【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃16【収容区】-
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※スレを立てると1行目は消えますので。
※アニメ初見組に迷惑掛けない為にも、予知能力や未来視持ちはここで語れ！
※アニメが原作に追いついたら合流予定
※次スレは>>970前後で相談して建てて下さい
◇TV放送-
NHK総合にて2020年12月6日より毎週日曜24時10分〜
NHKプラスでも同時配信（見逃し配信は無し）
◇配信サイト
dTV、dアニメストア、GYAO!、Netflix、
TELASA、ひかりTV、U-NEXT、Amazon Prime Video
◇公式サイト
https://shingeki.tv/final/
◇アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki
※前スレ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃15【収容区】-
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1647314933/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あとアニメは10話以内で終わるなら4月と5月で放送して終わらせ欲しいわ。 それよかもうMAPPAに作らせないで欲しい、最後は何時になるか判らんが何時に日にか
まともにアニメ化されるかもって希望だけ残してくれた方がナンボかマシ、ファイナル全体がそうだわ しつこいなあ
他がどこもやりたがらなかった中、MAPPAが手を挙げてくれたんだよ
ファイナルと名乗ってる以上、最後までやるのは確定なんだよ >>7
未だに文句を言う奴もあれかもしれんがそういう妄想マッパ美化も気持ち悪い
過去作品を見てれば分かるが、そんなボランティア精神とか誠実さがあるところでもないだろ 進撃の巨人の制作は実質的にプロダクションIGの下請けみたいなもんでしょ？
プロダクションIGの子会社のWITすら逃げ出した案件を請けてくれる奇特なとこがMAPPAしか無かったって事なんでしょ？
WITには進撃の巨人で実力を示す意図があったのと親会社のプロダクションIGに WITを支援する意図があったんじゃね？
MAPPAの場合はWITと逆に自社複数拠点や内外外部発注による同時分業と高度なCGIで低い製作費と短い納期でビックタイトルも制作可能な実力を示す意図があったのかもしれない
Netflixオリジナルのように特殊な案件などあらゆる案件に対応可能と示す為とかさ
もしくは製作委員会にプロダクションIGからの出資があったとか ずっとNHKつけてるんだけどやらないのなんで
クイーンなんだけどｗｗどうして？？
ことによって今週おやすみ？？ >>11
WITはヴィンランドサガもSeason2ヤメルみたいやん
テキトー過ぎだわ >>12
先週エンディングあたりで次は4/4って字幕出てたぞ
番組表見たら最終回って書かれてないから普通に継続かもしかして？ >>14
残念ながらNHKの番組表にないんだわ
予定としてもない >>6
多分お前はMAPPAじゃないどこかがやっても同じことを言う
WITがやっても同じことを言う 製作委員会各社がプロダクションIGとMBSとNHKを罠に嵌めて排除し日テレに鞍替えしたらマッドハウスが引き受けてくれたかもしれない スレ立て乙
今週あるのはとっくに告知済
再来週からはわかんね
P3なんだろうけど引き伸ばしても残り10話程度ってとこかな >>16
WITも荒木も小林も当時批判されてたからな
どこが制作しても文句付ける人はいなくならない >>16
制作会社やら監督スタッフの名など気にしたことはない
出来上がった作品のクオリティがすべてでそのクオリティが絶望的にガタ落ちしたのは事実で
それは誰の眼にも明らかなはずだ、アンタの眼には以前と同じクオリティに見えるのか？ クオリティ云々いったところでWlTが降りたんだから仕方なくね？
予算も人間も無尽蔵じゃないんだし
MAPPAが手を上げてくれるだけでも良かった
不満なら原作だけ読んでればいいわけで
別に強制的に見せられてるわけじゃないからさ >>20
以前のクオリティは圧倒的だったのか？？？
及第点ではあるが120点ではなかったと思うがな。リーブス商会の省略とかなかだるみとか
あんたはWITに幻想を抱いてるだけ >>22
質問を繰り返させてもらおう、制作会社の名前なんぞ無視して
”アンタには3期までと4期のクオリティが同等に見えるのか？” >>23
見えるが何か？
時として３期より上に思うこともあるぞ
こっちも繰り返すが、あんたにとって３期まではあんなに省略されたものが最高なのか？ >>23
過去スレ読んでくれば
果してWIT制作の進撃は絶賛されてたでしょうか？
進撃の巨人Season 3 259体目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1532303346/ もう佳境に入ってるのに未だに制作会社云々の議論してて笑う
お前ら本当に人生を謳歌してるな >>25
スレ評価じゃなくてアンタ自身にはどう見えるのか？と問うてる>>24の如く俺には同じ以上に見えるね
って強弁するならそれはそれ、本気で言ってるのか知らんけど 制作スタジオの話題も何度目だって感じでジジイの繰り言と同じなんだよな >>27
クオリティーが絶望的にガタ落ちしてるとは思えないがな
そもそも同じシーンがないし比較しようが無い
東映アニメ版canon
京アニ版canon
みたいに全く同じ作品を別の制作会社が制作してくれると比較出来るけどな 進撃の巨人は積み上げられた伝統の上に諌山という天才を得て出現した日本マンガ・アニメ史の金字塔だ
映画で言えば7人の侍だった、その7人の侍を「来やがった、来やがった」までは黒澤明だが
以降は都合により樋口真嗣に撮らせました、なんてオチにしたら誰だって怒るだろ >>30
はぁ
お前みたいな思い入れの強い信者が重くて
WITが逃げ出した可能性は否定できないな 月刊テレビガイド見たけど放送は3日までで
10日以降は別の番組になってるわ
パート３放送は来年以降かな >>29
Part1で新規制作された回想ではWIT時代の作画と言うか原画とも大差ないよね
おそらく比較される事を考慮して敢えてWITに寄せてたよね
力も入れてた
Part2の回想はWITに積極的に寄せてない
と言うか回想は制約の為に力をぬくとこになってるよね 最初から今まで、クオリティが激変したとか全く感じないけど、途中からキャラの顔変わってるじゃん！
と思ってのちに原作読んだら原作もみんなおっさん顔になってた。 >>36
Part2になってからのキャラデザと原画は原作から離れたよね
原作のマーレ編は成長した姿なのにそれに寄せたMAPPAが責められたよね
ファイナルPart1見てMAPPAのせいにした人が多かったからPart2はそれに若干迎合してPart1に比べていわゆるアニメ顔になってる >>27
一応言っておくが>>25氏は自分じゃない
そして4期は3期と比較して遜色ないな
あんたはただの昔はよかった懐古厨だよ いやどう考えてもMAPPAになってから作画落ちてるだろ
もうそう言う意識高い系気取りの逆張りはいいんだよ
そもそも画のクオリティの話してるのに関係ない中弛みの話を持ち出すとか苦し紛れの反論をしてる証拠
そこは作画じゃなくてシリーズ構成とか脚本とかの領分だろうに
馬鹿なのか？それともわざとやってんのか？
どっちなのかハッキリさせてくれ 内容にしても見た人が何を求めるかだよね
不満が出るのは諫山と講談社と製作委員会が風呂敷と裾野を広げ過ぎた結果だよね
あまりに視聴者層が広がり過ぎた
ある人は王道アニメを求め、ある人はダークファンタジーを求め、
ある人はベルセルクやコードギアスや攻殻機動隊やマブラブオルタネイティブを求め、
ある人は指輪物語やナルニア国物語やゲド戦記やゲームオブスローンズを求め
ある人は三国志や大河ドラマや史記やガリア戦記や司馬遼太郎を求め、
ある人は映像の世紀やアンネの日記やルーズベルトニ与フル書や大田 實の決別電報を求め、
ある人は平家物語の盛者必衰や吾妻鏡の判官贔屓や忠臣蔵の忠義や南総里見八犬伝の勧善懲悪を求め、
ある人は歴史スペクタルドラマや戦争スペクタルドラマを求め、
ある人はエヴァンゲリオンやデスノートを求める
だからどう終わらせても誰かから文句は出るし終わりに近づくにつれ不満は高まる
みんなが納得はどうせ無理だった
みんなをガッカリさせたり暗い気持ちにさせる事は出来ただろうけど
自分としてはおそらく進撃の巨人に判官贔屓を求めてたんじゃないかな？
義経やブレイブハートやダンスウィズウルブスやラストサムライみたいなのが見たかったんだと思う WlTはキャラがみんな美形になりすぎて苦手だった
ブスなユミルの唇がリップ塗ってそうなくらいプルップル
色彩が鮮やかすぎというか演出も過剰かなと
一般受けはWlTかもなぁとは思うけど
作画落ちてようがなんだろうが去ったWlTと比べてーと連呼されてもしつこいねとしか >>41
と言うかMAPPAになってからのPart1とPart2でも全然違うよね
WITとPart1の比較はもうだいぶ前に済んだ話じゃないの？ なんかホモミアンラプソディが録画されてたんだが
まーたNHKが番組のタグうちをミスったのか？ >>41
あのリップは謎だね、12歳から時が経って大人びたみたいな表現とも違うし
まあ一番おかしかったのは身長だけどね ガッカリしてるんだよ、世界中がガッカリしてるんだよ >>39
不満厨が最初から作画なんて限定してないから、全体的なクオリティで話している
そして３期まででも作画がおかしい回なんていくらでもあった WITは今度、スパイファミリーやるから安泰なんだよねｗ
あっちは作画に金かけずに済みそうだし
ヒットは約束されてるし ツイッターで不満意見なんて殆ど見かけないんだが
ここでは逆だな
単にアンチがワッチョイ変えならが自演で叩きやってるとしか思えんのだが
昔、変なレスでスレをアラシまくってたやつが手段変えてるだけじゃないのか？
そうでなきゃアンチスレでやるはずだし >>48
概ね正解
声が大きい奴が目立っちゃうよね マッパ叩きが憎くて
IPスレまで建てたんだろと思ってたが…
スレ乱立させんなよ
たいして荒れてなかったのに、誰が迷惑かけてんだよ 自分が満足してないからって周りにも共感を強要すんなって話だよな そのツイッターだってmappa witで検索すると比較してる最近のツイートたくさんでてくるぞ
比較するなって方がどうかしてる 人間は見たくないものは積極的に見に行かないし、見たいものは一所懸命探すってだけじゃん ずっと こってりラーメンを旨い旨いと食べていたから
あっさりラーメンだと物足りないんだわ >>43
フレディマーキュリーはシドビシャスをスタジオからつまみ出した事がある
ホモは結構強い
これは進撃の巨人で描かれなかった事実 比較するのもいいんだけど批判してWlTが戻るわけでもないしな
それなら手を上げてくれたMAPPAに感謝するよ
金と人だって限られてるんだろうし 130話の断片的に配置されたコマをどう表現するのか楽しみ
3回目のアレンジ版?t?ak 0N t??tnも期待してる
あ〜待ちきれない >>58
あのシーンにいってらっしゃいエレンを入れたらMAPPAに手のひら返すわ パート2からのMAPPAめっちゃいい
原作読んでても「おっ」ってなるシーンめっちゃあった
特に85話最後の方の飛行艇前でのアルミンが銃突きつけられたとこでthedogsのアレンジ流れ出してから何も考えられず画面見入っちまった 兄と弟の道への入り方も良かったよ
林のセンスは悪くない OPやEDでネタバレはいつものことだけど悪魔の子はマジでラストで良かった気もする >>6
WITのキャラはアニメ的にこなれていて、特にエレン・ミカサは可愛くなって、表情も読み取りやすくなってる
その分怖さはない
で、立体起動のアクション、カメラワークは縦横無尽、そこが最大の長所
身軽というより、ほとんど重力を感じさせない
反対に質量の大きいものを描くのは苦手
巨人も１４m級にしては動き過ぎで、ミニチュアセットの特撮みたい
超大型はその部分が致命的
大きさに見合う質量が感じられないので、はりぼての人形に見える
登場シーンが少ないから、まだ救われてるけど
MAPPAは原画の顔縦線のような本来アニメに合わない要素を取り入れてるので
WITほど流麗じゃないけど、怖さは上
流血シーンもWITより生々しい
時間があれば、アクションもWIT並みにできる
明らかにWITより上なのは、質量の表現
壁巨人、アルミン巨人の禍々しさと重々しさは完璧
だから、地鳴らしが描かれるFinalでMAPPAに変わったのは、結果的によかった
MALの評価はどちらも高いけど、MAPPAがやや上 疑問なんだが
巨人って人間１人分の体重しかないんでしょう、
そんなんで地ならしなんてできるの？ WITの立体起動で気になったのは、アンカーがどこに刺さってるのか分からないようなシーンがあること
ただ、これは魔女の箒的なアニメのお約束かも
MAPPAの場合は質量を持っている者の動きになってるので、ある程度は分かるんだけど >>64
人間よりは重いよ
巨人の大きさにしては軽いという設定だけど
だから１４ｍ級で普通の人間のようなプロポーション
超大型は質量を支えるために、足が太く頭が小さくなってる
WITの１４ｍ級は人間と同じ速さで動いているけど、ＭＡＰＰＡは幾分遅くしてるかも >>66
１期でハンジがエレンに大きさの割には質量が軽いって言ってた気がする。
>>67
ありがとう
巨人も元は人間だから重さも一緒位だと思い込んでいた。 >>63
WITの立体機動アクションはSeason 1の壁上から岩まで移動するエレンが良かった
あれは見てて気持ちいい
Season 3のリヴァイの手前への高速移動は凄いけど気持ちは別に良くない
WITは見せ方が上手いとは思うね特に女型VSリヴァイ戦
最初観たときはスゲーと思ったけど
腕の上の回転移動は今観てもどうなってるとかわからないし
スローで観ると白い円、半円、S字ばかりでリヴァイ自身が描かれていないんだよな
刃の動きというか残像だけで凄いと思わせる技術も評価するべきかも
それに比べてMAPPAは真面目過ぎるんだよ 作者は巨人プロレスがやりたかったけど読者は立体機動のほうが好きというミスマッチ >>70
WITはアニメ的な見せ場を作るのがうまくて、人間がありえないほど目まぐるしく動いてるのに無理が感じられない
あれは重力のリアルさを捨てて、アクションに特化した描き方だと思う
MAPPAはアンカーの位置と引っ張られる人間の質量を想定して描いてるので、ＷＩＴより制約はある ファイナルP1の立体機動アクションはWITと違い巨人のCGを上手く利用して3D的な空間をよく表現していたんだが
流れていたBGMとエフェクトを使用してなかった為に爽快感が薄くハエが飛んでるようと揶揄された
実際にはWITの立体機動と違いリアルな動きなんでもう一工夫有れば良かったと思うよ >>69
同じとこ気にしてた
多分巨人の割に重くないのは注射で無垢の巨人にされた実質元人間だからの伏線で
この頃はまだ地ならしの事まではあんま考えてなかったのかなーとか
地ならし用の壁の中の巨人とは質量が違うとかご都合主義的な意見がどこかから飛び出すのかなーと 月の体積は地球の約４分の１ 質量は約80分の１
体積と質量に違いがあるのはおかしくはないが
質量が小さな割に歩くと地響きがするとか建物にぶつかると建物が壊れるとか見たまんまじゃん
つまらない設定は矛盾があるので不要だったな いくら密度が小さいと言っても50mもあれば地ならしできるほどの質量があるってだけだ
何もおかしくない >>50
は？
ワッチョイ無しとワッチョイIPで重複しちゃったのは前スレ
その時に先に消費されるワッチョイ無しスレの次スレはワッチョイIP無しで、中々消費されないIP付スレはそのまま使い続けて棲み分ける方向で話がまとまってたでしょ？
IPスレの需要があれば今スレ消費されたらIPの次スレが立つだろうし需要がなければ立たなくて自然消滅
それで問題なくね？ そういえばﾜｯﾁｮｲ付きのスレが１つ放置されてたっけ 巨人の体重については例えば15ｍ級なら本来50トンあるはずのところ5〜15トン程度なのかなと思ってる >>79
作中でハンジか誰かが蹴飛ばして転がってなかったっけ >>80
そんなセリフあったけど詳細は思い出せない
んでもいくら軽いったって人間の足で蹴って転がるほど軽くはないと思う 記憶ツアーで 帰ったら地下室を..辺りのBGMはかなり好きで泣ける >>75
巨人の密度が人間より低く設定されているのは、プロポーションの問題だと思う
密度が人間並みだと、１４ｍ級でゾウのような足と小さな頭をくっつけないといけなくなる
つまり超大型巨人の体型
そうなると動きの速い格闘は無理
超大型巨人の体型から見て、最初から考慮されていたはず 3ｍ級だったか、それなら電子レンジくらいの大きさと重さかな ブラキオザウルスの頭までの高さ１６ｍとか
恐竜並みの足で頭が小さく上半身が細ければ、二足歩行出来ないこともなさそう 記憶ツアーとからへんはWIT時代見返すと当時流れてたBGMちゃんと使ってるの感心した >>89
全身リップだな！
超大型巨人の群れは海渡る時も歩いたんだろうけど、
進行速度遅くならなかったのかね。
深いところで溺れたり。 読み飛ばしたのかしら…
地ならしの進行速度、異様に速いな…でも海は?
