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野比のび太について
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0001風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/04/24(日) 00:49:38.47ID:9KwTYQfp
どう思いますか？
0002風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/04/24(日) 00:52:02.28ID:9KwTYQfp
自分は野比のび太改めのびカスが大嫌いすぎてドラえもんが見られなくなったのですが、みなさんはどうですか？
0003風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/04/24(日) 00:53:12.31ID:9KwTYQfp
のびカスアンチの皆さんと語り合いたいです。
また、のびカスのどこが良いのかさっぱりわからないので逆にのびカスファンの気持ちも知りたいです
0004風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/04/24(日) 01:00:02.57ID:9KwTYQfp
ドラえもん見ている人いないんですか？
0005風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/04/24(日) 01:59:17.57ID:xwD/CZSU
少しは自力で解決策を考えお
0006風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/04/24(日) 02:49:57.23ID:Bycotx1i
ちんぽこーーっ！
0008風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/04/24(日) 07:44:45.69ID:KcSF2Pbc
怠けてるだけで伸び伸びはしてない
0009風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/04/24(日) 16:01:06.05ID:TL8LGY/w
のび太いい奴じゃん
ドラに好かれてるのも彼の人徳だと思うぞ妬むなよいっち
0012風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/04/24(日) 22:15:20.69ID:TL8LGY/w
いち太くんのびのびで草
0013風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/04/26(火) 00:40:07.79ID:nWOD7yFq
なぜ

どこでもドアで深夜に夜這いするって考えに至らんかなぁ？
0014風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/04/26(火) 02:07:18.94ID:OWaRKYbx
好きだよ、自分のために努力しないところがとくに好き
やさしい子だから他人を出し抜いてまで自分を高めたくはないんだよ
ドラえもんというチートを手に入れてさえその場しのぎにしか利用しない
欲のない子、好きに決まってる
0015風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/04/26(火) 23:27:39.77ID:Y5AXMeCe
スペシャル版とはいえ、作者に直談判する最強のアニメキャラ

ドラえもん 作者の藤子不二雄と電話するのび太

ttps://youtu.be/MYXn404iy44
0016風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/05/08(日) 22:40:18.57ID:7MWYBmGr
のび太がブサメンという風潮も疑問だけどな・・・

正直出木杉とのび太って容姿レベルは大差ないと思う
ttps://blog-imgs-137.fc2.com/k/u/r/kuromakumiai/meganenasi.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/julyausspopotamous/imgs/c/5/c5b8564b.jpg

どう考えてもスネ夫やジャイアンの方がブサメンじゃん

少なくともわかってる事はあの世界では二ムゲ総長の方がイケメン度は上って事か
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/ajaidesu/20211025/20211025073236.jpg
0018風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/05/14(土) 01:26:13.28ID:+K+9qUYK
メガネ外したら数字の3になるやつがイケメンなわけないだろ
0020風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/05/14(土) 05:50:20.37ID:Ui43S7SW
フニャチン射精ーーーっ！
0021風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/05/14(土) 07:21:12.51ID:NbMzaqhq
違反通報
0022風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/05/27(金) 08:54:13.82ID:WS7vEWaT
>>14
うん優しいけど優しさだけでは生きていけないよね
0023風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/05/28(土) 14:37:36.17ID:JDteGdFS
のび太は種無しだと思う。
静香ルートでもジャイ子ルートでも子供は養子縁組。
ジャイ子ルートでは補助金目当てで養子縁組しまくったのではないだろうか？

ついでに言うと、もて夫も種無し、静香は不妊症。
これでどちらのルートでも存在しなくなる登場人物はいなくなると思う。
0024風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/05/28(土) 15:38:31.90ID:tcYHAHOm
じゃあのび太の子は誰の子なの？
0025風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/05/28(土) 15:40:05.31ID:tcYHAHOm
うーん、それってスパイファミリーじゃない？
0027風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/06/19(日) 12:51:25.50ID:GsxnYijZ
しずかちゃんというのはピアノなんか興味ないのに娘をピアニストにするのが夢な母親に
ピアノのレッスンやらされまくって精神病んだメンヘラでまともな人間じゃないんだよな

