天才王子の赤字国家再生術 PLAN.4
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覇権国家の脅威に晒される弱小国家・ナトラ王国。
若くして国を背負うことになった王子・ウェインは、補佐官のニニムに支えられながら、
才能を活かした見事な手腕を発揮し始める。
でも、この国……めちゃくちゃ詰んでる！
内政に手を入れようにも金がない。よそから奪おうにも軍事力がない。まともで優秀な人材は他国に流出してしまう。
「早く国売ってトンズラしてえ」
ウェインの願いは、とっとと隠居して悠々自適の生活を送ること。
大国に媚びを売り、国を売れば夢が叶うはず。
しかし、外交も軍事も予想外の方向へ転がってしまい……!?
知恵と機転で世界を揺るがす 天才王子の弱小国家マネジメント、ここに開幕！
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●前スレ
天才王子の赤字国家再生術 PLAN.3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1644157256/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本人は真面目に作品の粗を指摘してるつもりでも
端から見ると馬鹿すぎるからじゃ?
自分の考えを他者に伝える事の難しさ
同じ組織の中での足の引っ張りあい
権限の範囲で何が出来るか出来ないか >>847
> 鳩は普通に夜も飛ぶし
飛ばない
夜行性の猛禽類に襲われないよう身を隠す
レースとかに出場する人に飼われた鳩でも
街灯とかがある場所以外では木とか建物の影とかで朝まで待つ >>856
俺は隣国貴族の息子がダッシュしてバルコニーから落ちて死んだ時点で、
これはギャグアニメだと見切ったぞ。
そう思って観るとわりと面白い。 >>860
夜行性の猛禽類って、フクロウの仲間以外にたとえば何？
鳥は大部分鳥目だから、夜は狩りをしないよね？
目がでっかいフクロウは例外だけど、フクロウは地上の獲物を狙う。 >>863
で、どの猛禽類が夜に狩りをするって書いてある？
むしろ夜は安全だから渡りをするって書いてあるよね？ 自分で紹介したページも読めないの？ >>857
見返したら国境超えても構わんって叫んでるな 現実はともかく、ウェインたちのところに鳩来てるんだからあの世界では夜も飛ぶんだろうきっと >>847
をいをい、鳩は普通に夜飛ばないぞwww
飛べなくはないが、良い子のハトは暗くなったらお家に帰る
ハンコはものの例えやん
要はインチキな偽指令書でないことを示す何かが必要ってパンナコッタな
それよかそんなんじゃあ伝書鳩使える証明にはならんぞ >>867
良い子の鳩（訓練された伝書鳩）は夜も飛ぶよ。
人間と一緒で基本昼起きて夜寝るだけで、その気になれば夜も活動できる。 移動してるニニムのところに伝書鳩が到着できていることを考えると
あれは我々が知る鳩に似た何か別の生物なのかもしれない >>866
ニニムの鳩は特に忠誠心の高いエリート鳩さんなんやでえ
某トリもヒュドラちゃんの為だと不思議時空に突入して普段の3倍の力を発揮するぐらいや >>867
伝書鳩って結構訓練大変で、基本二点間を結ぶものだから
伝書鳩が来たって時点で信用高い。 >>868
おまい聞き齧った（てかググった）知識でよくシッタカ出来るなあw
そんなんだからリアルじゃバカにされるんやぞ >>755
いや、突っ込みたがる奴の気に障るのも含めて作品として評価されてるってこったろｗ >>871
だからその鳩に付いてる文章が本物だって証明が必要だろ？
もし伝書鳩があるって設定ならそれを奪って、ウェインが来たら通せと命令しておくぐらいウェインはやってたやろ >>872
>>863は自分で調べてって言ってたぞw
ブーメラン情報持ってきたけどw >>874
そこまでやったら天才王子かもしれないね。
やったらね。 ちな伝書鳩ってレースでいい成績を収めた鳩の血を繋げていくんだけど