と気にしていたはずなのに…！ ヤツだ…進撃の巨人だ
♪Ist das der Zerstörer oder der Schöpfer?〜♪
この完璧な流れを林は逆張りしたりするだろうか アニメ誌で荒木さんがOP誉めてたな
本当はあんなのを創りたかったけど自分はセンスないとか云々
原作1話にアニメも1話だから単純に残り8話で追加込みで9話くらいだろか
どの道10話以下だろうから年内で完結させそうな気もする 自由の翼の冒頭部分や心臓を捧げよのラスト部分のほうがセンスあったよ >>91
泳ぐだけじゃなく潜水する描写あったじゃん？
体の大きさの割に異様に軽いはず巨人が潜るのは大変なはず
水中重力は巨人の重量−巨人の体積と同じ体積の水の重量
浮力は巨人の体積と同じ体積の水の重量−巨人の重量
となると巨人は無茶苦茶浮力が強くて浮くというより沈まない
潜水は非常に高い技術と勢いが必要になると思う ＞もうひとつの誤算が英米の特殊部隊の暗躍だ。ウクライナ国内には、米陸軍特殊部隊「デルタフォース」や、
11年にアルカイダ指導者のウサマ・ビンラディンを射殺して注目を集めた米海軍特殊部隊「ネイビーシールズ」が潜入しているとみられる。
さらには、世界最強の呼び声も高い英陸軍特殊空挺部隊「SAS」も現地に送り込まれているという。一説には、
SAS隊員1人で1個中隊（200人）に相当する戦力を持つといわれる。まさに一騎当千の精鋭部隊だ
日刊ゲンダイの記事見たらＳＡＳ隊員はリヴァイかよとツッコミを入れたくなったわ 荒木は他人を褒める余裕があるんだろう、天才だからな、荒木は アゾフ連帯が心臓を捧げよみたいなポーズとってたが、あれどんな意味なんだろ >>92
次の「人類の夜明け」で泳ぐ巨人だから原作読んでて忘れてたのなら見れば思い出すと思うよ
かなりシュール 荒木さん参考にしたのが息子の動物図鑑いうてた
リンホラとSiMじゃ曲が全く違うしなぁ
自分にないもの持ってる人が羨ましいと
今のやつって小島さんが一人で創ったんだっけ
所々平家物語を感じる 地ならし始まってから世界連合艦隊集結するの早すぎない？ >>103
レベリオ襲撃から1ヶ月は経ってるから地鳴らし開始してから移動してた訳でもない 荒木は褒めるというよりMAPPA林に対するあまりの悪評に気の毒になって擁護しようとしたんだろ >>74
それは巨人化した順に重い、でいいだろ
ユミルが一番重くて後ほど軽くなるみたいな
>>103
発動してからは壁の外側の描写が主じゃないと緊迫感ないわ
内側で皆で囲んでシチューはおかしい
移動しながらでも話し合いはできるからな ユミルが気合を入れて土を運んだ巨人は重く、手抜きで作ったら軽い…
そんな感じだろ！ >>100
毎話終わるたびに反省していると発言しているのに？
お前は何も知らないんだな >>105
呪術の話もしてるんでな…
そういう話じゃないんだわ >>98
天才が監督したわりにカバネリはつまらなかったな >>108
反省と言うより首を括りたくなるんじゃね、あのデキじゃ無理ないけど >>110
カバネリ失敗の根本原因は和風はダークファンタージーに似合わないってことに気が付かなかったことだよ
和風は怪奇物にしても物の怪くらいで少しお気楽で楽しい雰囲気になっちゃうんだよな
進撃は東欧風味の世界観にしたのは大正解でカバネリだって東欧風味にしてればもっとヒットしたんじゃないかな
だがそうすると進撃の丸パクリやんって言われるから和風にしたんだろうけどさ >>84
切断した生首 切断した腕は って言ってるから
切断する前は重くて死ぬと軽くなるってことかと思ってたけど違うのか >>111
Season3よりファイナルの方が海外の評価は高いんだけどな
まぁストーリーなど展開の影響が強いのかもしれないが 単に重力と巨人との関係のツッコミ予防線かと思ってたわ NHK視聴率 ファイナル＞Season 3
アマプラ視聴回数 ファイナルP1＞Season 3＝ファイナルP2 >>112
MAPPA制作の「どろろ」は戦国時代が舞台だけどダークファンタジーじゃなかったっけ >>113
それはわからない
切断しないで生きてる状態でよいしょと持つことができないから(食われる) ライナーがウドガルド城で腕噛み砕かれながらも小型巨人持ち上げて窓から捨てた事を考えると元から見た目より軽いんじゃろ >>116
林監督に聞いてみたいねえ、シーズン３の遺産を食い潰して得る高評価の気分はいかがですか？って WITMAPPAの差じゃなく原作的に地下室あたりからマーレ編が一番面白いってだけの話だろうね 原作の評価としてはマーレー編に入ってから異次元の作品に進化した
進撃が真の傑作になったのはマーレー編があるから
その肝心要のマーレー編をあんなクオリティにしちまいやがって >>121
原作ではマーレ編からの脱落組も多いけどな
その前は王政編
売上部数ではっきりしてる >>122
マーレ編は全然悪くないぞ
アクションシーンメインの人には物足りないのだろうが 過去スレ読んでも戦鎚の巨人のアクションシーンが始まるまで
絵柄が変わった違和感、オープニングが変わった違和感、BGMが変わった違和感の指摘くらいで
作品の内容や演出の批判は少なかったね >>125
俺だってガマンし続けていた、余計な悪口並べて作品を批判しても見てる側が損するだけだと
悪い面は見ないように自分に言い聞かせ良いところだけ探して見ていた
引き受けてくれてMAPPAサンキューなんてレスを書き続けていた
だが途中で耐えきれなくなった、そして爆発した >>126
そのまま我慢してろよ
俺はともかく初めてスレに来た人とかの気分が削がれるだろ
冷や水をかけるような行為は慎んだ方がいい
もちろん批判することは全然オッケーなのだけどね
全否定するとか極端なのはちょっとな >>122
壁内編とは違う方向性でマーレ編は面白いと思うが、異次元の作品に進化したとはどういうことなん？ もしMAPPAじゃなかったら・・・なんて言い出してもナンセンスだ
WITの絵は、４期の雰囲気には合ってないと思うし
これで良かった思う >>121
面白いのは海までだろ
ぶっちゃけ普通に巨人倒した頃が一番面白かったわ >>131
それ言い出すとSeason 1の3話までが一番面白いんだけどね マッパがいれた顔の縦線に感動しました
普通考えつかないです mappaはせめて全体の構成や演出がよければな
後見せ方？映し方もだな >>132
2期までかな
女型戦の頃はワクワクしたわ >>134
兄と弟の道に入る前のカメラの寄りと道に入ってからの異空間への高速移動は上手かったと思うけどね 道に入ってからは間違いだね
道に至る途中だな訂正しとく そういや11話のミカサのアクションシーン外国の人が描いたみたいだね
あれを制作するのに一ヶ月半かかったらしいよ
という事はコニーやフロックのアクションシーンはもっと時間かかってるんじゃねーの
11話は全体的によかったな
ファイナルに入って過去一で力入れてた気がする 11話にアクションシーンなんてあったっけか
ピクシスが演説してダズが吠えてる回だった気が スペシャルステージ見た
出演者が暗くて茶化さないよう自重してるのが伝わった
原作未読の声優さんがラムジーと8割虐殺知った時の反応が気になる なんだかんだで配信視聴ランキングも鬼滅抜いて今トップじゃん
まだまだ関心高いわな >>140
ミカサと女型が久々に活躍してる回だぞ
でも鎧と比べるとやっぱ女型弱いんだなと思っちまった >>142
アルミンとミカサの中の人は最終巻だけはまだ読んでないから結末は知らないだけで
ラムジーの件とかは知ってると思うぞ 立体機動の動きに力入れても、マーレに潜入した回はぶいたから何でコイツラ戦ってんの感でしらけた
一瞬芸でマーレ滞在中の記憶ねじ込んでんのは笑うしかない 原作からして回想だらけで時系列通りに進めないのが特徴な作品なのに何言ってんだろ 時系列の話なんてしてねえからなあ
フラッシュバックいれてきたのは自覚少しはあったんだろうな 難民の回がアニメ出てきてなくともキャラ達は数か月前から難民と過ごした事は記憶してるんだよ、マーレ渡航シーンをやる前の視聴者への前振りにジャンの回想使ってるだけ
キャラの背景を説明せず後で明かすなんて演出として珍しいものでも無いのになんだかなあ 俺たちはもう世界を見てしまった、何も知らない島の悪魔では居られないってセリフとしては
出てるんだよね >>150
そうだね
島の悪魔は後まわしになったけどマーレに潜入してたことはマーレ編でも他でも語られてることだから
別におかしくは無い >>149
関係者か妄想か知らんが、後で明かす前提ってのも凄いな
後で明かすから、今はポカーンでいいと
境界性の人すごい >>152
こんなんで関係者に見えちゃうの？マジかよ〜 >>152
マーレ調査旅行とエレンの単独行動は一緒にした方がすっきりする
いわゆる交通整理だが今回の交通整理は諌山の要望かもな？ 関係者に見えるに脳内変換しちゃうんだ、境界の相手すんのつらいな 諫山先生わりと要望してるからなぁ
本人が実は〜と言わないと分からないとこもあるが明らかにいじっくってるのはそうかなと勘繰るw 島の悪魔が先に放送されていたら島の仲間殺してでも世界を救うのは当然だというふうになるのか？ マーレ調査旅行のキモは口ベタのミカサが”家族”としか言えなかったとこなんだよな
ミカサの中にエレンをああしたのは自分かも、って思いがあると判らないとミカサの行動が判らないから
物語全体が死んでしまう、アニといい進撃はここからまさかの恋愛物になって行く >>158
NHKのアンケート調査の結果で私にマフラーを巻いてくれてありがとうキラキラがベストシーンに選ばれたことに海外ファンは驚いた
進撃の巨人はロマンスアニメだったの？と MAPPAの粗探しばっかりしてるから肝心のストーリー把握がおざなりなんだよ
青春鉄道の回でハンジが計画してたマーレ潜入の前振りの1つがジャン回想じゃん
>>150のセリフだって今の段階じゃマーレ潜入を知らない視聴者には意味不明なんだよ
謎セリフ謎シーンを重ねてマーレ潜入シーンが来たらハンジの計画が実行されてたと分かる仕組み
ハンジ計画覚えてた人はなるほどと思い、忘れてる奴はポカーン意味不明なまま >>159
書き直してるうちに文章がおかしくなっちまったんで補正しておく
島の悪魔をカットするとミカサの思いが判らなくなってしまい物語全体が死んでしまう故に
島の悪魔カットはあり得ないだろと言いたかった >>161
次回に観れるわけだし別にカットじゃないじゃん >>160
ストーリー世界に没入出来ないような作画演出しか出来ないマッパが悪い >>152
そういう作りってこれに限らずごく当たり前では?
他の作品だって読者視聴者知らない展開から数時間前とか数年前、みたいに事の起こりを描くのはいくらでもある。 当たり前ではないね、背景や動機付けを先に説明するのが普通だから
起承転結の起承がある。説明を後に回すってのは応用術で所謂伏線という物だけど
直近の物語の運びに関係ある場合、時系列の入れ替えっていう演出だな
それは出来るだけ短いスパンで回収するようにする。
謎のままにしておくってのはストレスを与えるものだから、特に進行中に
メインスポットが当たるキャラの動機付けが分からなかったり、共感できないと致命的。
視聴者に不満や忘却をさせる構成は普通に下手と言っても良いと思うよ。 島の悪魔先送りの改変は悪いとは思わない、むしろドラマチックに展開させるために
その方がベストだと感じる、そうしないとミカサ・エレン愛の逃避行の世界線妄想が唐突になり過ぎてしまう
作画・演出へのダメだしをやめるつもりはないがケチをつける為にケチを付けてる訳ではない 進撃は時系列を入れ替える手法を多用しすぎだよね
それが良いか悪いかは置いといて多すぎる
回収までの間隔も短いものから何年にも渡るものまでいろいろ
読者視聴者は作り手のそれにずっと振り回され続けるので
推察の楽しみと疑問が解消されない不快さと両方あり一長一短 >>165
映画や小説だと極々当たり前な演出なんだが、自分こそが正しいと思い込んでる人間には何を言っても無駄だよ 時系列を入れ替える手法だと見る側が頭を使わなきゃならないからね
頭を使えない奴にとっては多すぎるｊと感じるんだろうな
自分の頭で組み換え直して自分でハッと気が付くと感動が増すんだよ 全部把握してないと話に入って行けない人なんだろう
分からないことは一先ず置いといて〜ということが出来ない人って少なからず居るよね 分からないことは一旦置いといて先に進むことはできる、っていうか他に選択肢がない
進撃はそれをあまりにも多く多用するものだから、謎が謎のままいくつも残されてまた新たな謎を追加してくから
他のシンプルな作品に慣れてる頭にはしんどい、常によくわからない謎を10も20も抱えて先に進むので
たとえるなら授業内容を理解できないまま次の課題に取り組まないといけない落ちこぼれ生徒の気分 ただアニメの造りとしては時系列ごとに色調を変えるとか一工夫欲しかった
その辺りもMAPPAが下手なとこなんだよ 内容を理解できない生徒は容赦なく置き去りにする娯楽なので
日常の学校や会社に疲れた頭で迂闊にも進撃にはまると地獄を見る
なんで休日までこんなわけのわからないことだらけの頭使うアニメ見なきゃならないんだよっていう
アニメにまでバカにされる人生 >>172
現実社会もそんな感じだろ？
今起きてる事全て、事細かく把握で来てる人なんて居ないよ
僕らは知らないことだらけの世界で生きてる 現実も、分からないことだらけの中
分ってることだけを信じて、道を見出して進んでるだけだ
後になって、実はそれは間違いだったなんてことはざらにある 進撃はわからない部分は後で説明されるだろとのんきしてたら説明ないまま終わった
考えてみりゃあそういう作品のほうが圧倒的に多いはずなのに
なんで進撃だけは違うって思っちまったんだろう… >>146
マーレ潜入のエピソードは、エレンの葛藤を描いていてエレンにとって最も重要だから、後回しで正解
漫画は読み手が調節し情報を整理するから同時に描いてもいいけど、動画は受け取ることのできる情報が
少なくなるので、もっと整理しないとダメ
壁崩壊の後は先ず島内の混乱と葛藤を描くべき
>>161
「ミカサの思い」はエレンの葛藤を引き出すためのもので、このあたりのエピソードはまだエレンが主体
ミカサが葛藤の主体になるのは最終盤
ミカサにとってエレンを象徴するのがマフラー
ミカサはエレンに依存し執着していたから、エレンを殺すことができない
そしてエレンに拒絶されて、一時マフラーを捨てようとした
でもルイーゼの執着を見れば、マフラーを捨てるという方法では自分の依存先が何かに変わるだけ
マフラーを取り戻し、自分自身で葛藤を昇華することで、愛情を持ったままエレンの首を斬ることができた マフラーネタって嫌いなんだよね、好きな人には申し訳ないけど正直気持ちが悪い
マフラーがエレンへの想いの象徴なのはわかるし1期6話の回想エピはよく出来ていたと思うけど
引っ張りすぎだよ、どこまで引っ張る気だよ
ストーカー男が好きな女の私物盗んでそれを手に永遠にシコってるみたいで気味が悪い
諌山が男脳だからああなった、女ならマフラーは少女期の美しい思い出として引き出しの奥にしまっとく エレンはまともだわ、マフラーにこだわり続けるミカサを見て理解できないといった反応だった
俺が傍にいるのになんでマフラーを片時も手放さないんだって
縁起わるいよね、死んだ子の遺品を手放さない母親みたいで >>173
一年や三年くらいの時系列の差で色調を変えるだって？
そんなアニメ過去にあったか？ 片思いっぽいだから常に身に着けときたいんじゃねーの？
そばにいる相手は何考えてるかわからんし
いつ死ぬかわからないから常に身につけておかないと家に取りに帰ってる暇はない >>183
告白してエレンの女にしてって言えばいいじゃん
なんで言わないの？血の繋がりないし客観的にお似合いだよ
容姿にコンプレックスあって自信が持てないわけでもなさそうだし
そんなに好きなら自分から言えばいいじゃん
言って、断られて、それでも諦められなくてマフラーに執着するならわかる
気持ちを伝えずにマフラーぐるぐる巻いて悶々としてるのは理解できない フランツとハンナは交際してたし、イアンもミカサに「恋人を守るためだからな」と言ってた
つまり兵団内恋愛は御法度じゃない、なのにミカサは「家族です///」と顔を赤らめ一線を引いた
なんなの？エレンとセックスしてエレンの女になりたいのかなりたくないのかどっちだよ
15歳だからまだ早すぎた？でも17歳くらいまでは一緒にいたんだよね？ 依存→自我を確立できていない
依存を捨てる→別の依存を生む
葛藤を昇華→自我を確立
葛藤をいやがって、葛藤が生じないように解釈をしたがる人もいるけど、
多分まだ自我が未熟なんだと思う
童話なんか、葛藤を昇華する話が多い 幼少期から家族同然で育ったんだから、今更ハッキリした恋愛感情持つのも戸惑うだろそりゃ
ましてや戦士として戦ってる同僚なんだし 「私にマフラー巻いてくれてありがとう」ってのは、当時のミカサの精一杯の告白だったんだろうな そいやエレンはいつからミカサが好きだったんだ？
（冷めた目で最終回を読み返しながら >>187
エレンのためなら人をもコロ助するミカサがエレンを一生ただの家族として定義することはできない
未来の記憶で余命8年と判明した後は尻に火が点いたはず、はやく恋人関係になって新婚生活送って妊娠しないと手遅れになる
15歳の少女なら妊娠のタイムリミットは20年少々残されているけどミカサはその時点で8年、これは焦るよ
30歳独身女性と同じくらいには焦ってるはず、なのに呑気にマフラーに執着してて意味不明
執着すべきはマフラーじゃなくエレン本体だろ 私がミカサならウォールマリア奪還作戦までは百歩譲って
エレンが言ったであろう「今はそんなこと(,恋愛)してる場合じゃないだろ！」の意見に従ったとしても
奪還後の余命8年からは何としてでもエレンと恋人関係になって
隙あらば妊娠しやすい日を選んでその気にさせるけどね ミカサはマフラーで自慰してるうちにエレンが雄として正常な期間を逃した
未来の記憶を見た後でも悩んでるうちなら性的関係に持ち込めたかもしれないのに
ミカサはそこで傍観してマフラーで自慰して結局妊娠できなかった
これは痛恨のミス、ヒロインとしてミカサはありえない大失態をした
結果ジャンが棚からトロフィーゲット 進撃の巨人が読者の若い女性に与える一番大きな教訓はこれでしょうね
どんなに美人で仕事ができて有能でも、狙った男を前にもじもじしていたら行き遅れの寂しい独身老婆コースだよってね
この教訓を効果的に見せるためにもミカサはジャンと結婚してはならなかった
一生墓の前でさめざめと泣くだけの人生を送ってこそ名作足り得る 私が諌山に言いたいのはこれだわ
ミカサにジャンは蛇足、いったい何の意味があるというのか
何の意味もない、ミカサにジャンは無意味だよ
どこぞの鳴かず飛ばずの売れない少女漫画家が
キャラに愛着わいて最終回に適当にカップリングしたような意味のなさだった 原作は動機付けが不十分、アニメは短く尺に収める事しか
考えてないから更に不十分になった、どうみても構成が下手です 子どもの頃の回想で自分で言ってたよね、世界は残酷だって
ミカサを墓の前でうなだれる寂しい独身老婆に描けばその伏線を回収できただろ
女にとってこの世で一番残酷なのは、唯一無二ともいえる愛する男と出会えたうえで
結婚できず、子宝にも恵まれないことだぞ、わかってんのか諌山
ジャンとジャンの子供いらんよな？ジャンいたらそこそこ幸せじゃん ミカサにジャンはわりと納得した
ミカサの生涯で終わったし
エレンが望んだ通り自分で幸せを見つけたしエレンのことも忘れなかった
自立みたいなもんだと解釈
最後のほうなにかとミカサとジャンがいたしな
というかあれジャンでいいのか知らんがw >>199
自立なんて絶対にしてない、そのしるしがマフラー
マフラーへのこだわりはエレンへの未練
ジャンは他の男への未練を断ち切れない女を嫁にした むかーし幼馴染み３人このまま一緒にいられない的な発言してたんでエレンはミカサともいられないんだろうなぁと思ってた
アルミンはアニメでナレしてるから生き残る
そこまでは予想
そのときはエレンが人間駆逐してやるーになるとは思わなかったけど >>199
＞というかあれジャンでいいのか知らんがw
あれがジャンだと公式は言ってない、キャラ名鑑にも書いてない
家族らしい事は想像出来るが、キャラ同士がどういう気持ちの上で
どういう関係築いてるのかも描かれてない
そもそもあの墓参りはスクカー世界の映画のシーンかもしれない
どうとでもとれるシーンなんだから、ハンジの性別と同じで
好きな方に解釈しときゃいいものを
わざわざ自分が一番気に入らない方に解釈して発狂してる人は
もう相手にしない方がいいと思う あれがジャンじゃないなら作者はミカサのことが好きだったジャンには見えないように描く
ジャンに見えたということは作者による明らかな匂わせで、それで十分だよ
ミカサとジャンは3年過ぎたあと交際をはじめ結婚し子宝に恵まれた ジャンは進撃の世界で唯一といっていいほど幸運に恵まれた男だった
ジャンだけがありとあらゆる災難を回避して最後には惚れた女まで手に入れた
奇跡の男だよ、自分も家族も未来の嫁さえも諌山に手出しさせなかった
ジャンのカンストした幸運値が諌山の魔の手さえ退けた >>190
作者的にはマフラー巻いたときからだろ
純愛なんだろ両片思いの 難民との宴会よりレベリオ襲撃の準備をしながらマーレでの平和な日常を過ごす
新聞買うジャンのようなアニオリ場面増えないかな 諫山先生はミームが好きだから「俺この戦争が終わったらミカサと結婚してするんだ」っていうジャンの死亡フラグ描いておいて
これまた好きな裏切りによって本当にジャンの妄想を実現させた節があるよね
読者が語る考察云々抜きにして、詰まるところは諫山先生の好きなもの、趣味のおもちゃ箱なんだ 作者って処女信仰なのかね
ジャンのところへ嫁にやるためにエレンと結ばれなくした？