メンヘラがメンヘラに感情移入してるのを共感できないと主張するのは前提条件から間違ってる気はする
そりゃメンヘラじゃない普通の人間はメンヘラに共感なんかできるわけないよ

しずかちゃんについて教訓になる事があるとしたら親は子供に自分の夢を押し付けてはいけないって事ぐらいか
子供がメンヘラになって不幸になってしまうから。

精神病院なんかだと不幸な奴が不幸な奴に感情移入して幸せにならないって負のスパイラルが深刻な問題扱いされてたりはするんだよな・・・
0030風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/06/19(日) 20:17:49.95ID:ZP2pov9R
STAND BY ME ドラえもん2　　　しずかちゃんの闇が深い

脚本のつくり込みが甘く、前作に続きツッコミどころ満載の本作ですが、
この映画で最も嫌悪感を抱いたシーン。


成長しようとあがくのび太にむかって、


「のび太さんはそのままでいい」


とのたまうしずかちゃん。
これを今作の、子どもたちへのメッセージとして送り出した製作陣の罪深さ。
それじゃ全く健全じゃない、しずかちゃんは病んでる子のような設定になってしまうよ。
え、しずかちゃんちは機能不全家族なんていう仄暗い設定ありました？

のび太との共依存関係を崩したくないという
彼女のご都合からきたセリフになってしまう。

私には彼女のダークサイドが透けてみえて薄ら寒くなったシーンとなった。
でも伝えたかったのはそういうことじゃないでしょ。
もうちょっと作品に敬意を持って、
人物描写をはじめ矛盾を感じさせることなくうまく作り込んでもらいたかった。
腕のない脚本家にペンを握らせないでほしい。と残念な映画を見るたび思う。
0031風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/06/19(日) 20:18:45.78ID:ZP2pov9R
しずかちゃんはきっと不幸体質

ふきげんよう。
「クレヨンしんちゃん」や「ドラえもん」の劇場版が、いつの間にか「泣けるコンテンツ」に
なってるけど、違和感しかないので１回も観たことない…

なんか、最近はドラえもんの新しい映画が公開されて、
「なぜ、しずかちゃんはハイスぺの出木杉くんと結婚しないで、のび太と結婚したのか？」
なんて、ネットで話題になっていたそうな。
出木杉くんはハイスぺで完璧すぎるあまり、
「気を抜けない」
「モラハラされそう」
「自分の劣等感が刺激されそう」
なんて意見があったみたいね。
対するのび太は「世話を焼く楽しみがある」「支える楽しみがある」みたいな理由が挙がっていたわ。
でもさ、これって「共依存」の発想よね…？
「この人は自分がいなければダメになってしまう」という思いから先回りして世話を焼いてしまい、
かえって相手の自立を妨げてしまう。
そうなると相手は自分に依存しなければ生きていけない状態になるが、実は自分自身も世話を
焼く相手がいなければアイデンティティが保てなくなる。

このズブズブの関係が共依存（たぶん、合っていると思う）
0032風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/06/19(日) 20:19:12.05ID:ZP2pov9R
しずかちゃんがのび太くんを選んだ理由は「ダメ男と共依存関係になることで、心のすき間を
満たす」という、もはや性癖みたいなものなのよ。

まあまあ美人に生まれてきて、そこそこ裕福な家庭で両親にも大事にされてきたのに、一体ど
こで拗らせたのかしらね…しずかちゃんは。

恐らくだけど、しずかちゃんって同性の友達がいないっぽいじゃない？

だからさ、明らかに男性遍歴がおかしくても、指摘してくれる女友達がいないのよ。

賢そうな雰囲気なのに、自分を客観視することは得意じゃないみたいね、あの子。

というわけで、あたしの中では「しずかちゃんは不幸体質」で決まったわ。

…久しぶりにドラえもん観てみようかな？

まだ、金曜の夜に放送してるのかしら…変わったっけ？
0037風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/06/22(水) 20:29:04.99ID:mPjujHbw
メサイアコンプレックスとは何か？