そんなお高いハトさんでも、北海道から東京に向かって放つと戻ってくる確率は二分の一(´Д` )
しかし、血統、レース・・・・
次はハト娘か？ >>875
調べた結果が付け焼き刃じゃジンジャーレスやろ？
そんなコトすら言われないと分からんのかにゃ？ まあ、鳩がいつ飛ぼうが早馬がめちゃ速かろうがウェインより先にはカバリヌ兵がおらず
伝令送るという選択肢があり得ないからマジでどうでもいい しかしこんな薄っぺらな知識でよく伝書鳩ガー、早馬ガー
と得意げに言えるなあ？
得意になって成功したのはチュートリアルだけな
・・・・
節子、それ徳井や
しかもお笑いでほ成功したが・・・・ >>877
半分以上行方不明になるのはゲームとしてどうよ？ >>880
引用した時点でおまいの責任な
前のヤツが田舎の無人野菜販売店から万引きして、自分も盗んだら防犯カメラに映っててつかまったら
それは前の盗っ人に言えよは通じないwww >>864
鳩は渡り鳥じゃない
飛ぶ力の強い鳥は昼に飛ぶ
鳩は胸筋の発達した鳥
夜型の猛禽類に襲われないようというは下のサイトに書いてあるし
伝書鳩が夜は休むことも書いてある
フクロウはネズミだけじゃなく鳥や昆虫とかも捕食する
鳥の多くは鳥目だっていうのは間違った思い込み >>882
そんな知識もねーで伝書鳩語ってたのか！ 戦場の伝令だって激戦地では半分くらい死ぬから複数出すんだし、似たようなもんでは？ >>885
だから、夜に狩りをする猛禽類って具体的になによ。
上のサイトには襲われないように夜に飛ぶって書いてあるよね？
引用するサイトくらい整合性取れてるの探して来いよw まあ伝書鳩飼ってる人ってお金持ち多いからなあ
特に鳩の会の会長とかやってる人はスゲーお大尽だったりする >>887
戦場の伝令が半分死ぬって🦐どこよ？
また思い付きでテケトーかましたのか？
ホント、いい加減なヤツだなw >>866
二二ムの所に伝書鳩がちゃんと飛んできてる時点で
鳩は夜飛ばないと言ってる奴が完全に間違ってるのがよく分かる
あれが鳩なのかどうか知らんが
少なくとも作品擁護するために伝書鳩は夜飛ばないと主張して
伝書鳩の有用性を否定しようとしてる奴が間違ってる >>888
鳩が飛べる明るさの夜空は他の鳥も飛べるんだぞ
まあ猛禽類といえども流石に白色レグホンは襲わないと思うが
しかしヤツらはニワトリ小屋で背中を向けると容赦なくケツを突きに！ >>890
一次大戦の西部戦線の激戦地とか。
ちなみに伝書鳩も使われてるぞ。 >>892
飛ぶのが可能なのと、獲物を探せるかの間には雲泥の差があるよね。
人間だって夜道を歩けるけど、星明りで新聞は読めないだろ。 >>888
フクロウって言ってる
夜に飛ぶのは渡りの話なのも言ってる
鳩は渡り鳥じゃなく伝書鳩もレースも渡りじゃない
鳥の多くが鳥目っていうのは間違った思い込み >>891
だからあの鳩は特別でニニムの為なら覚悟完了してる鳩なんだってw
スパロボでいえばザコパイロットでなく名前付きな
まじ昼間眠って夜飛ぶ伝書鳩もいるけどそれは少数派な
何故って普段の伝書鳩は朝鳩舎から放つと夕方戻って来て夜派安全な鳩舎で眠る・・・・んだが
田舎でいたちが入って来るとそりゃあもう八つ墓村も真っ青の大惨事さあ 夜間視力の良さは瞳孔の大きさに比例する。
瞳孔が大きい事によってわずかな光でも映像を捉える事ができる。
だから夜行性の生物は基本目が大きい（触覚などの感覚器官を発達させたタイプもいる）。
鳥だと夜行性で目が大きいのはフクロウ。
タカやハヤブサは昼行性なので目が小さい。 しょうもない言い争いだけどそれが起きる時点で作品を認めてるのと一緒だな >>893
だ〜ら🦐は何処に書いてあるんだよ？
伝令の生存率は状況によって大きく変わり、中には3/1000なんつーのもあったそうな
マラトンの戦いだと0？ >>900
とうとう話しを逸らし始めたかwww
ギャグアニメだと思ってんなら初めからアタマワルイツッコミしてんじゃね〜よ
おまいはバカボン見てどこが天才なんだ！とツッコむのか？ >>897
だから二二ムの所に鳩が飛んできてる時点で鳩は夜飛ばないって主張が無意味なことに気づこうぜ？ >>901