進撃って処女多すぎない？
非処女のカルラ、ダイナ、始祖ユミルはみんな悲惨な目に遭ってる
え……なんかキモい そういえばサシャも死ぬ前に男引っかけてたな
本人にそんなつもりは毛頭なかっただろうが作者的には
ニコロをその気にさせたってだけで罪なのかもしれん ニコロのものになる前にサシャを死なせた
作者がサシャを処女のまま永遠にしたとも解釈できる
ヒストリアも非処女になることが決定すると同時に退場させられてたな 進撃の世界ではおそらく女性の性交は罪悪なんだと思う
仮に結婚していて性交の相手が夫でも同じこと
リヴァイの母親なんて売春婦だから生前の顔を描いて貰うことすら叶わなかった
進撃の世界では売春婦は死体と同じなんだよきっと 信仰というより恋愛を描くのが苦手なんだと思う
だってエルヴィン、ミケくらいの年齢の兵団なら妻子がいてもおかしくないし、
戦争物の映画には妻子というのはとても重要な要素で、
主要キャラteensばかりなのに恋人とかほぼ誰もいない
人気キャラのリヴァイでさえ童貞臭いセリフを吐いてたし
諫山先生は洋画やドラマ好きだから色恋も必須だと分かってたけど
そういうの苦手だから省いて来た
逆にジェンダーフリーな世界観が人気出たのかもしれない
ヒストリアも恋愛というより事務的な妊娠だったし
ミカサとエレンの恋愛もユミル成仏の為の駒って感じで
何処からが純粋な愛なのか曖昧な描き方になってる 性に関して潔癖な男っているよね
若くて綺麗で才覚があっても非処女ってだけでマイナス100億点みたいな評価にする男
アイドルオタクにそんなのが多い、推しの男性スキャンダルに発狂してボロクソ言うやつとか >>212
苦手なんじゃなくて、まず女の恋愛なんて描きたくないってのが頭にありそう
そのうえで進撃の物語では恋愛を描かずに通れるからそうした
ミカサのエレンへの執着は恋愛より強迫観念や呪いに近かった >>214
ジークが言った通りただ巨人をひねり潰せるほどエレンが好きなだけや
それに両思いだった時点で執着でも何でもないわな
それをいつまでもまどろっこしく執着と呼んでるのが？？だよ >>215
ミカサはエレンの気持ちを知らないから執着で合ってるよ >>212
人を絶望に追いやったり傷つける描写描くのは得意らしいけど人間愛とか描くのが下手なのは確かだろうね
だから恋愛描くのも下手 下手なのもあるけど女の恋愛を描きたくないってのもあるってば
だって性交したうえでそこそこ幸せに描かれていた女性0人だもん
ハンナなんて下半身のないフランツを心臓マッサージしてたんだよ
あれは自分専用ペニスをなくした女って意味だと思う
作者的には大笑いの一場面だろうね 少年漫画をホモとジェンダーで品評するおばさんキツいわ 諌山が次回作でふつうに性生活を営む成熟した大人の女性を頃さずに
ちゃんと描き切ったら土下座してあやまるわ＾＾ まあ無理だろうけどね
非処女を転さずそこそこ幸せに描くなんて芸当、諌山にできるわけがない(笑)
むしろ非処女が次々と非業の死を遂げる内容の物語を考え出しそう 進撃の巨人が女性を差別的に描かない漫画だと高く評価した記者はなにもわかってない
着せ恋のほうがよっぽど女性を差別してないよ
海夢ちゃんは自分の生まれ持った「かわいい」の才能を利用して読モで小遣い稼いだり
好きな男の子にアピールしてるだけだしそれのどこが悪いの？
海夢が進撃キャラじゃなくてよかったわ、進撃に登場してたら五条に恋した罪で戦死してた ペトラを見てごらんなさいよ、リヴァイに恋焦がれそれを諌山に見つかってほれあの通り
ニファもリヴァイと会話した罪で間髪入れず銃殺刑 おおこわ
ハンジも「いっそここで2人で」とつい本音を漏らして諌山の逆鱗に触れた 作者が恋愛ものが苦手なのに、最期に愛が絡んだ物語にしちゃったからしょうがない
ユミルにしてもミカサにしても、恋愛には不器用過ぎた でも頭痛の伏線とか2000年後の君へとかいってらっしゃいエレンで涙とかマルコの死体から立体機動装置外されてるとかカルラ巨人誘導とか巨人を一匹残らずこの世から駆逐してやるとか伏線凄かったよな ミカサは、恋愛感情というよりエレンに依存してるという方がピッタリくる
エレンだけが自分の生きる理由になってた
だから突き放されてからは、どう生きていいのか分からない 諌山が考える「いい女」の条件を予想するに処女は絶対条件で
好きな男がいないか、いる場合は一途に何年も片想い中
こんな恋愛観の男が無謀にも恋愛ものに挑戦した
結果、全世界が見守るなか首チョンパキスからのマフラーありがとう(しつこい)
ジャンと結婚、おばあちゃんになってもエレン依存治らずの加筆 >>222
次回作はブッラクギャグでいいんじゃねーの
人間愛描くのは下手なんだからやらない方がいいね >>229
アニとアルミンやガビとファルコには優しいのか成就させてしっかりやるくせにな 愛というテーマは最後まで一貫してたと思うんだけど
そういえばミカサはエレンが死んだと認識してもなお生きる理由にしようとしていたよね
死んでしまったらもう二度とあなたのことを思い出すことさえできないって
ミカサはあの若さで既に愛の境地に達していた あのミカサのラストが嫌いな人ってどんなラストが良かったの？
ミカサのマフラーはそこら辺の棚の上に放置されて
「教官、時間ですよ」とかモブに言われ、年取ったミカサが振り向くエンディングとかそんな感じが良かったの？
どんなラストだったら良いわけ？ >>234
アルミンとファルコの共通点がぐう聖
男がぐう聖なのでそれに恋する女も処女なら許される >>236
まず、マフラーはルイーゼの病床に置いてく
そのうえでジャンと結ばれる
そのあと始祖エレンにジャンと成就したことを告げ「幸せになるから」と言う
エレン暴走、パラディ島以外の人類を絶滅したのちに消滅
始祖ユミルはエレンがバックハグした時点で成仏したものとする 死んだら大切な人を思い出せないってのは｢あの世｣の存在に否定的な死生観だよね
｢道｣は｢あの世｣っぽい存在だがユミル成仏で閉じちゃうから結果オーライなのかな >>236
そうだな〜せっかくキヨミやもう１つの盛った設定あるならヒィズル行くとかして欲しかったわ
鳥マフラー以降他のキャラ同様に一生の人生描かないでエレンが言った通りエレンを忘れず自由に生きて欲しかったな >>238
なんだその安っぽいエンドはw
まず島裏切ってまでエレンを止めに行ったのにその後のこのこと皆で島戻ってくるのがはぁ？？って感じだよ
今話のアニメ見ると尚更思う
身内がいるコニーとジャン以外はわざわざ島戻る必要もないじゃん
それとジャンと結ばれるのもはぁ？？？だよ 進撃も諫山先生の卒業文集のノリなんだよね
真顔で変な事言って笑いを取る的な
大ヒットして読者はミステリーやシリアスな部分にのめり込んだけど
そもそもが無垢の巨人のデザインや動きなんてシュールそのもので
ウォーキングデッドとかシリアスに作り込んだ世界には絶対出て来ない
それも諫山先生の性格や趣味、遊び心
だから読者が戦争は良くないとか、善悪の在り方とか真剣に考える要素というのは諫山先生的にもオマケなんだよ
だから俺が最終話を評価してる「これが諫山創なんだよ」ってミームがこれ
これめちゃくちゃ好きなんだよね
https://i.imgur.com/CzT5dL1.jpg 島を裏切ったのではなく
イエーガー派のかつての仲間を裏切って止めに行っただけ このミームから伺える諫山イズムを理解してこその進撃の嗜み
読者が勝手に壮大な世界観に心酔し神格化してしまうと
この諫山イズムに叩きのめされ最終話アンチになってしまう
もう一度言うが無垢の巨人のデザインの段階でその諫山イズムの掌の上という事をまず理解しないといけない >>243
イェーガー派は裏でアルミンたちの仲間であるハンジたち殺そうとしてた敵だからイェーガー派のことは裏切ってないぞ 一応、世界を滅ぼそうとしたエレンを止めた英雄として
島では語り継がれる
巨人にされたみんなも元に戻ったし
島ではもう彼等を責める人は居ないだろう 諫山先生の好きなゲームオブスローンズ の亡者達が無垢の巨人みたいな変顔の素っ裸のおっさんだったらあの世界観はぶち壊れてしまう
その奇抜さが面白いというのもあって真剣な世界ではない
次作はブラックコメディをやりたいと言ってたけど
シュール、ブラックコメディ、ナンセンスギャグみたいのが好きなんだろうね
マーレ編まで真剣に作ってからの最終話という諫山節
これだけヒットして自分だけでは収まらない責任がのしかかってるのに、ひよらず我を通したのは凄いメンタルだよ
大抵の人は名作、大作として大衆に納得行く様に綺麗に収めるだろうから
編集もエゴサしまくる諫山先生のメンタルは異常だと言ってたし >>246
それでも平気でのこのこと島に戻ってこれるのが不思議
どういう神経してんだよとか思っちゃう
島内はまたイェーガー派みたくなってたし エレン殺したアルミンたちだけでなくライナーたちまでが島で受け入れられるのは確かにおかしいが
進撃の民衆は騙されやすいクソだからどうとでもなる
そもそも民衆に少しでも考える頭がついてたらイェーガー派が支持されることもなかったし
兵団が信用できないからイェーガー派の言い分を鵜呑みとか
テレビが信用できないからとネットを鵜呑みにするバカと同レベル 作品が大ヒットしたらもうそれは作者の手を離れて、公共の物になるから作者は公の気持ちを侵害してはいけないっていうのが
世界の常識となってるけど、
諫山先生は昔と変わらず読者を傷付ける事を貫いた
まあ数十億円稼いでしまったし、結婚もしたしもう失う物は無いから守りに出る必要はないしね そうか
読者を傷つけるためのトドメの最終回がアレだったのか
確かにかなりショックだった >>250
良い意味でなく悪い意味で傷つけてたら終わりだよ 漫画史全体で見れば良い終わり方だったのかもしれない
地ならし以後も完成度落ちず完璧な形で終わってたら誰も超えられない伝説漫画になってそれ以後の漫画が追随しない
今後の漫画家達には「進撃ですら駄作オチだった」という免罪符が付く いや、なれるときになっておいたほうがいいよ
伝説なんて実力と環境と運と時代といろんなものが揃わないと生まれない奇跡なんだし
進撃はあと一歩のところまで行ったのに ひねった結果が劣化ギアスになるくらいなら
地ならしを世界規模の破滅主義を持たせたジークにさせた方が良かったんじゃね
そうすれば共闘展開も自然になるし、虐殺止める為に仲間殺しつらいよーとか
ダルい展開見せられる事も無かった
初期から続いてきた「人類対巨人」っていう単純な構図を一貫できれば
マッパもどうBGM使って良いか困ることもなかったろう
きっと最終決戦で紅蓮の弓矢流せたよ エレンが未来視チート能力持ちで一人だけ別次元に生きてんだよな
で、読者から見ればアルミンの離反すらエレンの計画通りなのがバレバレで
わざとやられる気なのもバレバレ
オチが見え見えなのにエレンの真意に気づかず右往左往するアルミンばかり映してるから茶番臭がすごい 自分はジャン？とくっついたのなんとも思わなかったけどなぁ
本誌の泣きながら墓参りしてラストじゃミカサもそこ止まりのままなんかーで残念だった
キレイな終わり方なようで本当の意味でエレン断ちできてなくね？みたいな
石川さんによると最終話までアフレコ終わってないとのことだが年内で完結いけそうなんか >>253
ラストはともかく加筆で更にとちる作品初めて見たと当時思ったのであった >>257
同意
このスレを読んでいて追記が無い方がいい派がそれなりにいて割と驚く >>252
それは諫山イズムだからどっちに転ぶかは仕方ない
80点の作品を作るよりマイナス200点でクソみたいなものになっても
やりたい事やって爪痕残したいって言ってたから ミカサがだれとくっついたかは心底どうでもいいけど8割滅んだ世界がたった１００年でステルス爆撃機量産してるのにはさすがに苦笑い >>257
エレン断ちするとかそういう作品じゃないから
エレンを忘れず生きていくだからな
やっぱり鳥エンド以降ヒィズル行くとかすべきだったなあの残念な加筆なら
それか死までの人生描いて強制させないで他キャラみたく描かないで想像の余地残すべきだった
それより島滅ぶ＆再度巨人復活とか・・・・ないわ
茶番化だよ >>255
エレンが巨人な時点で人類vs巨人は初期に崩れてるよ 加筆の部分でやっとミカサが自分で自分の人生歩んだんだなぁと思えたわ
本誌の最後の1Pでエレンとは一区切りつけてそっからのミカサの人生かなと >>258
大目に見てあげたいけど大目に見れるような終わり方じゃないからじゃないの 個人的に加筆はめちゃくちゃ皮肉効いてて良かったわｗｗ
パラディ滅亡して同じこと繰り返してるところとか >>266
ネトラレとしか思わなかったわ
マフラー・刺青・意味深な薔薇の花しかり最後までエレン強調してる時点でミカサの心はずっとエレンだけだった訳だし
あと結局加筆まで男に都合のいいようにしか描いてないんだなと思った 加筆の所と豚を逃がすユミルは、やりやがったな諫山ｗて感じで自分的にはかなり好み 幸せになってほしい(寿命全う)&引きずってほしい(死ぬまで墓参り)でエレンの希望通り
エレンに会いたいよーやマフラーで泣いて完結とかここまできてミカサはやっぱりそれしかないのかと残念だったから加筆でほっとしたもんだが… >>272
最終話よりだいぶ前からだよ
マーレあたりから突っ込みどころ満載だったし 天と地の戦い後のエルディアの子孫は爆撃で虐殺されたろうから
ジークさんの計画通り生まれてなければ新たな命が虐殺される事はなかった
生きてたってどうせ食欲と性欲と労働と暇つぶしの繰り返しなんだから
生まれなくてもいい
その挙句戦争での虐殺で死ぬなら尚更
最初から無のまま眠ってた方がいい >>262
ミカサがジャンと結婚して子供を産み家庭を築いたというふうに見えるが
このことさえ諌山は質問に一切ノーコメント
つまりジャンが別の人と結婚して家庭を築きミカサの墓参りに家族連れで同行したというようにも見えるようにセリフを一切書かなかった
まぁなんというか頭が良いのか卑怯なのか >>250
ピークは海までなんだから海で終わらせとけば名作になれたんじゃねーの 家族に囲まれたかったら結婚だものな現実的な選択だわ >>274
そもそも地上に生命が誕生したことが悪いんだよ
生命がいなければ生存競争は必要無いからな >>274
地球は滅びる運命だし宇宙も同様
つまり生命は存在せず無のままが良いのか？ >>265
正確には人類の存続を懸けた戦いって意味な
そこでエレンが人類側であることで一貫して明快な構図を続けられたんじゃないかって話 >>275
ちなみに単行本以外は皆鳥マフラーエンドだな
この間外国で行われた展覧会でも本誌エンドだった
つーか作者は最終話で想像以上叩かれたせいなのかあれ以来引っ込んで表に出て来ないからな >>273
それは言える
確かにマーレあたりから突っ込みどころ満載だったな >>276
俺はそうは思わないかな
俺はペシミストだからペシミズムなストーリーが好きで
マーレ編から進撃の見方がガラッと変わった
まずあのライナーが自殺未遂して死にたがっていた事、
レベリオ襲撃で正義の主人公サイドが非人道的な虐殺を行った事、
これが俺の中での確変だった
え？いいの？って感じで
そして前半ラスボスだったジークと共闘したり、
曲がりなりにもジークのエルディア人救済の思想が大きく関わってから
進撃の巨人を更に面白くしたと思う 諌山は女の欲求を汚れたものとしてすべて伏せる漫画家だから好きになれない
女性には愛されたい欲というものがある、惚れた男に愛され大事にされたい女の本能
これをいっさい無視して記号やトロフィー冷蔵庫に落とし込んでいく、これがだめ
発想はユニークでプロットもよく練られ飽きさせなかったが
女性の描き方がいつの時代の御方ですか？と突っ込みたくなるような昭和一桁臭が鼻を突いた
女性が能動的に幸せを掴み取る行為を浅ましいとお考えですか？ ぶっちゃけ地ならしよりも世界の敵が一斉に島に攻めてきて島を死ぬ物狂い皆で守りきる展開のが面白かったのに >>279
そうだね
俺はそういう思想
100%地球人は太陽系すら脱出出来ない
天の河銀河も、それらを取り巻く銀河団も脱出出来ない
100%無になってデータなんて一才残らない
のに生命は生まれた数だけ苦しんで死んで行く
観測する子孫がいて意味が与えられるが、その観測する生命体が必ず0になるから進撃の巨人の物語も、
これを読んでる俺達も全てが無意味な事
我々が死んだ意味を観測してくれる
生命体が永遠に意味を与えてくれる事が化学的に確定してるんだったら
俺は全ての生命とやってる事は無意味だとは言わないが、
現状化学的に物理学者全てが地球、太陽系の消滅を理解してるから無意味としか言えない 主人公が地球規模の虐殺をする衝撃展開なら、ぼくらのの方がよくできてたからなぁ
諫山イズムなるものが、先の漫画家がすでに残した爪痕の劣化だったガッカリさよ 息継ぎしなくていいわけだし潜水してウネウネ動くのが効率的 >>285
ほんとそれ
結局女性を男の都合のいいようにしか描かれてないんだよね
ミカサの幸せはエレン。でもエレン以外の世界も見せてあげたい→その結果が墓とセットのあの加筆だろｗｗ
もう笑うしかないわw コニーは矜持で選択を間違えた、ゲスミンに洗脳され目的を見失った
コニーの母は息子に仇討ちを望んでる、愛する夫と下の子2人を奪われたのだから
コニーが頃すべき相手はサムエルとダズじゃない、彼らはコニーの大切な家族に何もしていない
標的はジーク、ピーク、ピークの父親の3人
ジークとピークの父親は無理があるけどピークは目の前にいた コニーに「世界を救いに」などとアホアホな台詞を大真面目な顔で言わせて
車力と合流しても顔色一つ変えることなく共闘させた諌山と編集とMAPPAには不信感しかない >>284
俺もマーレ編好き
マーレで育ったライナージークの環境とか知れて良かった
ただ最終回はまあ色々思うところはある 私がラガコ村でひっくり返ってる母巨人なら
起き上がって諌山と編集と林に襲い掛かているところだ
なぜ息子に仇討ちをさせないのかと 俺もアリクイが蟻を好きなようにライナーが好きだからマーレ編は面白かったな サシャ父が悟りを開いているからといってコニー母まで同じ考えと思うなよ！
息子に立派な兵士になるよう言葉を掛けたときは
幸せな家庭がそこにあったんだよ、事情が変わったってやつだ
家庭を文字通りめちゃくちゃにされてこれでもマーレ人にもやさしさを忘れないで
なんて誰が考えるかバカタレが >>296
あれはコニーでなくアルミンが言えば納得できたのか？ｗ
何かあそこら辺皆を集める掘り下げが適当というか浅いというか・・・ まぁコニーはピークがラゴコ村に来てたことを知らないだろ あと新ヒロインのピークちゃんの魅力によるところも大きい >>303
シガンシナ決戦でジークを背中に乗せてたのはその目で見ている >>304
ガス兵器散布する戦争犯罪ヒロインなんていません >>285
80年以上前の戦時下だし、更に100年前にパラディ島に引きこもって記憶改竄されたんだから
パラディ民が古い考えでもなんら不自然ではないよ >>297
マーレは途中でやっと主要キャラ達が登場して
おお！これから戦闘が始まるんだとか思ってたらあっさり終わって引き上げたから
拍子抜けした ピークはラガコ村で父ちゃんと母ちゃんとマーティンとサニーの4人を無知性巨人にした
そのうち3人は調査兵団にうなじを削ぎ落され討伐されたものと思われる
でもコニーに謝ってない、頭を下げてない
なのにコニーはピークの父親を助けるためにサムエルとダズの頭を撃った
伝説的作品になるはずがこんな目を覆いたくなるような駄作に、、、 ラガコ村の時は設定がオリバーピークだったから
ヒロインというか女性になる予定はなかった
だからピークちゃんがガス撒いたって事になったのは
メタ的なとばっちりだから
作者もあえて触れずにいたんだろう
多分ジークの側近みたいな設定だった
https://i.imgur.com/qmdydcO.jpg >>310
そんないいわけは認めない
美人だろうがおじさんだろうがコニーにとっては同じ糞野郎 >>300
ライナーは憎みきれないキャラであるが
やはり大罪人だし戦士になった動機も同情はあまり出来ないから
自己嫌悪で精神を犯されたくらいじゃすまされない
死ぬべきだったと思うわ >>289
あら随分と悲観的だとこと
そばかすユミルの世界は肉塊が動き回ってるだけで意味は無いらしい、意味が無いからこそ世界は素晴らしいての見て虚無らないか？ >>312
一番はアニだろ
久々に氷から出てから恋愛成就に父親再会といいことづくめ
過去に自分がしてきた事許されてる風潮になってるし WITがファイナルの製作を辞退したのって
もしかして原作が破綻してることに気づいたから？
だとしたらWIT賢いわ >>315
スケジュールが合わなかったのと元々3期制作中に3期までと決めてたらしいよ
witが赤字だからじゃね
進撃手放して王様ランキングで黒字になったらしいけど ライナーにしろアニにしろ、
知性巨人を13年縛りから解放したのはやっぱちょっとやり過ぎだと思うわ
罪人だけど13年縛りがあるからこその悲哀というものがあったのに
もし、万が一、アニメで修正が入れてくるのだとしたら、
底は今一度考えて欲しいと思っている >>316
ふーん、日ごろの行いが良いみたいね
ファイナルは貧乏くじだよ、期待値は世界的に天井突き破る勢いなのに
問題の原作が（うーん…と、どうしようかこれ笑）なんだもん >>315
進撃の巨人を制作することはWITにとって宣伝だった
だから利益が出なくとも頑張ってクオリティを上げていた
しかしながらほっといても仕事のオファーがいくらでも入るようになった昨今
進撃は作画、演出にうるさいキチガイ信者がついてること利益が出ないことなどの理由から暇な時ならやってもいいけどくらいの存在に
この度はスケジュール的にもキツいので断った感じかな アニとピークが80歳くらいまで健康に生きたと思うと発狂レベル >>319
