荷物バラまいてルート偽装云々の時の図だろ。
ずっとそこにいたんなら荷物バラマキに行けないだろw 流石に786がわかってなさすぎだろw
何で強気なんだろ？ >>783
>>786
画像貼ったんだから逃げずにちゃんと反論してね
あれだけ大口叩いてたんだから
擁護してる信者ってご都合主義じゃないとか言う割にちゃんと見てないのな >>789
なるほどわかった、そこは俺の見間違いだったと認めよう。
ならなおの事、なんで国境に早馬の伝令出てないんだって話になるね。
追いついてやられちゃった可能性が消えるわけだから。 1.本道に荷物偽装
2.山岳に本道、迂回どっちで追ってきても良いように隠れる
3.追手は迂回を選択
4.追手の後ろを追走
5.追手は迂回路でウェインと反乱軍に挟まれる
これだけだろ >>791
信者の特徴
人格攻撃する
強気な割にちゃんとアニメ見てない
ご都合主義を違うと言い張る 結局の所、あちらを立てればこちらが立たずでどっかおかしな所が出てくるガバ設定じゃないかw >>796
ご都合主義じゃないアニメって何だよw
異世界関係なくアホなことにこだわってるな
どうせ昭和の爺さんか何かだろうけど >>793
お前さぁ早馬を万能の情報伝達手段かなにかと勘違いしてるようだけど
実際は馬って長距離移動じゃ自転車程度のスピードしか出せねーんだから即効性なんてないぞ
本陣で構えて情報を待ってるならともかく自分も全力で追いかけるんなら出しても意味ない >>797
追手の話はご都合主的では無いって話で
お前が勘違いしてただけってはっきりしたのに何でイキってるのか不明なんだけどwww >>798
誰もそんなこと言ってるんじゃなくて
ご都合主義なのに信者が否定してるから突っ込まれてるんだよ >>800
アホか、鎧着て武装した重たい人間乗せて走る馬と、軽装の早馬では全然スピードも休憩のタイミングも違うわ。
なんで早馬って呼ばれてると思ってんだ？
最終的にウエインより早く国境に着けばいいんだし、何の問題も無いだろ。 >>802
アニメ全般は基本ご都合主義なのは当たり前だろ
それと追手の話は別もんだろうが
勘違いして迂回だけを追走したのがご都合主義だと言ってるのはおかしいって話だろ >>801
上の方で、早馬が国境に連絡行ってないのはウエイン達が先行しているから追いついて討たれたからだって
擁護の人が言ってたからな。 >>802
お前がさっきからやってるように話の流れを勘違いしてご都合主義と喚いてる馬鹿を殴ってるだけなんだけど >>805
それはお前と同じで理解できてなかったんだろうねw >>804
俺はこの作品自体をご都合主義じゃないと言い張ってる信者の話をしてるんであって
迂回だけを追走したのがご都合主義なんて一言も言ってないけど
勘違いしてるのお前だよ >>807
それで結局、あちらを立てればこちらが立たずで、やっぱりどこかおかしくなるガバ設定な訳だ。 道端にそんな分かりやすく荷物捨てたあったら
罠ってバレバレだと思うけど
信者からすればご都合主義じゃないらしい >>810
おかしくないものをおかしいと言い張るお前と同じ馬鹿仲間いただけだな >>810
俺は、
お前も馬鹿も立てる気無いけどな
単純に勘違い同士が騒いでただけだろ？ >>811
ええー！？
まだ勘違いしてるのかよ！？
流石に擁護出来ないぞ >>811
わかりやすく荷物捨ててたから
罠ってバレバレだっただろ
何見てたの？ 馬鹿だの勘違いだの信者がどうしようもないのがよく分かる
この作品をご都合主義じゃないと言い張るだけの事はある
なろうと同レベルのアニメがご都合主義じゃないって・・・ >>811
罠ってバレバレにすることで迂回路を通ったのか
それそのものが罠でそのまま街道を通ったのかの二択に思考を誘導するのが目的だぞ
早く追いつかなきゃいけない状況であえて立ち止まって
崖崩れが起きた道をもっと詳しく調べてみようという考えに至られなければ勝ちなんだから >>818
いや、多分全然理解出来てないから
そんな説明しても理解してもらえないよ
言っても無駄 >>812
いやおかしいだろ。
おかしいから、主人公が天才なんじゃなくて周りが馬鹿なだけって言われるんだぞ。 >>820
画像貼って論破したのに見苦しいぞ？
やっぱ信者ってどうしようもないな >>812
現国をそうやって擁護してる奴がいたら馬鹿だなって思うだろ？
天才王子も現国も同レベルってことに気づこうぜ？ >>822
お前が画像を貼って論破した相手はご都合主義だと言い張ってる側の人間なんだけど
誰を殴ってるのかすら分かってないのか？ >>821
おかしいのは現代と同等の情報伝達速度で作中の世界が回ってるという前提で話を見てるお前だよ >>825
別に現代と同等なんて一言も言ってないぞ。
馬が遅いなら馬で逃げてるウエインも当然遅い訳で、早馬は騎兵より速いというだけの話。 ナトラが金山取った事で国境変わって、マーデン取ったカバリヌとの折衝で
一応国境確定してナトラ側は金山防衛用の砦を作ってる最中だけど
カバリヌ側のこの辺はマーデン残党がいて掌握出来てないから
国境守備の体制がまだ無いんよな、ナトラ反乱軍がいた所も公的にはカバリヌ領 >>743
まだ言ってんのかw
どうやって国境守備隊に連絡するんだよ？
あゝ？
ケータイでか？ ある意味ご都合主義なのはしょうがないよ
基本的に物語の主人公は「運が良い」
そして作中でウェインも明言してる
「腕力」「知力」「弁舌」「単に運が良かっただけ」力の種類は様々と >>829
まだ言ってんのか。
早馬か伝書鳩でも飛ばせばいいだろ。 >>825
ウェイン達が乗ってる馬よりも早馬の方が速いって分かってないのか・・・ ウェイン達のところには伝書鳥で伝達きてたけど
他の国にはそういう連絡手段がないのか
あったら普通使うよね ってコイツ園児🦑のガイジやんwww
ちな、人格攻撃は恥ずかしいコトだが、明らかにオカシイヤツをオカシイと指摘することは事実を述べているだけで
人格攻撃ではありませんですますまんねん >>830
運が悪くて平時に落馬事故とかで死んじゃって何もせず終わる主人公の話とか
誰が読むんだって話よなw >>830
その通りでご都合主義は仕方ない
普通はそれで終わる話なのに信者が「この作品はご都合主義じゃない」と言い張るから突っ込まれてる >>831
伝令飛ばせば本体よりは早いだろうけど早馬で時間差を埋めれるか？変え馬は必要なのか？
鳩にもたせられる文章量は限られるはずだが鳩で必要量を伝えきれるのか？
そこはどう判断したんだ？ >>831
本当にバカだなあ
夜は伝書鳩飛ばせないし、鳩に付ける書面は正式なものでないと信用されないので
ハンコ押しに城なり家なりに帰らにゃならん
そんなヒマはねえw
早馬は追い付いた時点でバッサリ！
なんでこんなに何回も同じコト言われて分からねーんだろうな？ >>836
そしてアンチも全く中身を見ずにツッコむからgdgdになる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