メサイアコンプレックス(またはキリストコンプレックスとも)とは、
「自分は救済者になることを運命づけられているとの信念を抱く心的状態」
のことです。

ふむ、なんだかとんでもない心理ですよねえ。

「わたしは人類を救う使命を課せられている！」とか言い出しそうな、ちょっとヤバい人って感じですな。
この定義だけ見ているとね。
宗教家とかいわゆる博愛主義者なんかに多そうな気がする思考です。
なお、この心理が形成される原理には、
「自分は不幸だという感情を抑圧していたため、その反動として自分は幸せだという強迫的な思いこみが発生する」
というものがあるとされているようです。
ふむ、ある種の防衛機制ってことですかね。
そして、この状況がさらに深刻化すると、
「人を助けている自分には価値がある。だから自分は幸せである」
のように思い込もうとしてしまうといいます。
どうしてこんなロジックが成立するのかといいますと、メサイアコンプレックスに陥る人の心の中では以下の様なロジックが展開されているからです。

メサイアコンプレックスの人の脳内ロジック
「幸せな人は、不幸な人を助けるのが当然である」という前提に立つ
↓
自分が不幸な人を助ける
↓
自分は不幸な人を助けたのだから、「幸せな人」である

、、、どうでしょうか？
どうも釈然としませんよね？
不幸な人が不幸な人を助けたとしても「不幸な人のまま」のはずです。
なのに、不幸な人が不幸な人を助けたら「幸せな人になる」、、、どうなんでしょうか？
少し論理が飛躍している気はします。
0038風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/06/22(水) 20:35:05.46ID:mPjujHbw
メサイアコンプレックスの人が救いたいのは、他人ではなく自分である

メサイアコンプレックスの人は「ありのままの自分を受け入れられていない人」、つまり「自尊感情が低い人」といえます。
自尊感情が低いと、「自分なんて何の価値もない。～はできないし、～よりも劣っているし、、、」等と自己否定を始めたり強い自己嫌悪にさいなまれるでしょう。
そんな「自分なんて価値がない」と思い悩む人も誰かの役に立って喜ばれることで、「自分にも価値はある」といった自己有用感を感じることができます。
本来であれば、このような自己有用感を高める体験は人の自尊心を向上させる働きがあるはずなので、人を助けているうちに自尊感情が高まって
「そうか、自分だって人の役に立てるしそのままでも価値はあるんだな。生きてていいんだな」
等と自分を無条件に受け入れられそうなものです。
それなのに、メサイアコンプレックスの人達は「なぜ人を助けているくせに自尊感情が一向に向上しない、または低下していく」のでしょうか？
断定はできないものの、これはおそらく彼彼女らが「自分の助ける、または親切にする対象」を「不幸な人」に限定して考えているからであろうと愚考します。
彼彼女らにとって、助ける相手は「自分よりも不幸な人、ないしは自分が確実に助けられる相手」でないといけないのです。
これは見方を変えれば、「『自分より下のよりかわいそうで不幸な人』に比べて自分はまだ幸せだ」といった歪んだ優越感の発露といえましょう。
救世主なんて物々しいものに自分を例えるくらいの思考ですので、
0039風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/06/22(水) 20:35:23.76ID:mPjujHbw
もうそこには「助けられるかわいそうな下位の者」と「それを救い導く使命を負った素晴らしく偉大な自分」という対立構造が存在するといえます。
健全な人間関係の条件には、「対等性」がありますから、健全な人間関係を構築していこうと思ったら、「相手も自分も対等である」という前提に立たねばいけません。
メサイアコンプレックスの人は、無意識的か意識的かは分かりませんが、「救世主と迷える子羊」という関係を対人関係に求めて「自分の優位性を自覚しようと躍起になっている」といえます。
なので、メサイアコンプレックスの人が本当に救いたいのは、「他人ではなくて自分」なのです。
どうにかして「自分には価値がない、、、」と思わないために、自分より不幸そうな人を見つけては心中で「かわいそう、わたしが何とかしてあげないとこの人は救われない」等といいつつ
「単なる自己満足の優しさ」を押しつけてしまったりするのでしょう。
一方で自尊感情が高い人は、助けたり親切にする相手を「幸か不幸か」等という基準では選びません。
「なんか、こまってんな？ま、余裕あるし手伝ってあげっか」位のライトな気持ちで親切をするでしょう。
これは相手を「この人は自分より不幸で無力な人間だから助けられるべき」等と思っておらず、「まあ困ることって誰にでもあるからお互い様だよね」と
「相手を自分同様に独力で生きる力を持った自律した存在」として認めているからこその発想です。
上下関係のようなものはないってことですね。