そうか、変に使命感もってなくて正解だったね >>314
もちろん
それとピークもな
ガビは微妙だが マーレ側だけが罪人みたいだけどパラディだってレベリオ襲撃してるから同じだと思うけどな
それはそれとして13年縛りはあった方がきれいだったとは思う ゲスミン「コニー！森から出るんだ！」
コニー 「俺が間違っていたよ」「立派な兵士になる」「世界を救いに」
ライナー「マルコをやったのは俺だ」「俺を許さないでくれ」
ガビ←土下座
マガト「卑劣なマーレそのものである自分」
ピーク←イェレナに辛辣な厭味しか言ってない
コニー「お前たちは仲間だよ！！でも……作者が……うわぁああああああ」 >>313
意味が無いからこそ世界は素晴らしいに対して、
俺達が病気になったり不幸になって苦痛にもがいてる時
この苦難には苦しむ意味も俺の生まれた意味も無いとなると割に合わない
今後素晴らしい事に繋がる意味があるなら別だが
意味が無い故に他者が素晴らしい人生を謳歌しても
意味もなく苦しむ負け組という犠牲は大きい
一部が幸福になり、犠牲者が出るならこの世が最初から無い方が良いという思想を俺は持ってる 漫画家がよく口にする「キャラが勝手に動き出す」ってのがあるじゃん
諌山とコニーの間にそれは無かったね、諌山がコニーを完全に支配していて
コニーは魂の叫びさえ氷解の屋根上で中途半端にしか言わせて貰えなかった
コニーに意思があり自分でしゃべりだしたり動き出したりしていたら
絶対に車力との共闘なんてお断りだよ、車力に襲い掛かってうまくいけば頃してたし
周りの誰かに邪魔され失敗したらイェーガー派に合流してた >>323
レベリオ襲撃は宣戦布告後ね
そもそもパラディ島の壁の王は不戦の契りに縛られてたわけで防衛の為に攻撃する必要がなかった
マーレが他国との戦力差を優位にするための始祖奪還と資源の目的で攻撃を始めた結果こうなった お気にのライナーを生かしちゃったのはアカンかったな
諫山なら嬉々として死なせると思ったけど、その点マジで過大評価してたわ
キャラに情が湧いてつまんないオチにする作者とは思わなかった 諌山はコニーの心情についてろくに考えてもいない
コニーのモチベーションが家族のために立派な兵士になることだったのは1期までだよ
2期からのコニーのモチベーションは復讐、これ以外にはない
2期でラガコを襲ったのが獣の巨人じゃないかと予想されていたわけだから
コニーの主敵は獣の中の人間
3期Part2ではじめて車力とジークを目にしたときはそれが追い求めた標的だと確信は持てなかっただろうけど
地下室の回でジークと車力についてはリヴァイから説明があったと思うし
数時間前に見たそいつが自分の家族をあんなことにした張本人だとわかって地団太を踏んだものと思われる
ハンジに追わなくていいと制止され追うのを止めたことを後悔しただろう
なぜなら次にいつ遭遇できるかわからないから
こういったコニーの心情を諌山は想像できていなかった
想像してないからピークとアベンジャーズなんてやらせるんだよ コニーが戦い続ける理由のひとつは母ちゃんを人間に戻すチャンスを得ること
もうひとつが父ちゃんマーティンサニーの敵討ち
諌山はエレンの復讐心は過剰に描いたのにコニーの復讐心には気づきもしなかった
気づいていて無視したなら尚悪い、コニーに謝れ
ジークを操作してラガコにガス撒かせたのおまえだろ諌山ぁああああ!!!! パラディ島が１００年世界を攻撃しなかったのは単に攻撃手段と外の知識がなかっただけで
いざ力を手に入れた途端他民族を迫害しだしたのは見ての通り
結局１００年前から何もユミルの民は変わってない悪の一族のまま
もともと壁内ですら迫害繰り返してた民族だしな 記憶ツアーで2000年前も見れたなら干渉も出来たのでは
ユミルが自死を選択しなければ娘達がユミルの背骨を食らってユミルの民が生まれる事はなかった
ユミル自身が根本的解決をしなかったのはやっぱり、不幸な人間が考えがちな俺がこんなに不幸なら人類なんて滅亡しちまえっていう呪詛が本懐だったんだろうな
ラムジー潰れてるのポップコーン食べながら鑑賞してたし >>332
干渉出来ればエレンも存在しないことになるからな干渉は出来ないんだろ
知らんけど >>329
それはミカサにも言える事だがな
ほとんど心情や成長描写ないじゃん
唯一の心情描写がある島の悪魔の話もマッパがカットして改悪しちゃったし >>332
ポップコーンとかうまいこと言ってるつもりなのかくだらない なんだなんだ
MAPPA下げに飽きたらず、原作下げに走ってんのか >>324
森から出るんだとか協調してる割には
結局加筆で森から出られないのであった >>336
原作のアンチスレ過疎らせといて普通のスレに粘着するんだよ、こいつら
よほど現実に適応できてない負け組なんだろうなぁ >>335
ユミルに人としての良心が残っていれば、ラムジーが踏み潰されるシーン見て
ごめんなさい！ごめんなさい！人類滅亡なんてウソです！
って我に返ると思うんだよね
狼狽えず泣き叫びもせず凝視してたからユミルは満足していたんだろう モブリット・バーナーの好きなセリフベスト３
1位あんたほんとに死にますよ！！（心配のあまりカッとなってついあんた呼び）
2位ハンジさん！！（死の直前）
3位（ニックを拷問死させた憲兵の腕を掴みながら）「第四分隊長ハンジ・ゾエと副隊長モブリット・バーナーです」 >>341
2000年前から人殺してきてるだろうに何を今更 >>343
戦争描写しかないから民間人の子供は殺してないかも知れない
戦争は軍で争うビジネスだが民間人虐殺に働きかけるメンタルはお門違い
それでも平気というならユミルは悪魔そのものでユミルの民は悪魔の民だからまるっといなくなってくれた方が自他共に幸せという事に >>275
そういや連載終了してから原作について諫山氏は一切ノーコメントなんか？
連載前の段階でどこまで伏線や後半の展開を計算してたのかとか色々と興味あるけど パラディってそもそも国として認められてるんかな
マーレ所有の領土って感じかと思ってたけど世界的にはどうだったかな
ヒイズルが国交むすぼうとしてたっけ？ マーレナチス、エルディア人がユダヤ人の構図だけど
パラディ島の状況は北朝鮮が近い かつて北朝鮮は北の楽園と呼ばれ、楽園を求めて海を渡った日本人は二度と帰って来なかった >>345
連載終了後ノーコメント所かそれ以降表にすらでて来ないね
以前はテレビのインタとか色々出てたのに
やっぱり相当叩かれたからなのか知らないが >>349
マスコミ情報に対して無垢な巨人だったてとこか… >>350
地元の巨人展の記念とか普通に出てきてるよ
進撃の色紙もあちこちで描いてる >>342
大したセリフじゃないのによくトップスリー探したな なんでエレンは進撃の巨人の歴代継承者にしか姿見せたり声聞かすこと出来ないのにあのスリ少年が地ならしに踏み潰されるまえに姿見せることできたの？
それ以外の謎は大体解けたけどそれだけが分からん よく分からないが、
ラムジーが死ぬシークエンスのエレンの事ならエレンの回想 >>356
あのときラムジーもエレンの謝る姿見てたような感じなんだが
見てる風で実は見えてなかったのか？
ラムジーに見えてないなら辻褄合うから俺は納得なんだが クランチロールがフライングして出したトレーラーのサムネ拾った
これ何のシーン？
https://imgur.com/zLsoAfc.jpg >>354
分隊長あなたに人の心はありますかと
分隊長ワイルドすぎますも追加で >>318
ドラマティックな構成脚本の小林靖子はシリアスなファイナルには合わないけど、原作後半からの最終話までの色んな意味でのカオスを考えたら小林靖子で脚色した方が無難だったかも
諫山と小林靖子ですり合わせ出来たらの話だけど 56歳の大御所おばさんより
同世代の41歳男の脚本家のほうが一緒に仕事やりやすそうだもんねー林くん >>364
終盤は神話みたいな展開だからな
マーレ前半のリアル寄りの地味な演出じゃなくて派手派手で大げさな演出のが絶対合ってる >>365
小林はアニメ的な少し大げさでエンタメ向けの演出が得意な脚本家だ
ファイナルにはそぐわないと思う
林は賭ケグルイで一緒に仕事をしてたので小林の特性を良く知ってたはず
WITも進撃以外で小林を使っていない >>365
製作委員会方式で委員会を構成する企業からプロデューサーが出てる環境なのに監督の権限だけで脚本家切れる？
委員会の意向なんじゃないの？
作品の方向性や予算配分の問題とかでさ >>371
今まで通り小林靖子と瀬古を二人雇うよりは瀬古一人のが安いでしょ？
ジョジョのタイトルバックでも小林靖子の名前は誰よりもデカく出てくるしそれなりのギャラは支払ってたんじゃね？ マッパは澤野にも新譜を依頼してない感がありこれもマッパの経費削減と製作費ピンハネの証明ではないかとも言われてる
使うところにお金使わないでいい作品は作れないんですよ
マッパは視聴者への誠意も作品への愛も無いに違いない 瀬古ってWIT進撃時代にもいたんだ
ふーん、海原雄山をお払い箱にして岡星良三に美食倶楽部を運営させたようなものだな >>374
瀬古はWITでも使われているけど
小林は進撃以外は皆無 MAPPAの仕事が多い >>373
金の問題じゃ無いだろ
カバネリで使用された曲を聴くかぎり悪くは無いけど耳に残らない曲ばかり
澤野の感性の劣化は明らか
若い山本の方が良いに決まってるやん NHKは今日の甲子園選抜決勝中継で地上波NHKGとNHK BS4Kで別アングル別映像で実況と解説者もそれぞれ別という無駄をやってるレベルで無駄遣い出来るほど金余りなんだけどな
その癖芸能人とかのギャラはまともな金額g出さないって言うしアニメには湯水のようには注ぎ込んでくれないんだろうな 全国5000万世帯から受信料という名の上納金を約一世紀近くに渡りせしめておいて
何十兆円あるのか知らんがまだ足りないと、未納者にはヤクザまがいの集金人を向かわせたり
裁判起こしてまで取り立てて
それで何を放送するかと思えばスポーツ中継に韓国ドラマ
一刻も早く解体すべきだよ、電通と並び日本国にいらないものの筆頭だ 島の悪魔楽しみだな
澤野の曲使ってくれよ
Vogel im Kafigとかエモい感じで合うから 続きはどうなるのか？
Part3なのか映画なのか
ゴールデンでスペシャルだと嬉しいんだけどな
最悪はNetflix独占やNetflix先行
先にやってくれるなら俺はNetflixでもいいけどね 続きはなくて今週で終わりかもなファイナルシーズンだし
駆逐してやる！
↓
俺達の戦いは始まったばかりだ！！！
↓
完 >>376
金の問題じゃないなら新譜のオーダーくらいすればいいのに
そのあと出来の良し悪し判断すればいい
あるものだけでやりくりするんじゃなくこのシーンに合う曲お願いとかすべきだと思う
そういうこだわりがウィットスタジオにはあった
澤野の曲は今でもいい曲は多い逆に進撃の山本の曲は印象に残りにくい感じがする >>384
ジョジョもNetflix先行だしね
SONYな鬼滅や王様ランキングはあり得ないし、製作委員会方式でもTVも映画も大当たりの呪術廻戦もないだろうけど進撃の巨人はあり得るな
国内では全盛期より人気は落ち着いたけど固定ファンは多いしね
Netflixにとっては最適なコンテンツだと思う
独占は厳しいとおもうけど先行なら商売として成り立つんじゃね？
俺はあり得ると思う
確率は2%くらいかな？ やたら比較としてギアスの名前を見るから流し見で50話見てみたけど頭に殆ど入って来なかった
キャラデザが受け付けなくてずっと未視聴だったけど、
内容にハマればその壁は越えられるんだけど最後までキャラデザが受け付けなかった わかる、私も評判聞いて1話だけ見たけどキャラデザで断念した キャラデザの話だと、
進撃の原作は１話の絵を観て切ってる層はそれなりにいた気がする >>387
自分もギアス面白いと言われてるから見ようと思うがあのキャラデザがどうしても無理で
未だに見てない 流し見が良くなかったのかも知れないが、流し見したら勿体ないからとのめり込む内容でも無かったという事でもある
評価がめちゃくちゃ高いから期待したけど俺としてはほぼ何も特筆するギフトは無かった
終盤で陣形、右翼、進撃っていうワードが連続したのを聞いた時、
ああ、妄想する時に諫山先生の中でギアスのセリフが鳴っていたんだろうなっていうのは感じた
名誉ブリタニア人とか それだけじゃなくエレンのやったことがブラックリベリオンを彷彿とさせる
ギアスという謎の力も巨人という謎の力と付合する
CCへの説得がキーとなるギアスと相対するように進撃には始祖ユミルがいる
道を通じて全エルディア人を操作するようにラグナロクシステムは人類の集合無意識に通じていてそこにルルーシュはギアスで働きかける
かつての敵が友になりかつての味方が敵になる構図も似てる
コードを奪うことは前任者の死に繋がることも巨人継承には前任者を殺さねばならないことにも通じるものがある
始まりにエレンが目覚めたこととCCが目覚めたこととの共通性
化け物じみた才覚の者カレンとスザクもミカサとリヴァイっぽいし
色々と進撃とギアスの接点はあると思う 次作は、やるとしてもまた1年後だろう
先日のイベントでも、まだラスト最終話まで声の収録はしてないみたいだったし
映画だったとしたら収録はとっくに終えてないとおかしい >>381
演出微妙なMAPPAに期待したらアカンよ
witなら原作のあの流れでしっかり丁寧にやってくれたんだろうな〜 >>391
>>392
同じ作品を見ても知能や感性が違うと汲み取れることがこれだけ違うんやな >>395
すまん
人類史上最強の歯痛だったのと、絵を描きながら小窓で流してたので頭に入って来なかった >>112
東欧？
ビザンティン様式の建物とか出てきた？
東欧を思わせる宗教観も感じなかった
建築物も文化様式も中欧っぽくね？
若干西欧の要素も含む感じで コードギアスってシリーズに数字ついてないからどの順番で見たらいいか調べないとわからんよな
キャラデザの中二病感と合わせてそこも敷居高いわ >>399
呪術みたいにパクり部分はちょこちょこ食い
ゲースロやナウシカ原作版も少し入っている
まぁメインは北欧神話だが
安楽死計画は海外ドラマユートピアの影響かも？
進撃の原作の方が早かったっけ？ >>394
BGMに関しては監督からリクエストがない限りは音響監督の三間が決めてるだろ >>399
ギアスだけじゃないだろ
色んな作品の要素パクってると思うぞ
ナウシカ、ナルト、マブラヴ、デビルマン、海外映画などなど いろんな作品からちょこちょこアイデア借りてきて
そこにゾンビ×巨人vs立体機動装置で飛び回る人類のオリジナル要素のメインをぶち込んだわけだ
丸パクじゃなくてちょいパクだからあまり叩かれることもなく何十億円と稼げたのかな
上に書いてあるギアスとの共通点を読むとかなり影響受けたように思うけど
諌山自身は影響を受けた作品にギアス上げてるの？なにに影響受けたとかあっけらかんと語っちゃう人だよね 荒木＋澤野＋WITのバブルを観たら感想を聞かせてくれや
多分つまらないと思うけど >>406
公言してるのはマブラブだろ
好きな作品としてはゲースロやブレイキングバッド >>407
憎しみを露わにし過ぎてて引くわ〜何がそこまでお前を必死にさせるのか
虚淵と荒木と澤野ならそれなりのもんは作るでしょ 食文化描写が貧弱だったのであまりどこかの文化ってのは感じなかったな 407を憎しみ露わって感じる感性も半端なえな
ここ健常者いねえのかよ >>413
ギアス見た人へのコメントが流れ弾でお前を傷つけたのはスマンと思うわ
ほんと、すまなえな >>410
憎しみなんて無いぞ
カバネリの時のがっかり感は残っているけどな
バブルが面白いことを期待している 鹿の王はがっかり作品だった
安藤、宮地、岸本と実績のあるクリエイターとProduction IG制作ならば外れないかと思っていたが甘かった
ゲド戦記レベルで閉口 >>399
似ている作品探し出したらキリがなくなる
それこそさくら怪獣じゃないもんまで引っかかる ワンピースはマーヴェラスってゲームをパクってた
子供のころ遊んだことのあるゲームだったから無性にむかついたわ
尾田と同年代だし、日本のどこかの同じ中学生が同じゲーム遊んでて
それをパクって億万長者になったかと思うと頭にくる ルフィの腕が伸びるのはピッコロ大魔王のパクリだと思う
ピッコロ大魔王が偽名ではじめて天下一武道会に出場したとき
腕がルフィみたいにびよーーんと伸びてた
他にも山ほどパクってるはず 手塚治虫がそもそも物語は借り物でいいって言ってるし
絵柄もディズニーから拝借、水木しげるはコラージュレベルのパクリだらけだけど
巨匠なら批判されない
パクリ元より面白いもの作って巨匠になればいいのさ >>409
さあね？
デスノートの原作者が原案したプラチナエンドはつまらなかったからね >>348
北朝鮮が一番近い
壁の外の世界は滅んだと情報統制され貧しい暮らし
外の世界では「大量破壊兵器使いそうだから滅ぼそう」
外の世界には敵対するよう洗脳された同胞がいる
要は、北朝鮮が暴発して世界滅ぼしたってのがエレンの地ならしに最も近い コードギアスもそうだしゼーガペイン臭もある
そこら辺の年代のセカイ系っぽいロボものからはかなり影響受けてると思うわ >>280
エレンが巨人になったところでそんな展開になりそうで一度切ったわ レコーダーのTV欄見ても、次回「終」とは表記されてないんだよな
他のアニメは付いてるのに パート1の終わりのときに (終) 付いてたかどうか確定してないんだよね？ >>262
技術は無くなってないし技術者も滅んで無いから
アメリカはライト兄弟から80年経たずにステルス機を実用化してる >>433
日本は明治維新から60年で零戦作ったしね
ヒイズルの技術者が生き残ってお手本があるなら他国もある程度の年月で追いつける いや技術があっても資源が枯渇するだろ
特に鉱脈や油田は特定の地域にしかないからそこつぶれてたらアウト
現実で考えたら鉄鉱石の産出国のオーストラリアやブラジルが軒並みつぶれてるから
鉄が絶望的に足りなくなる
現代の技術の発展が貿易で支えられてること作者が理解してないんだよな 貿易皆無の鎖国状態だったパラディに資源があるかもしれん >>437
オーストラリアもブラジルも進撃の世界にはない
進撃の世界には現実には存在しない氷瀑石が存在してる
巨人消滅後に氷瀑石がどうなったかは原作でも触れられてないけど フィクションの出来事を現実で例えるときの文章の作り方を知らないのかな まぁご都合まみれの進撃のことだし
ありとあらゆる資源産出地が残ってたとか超ご都合主義で片付くんだけど
作者はまずそこまで考えて書いてないだろうな ヒストリアの手紙のイメージ画に立体機動兵士がいたから氷爆石は消えずに残ってるみたいね >>443
キヨミ様はパラディの資源を目当てで来たところもあるからそれはないかと 実はウクライナ情勢を鑑みて最終回自粛してるんじゃ
地ならしによる大殺戮シーンあるしガスによる悲劇や民族間の消えることのない溝と軋轢、NHKが自粛する可能性はある >>441
そもそも地ならし前も軍艦が石炭の外燃機関なレベルだったし
石油のレシプロエンジンの可能性が高いのはマーレで見た人参買ってるの自動車と飛行艇の推進装置くらいでしょ？
石炭なら露天掘りでもなんとかなる
鉄鉱石がなくたって最初のうちは地ならしで生じた無尽蔵の鉄屑があるし ロシアウクライナ戦争始まる前から他国で戦争は今も続いてる
だからロシアウクライナに気を使うのはお門違い
それ以外で戦争してる国に対して差別じゃん 今期はこれで終わり
次はまた1年後か、年内にやるか映画化か
それは明日の放送後明らかになるだろう 巨人が残ってたらインフラ整備に使えたし、ステルス飛ばせられるレベルで巨人化研究できれば医療やら異次元だったろ
不戦の契りじゃなくて、巨人は人間を殺せないって縛りにすりゃ共存もできた、幾らでも難癖つけられるが、
どうでもいい話だな
林監督おつかれ、進撃は忘れてゆっくり休んででください 進撃の巨人って、原作のフレーズがバンバン出てくる主題歌達にガッカリするのは少数派ですか？悪魔の子も嫌いな曲ではないのだけど「世界は残酷だ」でひどくガッカリするんです。前期のかまってちゃん安藤裕子のバランスが好みというか。simはサビで急にポップになるのが嫌いだけど。
作品の世界観を表すのに印象的な言葉トレースされちゃ台無しに感じるんですよね。作品の一部には成れても化学反応は起きないというか。 Abemaで一挙見たがやっぱ面白いな
明日の放送が楽しみだ エレンの厨二演説のシーンがもしジークだったら
おほん、
えー、全エルディア人の皆さん、
私はジークイェーガーと申します。
王家であるダイナフリッツの一人息子でございます。
ただ今始祖の巨人の力を利用して皆さんに話しかけております。
急で申し訳ないのですが、単刀直入にお伝えします。
たった今皆さんから生殖能力を消し去りました。
今後子孫を残す事は出来ません。
もう苦しむエルディア人は生まれないのです。
一人として。
あ、そんなに落ち込まない下さい。
良い事も盛り沢山です。
まず男性の皆さんは日々性欲に翻弄される事が無くなり、欲望の果による卑劣な犯罪は無くなります。
女性はなんと言っても毎月の苦しみから開放されます。
男には分かりませんが重い人にとってあれは地獄らしいですから。 それと、訳あって弟のエレンは進撃の巨人の次期継承者の未来を見る事が出来ます。
私の願いを選んだ事でエレンの計画は断念され、本来エレンの見た未来では世界の8割の人間が地鳴らしで虐殺され、そして今から70年後パラディ島は世界中の連合軍から報復攻撃を受け、
皆さんのお子さん、お孫さん達含め6000万人が爆撃によって死にました。
いいですか、我々の代で終える事でその悪夢の様な悲劇は阻止されたのです。
我々は多くの命を救ったのです。
まだまだ皆さんには嬉しい特典があります。
始祖ユミルの力を王家の一族により管理し、世界で疫病が大流行しても我々は免疫を作る事が出来、