0.3％があるなら50％もあるだろ。
具体的な確率の話してるんじゃねーんだよ、不確実なものだから複数出すのが基本って話だ。 ホンカンさんの無限ピストルはオケでも、某人形の棒立ち♾マシンガンはちょっと・・・・
みたいなもん？ 鳩は夜飛びます！
ソースはなろう系のアニメです！
って本気かよ >>903
現国と同じレベルのギャグアニメとして見てればいいのに
この作品はご都合主義じゃない！と言い張る奴がいるから突っ込まれるんだよ >>903
始めたかって、上でも書いてるけどな>>861
オマエはあのシーンを見てギャグアニメだと思わなかったの？ >>904
普通の伝書鳩は夜飛ばないが、ニニムの鳩は忍鳩なので夜でもオケ
>>905
だから何処に🦐があるんだよ？
あゝ？
おまいの脳内にか？
それに0.3%と50%が同じとかリアルでバカなの？
ちな、北海道から東京へ放った伝書鳩の帰還率は二分の一はホント
鳩やってる人に聞いてみな >>910
誰も数字の比較なんてしてないんだよなぁ、成功率が低いものだから複数出すのが基本と言う話。
日本語理解できまちゅかお馬鹿ちゃんw >>909
ほぅ〜
あのシーンって何処だよ？
具体的に指摘してクレロ(￣▽￣) >>900
そういう事を言うからしょうもない争いって馬鹿にしてるのに >>912
>>861に書いてあるじゃん。
隣国貴族の息子が、ダッシュしてバルコニーから落ちて死んだシーンw >>911
おまいのアタマの中では生還率0.3%も50%もおんなじだってか？
ウルトラバカじゃんwww
おまいは確変突入率0.3%も50%も同じパチンコってか
オレは0.3%なんかじゃぜってー打たないがな >>915
数字の比較してるんじゃないって言ってるのが読めないのかな？
生還率0.3％でも50％でもどっちでも低いから、伝令一人じゃ不安だろ？
だから複数出すんだよって話。
伝書鳩も同じくだ。 >>914
アレはおバカを強調したシーンだから
そう！
おまいの様なおバカにもよぅ〜く分かる様になwww
ドラマには必ず演出がある
小津の映画も普通の芝居という芝居をさせてる様なみのもんたな >>917
俺はあのシーンを観てこれはギャグアニメなんだと悟ったし、今でもそれで正しかったと思っているぞw >>910
だから作品内の伝書鳩の話をしてるのに「伝書鳩は夜飛ばない」って主張は無意味だと気づこうぜ？
伝令で伝書鳩とばせって主張を否定するために、伝書鳩は夜飛ばないとか言ってるけど
二二ムの所に鳩が飛んできてる時点でこの否定はズレてる
理解できたかな？ >>914
あれ笑えたかどうかご自由にだけど智者同士が智略を巡らせて争っているのを愚者は思いもよらない思考と行動で台無しにしてくるってシーンなはずだが
割りと重要な部分だぞあそこ >>916
伝書鳩増やしたら、命令書もその分増やさにゃならんのだぞ？
呑気に命令書書いてるヒマなんかねえ♪シュー シュー シュ〜ラ〜バ〜
シューラー 六尺 修羅婆ア
ってクソ忙しい時にだぞ
ホントーにバカだな
どうしたらそんなにバカになれるのかにゃ？
なろうたってなれないレベルの藤山寛美もクリビツのアホwww >>920
はて、智者なんていたかな？
なんか賢そうな場面あった？ >>921
伝書鳩につける書面なんて短文なんだから、書きゃいいじゃん。 剣で鎧ごと敵を斬り殺すウェイン
火薬もないのに坑道を都合よく発破
この辺りで知略とかじゃなくてご都合主義のギャグアニメと理解できた
未だに「この作品はご都合主義じゃない」とか言ってる奴は今まで何を見てたんだ？
擁護してる奴は↑の２つを説明してくれよw >>919
だからあの鳩は特別な忍鳩だと何度いえば
ピンチに飛んで来る風車と一緒な
手裏剣にわざわざ空気抵抗無茶苦茶上がる風車付けてどうする？
と言ってもそれは言わないお約束ってもんよ
理解出来たかな？
アンダスタン？
キルギスタン？
ギルデンスターン！ >>920
智者同士が智略を巡らせてって部分がすでにギャグ >>923
おまい命令書がチラシの裏でもいいとでも思ってんのかにゃ？ 若者は知らんだろうが70年代の後半から80年代の前半頃まで
