【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃13【収容区】
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※アニメ初見組に迷惑掛けない為にも、予知能力や未来視持ちはここで語れ！
※アニメが原作に追いついたら合流予定
※次スレは>>970前後で相談して建てて下さい
◇TV放送
NHK総合にて2020年12月6日より毎週日曜24時10分～
NHKプラスでも同時配信（見逃し配信は無し）
◇配信サイト
dTV、dアニメストア、GYAO!、Netflix、
TELASA、ひかりTV、U-NEXT、Amazon Prime Video
◇公式サイト
https://shingeki.tv/final/
◇アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki
※前スレ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃12【収容区】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1644976761/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ミカサの可愛さなんてエレン生きてるのわかって泣いてるあたりがピーク >>830
>>840
うーん。調べても明確な答えはない感じですね。
ジークがまだエレンを信用してなかったから
エレンが未来を見ているから
パラディ島の準備ができていなかったから
マーレ兵がいるから
うーん、どれも地ならしすれば関係なくね？ >>840>>809
あの時のジークはエレンを信用してなかったので、其処で接触しなかった。ジークはエレンが兵団を裏切る覚悟があるか見てた
『エレンとジークの目的は、安楽死計画と地ならしでエルディア人の僅かな余生を守る事』
その為に計画があり、内容は‥
①レベレオ強襲でマーレ軍幹部全滅&軍港破壊。（世界がパラディ島へ総攻撃を仕掛けてくるまでの時間稼ぎ）
②時間を稼いでる間に地ならしの実験
③ワインで壁内人類を支配し、計画の実行
②はエレンだけじゃ無く調査兵団の協力が必要、その後ジークと合流して地ならしの実験をしたかった
だが、調査兵団はエレンとジークを信用できずエレンを食わせようとした。そして兵団が危惧した通り③でエレンは裏切った
そして、実験をする間もなくマーレ側が奇襲してきた。 >>854
わかりやすい
ありがとう
そういうことね
実験したいとかさすがにわからんわ というか誰も地ならしで世界を潰そうなんて思ってなかったよね
みんな地ならしで他国を脅して‥っていう話しか序盤はしてなかったよ
地ならしは核みたいなものだ。核の抑止力
もう一度Final season part1の10話くらいか見返せばわかるよ >>857
その時間稼ぎってのはつかの間の楽園を現実させるためだよね？50年から100年 イェレナの安楽死計画は晩年は老人しか残らないので、国を守るにはやっぱりヒストリアとその子供が巨人を継承する事になる。島の人間は50〜70年位で消滅なので継承するのはヒストリアと子供だけでいい
アズマビト計画では、地ならしを未来永劫使わないといけない。ヒストリアの犠牲は勿論の事、王家は代々子供を産んで巨人を継承するレイス家の儀式がずっと必要
アズマビト計画もイェレナの安楽死計画もあんまり変わらないよなぁ ジャン坊爺さんはエレンといっしょの墓に入ったんやろなぁ 訓練兵時代のジャンにそこだけ教えてあげたいわ
おまえエレンと同じ墓に入るんやでってｗ 進撃クイズ
アニメでリヴァイがサシャの名前を呼んだのはどの回でセリフは何だったでしょうか 「自由のために戦う」
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsurunomitsushige/20220302-00284676