癌細胞も亡き者に出来、つまりあらゆる苦しみを取り除く事が出来、眠る様に安楽死させる事も可能です。
これ以上ない幸福だとは思いませんか？
元来真の幸福とは、人間が作り出す欲望や価値を満たす事ではなく、不幸でない状態の事なはずです。
我々はこの世界で唯一の苦しみから解放された正に楽園を享受する事が出来るのです。
ユミルの民の我々だけが。
ご清聴ありがとうございました。 >>459
7mのやつは実際は8mだろうから誤差の範囲だけど
左端の超大型のほうが縮尺狂ってるよ
超大型は50ｍの壁から頭ひとつ出ていたので60ｍなのに
60ｍの4分の1の大きさである15ｍエレンと比較すると大きすぎる
本来ならエレン巨人の頭の位置に超大型の膝小僧があるはず >>457
めちゃくちゃわかります
同じことずっと思ってました >>465
超大型を人間の体格で考えてない？
ビートルジュースのチョロピーで考えてみては？ 私はOPEDに原作に出てくる重要なフレーズが出てくるのはそんなに気にはならないけど
キャラの生死に関わるネタバレ的演出は気になる
たとえば3期P2で死亡した調査兵団の先頭にエルヴィンがモノクロで立っていたり
今季EDのラストにエレンが風に流されて消えるように居なくなる演出
ああいうのはネタバレ食らってない層にも死ぬとわかるからちょっと嫌だ >>457
わかる。悪魔の子は評判いいけど、ただ重要な言葉を羅列しただけにしか聞こえなくて耐えられない
リンホラはまあお遊び感覚ってことで流せる >>457
わかる。
歌詞がベタすぎる。
世界は残酷だ、のところから曲調も取ってつけたように変わって気恥ずかしい。 >>465
超大型はハイハイの姿勢で壁から頭を覗かせていたと考えれば… >>468
どちらも原作未読だった時、そんなにネタバレに結び付かなかったよ
エルヴィンは、死んだ仲間の想いを背負ってるんだなーと思ってたし
エレンが消えるのは、この先悲劇的結末なんだろうな、そりゃそうだよねって感じだった
ただ明らかにパラディの未来を歩いてるの見て、時間を越えられることは察しちゃったな >>468
それは結末を知ってるから思うだけの事
知らない人は、いちいち気にして見てないよ
エレンの始祖の巨人がチラッと登場しても、知らない人は気にも留めてない 外国人のEDリアクションたくさん見たけど何人かは「絶対死ぬやつじゃん」と口走ってたよ >>457
ヒグチアイのほかの歌詞サッと見て見たらあれが彼女の作風なんだなって思った
直接的なフレーズがあるから共感できるってファンもいるっぽい >>474
ED関係なく、話の流れで死亡エンド以外考えられないと思うw
ただ明確じゃないし、どうなっていくんだろう、という部分は未読組に残されてるんじゃないかな part1でエレンラスボスだなと感じてる連中ならエレン死亡予想するよね この3ヶ月ほど仕事が忙しすぎて、クソほど楽しみにしてた進撃も全く見れぬまま。
そんな昨日コロナ発症して家にいるしかなくて今シーズン全話一気に見終わってひたすら贅沢な時間を過ごせたw
体調は悪いけど…
今シーズン、全体的に作画も演出もめちゃくちゃいいな
ラストだからかやっぱ気合い入ってるんだろうか
んで最終回録画されてないと思ったら一週飛んで今晩放送日なのね。
原作の流れで行くとあと3話ぐらいかけて丁寧に書いてほしいけど、やっぱ今晩で最終回なんだろうか… >>478
お疲れ様
ファイナルシーズンパート2は今日が最終回なのはほぼ確定だけど今日で原作最終話までいくわけじゃないぞ
今晩のはたぶん原作123&130話の内容 原作の最終話はやらずに終わった方がいいのでは・・・ >>481
首ちょんぱチューのラストでも良いかもな
ストーリーは放り投げて 3期のジブリ風の曲に合わせて世界は残酷だの方がパンチあったよ
俺は4期のEDが好きかな
骨は砂と化して消えるのにって言葉が常に俺が感じているペシミスティックで
希死念慮、安楽死願望に結び付く歌詞とメロディが身に染みる パート3やるほど残りの話数もないし
映画にするには長すぎるという、中途半端な残し方になった 歴代巨人との戦いはスケールのデカさの割に描写がこじんまりしてたから
それこそアニメーターがアニオリで好き勝手暴れ回って大スペクタクルでやって欲しい
諫山先生はアニメが清書って言ってたから、諫山先生が一視聴者としてアニメ化してグリグリ動くのを見たいと思いながらあのスケールで描いてたはずだから >>476
エレンがガビに首チョンパされてから大体助からない&死ぬと察するだろ そもそも第一話でエレンが死ぬのは分かる
人間は必ず死ぬから
そして13年縛りが分かった時に余命さえも明らかになった
レベリオ襲撃以降、元正義の主人公として罪人のエレンには死んでもらわないと少年漫画としてバツが悪い
ジークが虫が良すぎるよなって言ってた様に >>482
アルミンとの道会話がなければ真意が分からないからそこは要るだろう
個人的にはアルミンの「エレン・イェーガーを殺したものです」まではほしいな 結局キングクリムゾンで一話とんだまま？
アホなの？ 調査兵団がマーレを満喫するエピはやってないよね
後回しかな ネタバレEDといえば夕暮れの鳥ってネタバレ満載だけど
あの時点で原作はどこまで進んでいたの？ >>470
確かに幼稚だな悪魔の子
衝撃の「骨はどうせ砂と化して消えるのに」みたいな深い歌詞も無い
歌手も不細工だし >>494
それのどこが深い歌詞なのか・・・ｗ
それも当たり前のこと言ってるだけだろ >>497
深いか深くないかは聞いた人次第だろうけどこれは酷いね（笑） 今回でThe Rumblingと悪魔の子ともお別れか
別に嫌いじゃないけど最後を飾るにはふさわしくなかったな 今回がファイナルパートじゃないなら、
opで丘の木に走るシーンを入れる必要ないよね 骨は砂になるとか
年寄くせえな、お婆ちゃんとかが言いそう 俺が進撃で一番評価したいのは、大ヒットした事で本来守りに入らなければならない
大きな体裁が生まれたのにペシミスティックに突っ走ったから。
SNSが発達してから加速したけど、悲観的だったり後向きな事を言うと不幸が伝染するからとミュート、ブロックされるから
弱音も吐けない異質な空気になってる中で
骨は「どうせ」砂と化して消えるのに、
生まれて来て「しまった」という悲観的な歌詞を散りばめたり、
ミスリードにせよ主人公に「この世に生まれて来ない事が最高の救済だ」「俺は生まれるべきじゃなかった」
を言わせた事。
これはかなり評価している。
「どうせ〜なのに」「〜してしまった」は、よくこんな事を言ってる奴には近づくなみたいな
リストに入る言葉だよ。
現代社会では嫌われるから言えない言葉を、ビッグタイトルのデカい懐を借りてサブリミナル的に伝染させたのが素晴らしい。
エレンとジークのどちらも、世の中で言われる「死ぬなら他人巻き込まないで一人で死ねや！」だし、
エレンの末路だったらジークの方が良かったという意見も多いし
それまで何となく生きてた人も、生まれない方が良んじゃないか？という死生観を持つ機会が出来る。 動きつくと原作とは違う迫力があって怖いな〜
続き来年かよ長いー いやーまさかあの曲がかかるとは
いいツナギ回だったと思う
多分完結篇放送する頃にはみんな原作読んじゃうと思うけど あの流じゃ完全にヒストリアの子作りの相手はエレンになるじゃんかw みんなんでヒゲ生やしてんのってくらいアゴの縦線ヤバかったな クリフハンガーにはもうみんな慣れっこだね
許せない人はもうだいぶ前に離脱してる
だからド迫力の天と地の戦いを頼むぜ
いつまでかかっても構わない 大砲で超大型が半分になって沈んでたからあれこれ行けるんちゃう思ったわアニメ版 年度始めで週明け忙しいからリアタイどうしようか悩んだけど、見てよかった ぶっちゃけ、ここで最終回で良かったよな
人類は滅亡しました。チャンチャンで 原作で壁の巨人が泳ぐシーンってあったっけ？
なんか勝手に海底を水圧ももろともせず地上をあるいてるかのように進行してるのかと思ったら普通に泳いでるシーンがなんかシュールでちょっと笑ってしまったんだけどw 林は、ファイナル完結編とかやって恥ずかしいって思わないのか？
なら、どうしようもねえ奴だな え？ オレ1年前にタイムスリップしてる？ って気分になったぞヲイ・・・。
FinalSeasonの完結編ってなんやねん・・・。 一番好きなエレンとミカサのシーンで涙出た
Attack on titan流れた瞬間に大興奮
最高の出来だった >>514
あったよ
潜入の時の皆の服が色違いなのが意外だった
デザインが同じで色違いか >>514
下からは1ページだけどある
思ったより泳ぐ速度だいぶ速くてちょっと笑った >>514
泳いでたし戦艦の下潜水して通過するのも原作通りだよ >>514
海底歩いてたら、むちゃくちゃ深い海溝とかで時間とられてよかったのにな 原作だとヌボーって感じだったから
マグロみたいに高速で泳いでるのは違和感あったわ 確かに想像よりも泳ぐスピードめちゃくちゃ速かったねｗ 最終章詐欺だとは思ってたけど、それにしても来年は遅すぎる
せめて2クール後ぐらいならわかるけども 巨人はめちゃデカいんだからもう少しゆっくり動かしたほうが説得力ありそうだけどmappaは速く動かしたがるねえ
マグロっぽいのわかるわw >>519-522
あ、見逃してただけかw
バタ足で泳いでるのがなんかちょっと可愛かったww 未読組も流石に耐えられなくて原作に手を出しそうだな >>525
今後のスケジュールとしては
2022年
4-9月 キングダム
10-12月 進撃の巨人 総集編
2023年
1-3月 進撃の巨人 完結編
かな？ 来週、90分スペシャル（←テキトー）ぐらいで終わるかと思ったら
まさかの来年持ちこしかよ
でも、もう残りそんなないよね？ 巨人早く動かしすぎだよな〜
いやさんざん想像より早いとは言及されてたけどああいうことではないよなあ
あとジークのミカサの強さの考察→ヒストリアの子作りどう？→エレンの自罰的自傷行為の演出はもっとちゃんとしてほしかったな〜 それなりの速度で泳いでくれないと世界一周するのに何十日かかるのって話に 早いと小さく見えるな
ピエロがリヴァイにキャンディあげるシーンあったっけ 巨人泳ぎは理屈としては納得できるけど
視覚的には速すぎて笑う
原作でもちょっと面白かったけど余計に面白くなってしまった 作者がちゃんと絡んで、原作最終回の反響を受けて少しでもよりよい締めにしてくれるとかなら
いくらでも待ちますよ、えぇ 完結編 2023年放送ってだけだと
2時間番組みたいな感じに1回にまとめてくる可能性無い？ 我が儘を言えば10分拡大版にして
attack on titanをもう少し長く流せれば
最高だった。でも面白かった！ マーレには今まで散々やられてきたからスッキリするわ
ロシアもあんまりウクライナをいじめすぎると地鳴らし(アメリカとEUからの反撃とプーチン暗殺)食らっちゃうよ？ 高温の蒸気で船員が溶けるとかはかなり良かったな
地鳴らしの怖さと絶望感はエンタメの中でも屈指だわ
ターミネーター2の敵より怖い >>544
ある
今日のマギアレコードみたいに。
たとえ一回で2時間が無理でも、1時間ずつ前後編とか エレンとミカサのシーン
「俺が家族だからか？」の家族のところで一瞬エレンをアップさせたのは痺れた
そんでBGMはCall of Silenceの↓部分のインストver
私の気持ちをちゃんと考えたことがある？
こんなに焦げ付かせてしまっているのに
向き合わなきゃ 伝えたいことがあるから
口下手を理由にして逃げたりしない
センス溢れすぎでしょう やっぱどうしょうもなく下手だわ、もうどうしようもない、物語を全く理解してない 今回の話のキモのキモはミカサが”家族”としか言えなかったとこなんだよ
あそこでミカサが乙女チックに逡巡して言えなかったことがエレンを止められなかった原因だと
ミカサの中に罪悪感と後悔を残し続けていたのが圧迫面接時にミカサが何も言えなかった理由でもあり
ラストの首チョンパ場面に繋がる重要ポイントなのに、あれじゃミカサは本当に家族として思って無かった
ことになっちまうじゃん、もう林とかいうクソ監督は完全にダメだわ >>552
ちゃんと逡巡してたろ。なに見てたんだ
お前モテたことないだろ ちょっと完結編から制作会社変わらんかなってありえない期待を抱きそうになったが、安定のゴミMAPPA＋2023年でしたとww >>552
ちゃんと思い返してただろ
あの時違う応えをって
当たり屋みたいな批判するなよ また不満厨がIDコロコロ変えて「みんな言ってる！」ってしたいのか 島の悪魔回への入り方が糞だから、これいつの話だよって言ってる
ほんとセンスねえんだよな いつもの回想後回しパターンなのに文句言ってるやつ頭に虫湧いてるんか？ 巨人の大きさ考えると音速くらいて泳いてるだろ、島では牛歩してたのに
笑わせてくれる所は関心 あと原作９話分だから
１クールやるとすると、かなりアニオリが入る可能性高いな
じっくりやってくれるのは良いけど、また更に蛇足なエンディング付けたりしてｗ 世界情勢的に今回は地ならしの放送を先延ばしにして正解だったな
しかも、内容がジェノサイドを肯定されかねない内容だけにね
放送してたら大炎上してた可能性ある >>560
海外の反応も悪くないのに
海外勢が怒ってるとかな 大型巨人のバタ足と歩行速度が速すぎる
50メートルだぞ ミカサのセリフが変わってエンディングが変わると期待してた人は残念でした それいうなら
監督変わると期待してたひと残念でしただな 菊地秀行のエイリアンなんとかみたいに完結編上中下でも終わらない、そんな感じか。
しかしここで一年って時間空きすぎよな。 >>570
第三次世界大戦とかなったらイヤだな
令和に入ってから色々起こるよね 無駄な引き延ばしだと思うわ
NHKの編成の都合だろうけど
もうこれ以上、状況は何も変わらずあとはエレンの討伐だけなのに >>561
だから原作の流れでやるべきだったんだわ
戦犯は構成演出担当してる奴だな 2023年はウクライナのみならず品の巨人が極東で地ならしの真っ最中だから進撃の巨人は見れません >>561
＞島の悪魔回への入り方が糞だから、これいつの話だよって言ってる
(ｽｯﾌﾟ Sd03-JZ2J) に↑言ってるに該当するレスが無いんだがどういうことなん ｴﾚﾝは悪魔で話し合いで解決じゃというパヨは真っ先に品の巨人にやられるんだな 飲み会で104期が酒を補充する最高にいいシーンがカットですよ 残りの原作9話か
3期part2が10話だったし大したアニオリ入れなくても出来るな フロックに対して、お前、巨人を滅ぼすことが出来るのは悪魔だって言ってたよな
のセリフが無い、あれはフロックが嫌っていたエレンと手を組んだ理由を説明する重要なポイントなのにさ
そういうポイントポイントをことごとく外すんだよなMAPPAは、ワザとかよ >>582
あったね
紙芝居すぎて原作未読勢には分かりにくい気もしたけど 待ち構えてた既読勢の印象にすら残らなかったシーンなら未読勢にとっては無いも同然
MAPPAが紙芝居呼ばわりされるのはその辺りにある
見直せば、ああ描いてあったって判るけど全然印象に残らない 既読なのに分からなかった…せや！未読組が言ってたことにしよう
こうじゃね >>581
そんな重要なセリフがあったんだ
ヒストリアの世界一悪い子よりこっちを入れて欲しかったわ >>579
全然本編見てないやん
ちゃんとあったで >>590
まるで印象に残らないんだよ、MAPPAはそういうレベルのアニメに仕上げちまったんだよ なんで子供を作るのはどうっていったの？親子同士食わせるから作らん方がいいんじゃないの >>582
マリア奪還戦のフロックのセリフで今何を言いたいの？ クリスタ「私が子供作るのはどう？」
ミカサ「子供はどうやったら出来るの？」 >>592
親子同士食わせることをしなくてよくなれば子供を産んで家庭をつくるのは悪いことじゃないよね
エレンから未来の話を聞かされてる可能性が高いってこと ヒストリアが子供作って時間稼ぎは理解できるけど結局望んでない種付けされてそうなんだよなエレンはそれで良かったのか？ 579だけど見返したらあったね
あったけど群衆の先頭で小さくて分からなかったから、急に酒と人が増えたみたいに思ってた 国のために巨人になって13年で子どもに喰われるのはもちろん嫌だろうけど
自分の命のために急いで相手を見繕って妊娠して大虐殺が起こるのも黙認してって
その後の人生でもずっと重荷になるだろうし余計不幸に思える 原作にあった泳ぐ超大型巨人の迫力ある構図を使わなかったのが超不満
魚の群れみたいにしちゃってさ カメラアングルとかカットは、ことごとく原作の方が良いんだよな
MAPPAは戦闘シーンになると良いんだけど、他の見せ方が全然下手くそだと思う 壁の巨人のサイズ絶対100m超えてるよね
壁から出た後道から材料送られて巨大化したのかな
https://i.imgur.com/XCi0TOd.jpg 制作って日本だけでやってるのかな
海外とか外国社にに発注してるようにも思えるよ エレンがジークと喋ってて「ずっと幸せに生きていけるように」っていうところで
子供がおっさんに蹴られてる(?)カットって何のシーンだっけ >>606
原作131話の、
スリの子供（ラムジー）が路地裏で捕まって袋叩きにされてるところかな？ >>605
MAPPAは海外委託もしてるよ
だから、回によって作画にムラがある >>607
アニメにはまだ出てきてないとこか。
前回のジャンの酒盛りの記憶と言い、変なとこに未来のカット挟んでくるなぁ。
ここから更に一年開くというのに。 >>608
背景はほぼ全話海外じゃね？
と言うか作画で評判良かった回は上海の2社が参加してるし >>600
つうか戦艦より圧倒的にデカいのに砲撃でやられすぎだったよね
サイズ感が場面によって変わり過ぎ >>610
背景以外もほぼ外注のイメージだわmappaって
いろんな作品掛け持ちしてるから進撃は人手が足りてないんだなって思ってた >>611
そういやあの戦艦原作だと何気に戦艦三笠だったけどアニメでは目立たないね >>602
下手に見せ方悪くするなら原作通りの見せ方にすればいいのにね 宴会でエレンも ほろ酔いしていたのが印象的だったわ
原作だと、エレン一人だけ酔えないように見えたから >>609
またモップ信者が発狂して言い訳してくるパターンか >>612
背景はおそらく全話安い海外外注っぽい
それ以外の作画で海外使ってないとは言ってないよ
実際国内他社だけじゃなくが海外も沢山つかってる
中国だけでも複数社使ってるし国内ではフリーの原画マンとかも大勢使ってるみたいだし
でも中国のスタジオにもレベル差あるみたいで上海の二社の回は評判良かったはずよ
国内他社からの孫請けなのかもしれないけど
出来が良かった始祖ユミルの過去のもフランス人かなんかのアニメーターだったよね？
港でのミカサ大虐殺のアクションも外人アニメーターなんだよね？
MAPPA進撃の巨人の場合は国内国外の外注やフリーアニメーターのが評判良かったんじゃね？
問題はそこじゃなくて顔がキャラデザ通りなら動かないとかアクション良ければ顔が別人とかで回によって統一感が無いどころかシーンで絵のタッチが激変とかの方だったと思う
納品後にMAPPの東京や仙台のスタジオで修正しきれないと言うかコロナもあってコントロールしきれなかったのかもね
でもWITだってフリーアニメーターに頼ってた訳で
シーズン3のリヴァイVS獣だってWIT社員じゃなくフリーの人でしょ？
WITの時には未完成の間に合せ納品とかもあったし、製作中のアニメーター急募とかも話題になってた
シーズン1の最終回とか良い絵とそうじゃない絵の差が大きかったりとかWITだって苦労してた訳で >>613
1番最初のページの先頭の艦かな？
言われるまで気が付かなかった
だからアニメでは代わりに帝国海軍の士官みたいなのを入れたのかな？ NHKふざけんなよ
ただでさえ漫画終わって1年経つのに来年とかもう旬過ぎとる
馬鹿かよ 調査兵がマーレに上陸したフェリーってどっから出航したフェリー？
ヒイズルからかな？
パラディから第三国経由だよね？ でもサシャが「私たちが壁外の地を踏む初の壁内人類」と言ってるから第三国経由じゃないって事か？
だとしたら航行中か経由地で停泊中のフェリーに忍び込んだ？ ヒイズルが乗ってきた船で直接パラディからマーレかな
壁内人類で外の世界を歩くのは俺たちが初めてだ！！と言ってたし
別国経由だったら別国→パラディへの船の準備でいったん逗留するから外の世界初めてじゃなくなるしな
マーレの港には各地から船来るだろうからまさかパラディからとは思われないのだろう
何か分かんねえけど パラディ島民が海まで来ないと分かっていても
他国が侵入するか分からないしマーレはあの岬周辺を巡視してなかったのね
どこの国の監視下でなければYouTuberがいたら潜入しちゃうだろうな 9つの巨人って前の持ち主を食べないと能力が受け継がれないんじゃないのかよ
なんで超大型だけあんなに沢山いるんだ あの山小屋のシーンずっと気になってたんだが
エレン「おれのことどう思ってるんだ」ミカサ「愛してる、だから一緒に逃げよう」
って言うと山小屋行きだったんだな。そして寿命迎えたエレンに「いってらっしゃいエレン」で1話に戻る
これを数百回繰り返してきた。今回「家族」と答えたのでループから外れた
でもエレンが寝る(死ぬ)前にミカサが長い夢で泣いてたのはなぜだ？ リアヴィに飴あげようとしてた意味深なピエロはなんだったんだ？ 壁巨人の素材になった方たちってもともとどういう扱いを受けてた人達なんだろね
ごく普通の人達の中から選ばれた運の悪い方たちなのか、
いけにえに使われるような層がおったのか、
もしくは壁になる事が名誉とされて選ばれた人達なのか、
特にその辺は何も考えられていないだけなのか、 中に人がいたら消えていくシーンでエモい描写（2000年分の遺恨から解放された人間）が出来そうだけど、そういうの無かったし中身無かったんじゃないかなと思ってる 昨日のシーンでミカサはつぶやいてた「もし違う選択をしていたら」と