日本では「伝書鳩レース」ってのが大ブームだった時期が有ってな
どの町内にも街角に一軒や二軒は大量の「レース鳩」を飼育してる家が有ったものよ……
今もたまに古い物件の二階に空っぽの飼育小屋を載せたまんまの家を見かける時がある >>927
伝書鳩につけるんだから、なるべく軽い物がいいだろうね。
ニニムの所に来たのは剥き出しだったけど、普通は水濡れを考えてケースに入れる。 証明も何も、暗号くらい使ってるだろうしなあ
届くかどうかわからない通信手段だから、複数飛ばすような気がするが >>924
剣で鎧ごと切り裂くなんて、鉢巻で鎧ぶった斬る塾生に比べたらなんてこたあないぞ
坑道は見てねーので知らん 俺の中で見るに堪えるギャグアニメって、わりと評価高いんだけどなぁ。
ギャグアニメだからご都合主義でも気にしないよって言う寛容な姿勢なのに、
なんで頑なにご都合主義じゃないって主張するアホがいるんだろう？ >>918
俺はツッコミ養成アニメだと思って楽しんでみてるわ 坑道を都合よく部分的に発破
剣で鎧ごと敵を斬り殺す
魔法も火薬もないのにどうやってやったの？
ご都合主義じゃないなら教えてくれ
説明できないならそういう事なんだろw >>934
だからダマスカスソードなら可能だ！
なんせ熟れた完熟トマトを潰すことなくスパっ！とな >>928
そういえば昔親戚の家にレース鳩の漫画があったな
ブームだったのか ゼノってガルパンで見たことあるような無いような気がする >>924
火薬ないなんて主張はされてなかったでしょ。
戦争で銃や砲撃に使えるほど技術がないだけの話で。
歴史で見ても火薬そのものは古く発見されてるぞ。
ただ黒色火薬は量もいるし、殺傷力が弱いだけで、戦争では使われなくても色々使われてたりする。
それと坑道は上に土石の重みがあるから、
坑道を支える木材の組み方を工夫ことで、
ドミノみたいに端の木を抜いたら、重みに耐えられなくなって、連鎖で崩れていくことも可能。
そうやって古い坑道を潰すやりかたがあってだな。
鎧はアニメ的表現だろと思うが、鎧切りとかの技術もない訳じゃないし。
アニメの派手表現に文句つけるなら、鬼滅の火とか水とかは「イメージ画像」だぞ。
イメージ画像でしたで十分だ。 あの坑道シーンってそもそも発破に見えるかな？
上から崩してるように見えたから木組み緩めるとかで意図的に崩してるの想像つくとおもうが >>938
信者が魔法も火薬もない世界って言ってたけど？
あと坑道を支える木材を抜いて崩すって、敵に追われながらできるわけないだろ
それに抜け道の手前までを崩すって事も不可能だし 木組み緩めとくのって、どうやって任意のタイミングで崩すの？ >>939
坑道は発破すれば部分的に崩せるって言ってたの信者の方なんだが？ >>941
ほんとこれ
木組み緩めた瞬間に崩れるわけじゃなく、緩めたとしても土石の重みでいつ崩れるかは分からないんだよね
下手したらウェインの部下も生き埋めだし逆に崩れない可能性もある
任意のタイミングで抜け道手前までを意図的に崩すのは不可能 この基地外はドラマ見たらそんなわけ無いと延々ブツブツ言ってんのかな 24時間で10レス以上書き込みした奴をNGできないかな 異世界は知らんが
現実世界のルネッサンス期だと敵味方で穴を掘り合って敵の穴を崩したりしてる >>928
あったあった
同級生の親父もやってたが大鷹やとんびが増えて鳩食われまくってやめたな >>944
ご都合主義じゃないと言い張るから突っ込まれてるだけだよ 意図的には崩すのは坑道の支えをぎりぎり計算して抜いていくか崩しておいて最後に支えを抜くとかだろうけどその計算は熟練の坑夫ならできるんだろ
アニメだとその描写がないからとかはしらんけど
城やら曲輪を地下から崩落させて破壊したりは現実でもやってるし意図的にできる方法確立してなきゃ決死隊で犠牲前提だろ ご都合主義連呼の人は、「演出上の都合」と「作品が（作者的に）望ましい結末に向かうために、現象や人間心理を歪めるという意味でのご都合主義」