ゼレンスキーは米独立戦争やフランス革命を現代に蘇らせようとしてるな
諫山の解釈は分からんが自由というのは各々が自由であることが大切
プーチンのような集団統制は効率はいいがレミングの群のような全滅リスクがある
地球の生命が生きながらえてきたのも各々の種が自由に進化したために環境の変化に耐えうる種があったから
地球の生命である我々にも自由を愛する本能が備わっている リアルで……核戦争になったらどうしよう？
科学文明が突然終わるって言うのも覚悟しておかないとダメかもしれない？
例え生き残れたとしてもポストアポカリプスの社会って生き地獄だろうな >>861
入ってねーよ
あそこにはエレンの墓しかないだろ >>851
それな
MAPPAはキャラデザ&作画含めそれ以外
wit>>原作>>>>>>>>>MAPPAこんな感じ >>869
つまらんアニオリいれたりリーブス商会の親父と息子の話を端折ったWITが原作より上なことはない >>870
王政編の短縮改編はWITの意向じゃなく諫山の指示
小林靖子の全隊での改編は大胆だし賛否あるだろうが少なくとも小林のシリーズ構成は初期の内容に合ってた
だから2人のうちシリーズ構成を任されてたのは小林靖子なんだろうし
ともすれば残酷な描写が目立ちがちな進撃の巨人をドラマチックにしたのは監督や音楽、音響や瀬古の脚本による部分も大きいけど小林の構成と脚本による部分は大きいと思う
ファイナルになってMAPPAに代わり小林靖子も降板して監督も代わった
瀬古がシリーズ構成も脚本も1人で手がける様になって情緒的な演出は避けられる様になった
腐にもウケそうな小林靖子の女性的なのとは違って当然だけどこれは瀬古だけの方針なのかな？
製作委員会の方針、意思なんだと思うんだよね >>845
MAPPA進撃の巨人はどの回も作画監督多過ぎでわからん >>846
わたしはって一人称でも自分語りを確定情報みたいに繰り返す人？ >>869
年齢の描き分けができないWITでそれは無い
幼児、中年以上がヘタクソなのWITは画力低い 日付変わって(ﾜｯﾁｮｲ e7bb-ei6B) ID:5NCtCWX20になったから
今日のキチIDは ID:5NCtCWX2 だな >>845
未来の記憶のが作画も演出もヤバかっただろ
多分今話の酷さとどっこいレベル
他会社協力しないでmappaのみの制作だといつもこんな感じ >>878
たしかに作画は未来の記憶が一番クオリティ低かった、演出も気になる部分が多々あった
でも矜持のほうがもっと嫌い、理由はコニーの歯磨き顔とアニのもぐもぐ顔とオニャンコポンの声の演技が卒倒するレベルで酷いから
未来の記憶の場合、作画の酷さをグリシャの声優エレンの声優ジークの声優がカバーしてた
でも作画は全体通して崩壊してた、最悪回決めるの難しいわ
断罪の冒頭でフロックと話してるジークの顔のうまさと比較するとわかりやすい
未来の記憶のジークは40年前の世界名作劇場に出てくるモブおじさんくらい酷かった 未来の記憶の作画全般vs矜持のギャグ顔＆オニャンコ演技
これかな、最悪頂上決戦 作品全体をぶち壊すレベル、この回だけでなく進撃全体のテンションを下げちゃうんだよ
ホントクソMAPPAどうにかしてくれよ 未来の記憶と矜持のひどさの作画崩壊はほんとうにありえないよ
作画監督と総監督がそろってあれにOK出したのは悪夢としか言いようがない
1期1話グリシャと未来の記憶グリシャが同日の同一人物だという事実にMAPPAはまったく配慮してくれなかった
1期23話のアニと夕焼けのアニは4年間冷凍庫に入れっぱなしで忘れてた「ししゃも」が「アジ」になってたくらい違和感ある その意味でピクシスはうまく難を逃れた
アルミンに討伐されるラストシーンでWIT作画を差し込んでもらえたからね
WITピクシスはどこかキタキタおやじに似てて好々爺の雰囲気がよく出ていた
あのとぼけた雰囲気が人気の秘密だよ 今の国際情勢的に、シチューパーティーの回は世界中の人にガン見してほＣな 刺青然り、WITがやらかしたアニオリをフォローする気がMAPPAには全く無いんだろう これはもうダメかもわからんね