それがいつものループ。エレンの寿命まで山小屋で二人で静かに暮らすシーン まぁ虐殺回を延ばしたのは正解だよな
来年っていってもあくまで予定
現実世界の方が収まるまでやらない可能性もある
自分は多分来年はないかなと思ってる
気長に待つか >>633
今やったらウクライナ情勢と被ってクレーム物だよ 家族と答えたので、ミカサはエレンの家族なので、ヒストリアとの子供を作ることも問題無くなった
そしてあのシーンエレンの顔を見て「私子供を作る」と
エレンの子よ。皆のために死ぬエレンの子を残そうとする悪い子ヒストリア 本当にリアルタイムだもんね
全部プーチン次第
他国に戦争の火が移って直接武力対決になったら危うい >>637
あのね、アホほど説明もなく、自分の言い分も言わず人をバカにする
おまえの考察書いてみろ >>632
どちらを選んでもエレンは死ぬからバッドエンドだな
山小屋選んでたら島滅ぶし仲間は皆死ぬしな >>639
原作は完結して答えでてるのに未だにエレンの子とまだ言ってる方がどうかと思うが 原作通りに終わる可能性ってどれぐらいあるんだろうね >>641
ヒストリアの子は誰の子かそんな記述はないだろ？
王女がただの酪農手伝いと結婚してそいつの子を産むかよ 世界の虐殺者エレンの子をこっそり産むのはヒストリアが悪い子だからだ ED歌詞が完璧ラストのエレン視点だしエレンがミカサに頃されて消滅するのは変わらんと思う
となると他のキャラの結末もほぼ同じだろう
描写の細部が配慮して変化するくらいと予測 エレンとミカサが結ばれて欲しいと願うロマンチストが居てるのか
おまえの望むように人が動くわけ無いだろ >>643
ナイル達との会話通り最初から幼馴染の青年だよ
謎だったのは妊娠の経緯で相手は最初から謎でも何でもなかったよ
キャラ名鑑でも相手は幼馴染の青年と記述されてるよ
アニメでも円盤のキャラ詳細に記述されてるし >>645
ＥＤのカップリング曲も地ならし後（エレン亡き後）のミカサ視点の曲だしな >>648
額面通りに話しを受け入れるってバカ丸出しじゃないか
何でも裏が有る。キャラの表情にも出てる。ちゃんと読め >>650
はっきり描かれて裏があるとか言われたら
作者や公式でさえビックリで呆れるよ 女が男の顔を見て「わたし子供を産む！」と言った
その男はエレンだ。他の男の子供を産むならエレンに言うかよ >>652
額面通りに話しを受け入れるってバカ丸出しじゃないか エレンがヒストリアに俺の子種をくれてやると言ってやったのかな 本スレはもうアニメ２に移動したし、このスレが最後のフロンティア エレヒスエレミカって最終回直後からよく聞くようになったけど、皆そんなに気にしてたのかその要素 >>660
何故かは知らんがエレヒス厨と言うノイジーマイノリティが色々デマや妄想あちこちで垂れ流していた エレンが好きなのはミカサでもヒストリアの子はエレンの子だろ
なんでヒストリアのあの表情の子作り発言の後にエレンが足斬ってって目をつぶす描写が入ってると思うんだ >>622
でも原作でもアニメでも他の一般乗客いたぞ？
ヒイズルだってアズマビトとパラディやジークとの密約は極秘事項のはずだしヒイズル→パラディ→マーレなんて航路が存在してたとは思えない
なんせ平和理にパラディに上陸した国はその段階でヒイズルだけなんだし 連載終了に合わせて話題性のあるうちにアニメ化を、なんて方針そのものが意味が無いんだよ
それなのに妙に急がせたからWITにそのスケジュールじゃ無理ですって言われたんだろ
そして結果がこのザマだ、だったら最初からクオリティ重視でwitにやらせときゃ良いだろうが (´・ω・`)童貞で死んだエレンがかわいそうだからね
子供くらいは残させてあげたいという気持ちがエレヒス厨を生み出したんだ ジークってエレン待ってる間ぜったいユミルにいたずらしてたよなーあの猿 始祖ユミルには異性の魅力ないだろ
大人になってからは尻の肉感ましてその後子持ちになってたけど道にいるのは少女バージョンだし
なんかシラミやノミがいそうな感じだし
おまけに喋れないし
むしろブスユミルのが魅力的
ダサいパンツというよりズボンとかも良い 今期が始まる前の声優陣の、これで最後感はどういう意味だったんだよ
最終話のアテレコはまだ終わっていないのは当然だな来年なんだし >>665
WITはやりたくなかっただろうよ
王様やスパファミでウハウハ >>671
ジークの女の好みが不明なので何とも言えんな
ロリコンなら始祖ユミル、海老蔵みたいな高身長フェチならイェレナ
車力に馬乗りになってるときピークの肉感を意識してた可能性もある 制作変えるなら2期の時点でやっとくべきだったな
あの空白の4年間は本当に勿体ない >>611
少しはやっつけられないと
もうすぐ地ならしの脅威がなくなるほど
科学技術が発達してパラディ島は為す術もなくなる
てのが選択条件にあったんでねーか
だから現状でも多少はダメージ加えられる描写が必要かと 演出とか音楽とか色々意見がある人は多いだろうけど俺はアニメで見られてよかったと思うわ
原作だとこの辺から詰め込み感が生じてたしアニメのが迫力はあったと思う 巨人が面倒臭いのは再生能力と数の暴力だから
大砲撃って効果あるかもと期待させてからスピード再生される恐怖は初期から一貫してるよね >>633
俺の予想だと今から制作準備始めてMAPPA大阪スタジオ稼働後本格的に制作開始だろうから放映開始は12月とかだと思う
進撃の巨人は仙台スタジオメインかもしれないけど並行の他の作品の事もあるし大阪はCGIに特化したスタジオらしいからその辺のアピールにもなるだろうし マーレ編で巨人が脅威じゃなくなる日がって散々言われてたからな
多分巨人倒す描写で不満垂れてる奴はろくに見て
超大型巨人だってうなじさえ貫ければ普通に倒せる
ただそれをやるのはかなり困難だけど >>673
WITはマーレ編やりたくなかっただろうな
そもそも製作委員会に親会社のProduction I.G が入ってる関係上かWITは製作委員会に入ってなかったから金銭的に旨味がない
おまけに大事に育ててきた作品やキャラを自らの手で闇堕ちさせなきゃならないし
人気も全盛期よりは下降線で元々金銭的にも仕事的にもキツイ作品だっただろうし
責められるべきは子会社のWITに逃げられるレベルなのにそれでも自社で直接製作せず本来ライバルのMAPPAに新たに依頼したProduction I.Gだと思う
MAPPAは製作委員会に入ってるけどそれだったらWIT時代もWIT入れてやれだ良かったのにと ミリオタじゃないから分からんが砲弾の種類をアニオリで変えてるよね
破壊力あげてる >>683
原作に比べて盛り過ぎじゃね？
理屈じゃなくもっと期待感から落っことして絶望感を感じさせた方が怖かったでしょ？ 島の悪魔を人類の夜明けに繋げたのはラムジー潰しの前フリとして話の間隔を狭めたかったのだろうけど一年空いたら意味ないっていう >>687
それもあるだろうけど Part2の最終話の体裁の為だと思うな マーレ編てエレンとフロック以外動いて無いよね？
アルミンは頭脳働かせてないしハンジは団長としてリーダーシップ発揮してない
ピクシスは是々非々で必要であれば大抜擢も非情な決断も厭わない代わりに自ら積極的には打って出ないから通常運転
エルヴィンが生きてたらハンジみたいに当然マーレに旅行気分で調査に行って愚にもつかない団体に期待してエレンの離反を招くような真似はしなかったはず
そんな民間団体じゃなくマーレの政治中枢を調査して本当のマーレのトップは政治家でも軍部でもなく同じエルディア人のタイバー家である事を見抜いたはず
そしてエルヴィン自らビリーとの接触を試みたんじゃないかな？
もちろんそうなったらそこで話が終わるからエルヴィンは死んだんだろうけど https://youtu.be/4mjAXOmy8IA
この女の人のリアクション面白いよね
好きなんだなってめちゃ好感持てる >>690
ピーク大好きネキじゃん、今回も大興奮したやろうなー 頭グロス曹長だから艦長が蒸発したシーンで興奮してそう
見なくても分かる >>689
んで？
エルヴィンとビリーが接触してどうなるん？wktk >>690
原作既読でしょこの人、ネタバレ発言出てくるし >>690
リヴァイのペロペロキャンディーでやっとリアクションしてくれる外国人に出会えた フロックしねネキは3期Part2からのリアクション参戦で原作組だよ 原作組なのにアニメ組の誰よりも展開に驚いてくれるから好き どうせならハンジのところで終わって欲しかった
ハンジ好きだから、先がわかってるのに待つのがつらい 海外反応系ならセルビア人の女性ペアでのリアクターが一番かな
一度の試聴で登場人物達の心情を深くまで汲み取り、フランクな視点で各キャラの信念や動機に基いた行動判断への正確な評価ができてる
何よりエレンについては、どんな人物であるかを寄り添って考え生みだした作者に限りなく近い解釈を持ってると思うわ 壁は人を変身させた無垢じゃなく歴代の復元と同じラジコン
フリッツ王がパラディ島に引っ越して来て直ぐ壁を作った訳だが、人を変身させたなら数千万人必要
パラディ島に連れて来たのは一部のエルディア人って事だから全然たりないし キャラ名鑑に死亡と書かれてたサムエルが生きてたからな
確かにあてにはならん >>704
無垢でさえ無い壁巨人の急所がうなじの不思議
>>705
大陸から移り住んだのは100万人ほど？
壁巨人は6万体少々 >>707
一応エレンが幾千万の巨人が地表を平らに踏みならすって言ってたから壁巨人は数千万体
壁めちゃくちゃ大きいけど足りるか空想化学読本の人に計算して欲しい >>700
違法動画視聴のLMなんて上げるなよ
マーレを絶滅させてエレン → 誰も殺さないで
エレン、ミカサ、アルミン、リヴァイはお気に入りキャラベスト４で不動と発言してたのに
コロコロ変わるお気に入り
日和見過ぎるだろメガネとデカ乳 巨人の蒸気で皮膚がドローンはうへぇってなったわ
まっぱ変なとこに力入れんのなw
残り9話ぐらいだろうしまた１月から始めて３月一杯で終わりそう >>708
まずは幾千万の意味を検索するとヨロシ
壁の長さから算出したのが6〜7万体みたいよ
暇な人が計算した ヒストリアの｢私が子供を産むのはどう？｣って上の連中の思惑どおりじゃんってなるけど
タイミングと相手を勝手に決めて先に妊娠しちゃったからとりあえず自分が巨人化されるのは一先ず回避される
その間にエレンはマーレに行ってくれってことだよね >>707
戦鎚タイバーの巨人体もミカサの項攻撃で一旦倒れてるよ
コードが切れてなかったから再起動できた
傀儡の初出は戦鎚タイバーだから突っ込みたいなら戦鎚からだね >>710
わりと海外勢もちゃんとNHKの海外版放送を見てるとだけいっとく
海外リアクターで違法視聴してた奴等はファイナルシーズンの前半で炙り出された
そのシーンはジークがリヴァイの部下を巨人化させて逃げるシーンでの緊急警報が発生＆放送中止
海外NHKは日本の地上波で放送した後の数時間後に放送されるので同時に緊急警報起きるのおかしいしそもそも日本で放送中止になったので海外では放送されなかった
そんな事も知らずにYou Tubeに動画投稿してた連中は違法視聴リアクターなんで叩かれてたしその件で進撃界隈からわりと消えたと思う
今期から新しくリアクターになった奴は知らんがね
長文失礼
わりと当時面白かった展開だったから気になったら読んで finalで終わりじゃなく、完結編があるとはね。
サギじゃね。 >>716
詐欺ではないが残りはスペシャルアニメとかすると思ってた
流石に来年は旬過ぎてる この流れで映画？と聞くかw
普通にNHKだよ
旬とか考えてないんじゃないか
出来ないものは出来ないで
旬なら呪術も映画の勢いで間をおかずにやりたいだろうけど来年で時期は未定な状態だしな ごめんからのラムジー踏みつけは今期に収めてほしかったな
最終回見て全くエレンの感情への余韻がねえ >>701
ランブリングOPリアクションではイキまくってた
本人が自分で認めてた、これはセックスよ!!!と アニメーちゃんことケイティが最終話まで違法視聴続けてて（強いなこの女）と思った あの話の流れとヒストリアの子供の顔が完全にエレンだから明言はしないがそういうことなんだよ >>715
なるほど。あの阿鼻叫喚の裏にそんなことがあったとは
まさかNHK意味ない当選速報ぶっこんでくるのは違法者チェック？ >>724
ちっとも似てない
タレ目ちゃんでエレンにもヒストリアにも似てないから旦那似かと思ってたわ
話の流れでエレンの子というのもイミフだが 考察サイトでヒストリアの子供の父親がリヴァイだと言ってる人いるね
ヒストリアに「妊娠すれば出産するまでは巨人にされずに済む」と助言した人物こそがリヴァイだったとか
漫画では後ろ向きにフードを被ってるので顔も髪もまったく見えない謎の人物なんだけど背格好がリヴァイと一致するらしい
アニメでは描かれなかったけど漫画ではリヴァイがヒストリアを締め上げる場面があって
そこから2人は意識しあってたという裏設定があるらしいよ
リヴァイとヒストリアならお似合いだね、年齢差けっこうあるけどリヴァイ若く見えるし問題ない
もしその読みが当たっていればモブ男との結婚は偽装ってことになるね
モブ男のほうも偽装とわかっててヒストリアには触れずに夫のふりをしてるんだと思う
たぶんリヴァイがモブ男に釘を刺してから預けたのだと思う ヒストリアはリヴァイに妊娠の助言をされて
それなら私はあなたがいいと指名したんじゃないかな
言い出した手前リヴァイも真剣に考えて、自分の中にヒストリアを女性として好ましく思う気持ちを認めた
そんな感じで極秘に2人は結ばれたんだろうね 諫山版ぼくがかんがえたさいきょうのマヴラヴだからな真ヒロインミカサルートとサブヒロインクリスタルートがあるんだろう
多分アニルートだと海まで行けない リヴァイとか無関係すぎ
ヒストリア周りは行間深読みしすぎて奇天烈なんだよな
すんなり顔も分からず名も分からない石投げ君が相手 >>730
いや、子供の父親はリヴァイで合ってるとやつがいる
＞だが妊娠しちまえば出産するまでは巨人にされずに済むって そう助言した奴がいる
このシーンでフード被ってヒストリアとモブ夫を見てる人物が言われてみればリヴァイにしか見えない
でもこれがリヴァイならどうして作者は顔を伏せたのか？
それを考えるとリヴァイ父親説は現実味を帯びてくるんだよ
加えてそのシーンのフード被ってる人物は上着のポケットに手を入れてる
リヴァイはポケットに手を入れる癖がある、諌山がこれを意図ぜず偶然描いた可能性は極めて低い はいはい、じゃあもうリヴァイでいいんじゃね。じゃあその話は終わりで。 まだある、リヴァイの母親は売春婦だった
調査兵団に入り名を上げたとはいえ家柄は地下街出身の底辺
アッカーマンの一族には何の名誉も爵位もない
だから正統な女王ヒストリアに子を産ませるなどあってはならない事なんだよ
漫画の中でさえそれは受け入れられない、そこまで考えて諌山と編集部は裏設定にしたんだと思う ミカサの入れ墨って両親殺される当日に掘りたてホヤホヤだったけど
掘るのがほんのちょっと遅かったら刺青文化はそこで途絶えてたってことか
まぁアニメじゃいつ掘ったのかわかんが まだある、ヒストリアは女王に即位したあと孤児たちが衣食住に困らないよう手を尽くしていた
それを地下街出身の兵長が手伝ったと3-1で誰かが言ってた
リヴァイがヒストリアに好感を抱いたのはこの時だと思う まだある
諌山と編集部がこの裏設定を伏せたのは、リヴァイとヒストリアの社会的立場の格差も然ることながら
リヴァイという稼ぎ頭に特定の女ができることでリヴァイのファン離れを警戒したのもあるだろう
リヴァイとヒストリアのカップル成立は何が何でも伏せなくてはならなかったのだよ まだある
リヴァイが最後まで生き残った不可解さもこれで納得がいった
私は常々リヴァイは戦いで死ぬべきだと思っていた
エルヴィンと新兵の死に場所を選んだのはリヴァイだ、エルヴィンはあくまでも「こういう手がある」と提案したに過ぎない
決めたのはリヴァイだった、なので獣を二度も三度も取り逃がしたうえ
調査兵団に怪しげなワインの消費を許可し、全滅させた責任もリヴァイにある
諌山がなぜ最後までリヴァイを死なせなかったのか疑問に思っていた
その回答としてヒストリアと幼子がいるというのであれば納得できる
子供には父親がいたほうがいい、たとえ世間に公表できないとしてもだ まだある
私は常々ヒストリアの身長が低すぎることに不満を持っていた
女王に据えるつもりならば威厳があるようにもう少し身長があるように設定するものではないか？
少なくとも160は欲しい、なのにヒストリアは145しかない
女性の平均より15センチも低い、なぜこんなに背が低いのかの疑問も子供の父親がリヴァイなら納得
リヴァイが女性の平均身長しかないので並んで立たせたときにリヴァイがみすぼらしく見えないようにするには
ヒストリアをうんと小さくしておく必要があったのだ
諌山は最初の構想からリヴァイとヒストリアのカップリングを想定していたと予想される ヒス厨なのか何なのか分からないけど、何でそんなにヒストリアに人気キャラあてがいたい訳？そこまでのキャラじゃないじゃん
以前ツイでやたらリヴァヒス主張していたあたおかちゃんがいたけど、それあんた？ まだある
これは私が気付いたのではなく、ヒストリアの子供の父親がリヴァイだと気づいた人の発見だが
ヒストリアのモブ夫の顔が毎回違う
ヒストリアのモブ夫は漫画内で3回出てきたらしいが3回とも顔の特徴がぜんぜん異なるように描かれてる
これは諌山が絵が下手で同じに見えないからではない、絵が下手でも同じ人物として描き分けることはできる
敢えて違う顔に描いたのだよ、モブ夫に人格を与えないためにね
モブ夫には人格が描かれていない、台詞もなければ顔も毎回違う
これが意味するのは一つ、ヒストリアと無関係の人物ということだ >>740
ヒストリアに思い入れはない
リヴァイはふつうに好きだけどリヴァイ命ってわけでもない、ツイはやらない
なぜこんなに連投するかと言うと、諌山が隠した真実を見つけたのがうれしいから
宝を掘り当てたようなうれしさがある
見つけたのは私じゃないけどね、私はリヴァイ父親説を見つけた人の推察に納得できた人 次スレ建てられないだから、考えまとめてから三行でレスしろよバゲ 三行要約
・ヒストリアの子供の父親はリヴァイ、モブ夫はフェイク
・エレン×ヒストリアの匂わせもフェイク、ミカサがいるのでありえない
・エレンのミカサへの恋愛感情は訓練兵になる前にすでに冷めていた、家族として大切に思ってるだけ >>744
だったらなんで｢ミカサに男ができるなんて嫌だ｣ってアルミンに言ったのか リバァイ兵長の強さの本質は対巨人に特化した強さだよな、彼なら始祖の巨人ですら倒せた可能性がある
そんな超人だがしょせんは生身の人間だから対銃火器爆弾には分が悪い、彼がマーレの兵士だったら塹壕戦であっけなく機関銃に撃ち殺されてたかもしれない >>746
あのわざとらしい演技はアルミンにそう思い込ませてミカサにも信じ込ませるためだよ
アルミンはそれを秘密にしておいてもいいし、ミカサに話してしまってもいい
エレンは自分が死んだあとミカサがなるべく苦しむことなく幸せに暮らせるように
自分がミカサを女性として愛してたというやさしい嘘を用意したうえで
ジャンにミカサを幸せにしてやってくれと頼んでから死んだ
これならミカサはエレンに女として愛されていた喜びを胸に抱えたうえで別の人生を生きられる 考えてもみてほしい、エレンがミカサを異性として意識してる描写が全34巻を通して一度でもあっただろうか？
ないんだなこれが、あるとすれば
＞そんなもん何度でも巻いてやる
＞一生オレだけを想ってて欲しい（アルミンに）
＞10年は引きずってほしい（アルミンに）
この3つなんだけど、マフラーのやつはミカサのキス催促を回避したあとのフォローで
残り２つはミカサが聞いてない場所で言ってる、つまり０なの
こんなことありえないよ、34巻も主人公やってて
死ぬのも分かってミカサに「お前が好きだ」のひとことも言わないなんてありえない
状況証拠からエレンの本音を探って見えてくる真実は「家族として大切に思ってる」これなんだよ
でもその本音はミカサには言えない、なぜならミカサのほうは女としてエレンを求めているから じゃあエレンは誰のことが好きだったの？って思うだろうけどそれはしらん
エレンはとにかく巨人を、海の向こうの人類を一匹残らずぶっ転がしたいマンだから
性欲とかも全部そっちにエネルギー回してたのかもね
ムラムラしてくると「駆逐してやる！！」って 結局エレンはやってみたかっただから地ならししたかったでいいんかな？飛行艇でライナーが言ってた誰かに止めてほしいはライナーの勘違い？ そもそもの話になるが、諌山は進撃の巨人を恋愛ものとして描いてない
ではミカサに恋愛感情を抱かせたのはどうしてか、読者うけが良いから
エレンを守護するミカサの行動原理を考えたときに「好きだから」これがもっとも馴染む
「恩を感じているから」←これだけだと弱い、弱いうえにこれだけでは読者うけも良くない
巨人に、そして海の向こうの敵に立ち向かうダークヒーローの隣には
それに恋い焦がれるヒロインを置くのが定石である
諌山は定石を嫌う漫画家だが人気が出なければ打ち切りの危険もあり
すべての定石を排除することはできない ので、ミカサに強烈な恋愛感情を描いたのだが
これにエレンが呼応すると諌山が本来描きたい作品ではなくなってしまう
ミカサの恋愛は成就させる必要がなく、最初から最後まで一人相撲のほうが都合がいい
しかしまたしても面倒なことに、作品内でエレンがミカサを愛してないとバレてしまうと
ミカサに感情移入してる多くの読者が離れてしまう
ので、読者にはエレンが本心ではミカサをどう思っているかの真実を丁寧に伏せつつ
最後の最後までラブストーリーを期待させての生首キッスに落とし込んだ
ここで読者の大半は誤解してカタルシスを得る