が区別ついてないんだ。たとえば、「ウェインが鎧ごと将軍をぶった切った」は明らかに演出上の都合。別に鎧の隙間からグサグサ刺したとかそういうのでもいいけど
表現としてわかりにくいから（原作でも）あえてそうなってて、まともな読者は「演出上の都合」を理解してる。ニニムとかの横乳も「演出上の都合」だよね
要は視聴者はちょい露出ある方が好きだろうから、チラ見させてとこうみたいな
「視聴者に分かりやすくするための表現」はまともな人はわかってて、そこをご都合主義なんて言わないわけだ。
一方で、ウェインが7話で取った策は「ウェインが頭が切れる」の表現ではあるので、あまりに妙だとツッコミを食らう可能性はある
ただ、将軍サイドになったとして崖崩れの道に行ったと想定するのは滅茶苦茶困難なわけで「頭が切れる」表現としてよく出来てるよねえ
メタに見ると作者よく考えたなあと感心する（原作読んだときはそう思った）ところではあるんだけど、ツッコミどころ満載の人は
あれがどう「良く出来てるのか」（どんだけ頭が良い的でも見抜くのが極めて困難な状況）がわかってない気がする >>949
>>意図的には崩すのは坑道の支えをぎりぎり計算して抜いていくか崩しておいて最後に支えを抜くとかだろうけどその計算は熟練の坑夫ならできるんだろ
>>城やら曲輪を地下から崩落させて破壊したりは現実でもやってるし意図的にできる方法確立してなきゃ決死隊で犠牲前提だろ
その方法で任意のタイミングで崩すのは無理だよ
いつ崩れるか分からないから下敷きにならないように作業するだけ
というか坑道の支えを事前にギリギリまで抜いたら下手したら敵が入ってくる前に崩れるだろw >>950
山とか森とか隠れられる所がたくさんあるのに素直に道を通って逃げたと考えるのが正にツッコミどころだよね
何が「良く出来てる」んだか・・・
現国と同じレベルだよ なお、あの鳥は鳩ではなく原作設定では希少種で賢い種類の鳥類でナトラ王家だったかが飼育してるらしい
1巻であった設定だと思うし、非ファンタジーな世界としてはややご都合主義だけど
別にこれは主人公有利にする設定じゃなくて、強化型伝書鳩というくらいの存在がないと
物語の進行速度が倍以上遅くなりそうだしで、見てて面白いか？という話になる
そこに突っ込む意味が果たしてあるのかどうか
どんな物語でも自然な点とご都合主義な点が混ざってるわけだけど、擁護側も全部が全部自然だとは言ってないよ
論点がおかしいところでツッコむから叩かれる 明らかにご都合主義な部分を「ご都合主義じゃない」と言い張るからツッコまれてるんだよ
なお坑道の件は都合が悪いので擁護せずスルーする模様w >>952
追いかける立場になってみ？追跡対象は数十人程度で馬にも乗ってることがわかってる。確かに、街道がない道に行くって手も
無いではないけど、森とか山とかは追跡側が人数で圧倒してないと短時間で見つけ出すの困難よ？まして相手は少数なわけでさ
そこまで索敵範囲を広げなきゃ行けないと主張するなら、将軍側その時点で負けてるよな
どっかわからんとこに隠れられた（お前が主張してるのはそういうこと）ウェインたちを見つけ出して捕縛ないし殺害せにゃいかんわけでさ
時間置けばナトラ領に行きつかれるかもしれないし王を殺した噂が効いてくるかもしれない
なんで自分が不利になる仮定を追加して自爆してるの？ 山とか森とか言ってるけど、まさかドラクエ風RPGかせいぜいテイルズとかフィールドにある森とか山を想定してるんじゃなかろうな……
観光地化された山とか森しか知らんのかもだけど、人の手が入ってないところはマジで歩くのもかなりしんどいよ？
いわゆる獣道だって真っ直ぐに伸びてるわけじゃないから、人手ない場合追跡側マジでしんどいぞ
現代ですら、人に危害加えた後に山に逃げた熊なんとかするのに漁師が大勢集まって山狩りするわけでな >>952
ウェインはとっとと国に逃げ帰ると判断するのがフツーだろ？
なんで隠れると思うんだ？
ご都合主義と言ってるヤツがご都合主義🦑の低脳ってどうよ？とw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