原発に砲撃とウクライナ企業
https://nordot.app/872279993841909760?c=49404987701575680
ウクライナの原子力企業エネルゴアトムは4日、ウクライナ南部ザポロジエ原発の施設が砲撃されていると表明した。（共同） チェルノブイリの10倍ってマジか
地ならしってこっちのほうじゃね >>883
それどころか夕焼けのヒッチはMAPPA制作のファイナルPart1のヒッチの２日後の姿
2日で見た目が激変して貫禄が付き声も喋り方も大人になったらしい
WITと比べてじゃなくMAPPA同士でもこの程度 >>888
パパブッシュなら今プーは生きてないな
レーガンならもう1人のプーさんすら危うい
怖いのは共和党と違って必ず初動を間違う民主党大統領は最後にはとんでもない大戦争を巻き起こす事だよね
アメリカのデカい戦争や攻撃は大抵民主党の大統領でなされてる トランプのままだったら戦争踏み切らなかったかもな
バイデンだから行けると踏んだんだろう ID:94SmFFjF＝ID:GJaUny6z
ID:94SmFFjF0＝ID:GJaUny6z0
あたおか 王政編のクーデター回を見直してて疑問に思ったことがある
ピクシスが言ってた、兵というのは時に王より上官に従うものってセリフ
半分わかる、何てことない命令で深く考えなければ多少（ん？）って思っても上官の言う通りに行動すると思う
でもさ、所属が違うとはいえ同じ兵団仲間に銃口を突きつけるわけじゃん
確固とした理由が要るんじゃないの？だって反逆罪だよ、下手すりゃ死刑だよ
エルヴィンとピクシスはすべてわかって腹くくってやってるけど、ナイル以下末端の兵士は事情知らないよね
従うかな～？いくらピクシスの命令でも無理があるんじゃ？
王が偽物である可能性が高い簡単な説明は、いつもピクシスと一緒にいたあの女性兵士がして回ったのかな？ 時代劇に出てくる悪代官配下のお侍さん達、
クセ者だ！切り捨てろ！って命令されたらみんな素直に従って返り討ちにあうよね あたおかならコイツもだ
ID:5NCtCWX2＝ID:lxT0++me
ID:5NCtCWX20＝ID:lxT0++me0 原作未読のうえネタバレ回避の幸運にも恵まれたアニメ勢が推察だけでエレンが知性巨人になれた真相に気づける最短回ってどこだと思う？
グリシャはエレンを注射で無知性巨人にしたうえで知性持ちの自分を食わせて継承させたでしょ
凡人は傍観者回まで気づけないと思うけど、頭のいい人はもっと早い段階で予想できると思うんだよね
3-5地下礼拝堂に向かう馬車のうえでハンジとアルミンが大ヒントは出していたけどその時点ではまだ注射器が描かれていない
でも2期にユミルの回想で注射器は映ってなかったけど誰かに何かをされて巨人になったシーンは描かれていたでしょ
だからこのあとロッドレイズが注射器をヒストリアに見せた場面で点と点がすべて繋がって
1期エレンの意味深なグリシャ夢を思い出すことは可能なのよ >>863
答え
3-4「信頼」でマルロがリヴァイに「俺に協力させてください！」と直談判して断られたあとの
「サシャ！2人をこの辺に拘束しろ」でした 始祖の巨人が、どうやって９つの知性巨人に分かれたんだ？
結局説明無かったよね
進撃の巨人が生まれた時についても謎のまま
いつから未来を知ることが出来たんだろう？ >>895
あのセリフの間違ってる点は、”時として”ではなく基本的に兵士は直属の上官の命令しか聞かない
それも直属の下士官の言うことだけでその上の将校の命令なんぞもう関係ない
2.26事件の際も軍が説得に当ったのは軍曹クラスの下士官であって将校になると個々の兵士を掌握してない >>901
直属の上官の命令を実行した結果、王が生命の危機に見舞われた場合
実行した兵士は罪に問われないの？ >>898
エレンがグリシャを食べて知性巨人になったってのは