ミカサの長年の恋が悲しい結末とはいえ実を結んだともとれる絵面だった
だがエレンはミカサの愛を受け入れたわけではない
諌山はそのように描いてはいない、読者が勝手に誤解し納得したのだ
生首エレンに意思はない
たとえていうなら放課後の誰もいない教室で男子学生が好きな女子のリコーダーを舐めたようなものである
そこにエレンはいなかった、帰宅してる女子学生と同じで自分の意思を反映できない
あれは恋の成就ではなく、エレンとキスしたい欲望を抑えられなかったミカサが
人としての一線を越えた瞬間である アニメしか見ていないので間違ってる可能性もあるが
私の記憶では諌山がイェーガー家の男に恋愛させたことはただの一度もない
ジークが夢中になっていたのは女ではなく安楽死計画だった、そして異母兄弟のエレンを愛した
グリシャにしてもそうだ、ダイナを嫁に選んだのではない、選んだのはダイナだ
ダイナに選ばれたグリシャは王家の血を引くその女を好都合と考え結婚し
生まれて来た子をマーレ当局への復讐の道具とした
グリシャがダイナを深く愛していなかったのは無垢巨人となったダイナを探さなかったことからもわかる
ダイナ巨人の顔を知ってて注射器も手に入れたグリシャなら
探し出してダイナに13年の命を与えることもできたがそうはしなかった
カルラのことも深く愛していたとは思えない
グリシャがカルラに結婚を申し込んだのはクルーガーにそうしろと言われたからである
その証拠に生まれて来た息子にエレン・クルーガーの名を与えた
息子の口からカルラが死んだことを聞いた時もそれほどショックを受けているようには見えなかった
むしろキースのほうが膝から崩れ落ち精神的ショックを受けていた
ダイナを誰よりも愛していたのはおそらくキース・シャーディスだと思われる 間違えた
カルラを誰よりも愛していたのはキース・シャーディスだと思われる 諌山がこのようにイェーガー家の男に女を深く愛させなかった理由は
イェーガー家の血筋がこの物語で途絶えることが決定していたからだろう
イェーガーの血は地ならしのためだけに存在した
グリシャ、ジーク、エレンとバトンを繋ぎ地ならしを敢行した
そこに愛だの恋だのは要らない、世界を滅ぼすためだけに生み出された父兄弟である エレンがミカサを男女のそれとしてちゃんと愛してたとわかる描写があるなら提示してみなさい
ただし>>751に書いてある３つ以外で
「一生オレだけを」や「10年引きずって」はミカサ本人ではなくアルミンにだけ言ったことなので
アルミンには噓をついたことになるがミカサに対して嘘はついてない
諌山とエレンはそれをセーフと考えた
マフラー巻いてやるに至っては家族として大切に守るという意味に解釈できるので論外だ >>725
それは知らんがまあ違法視聴してるかどうかの指標にはなるだろうね
あの一件で一部の糞野郎を除いて海外勢は正座してNHKの海外版放送待ってたのは分かった それにエレンは自分の気持ちを伝えることなく10年引きずってなどと女々しいことを言うタイプの男じゃない
真逆のタイプだ、エレンが男としてミカサを誰にも渡したくないと思っていたなら
自分に残された猶予を無駄にするわけがない
エレンがミカサを抱いてもミカサが汚れるわけじゃないだろ？お互いに愛し合ってるならミカサはきれいなままだ
ジャンだってミカサを処女じゃないからいらないとは言わんだろ
ジャンは同じ男として誰よりもエレンをかっこいいと思ってたやつだぞ
エレンに身も心も愛されたミカサを汚いと思うか？ >>726
また１部の成仏できない頭おかエレヒス厨が暴走してるだけだから気にすんな
公式が否定してもこれだからなw
そもそも当時バレ画像来た時に嘘バレだのアルミンそっくりだの言ってたくせに、あれが本バレだと確定したい途端に急に手のひら返しで眉毛が〜とかエレンに繋げてきたからなw
何でもエレンに繋げたい事が分かりやすすぎて草だわ 頬を赤らめ期待するミカサ
男として行動を起こさないエレン
これが意味するものはひとつ
エレンはミカサを抱きたいと思っていなかった あとエレンを殺すだけで、たいしたことおこらないよ。
巨人がふみつぶすだけをずっとやるのか？ >>765
エルヴィンもフリーダもガビもリコもあの眉毛ならたくさんいるよ
何でも捻じ曲げるためにこじつけすぎなんだよ エレンが10年間もじもじしてミカサに想いを伝えられなかったなんてとんだお笑いだよ
本当にこんな子供騙しの嘘に引っかかる人がいるんだね、誰が描いたと思ってるの？あの諌山だよ
グリシャは行動力の塊みたいな男だった、一度これと決めたら迷わない男
ダイナを嫁にしたのもカルラを嫁にしたのもあっという間
その類稀な行動力でレイス家の隠れ先までたった一人で見つけた
カルラも行動力がある、これと思ったら躊躇わず結婚した
行動力のある両親から生まれたエレンが10年も指をくわえてミカサ見てるわけないでしょ ジェンダーフリーな世界観は今の時流には合ってるけど、
子供を産む役割を担う女性を前線に駆り出して命の危険に晒すのは
どうなんだろうなーとは思ったりもする エレンは死なんよ
大地の悪魔の概念となって、生き続ける
そして最終回のあの少年は、読者そのものだ
あんな力なんて要るかと読者に問うている 子供生産する女を前線に投入するとかありえんよな
長期的にみて人口減でジリ貧になる悪手でしかない
労働力として活用するにしても後方のほうが人手要るんだし エレンはミカサに手を出せなかったんじゃない、出さなかったの！
ミカサと結婚する気なんて最初からエレンにはない！
エレンとミカサは主人公とヒロインで、ヒロインがその気になってるから
読者は自動的に主人公もヒロインが好きと思い込んでただけ あの世界では子供をパンダの赤ちゃんぐらいのサイズで生めるみたいな裏設定があるのかもよ
それだと母体に負担かからないし妊娠してからすぐに生める
ヒストリアみたいにお腹を大きくしてからも生むのもアリでその場合育てるのがちょっと楽、みたいな ミカサが両親に子供がどうやってできるか尋ね時
母親も父親も答えられなかったじゃない
あれは惚けたんじゃなくて、本当に知らなくて答えられなかったんだとしたらどうか
人間も巨人も子供はコウノトリが運んでくる世界観かもしれない エレンを無理矢理生かすなら、火の鳥やハガレンみたいに一旦無垢の赤ん坊に戻す手はあったかもな
ところで自分的には、エレンが自由に拘るのは、進撃を持ってた父親から生まれたからだ、と思ってたんだが、原作では言及されなかった。どこかでその辺解説してるものある？ アルミンは頭が令和新選
プチンと話せばわかるつもりのキチガイ ・立体機動装置に必要な耐G能力は体重や筋量の軽い女のが優れている
・王政は壁内人口を消極的に減らしたがっていて成人後に生産者に回る人間は臆病だと喧伝し男女関係なく兵士になるよう促していた
マーレ人の軍隊は志願制の上に国防の大半をエルディア人が担ってくれるので女性がほとんどいない
壁内と違い兵士にならなくても十分な生活ができるから ベルトルト！話をしよう！
→話し合いに応じるお人よしベルトルト
→話し合ってる最中なのに後ろから無言で耳を削ぎ落す卑怯ミカサ
→いきなり後ろから耳を削ぎ落されたのにその場で巨人化せず
ミカサとアルミンに被害が出ない位置まで移動してから巨人化するぐう聖ベルトルト ベルトルト「助けてくれ！みんな！」
ミカサ （アルミン食べて） 兄と弟での 記憶の断片のシーン
ラムジー君やヒストリアの泣き顔はもう少し丁寧に写すべきだったな
伏線だったのに勿体なかった。 自分で足切断片目潰すとか想像を絶するんだが
エレンの決意の現れってことかな >>773
ミカサが好きだとか一緒にいたいとかアルミンに告白してるやん ワタシが考えた設定だけがホントウ〜！
例え原作で明確に描かれていてもワタシが認めないからウソ〜！
ほんまもうアホかと エレンは寿命がもうないと分かっての行動だよな
１３年縛りがなければ違う選択をしていた
人は寿命が近くなったと感じたときに
最後に唐突な行動を起こし始める人がいる
特に行動起こせる力を持った人がそうなると危険 こいつってTwitterで色んなツイに噛み付きまくってはエレヒス妄想繰り広げている基地？ ヒストリアの子供は誰の子供とでも妄想できるけど、続編あるならエレンの子孫がいたほうが面白いかなあ
ねえだろなあ進撃2 >>792
信じらんないことに、そういう輩ウンザリするほど多くね？
海外のオタが得意げに自分の作った動画挙げてたけど、ものすごい低クオリティーだった時は吹いた
あとは変なBLカップリングな奴らも本編ねじ曲げることに信念を持ってる 今回初めてミカサをかわいいと思ったかも
あの、マフラーを巻いてくれての時も全くかわいいと思わなかったんだけどな
オカピまでその時は来ないと思ってた 放送後はアイスミカサでTwitterがすごいことになっていた 仲間のためを思い、王の血を受け継ぐヒストリアの親子食いを辞めさせ、自分が大虐殺者となり、
エルディア人の未来を切り開こうとしたエレン
ヒストリアがミカサの代わりにあなたの子孫を残したい、と思うのも不思議では無かろう
ミカサはエレンに「あなたは家族」と言ってしまったんだから ミカサ作画気合入ってたけど普段どんだけ手抜きしてんだって話だ >>804
エレンはマーレに渡ったあとパラディには帰ってない
放送の順番で勘違いしてる人多いけどミカサとエレンの会話はヒストリアとの会話よりも後の話だよ たとえミカサがあの時想いを伝えていても、結果は変わらなかったろうな
ジークにミカサの気持ちを言われても変えなかったんだから ちょっとわからないことがあるんだけど
エレンが壁のたくさんの巨人を率いて地ならしするかもしれない件を
最初に知った人は誰でどのタイミング？
ハンジはいつ知ったの？ 進撃の巨人にはオカマもしくはオカマの巨人がいないのでリアリティにかける >>810
最初に知ったのはフロックだろうな
同じタイミングぐらいでヒストリア
むしろこの二人以外は誰も知らなかったはず
ハンジ含めその他全員エレンのお気持ち表明まで知らなかっただろ >>812
そうか、だから人類の夜明けであんなに無邪気にはしゃいで
よりにもよってエレン連れて会議みたいなのにも出ちゃったのね じゃあ実質エレンの地ならしを引き留める何らかのアクション出来たのってヒストリアだけじゃん
他誰も知らなかったわけでしょ？ジークやアルミンでさえも エレンはこんな重大な決定を自分の事で手一杯の崖っぷちヒストリアと
悪魔召喚願ったり叶ったりのフロックだけに告げて
誰にも邪魔されないまま作戦を実行に移してたんだね
邪魔してきそうなグリシャ、エルヴィン、ヴィリーは先手打って先に始末しといた
ハンジもリヴァイもそういうのは不得手だからね >>617
もしかして外注やフリーを勘違いしてる？社員になれない奴と
ならなくても引っ張りだこで稼げる奴は違うぞ
誰でも良いから間に合わせる為に「撒く」事と優秀な人間に
仕事を頼むことは違うからな ところで始祖ユミルが頭につけてるヘアバンドって時代背景的におかしくない？
2000年前にヘアバンド？ 10か月前
鉄道完成記念のパーティの夜
イェレナがフロックに仲介させてエレンと密会、安楽死計画を伝える
フロックがあの場に居たのはそのため
その後すぐ？フロックとヒストリアに地ならしをすることを明かす
8か月くらい前
マーレ視察
人権団体の演説を聞いたあとエレン失踪
そこからレベリオ襲撃までの間
エレン収容区のエルディア人として戦争に参加、脚と目を潰す
病院でジークに計画の打ち合わせとミカサの話
アニメ派だと期間が空いているから今回のシーンがそれぞれいつの話か全くわかってない人も多そうだな >>815
リヴァイ班の時の体験と繋がってると思うんだよね
巨人化せずに仲間を信じることで仲間を失ってしまったから今度は自分を信じてなんとかしなきゃいけないって >>818
詳しくありがとう
地ならしを止めるよう実力行使も踏まえて邪魔してきそうな人間を慎重に排除しているね、諌山が >>819
その頃からラストの構想があった証拠だね でもさ、リヴァイもOADで仲間を信頼したことで2人失って猛烈に後悔したじゃん
そのときの経験を踏まえてリヴァイは何を選択しても結果はどっちに転ぶかわからないという考え方に落ち着き
とりあえず正しい判断を下せそうなエルヴィンに付き従った
でもエレンはアルミンという、リヴァイにとってのエルヴィンのような存在の仲間がいたのに
アルミンのことを信用せず自分だけを信じるという結論に至った
この違い大きいよね、リヴァイが主人公だったらどうなっていたんだろう
結局進撃を継承したらリヴァイもエレンと同じように地ならししたのかな そう考えると進撃の巨人の特質がもうイコール地ならしになっちゃってて
誰が継承しようが、どんな価値観を持っていようがお構いなしに
地ならしをやらずにはいられないってことになる
進み続けるって厄介な特性だね、立ち止まることは出来ても引き返すことはできない 鉄道という物はもう知っているのに
車を理解できずに馬だ牛だというのはちょっと無理があったかもしれない エレンにしてみれば
地ならしはする
巨人も一匹残らず駆逐する
両方やらなくっちゃあならないってのが主人公の辛いところだな
覚悟はいいか
オレは出来てる
てなもんだろうな お前らよくこんな薄いストーリーをあーだこーだ無理矢理広げて語れるな >>788
脚はライフルで骨撃ち抜く方が楽そうだな
エレンマジキチ 結局個人の書いた物語だから、世界を描き切るには限界がある
これ以上のものを楽しみたかったら現実の歴史に行くしかないだろう 結局現実が1番重厚で最高に面白い物語なのだ クルーガーがダイナに接触して座標に飛べるダイナの条件って
×ただの王族
×無垢巨人
〇何らかの知性継承
これで合ってる？ >>829
でも諌山がアドバイザーとして政治学の第一人者や
SF小説の大家に監修を求めたらさらに精度の上がった物語になっていたと思う 違った、始祖持ってないと座標に飛べないのか
ジークとエレンが座標に飛べたのは進撃は関係なくてなくて
始祖と獣が接触したから？ 始祖と獣もった王家が接触したからか
条件厳しいな、こんがらがる エレンとプーチン、地鳴らしとウクライナ侵攻が被るんだよなぁ >>599
エレンはヒストリアの記憶消せないよね？
というか、エレンが世界一悪い子って言ってたけど
あれは勢いで言っただけと言ってるのに、何故ヒストリアはあのセリフに反論しなかったのか疑問。
最後、ヒストリアが、イェーガー派を統治してたのもおかしい
そう言う性格だと思えないんだが
やっぱラストは納得いかないなぁ >>834
エレンのやった事の方がプーチンより巨悪
同情されまくってるけど 一応、不戦の契りが無かったら始祖のみで座標で何でもできるはず
不戦の契りありで座標に行くには始祖持ちと王家の血をひいた知性巨人が接触しなきゃいけない じゃあ144代までは始祖継承したフリッツ王家が座標飛んでたの？なにしに？
飛べるけど用はないから行ってなかった？ >>818
リアクション動画見てると島の悪魔の話がいつのことなのか最初分からず混乱してた海外勢多すぎ
それどころかミカサの空想シーンだと勘違いしてた人すらいる始末
ちょっと不親切すぎたな 仕掛けたのはマーレ
ｴﾚﾝが守ろうとしたのは仲間
自国民も平気で殺せるプーが守ろうとしたのは自分のプライド >>840
仕掛けたのはマーレっていうけど子種王もえげつない仕返し2000年間やり続けていたからおつりがくるでしょ 2000年間じゃなくて1900年間だった
さすがにそれ以前のマーレと直近100年のマーレ合わせても
子種王が1900年間やってた事より悪いことはしてないんじゃないの？ >>838
王家の人間は始祖の力を行使する度にここに来た
みたいなセリフがあった マーレとエルディアだったらエルディアのほうが悪いと思うよ
先に手出したのはマーレ側だったとしても
子種王とエレンの仕返しは過剰防衛の度が過ぎる >>843
ほう、では始祖ユミルにとってはちょっとしたイベントだな 子種王とエレンがやったのは正当防衛でも過剰防衛でもなく
あきらかに大虐殺で、それはマーレより圧倒的に悪い 私は子種王もエレンも虎の威を借る狐だと思ってる
ムカデに意思があって地球から人間を絶滅させることだったとしたら
子種王もエレンもムカデに利用された駒に過ぎない 悪いやつ序列
諌山＞ムカデ＞子種王・エレン＞始祖ユミル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マーレ マーレははっきり言って雑魚すぎてかわいそうとしか思えない
エレンと比べてもヤクザと万引き犯くらい悪い度が異なる 今回のエレンとヒストリアの会話でエレンがヒストリアにあの時助けてくれた、と言っていましたがどの時の話しですか？
教えて下さい >>851
アニメ３期44話「願い」(原作なら66話)王政編の洞窟シーン読めば分かる >>839
だから島の悪魔の話を原作の流れでやるべきだったんだよな
ラストに持ってきて見た時にこれアニメオンリーは時系列こんがらがって分かりにくくないか？と思ったし >>852>>853
ありがとうございます
マーレ編からアニメを見出しすっかりハマったのですが、アマプラで3期のその辺りは割と駆け足で観てしまっているので良くエレンとヒストリアの関係性が分からなかったです
今回もヒストリアは女王になっているのにエレンは「お前」と呼んでいるので、割と深い関係性があるのかとミカサではないけれどエッと引いてしまいました >>854
でも今期アニメのフィナーレとしてはこういう構成にするしかなかったのかなとは思う。
次週も続くならともかく、なんせ来年まで待たせるわけだから。 >>835
過去に王政編の時に自分で発言した言葉をエレンに蒸し返され言いくるめられて何も言えなかったって所か 次まで空いた期間にもう一度最初から観ます
原作既読の人はいろいろ思いがあり批判もあると思いますが、アニメ勢としては毎回息を飲む展開で凄い作品に出会ったなど思ってます >>854
アニメオンリーでしたが、エレンの髪型でいつの話しかは分かりました
サシャもいたし
今回でいろいろな事が分かりました
最後までもう人間のエレンを見れないのかと
悲観していたので、久しぶりの笑顔のエレン、元気な姿の兵長、生きてるサシャ、可愛いミカサを見れて本当に嬉しかったし、そのおかげで最後の絶望感のシーンが際立って良かったと思います >>854
回想前に、「4年前・・・」とテロップ入れるだけで良かったのに
ちょっと不親切だなとは思った １話でグリシャは息子に地下室を見せてやる言ってたけど
普通に見せる事が出来てたとしたらどんな展開だったんだろ
父親に前妻がいた事をしって母にチクったエレンの運命やいかに エレンはフロックのこと信用したのか利用したのか
よくわからんよな ジークの話に合わせるふりをするって言っておかないと
エルディア人の安楽死計画に乗ったと思われるし
利用したというより、協力してもらっただけだろう >>840
プーも自国を守る為と言ってるよ
他に選択肢は無かったとも言ってる。みんな同じことを言う
私欲の為にやってるのもエレンと同じ >>855
考察組の話によると
エレンが始祖の巨人を取り込んだ為に
エレンの真相意識の中にフリーダが入り込んでるらしい
ヒストリアを大事に思ってたフリーダの意識がエレンに入ってる。今回の会話はヒストリアとフリーダ（エレン）が話してると思って聞いてみると良い >>839
いやさすがにエレンの髪型でわかるだろ。むしろ何でわからんのかくらい >>819
アニを仕留められずに、みんなを信じてみんな死んだ
アニを冷凍保存してたのはこの問いかけのためだと思ってた
（もう一度仲間を信じて地ならしをせめて途中で止めてくれと）
まあ問いかけてもエレンは言うこと聞かない（だろう）から
アニはアルミンへのごほうび彼女、ミカサとのオカピ漫才の為だったんかいってなって
それで大満足する読者と「そうじゃない！」のに別れてるのが
地ならし以降や最終回への満足度の違いだと思う >>870
あ、アニの扱いだけじゃなくて物語全体的に
満足度がかなり違うって意味で >>857
自分には、あの時「これ以上私を殺してたまるか」と言ってたのに、結局巨人になる道を受け入れようとしてた自分に気づいたのかと思った
そばかすユミルとの約束を守ってない、と >>855
104期はみんなヒストリアと普通に話してるよ
まあアマプラでじっくりもう一周してみて。二回目は違った視点で見れるから損はしない
時間はたっぷりあるw >>862
ちょっと意外だったが、エレンの回想で、幸せになってほしい仲間にフロックも入ってたから(オカッパもいたが)
フロックが英雄になりたかった望みを叶えてあげた部分もあったのかなと あの場面に映ってたハンジとリヴァイはエレンたちに命狙われて
おかっぱなんてエレンとほとんど接点ないのに
あの場面に映ってるからエレンにとって幸せになってほしいってのは無理ある
つかマルロやフロックがエレンにとってアルミンたちと同列なわけないじゃん 初期ブームの頃原作やアニメ観てしばらく作品から離れ最近また観るようになったがいや〜面白い
今の漫画ってヒットするとダラダラ引き伸ばし、どう見ても無理がある後付け加え、売れれば勝ちで後は野となれ山となれそんな残念な風潮だ
その点進撃の巨人は違う、長期連載とは思えないテンポの良さ、意表を突くストーリー、魅力的なキャラ、容赦ない残酷さ、何より作者諫山創の綿密なプロットに驚く >866
なるほど、フリーダの意志が入っていると考えれば妹を想う気持ちが混ざってるという解釈ですね
ミカサの立場から見てしまうので安心しました
エレンもクルーガーの意志が入ってるというのは良く分かりますが、グリシャは何故エレンほどの強い意志はないのでしょうか
妻を無垢の巨人にされたのに
>>874
特に王政編の辺りはちょっとサラッと見てしまったのでもう一度最初から観てみます
今を知って観ると見方も変わりますよね >>877
全く同意します
回が進むにつれ益々辛くなるほど引き込まれていってます 個人的には何度読み返しても仲間が幸せに生きるために大量虐殺を行うことを是とは出来ないな
まあ主人公に共感出来ないだけで進撃の作品としての評価が下がるわけじゃないけど エレン「お前を子供産むマシンにさせたくないから世界を滅ぼす」
↓
ヒス「そんなの間違ってる！エレンを何としても止めないと！」
↓
ヒス「じゃあ私が子供作るのはどう？」
これ全く会話成立してないんだがどういう意味？ >>881
寿命が13年に縮んでガキに食われるのはNGやけどガキを人質に延命するのはOKってことや
この女は自分の命最優先だからな
そのためならサシャたちが危険になろうが憲兵が死のうがガキを利用しようが構わない >>882
ガキ作ったらそれこそ巨人化させられガキに食われるルートじゃん
延命したいなら逃げるしかない 尺的にアニオリ増やすんかな？
増やすなら個人面談増やしてほしい >>883
出産までの間はヒストリアは犠牲にされないから
ヒストリア出産までに計画が終わればヒストリアが巨人にされる心配はなくなるんだよ >>876
エレンが１番記憶に残ってる回想絵じゃないの
ウォールマリア最終奪還編の前日の晩餐の絵だよねあれ
エレンがまだ記憶見て鬱になる前の ヒストリアの終盤は、進撃が迷走していく様を表してる
「何としてでもあなたを止めないと二度と誇りを持って生きていくことが出来ない」とまで言ってるのに
お前は世界一悪い子なんだと言われて、言葉に詰まり、最後は戦えを連呼する民衆を従えた女王になるんだからね
ヒストリアは人類の8割も葬ったエレンの行動に理解を示す様なキャラじゃないだろ、真っ先に戦争孤児とかを気にかけるキャラだった筈。
ラストには未だに不満ある。作者的には辻褄が合ってるのだろうが >>860
トロスト区
なみのクソデカフォントになりそうだからだめです >>881の会話が成立してないって話をしてるんだが…
エレン「進撃の能力を説明しよう。（中略）んで未来はこういう風になる事が決まっててどうやっても変えられないんだ」
ヒス「そうなんだ、じゃあ止めるの諦めるね」
エレン「んでお前は巨人が消滅するまで隠れてるか妊娠でもして時間稼いどけばいいわけ」
ヒス「分かった妊娠する」
↑実はこんなやり取りがあったって事かな？ >>862
結果的にフロックが生きていない世界線を選んだんだから
単に利用しただけじゃ？ >>887
そもそもそばかすユミルに言われた通り胸張って生きようとしてたのにそれをぶち壊したのはエレンだからな
ヒストリアも必ずしもエレンの案には賛同はしてないだろ
虐殺には反対してたしずっと不満そうな顔してたしな
女性としての決意最善の策があれだった訳で >>881
リヴァイの子を産む口実になると気づいた >>894
そりゃまぁ命がけで戦って死んでいくのはサシャたちだけで
自分だけ神のごとき力を持ったエレンに庇護され安全な場所に隠れてるだけで問題は解決して
一番島のために何もしてないのに最後は女王として君臨だからな
自分のせいで犠牲になった奴らのことなんか気にせず幸福の絶頂よ >>894
１番幸せそうなのはアニとかじゃねーの
目覚めてから恋愛成就に父親と再会できたり
いいことづくめじゃん >>865
無いよ
もう続きは来年NHKで放送って告知されたし >>865
総集編映画なら毎回やってるし、少し新規入れてやりそうかもな >>901
witの頃にそれやって爆死してるからもうやらないだろ 進撃はエピソードが長すぎて映画に不向き
どこをカットしても物語の深みが無くなるからつまんない映画になる けっきょくパラディ島とマーレって共通言語だったのね
ニシンの缶詰ラベルは読めて当然 専守防衛とはかけ離れた
やられる前にやってしまえ（守る為に）をやったエンディングだからな
極右エンド。今まで右寄りだとは思うまでだけど‥まさかここ迄とはね‥ジェノサイドを守ると言う言葉で装飾してハッピー風にするとは、作者の思想的なものなら仕方ないけど
現実問題として、そう言う非人間的行為に怒り持ってる自分からすれば受け入れられないラストだった
作者もそう言う人とは思わなかったな、気付かなかっただけなのかもしれない、全ての設定や筋書きは作者が望んだこと >>905
ぼくらの を読むがええ
作者が左翼思想だから似た展開でも描き方が違う
なおアニメ監督から 原作が嫌い と明言された模様 進撃の巨人の白人系女性リアクターって南アフリカ人、セルビア人、トルコ人と白人マイノリティーばかりだね >>905
え？
やられる前に？
パラディ島はどんだけやられ続けたと思ってるんだよ？
100年間ずっと無垢の巨人送られ続けて島民も巨人にされて2度も壁を破られシガンシナも奇襲されてる
何もしなきゃ島消滅寸前だっただろ？ >>905
作家性が受け入れられないのはわかったけど作品もだめなの？
作家性と作品はイコール？ >>907
米英仏と普通にいるだろ
ミス・ロシアは一回しか見たことなかったが、上がってこなくなったな
名前もわからないが、まだやってるのだか ウクライナは抗戦するな降伏しろ
といってる連中と同じにおいを感じる 海の一番深いところを渡るエレンの様子を誰か絵で説明してくれ 超大型巨人が結集して作ったイカダにでも乗ってきたんでしょ アニしかりブラウンしかり、
罪を犯しまくりつつもなんとなく許されて幸せになってしまってる様を見ると、
心臓を捧げてお亡くなりになった方々との落差があまりにも大きすぎて 進撃の巨人は真実を描いてる
現実社会でも悪いことしまくったやつが幸せに生きている
進撃の巨人を通じて諌山が教えてくれたのは
悪いことをして他人を死なせたり生き地獄に追い込んでも
運がよければ報いを受けずに済む、ということ 悔い改めたアニとライナーに赦しを与えたって良いことだと思うよ
でも諫山には最後まで残酷な世界9割で描いて欲しかった
ハガレンが最終的にダークファンタジーから少年漫画になったときと
同じ様な感覚を覚えたなぁ >>919
アニが謝罪したシーンなんてあった？
ピークはどうなの？コニーに家族を残らず巨人にしちゃってごめんねって謝った？ >>917
エレン巨人継承する前の壁外調査してた数十年は完全な無駄だからな 公式本じゃヒストリアの子供は旦那との子供らしいが
ヒストリア「じゃあ、私が（エレンとの）子供を作るのはどう？」
ヒストリア（言ったった・・・言ったった・・・！！）
エレン「誰と？」
ヒストリア「えっ？」
エレン「いや、だって子供を作るにしたって相手が必要だろ？誰と子供を作るんだよ」
ヒストリア「それは・・・その・・・」
ナイル「お相手は王女が子供の頃に石を投げていた青年だそうだ」
だったんじゃないかと個人的には思ってる じゃあ私が子供を作るのはどう？
誰と？
リヴァイ兵長
付き合ってたのか？
付き合ってはいないけどリヴァイ兵長に言われたの、妊娠してしまえば巨人にされなくて済むって
今度リヴァイ兵長に話してみるつもり、断られるかもしれないけど
そうか、わかった ライナーが潜んでた壁の空間いつどうやって工事したんだ >>877
アニメ化されるような漫画はどれを読んでも基本面白いしハマるけど
連載当時の進撃の底知れぬ面白さは次元が違うと思う >>877
だいぶ前にジャンプですら黒子のバスケ辺りから
作者の意向に任せて引き延ばさないようになってるぞ >>887
辻褄を合わすのを諦めたようにも見えるのよね
ヒストリアの描写がエレンとの会話以降全くなく
8割虐殺した後にアルミン達に手紙出しただけ
エレンを止めないとって自ら発言してたのに、結婚して子供出来た描写だけ
ライナーやジャンがエレンと交信して感動してたけど
人類を8割殺して、動物も植物もぺしゃんこにして
今まで作り上げた文明も潰して感動することなんてあるんだろうか
生き残った2割の人はパラディ島のエルディア人への憎しみは以前より酷くなってる
そういう状態にしたエレンはただユミルに導かれただけ、なんか哀しい終わり方だった >>928
生き残った2割はほとんど描かれてないよ
憎しみが酷くなってるかどうかもわからない
どっちかというと、許し忘れ、復讐よりは復興全振りの印象だった
加筆の空爆も経緯不明
アルミン達がちゃんと「苦労する」ところ描いてくれてれば良かったんだが
苦労しながら諦めない暗闇の中で鈍く光る希望を捨てない 諌山はエレンに逃げをいくつも用意してやってずるいよね
ムカデが寄生してる始祖ユミル、未来視、、進み続ける特性、仲間を守るためという名目
ほんとずるいわ、エレンが架空の人物なのも逃げだよ
諌山本人が「あ〜〜地ならししてぇ〜〜」って言ったら反社会的と思われるもんだから
創作したキャラにぜんぶ押し付けてやらせた >>930
そういうの気にするなら今量産されてる勇者からパーティー追放されたけど実は優秀でした系のなろうクソ漫画作者に言ってくれよ 復興を描く事で、エレンがやった行為を小さくしようという感じもするのよね
パラディ島がイェーガー派残党により極右化してたが
普通、エレンに虐殺された国々の方が過激になって工作員となって
パラディ島でテロしかけてきそうだけど
地ならしをするエレンだけが確定で、後に続く物語は薄味で適当な物語になってる
それが残念 このスレももう終わり
キチガアが書いた大量の書き込みをスクロールさせるのも終わり
人が寄り付かないip付きのスレだけ残るのは皮肉なもんだ やったのはエレンだけどクルーガーはお前が始めた物語だろって言ってたし
エレンも父さんが始めた物語だろって言ってたから
グリシャにも責任がある
ヒトラーもプーチンも親が生まなければ悲劇は起こらなかった訳だから >>932
緻密な物語！って読者も多いけど
地ならしする、お前は自由だ、かけっこの木とマフラーありがとうで終わる程度しか考えてなかったんじゃないか？と思う
「フラストレーションぶつけてるだけ、どうなるかわからない」手探りの中
エゴサもしながら。で上手くまとめたつもりの最終回
私も地ならし後が「適当、雑」に感じる方です 意識体だけになったエレンの夢のお話でした、にしとけばいいんじゃないの ライナーに巨大樹の森で言った罵倒
「このでけえ害虫が」はまさに未来の自分に向けて自分に言ってるブーメラン
作者は1度描いたしもう不要、あとは希望を捨てない世界だけで良いと思ってるんだろうけど
生き残った世界から一度ちゃんとエレンの「行為」が罵倒されるところまで描かないとだめだと思う
表現としてしつこい、んでしょうかね？ >>934
いや、クルーガーが壁の中で人を愛せなんて言ったからエレンが生まれたんだよ 全てが必然と考えるとifを考察する事は全て無駄な事なんだよね
諫山創という神が作った何者も介入出来ないifの可能性を受け付けない絶対の物語だから チラ裏うっとおしすぎる。お前らが考えた「べき」な話なんてどうでもいいわ >>940
５ちゃんで何言ってんだかねこの人は
どうでもいいなら何しにここへ来た だから諌山は人間で失敗もする
作品の神だけど「作品の構成を誤った」神だと思ってる。それは自由だろ ミュラー長官ってオランウータンに似てるんだよね
森の賢人は人類が森から抜け出すのを促してくれたんだと思った最終巻 >>262
地ならし巨人があちこち点在している逃げたり隠れたりも出来る人類の8割も踏み潰せるほど居ると思えないので、認識してる町や村の８割踏み潰したくらいじゃね？ 原作と違うの確定じゃないか
完結編が４〜５話しかないってことはないだろ なんかＮＨＫなら「完結編5週連続放送」
とかやっても不思議じゃ無さそう 完結編が12話だとして
1話海の上でアルミンとアニ
2話恋するアニとミカサ変顔
3話フロックの最後と地ならし到達
4話ハンジさん死亡
5話空中作戦会議とエレンの忠告
6話エレンに到達攻撃開始とアニ達が船の上
7話歴代巨人参上とアルミン食われるとピーク特攻
8話絶望の中アニファルコガビ到着
9話アルミンとジークの会話ベルトルト達が助けてくれるジーク首チョンパ
10話アルミン爆発ジャン達無垢化エレン超大型
11話エレンとミカサ逃避行からエレンの首チョンパ
12話エレンとアルミンの会話3年後パートの後絶望のパラディ島崩壊エンド エレン初期「人類のために巨人を駆逐してやる！」
エレン末期「巨人になって人類を駆逐してやる！」
まあ島民を守る点で一貫しているからいいのか エレンは別に島民の命なんてどうでもいいでしょ
優先度かなり低い
アルミンやミカサが第一で次に104期生やハンジやリヴァイ
フロックは島の為にとか言ってたが、ボスのエレンは島の事なんてどうでもいいから >>936
進撃の巨人は平和を訴えるアルミンが語るエレンの物語と言う内容の映画を観るスクールカースト3人組の物語だろ？ >>951
それでも中盤までは割ということ聞くやつだったんだよなぁ
ヒストリアを犠牲にすれば島を救えるかもってわかった途端
秘密主義者になって自分が得た情報をすべて独占して私物化するようになった part2の最終話の最後vogel im kafig流せばエレンの操り人形巨人と歌詞がマッチしてたのにな 悪魔の子の歌詞が盛大なネタバレになってたから、最後までこのまま放送すると思ったんだがなあ。。 ファイナルシーズン詐欺として伝説になったろ、これ
閉店セールしてるのになかなか閉店しない店みたいな part3のOPEDのどっちかはアルミンがテーマになりそうだOPかな
もう片方はユミルかミカサってとこか >>956
進撃は前からネタバレありのEDがあったから今更…
ただ悪魔の子はラストでも良かったなぁ
放送したいだろうけど制作が間に合わないんじゃ仕方ないわ
ぶっ通しだと20話か21話ぐらいになりそうだし無理よね
他だと呪術も映画の勢いで間を空けずに二期やりたいだろうけどそうもいかないいう >>956
あまりに間が空きすぎるからなあ
続行がベストだった
もうあと退治だけだもん
巫女ミカサが暴れる神ユミルの依り代となったエレンを鎮めて終わり
そんなイメージでさっさと終わらせれば良かったんだよ >>954
独善先行1人で解決
エレン自身が「1人1人違うのはこんなときのためだったんだ」
言うとこまで成長してたのに、危機にさらされると本来の「地」が勝つってのが
作者の結論なんでしょうね
独裁者気質の人間が世界滅ぼせるスイッチ持っちゃダメでした >>961
１人で解決するならまだいいんだけど
レベリオからの帰還方法一切考えずアルミンたちに丸投げ
ピクシス巨人たち３００体を制御せずジャンたちに丸投げ
イェーガー派の暴走も放置
地ならし後の世界との交渉もアルミンたちに丸投げと
自分勝手で無計画で無責任な上に他力本願過ぎる >>957
そういう店のようにひっそりとファイナルの看板取り外して
アニオリシーズン5をリニューアルオープンして欲しい >>961
独裁者気質ってのは、権力欲と自己顕示欲が異常に高い奴の事だろう
エレンは単に究極のエゴイストなだけだよ
全く別物 >>964
ああ、そういう意味では言葉使い間違えてしまった
エレンはゾンビ映画で自分だけが危機に気づき真っ先に対処するのに憧れる程度の
権力欲と自己顕示欲しかない「普通の人」だから
作者もエゴイスト言ってたし、その通りだ
961で私が書いた独裁ってのは
危機＝決断しないと間に合わない時に独裁が必要なこともある問題の意味
（ミカサは強盗に連れ去られるし、危機の時は独裁を求める民衆は多くなる）
総統がさっさとヒィズルの保護国決断し女王は犠牲外交してればタイバー演説にも至らなかった
それをエレンが阻止したので島が即危機に陥ってエレンの決断（地ならし）が必要になっちゃった
ゾンビ映画の状況を自ら選んだのさ「何か起きねえかなあ」起こしちゃった。そんな話だからね 自分の身を顧みないエゴイストだけどな
そういうタイプでないと、ユミルを巨人の呪縛から解放出来なかった 最終話よかったが
ミカサナレの反響薄いな
あんなにミカサが喋ったの初めてだっていうのにw ミカサが無口な不思議
両親と一緒に暮らしてるミカサは普通か少しお喋り好きくらいに見えるんだがな
両親が目の前で殺されたせい？でも母親が目の前で巨人に食べられたカヤは普通だしな エレンのヤバい血はイェーガー家じゃなくカルラの家系だよな ライナーもベルトルトもユミル(ブス)に獣の巨人のこと聞かれて知らなかったのなんで？猿を知らんはずないしジークだってウブガルド城でわかってたよね アッカーマンの習性云々がエレンのデタラメだったのはいいとして、
エレンを殴ろうとしたらアルミンをミカサが脊椎反射で取り押さえてしまったのは何で？
これって習性そのものじゃないの？ エレン>>>>>>>>>>>>>>アルミン
だからだろ ミカサは先に手を出したアルミンを止めたんだよ
ミカサは人の扱いが雑
喧嘩を止めに入るときミカサがどうするか、喧嘩ばかりしてたエレンならばよく知っている FS2が始まった段階で「急げば16話で終わるかも？」って
原作組が言ってた上に、実際には「じっくりやって12話」
だったんだから終わる筈がないととっくにわかってたのに
ファイナル3wwwwどうせ4！5!とかやるんだろ！www
ファイナル詐欺wwwwwwwwww
とか騒いでる人の意味がわからない。
というか3年連続1クール（以上）作ってるのって相当な
テンポの良さだと思うがなあ。 続きは来年の1月か
ファイナルシーズンとか付けないでやれば荒れなかったのにね >>978
ファイナルシーズンって付けたのは失敗だと思うけど
FSの制作が始まった時点では原作がまさかこんなに長くなるとは
想定してなかったんじゃないかと思う。
原作が終わったのP1の後だし想定外もいいとこだったんじゃないかな。
P2で一気に最後までなんて制作能力的に無理だろうし。 >>979
マッパ「俺は悪くない」
これ聞き飽きたよ 電通 地ならしどうしてもやるっていうならスタジオはこっちで選ぶからすぐに終わらせろ
講談社 いついつまでに終わる方向でお願いします
諌山 はい
電通 Part2で終わるから
MAPPA わかりました
諌山 あのやっぱりもう少しだけ伸ばします（3分割なら漫画もっと売れる）
MAPPA ええ!? 原作は特に引き伸ばしとかやってるように見えないんだけど
それでも打ち合わせで終わるタイミングとか決められなかったのかな 進撃は本当放送に恵まれないな
1期→2期の4年の空白も謎すぎたし ミカサは今までエレンエレンエレンひたすらエレンだったから
エレンから離れてから他者との関わりが増えて、やっと親しみが出てきた
アニやアルミンを気遣ったりファルコの上でリヴァイを支えたりで、あ、ちゃんと他の人間も目に入ってるんだと思ったw >>984
1期でWITは相当気合い入れてて一部分とは言え到底TVアニメとは
思えないような作画のシーンとかに物凄い労力を使ってる。
その結果かなりの高評価を得たし円盤も売れたけど
進撃の巨人はWITオリジナルコンテンツではないので
その利益は一部しか手に入らず損得勘定で言えば不満のある物だった。
なので自社オリジナルコンテンツを欲してカバネリを作ってて
進撃2期は大幅に遅れてる。
というかその時点でもう降りたかった話も聞く（噂です）
FS時にはその辺考えて正直もうやりたくないってのもあったのかも。 進撃作製は地獄の毎日だったらしいね
プロダクションIGから自分達の好きな作品をやりたくて独立（子会社）したのに、これじゃ今までと変わらないってなったのかも
3期まで精魂込めてやってくれて本当に感謝したい ＷＩＴはそれなりのモノを毎回作るからブランクは許せるんだよな
合間に作ってたのカバネリだけじゃないし
一方でマッパは波があるんだよな、俺の好きな作品の出来は大抵「外れ」のほう
進撃が超メジャー作だから、アニメや漫画を進撃しか知らないマッパ作品なんて見たことない人も
ここには結構いるけど今までのマッパを知ってるかどうかが比較に与える影響は大きいと思うよ やっぱりオリジナルを作って売れるのがアニメ会社の悲願なのか
カバネリ好きだったけど、売れる売れないは作品の出来不出来とは別の要素も大いにある気がする
○滅とか○術とか… WITでいうと進撃の他はヴィンランドサガが好き
今はMAPPAの薮田さんという方が監督されてたけど、弱肉強食のバイキングの男の世界を描いてらして素晴らしかった
薮田さんって進撃にも携わっておられたね
この作品も2期もWITじゃなくなるけど
良作が売れるとは限らない所がファンとしては歯がゆい あれだけの作品を作って「なんのボーナスも！！得られませんでした！！」
としか言えなかった当時の和田PDはスタッフの手前身を切られる思いだったろう
だから2期が遅れたのもファイナルから手を引いたのも悪く言わない
悪いのは引き留めたくせに契約を盾に金を分配しなかったプロダクションI.G社長 石川光久だろうね 今季新作アニメを10作品ほどチェックしたが、9年前の進撃と比べたら
言っちゃ悪いがこれが同じアニメかと思うほど燦燦たる出来だった
進撃がいかに突出した作品だったかを思い知っただけに終わった
前期、前々期もチェックしたが、見る価値があると認めたいくつかのものでさえ
進撃と比べたら……いや、これ以上は何も言うまい 数十年に一本の原作で、それに見事応えたWIT渾身の1期を見てもなお
進撃の巨人委員会のお偉いさん連中は進撃の巨人を金の成る木としか見なかった
ゆえに何の保護もされずWIT STUDIOを奴隷のようにこき使いポイと捨てたのだ 進撃の巨人製作委員会ではない、進撃の巨人搾取委員会だ
電通、講談社、プロダクションI.G、MBS、ポニーキャニオン
こいつらが進撃の巨人を搾取した 子種王が焼き討ちにした村人を自分の奴隷としたようにな >>996
マッパの他のアニメも見てみろ
ここならやらかすわなって思うから 動画の枚数をどれだけ減らせるか
が良い作品を創りたいという思いと利益を出すという相反する目的の狭間で葛藤となるとWITの方が配信でおっしゃってました
進撃はそんな事は度外視して創られた作品なのでしょうね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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