原作47話でエレンがライナーたちにさらわれて巨大樹の上にいるときのベルトルトとそばかすユミルの会話から予想できた
ユミル「お前らの仲間食べたことを覚えてすらいなくてすまないな」
ベルトルト「いいよ僕たちも覚えてないし」
ユミル「そうか…エレンも覚えていようだしそういうものなのか」
この時ユミルはエレンが過去に誰かを食べていてその時の記憶を失ってるという前提で話してるんだよな
で、この会話から巨人が知性巨人になるためには人を食べることが条件だってことがわかる
そこまで考えればグリシャが知性巨人でエレンがそれを食べて知性巨人になったと推測するのは難しくない
ただ知性巨人を食べれば知性巨人になれるとしても
最初の知性巨人がどうやって知性巨人になったのかがわからなかった
まさか🐛が張り付いて生まれたとは思わなんだ >>904
ユミルとベルトルトの会話か、60年のインパクトが大きくてそっちの会話は忘れてた
でもエレンが知性巨人を食べたことは予想できても
どうやっていったん無知性巨人になったのかは予想できなくない？
ユミルとベルトルトの会話に注射や脊髄液のワードは出てこなかったし ただの人間がどうやって無垢の巨人になるのか
この謎が解明されるまではグリシャが息子になにをしたのかはわからない
だって人間の姿で人間は食べられないし（マリアローゼシーナは食べたけど）
人間の姿で知性巨人を食べることもできないし
できるのは巨人が人間を食べるパターンだけだから >>905
そのあたりはそれ以前のエレンが見たグリシャの記憶とエレンが知性巨人化したことから想像ついてた
グリシャが言ってたこの力って知性巨人能力のことだとしか思えないし
てっきりエレンはあの注射で知性巨人の力を手に入れたと思ってたが
そばかすユミルの会話であの注射は普通の巨人になるものでグリシャを食べることで知性巨人になったと推測できた エレンが知性巨人になった切っ掛けは1期のグリシャがエレンに｢注射｣する回想で分かるよね
後は継承方法が小出しにされてるだけ ていうかむしろどこなら無垢の巨人が発生し出したのかがわからない
知性巨人は9体までが限界でその先は知性が宿らなかったのかね >>909
そこは原作に矛盾しない縛りで想像して遊んで良い部分だね >>903
2.26事件の時も参加兵士は直接的には罪に問われていない、上官の命令に従うのは兵士の義務だから
ただその後意図的に激戦地に送られたフシはある
例外もあって戦後のドイツ連邦軍ではホロコーストの反省から人道に背くような住民虐殺などの
命令に対しては兵士本人の意志で拒否することが義務付けられてもし参加すれば兵士も罪に問う
ことになってる >>907
それってすべて判明した今だから言えることであって
リアタイでアニメ見てるときは1期1話と2話の、エレンの夢か現実かもわからない記憶の断片なんて
思い出してパズルのピースにできる人なんて、研究するレベルで公開情報をメモとってる人くらいしか気づかないのでは？
私が言ってるのは海外のリアクション動画やってる人みたいに、アニメを見ながらセリフと過去回のヒントだけで
1期1話と2話のときにエレンが巨人になって知性巨人持ちの父親を食べたと気付ける人がいるのかって話
いるとは思うけど、ネットで勘の鋭い人が立てた仮説があとあと当たってたと判明するくらい珍しいことだったんじゃないかな
とりあえず海外のリアクターで原作のネタバレを回避しながら早々と真相を言い当てた人なんて見たことがない >>908
その注射がいつどこで誰が誰にどうやって何の目的で使用されたか本当に気付けた？ 知性巨人の継承法は地下洞でロッドが説明してるじゃん「傍観者」なんて言ってる奴は相手しなくていいよ ロッドレイスは人間の姿も巨人の姿も声優の声もぜんぶ生理的に受け付けなくて
出てくる回は一回しか見てないや！（ヒストリア風） ヒストリアみたいな心やさしい美少女の両親が
あんな気持ち悪いずんぐりむっくり男と
自分のことしか考えてない児童虐待女なのはどう考えてもおかしい
フリーダが産んだのかと思った 獣継承が嫌で妊娠ににげたんだからヒストリアはロッド似 立派な両親からろくでなしが生まれることはよくあるぞ
ソースは俺 ニコ動で進撃リアクション見てたら流れてくるコメントでエレンがピーチ姫と言われてた
確かに王政編まではピーチ姫なみによく攫われる主人公だったわｗ >>920
王政編って実は凄く面白いんだけど難点を挙げるならエレンが無能過ぎてイライラするんだよ
特別じゃないんだとかメソメソする辺りはシンジ君以上のヘタレっぷりなんだもん >>920
そんなんで図々しく演出の良し悪し語ってんのか頭爆発してんのか？ 地下礼拝堂のエレンはネガティブだったね、なんであんなに自己否定してたんだっけ？
うろ覚えで思い出せない、ロッドレイスとケニーが苦手であの辺は飛ばして見てたんだけど
もう一回見ようかな >>906
獣の巨人が、最初に無垢の巨人を誕生させたんだろう
もともと、巨人は知性を持ったのが当たり前だった >>927
皮肉なことにその非人道的な巨人化学によって人類は意図的に誰を9つの巨人とするか操作しやすくなったというわけだな
クルーガーがグリシャに打った注射と、グリシャがエレンに打った注射の中身が誰の脊髄液なのかは不明だが
おそらくジークかクルーガーかグリシャの脊髄液によってエレンは進撃と始祖を継承した
しかし傍観者以前にそれを見抜いた未読組がどれだけいただろうか 過去旅行中、エレンが「まだ俺が親父を食う所を見てないぞ」とか言ってたけど、
本当に全部見たいんなら両親がエレンを作るところから見なきゃ
とか思ってしまった自分はかなりゲスい 傍観者でも脊髄液のワードは出ていない、脊髄液のワードが出たのはマーレ編に入ってから
ケニーもリヴァイもエルヴィンもハンジも注射の中身が何なのかは知り得なかった
ではグリシャがエレンに脊髄液を注射して無知性にしたうえで始祖進撃もちの自分を食べさせたと
正確に把握できるのは最短でどこになるのか >>927
ちょっと待て、獣の巨人とはジークのことか？
それはおかしいな、そばかすユミルが楽園送りになった時代から脊髄液の注射は存在していたぞ エルディア人が脊髄液で無知性巨人になると最初に気づいて注射の生産に入ったのはいつなのか ID:5NCtCWX2の正体がリヴァイ厨の荒らしだと知ってからリヴァイへのムカツキが止まらん
偉そうだしネチネチアンチじみてるし害悪なゴキブリだな 巨人大戦の時に戦力を拡大しようと試み、知性巨人を生かしたまま脊髄液を採取。これを実験台の人々に分け与えてみた。だが誕生したのは無知性巨人ばかりであった… >>935
原作だとそうなってるの？はじめて聞いた 100年前のエルディア帝国の実情が分からんから、何とも言えないんだよなぁ
少なくともパラディ島の人々は、レイス家含めて初代レイス王の不戦の契りに縛られて
不幸にしかなってなかったわけだが
ロッド達やフリーダも、本来はエレンと同じ思想なんだよね あまりにマッパの出来が悪くて、シーズン123の話になってんのか
リアクションも過去話上げてる奴のほうが再生数稼いでるし、もう終わったんだな リアクション動画の外人連中、フロックらにやたら渋い反応だがありゃ何かそういう義務でもあんのか？
イェレナはパラディ島の人たちに罵声浴びせられて射殺されても当然なことしただろ バカ相手にはフロックsageが受けると思ってんだろ リアクション動画は嫌いじゃないんだけど
ガチなのは少ないんだよな
予習してたりネタバレ知ってるのに初見のフリしてるのがは勘弁
そういうの多いんだけどさ ニコ動で2期3期のリアクション漁るのをお勧めします
翻訳してる人がネタバレ食らってないガチ勢を厳選してるうえに翻訳がセンスいい＋流れてくるコメントで楽しさ倍増
一期のはろくなのないから今動画あげてる新規見て2期3期はニコ動がいいよ はじめしゃちょーの副音声付の動画っていいのかしら？
おもいっきりだし >>948
>一期はろくなのない
それはニコ動に限った話だろう
ニコ動しか観てないかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