メサイアコンプレックスの人は「自分より不幸でかわいそうな人」よりまだましな自分を感じて、かりそめの優越感に浸っていたいだけといえるでしょう。
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2022/06/22(水) 20:37:53.63ID:mPjujHbw
メサイアコンプレックスの恐怖と有害性

優しさなどというものは所詮「他人の評価」に過ぎません。もし相手が「これは優しさだ」と感じるのであれば、
それはそう思っている本人にとっては「まぎれもない本物の優しさ」です。
なのでこのような場合なら、その「優しさ」が「メサイアコンプレックスから出たもの」であるか
「自尊感情が高いが故の心の余裕から出たもの」であるかなどとその出所を問わなくていいはずですね。
だって、結果的に人の役に立っているんだから、めでたしめでたしです。
ま、やらぬ善よりやる偽善って感じですかねえ。
知らんけど。

ただ、上述したようにメサイアコンプレックスの人の「優しさ」は、自尊感情の高い人の優しさとは決定的に
性質が違うので初めはよくても次第に人間関係を損なっていく可能性があります。

メサイアコンプレックスの人の優しさが、恐ろしい、ないし有害である理由は主に以下２点。

・不幸を作り出す
・主従関係を構築しようとする
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2022/06/22(水) 20:39:45.29ID:mPjujHbw
不幸を作り出す

メサイアコンプレックスの人にとって、「自分より不幸な人の存在」は不可欠です。
なぜなら、「自分よりも不幸な人がいないと自分の価値を確認できなくなってしまうから」ですね。
ですんで、メサイアコンプレックスの人は表面上は人を助けはしても、内心では「この人には今のまま
不幸でいてもらいたい」とか「もっと、不幸になってもらいたい」なんて考えることもあるでしょう。
表面的には人を救っているくせに、内心では「この人が救われませんように」と願っているという
実にちぐはぐな事が心の中で起こってるんですな。
なので、不幸な人が幸福になってきそうだったらそれを邪魔してまた不幸にしたり、不幸でない人を
わざと不幸に陥れて自分が救いに行くなんて言う狂気じみたことをしだす可能性もあります。
まあ、いわゆるマッチポンプってやつですよ。
※マッチポンプとは「自分でマッチで火をつけておいて、それを自分でポンプで水を掛けて消す」の意。
偽善的な自作自演の手法や行為を意味する和製英語。

優しさは人の困りごとを解決するためにあるはずなのに、優しさを実行するために
「不幸を作り出す」なんて本末転倒と言わざるを得ませんよね。

これじゃあ、メサイアコンプレックスの人のまわりにいる人達も不幸になってしまうってもんです。
0042風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/06/22(水) 20:42:45.33ID:mPjujHbw
主従関係を構築しようとする

以前、「優しい振りして支配をしようとしてくるカバートアグレッションという人たち」について主に
サイコパスやソシオパスの様な反社会人格障害を想定して述べましたが、
このメサイアコンプレックスの人達も十分カバートアグレッションになる可能性はあると思います。

メサイアコンプレックスの人の優しさというものは、「恵まれない哀れな子羊への救世主からの恩寵」
なので、「子羊に恩寵を受け取るか否かの決定権はない」といえます。
おまけに「自分の考える優しさこそ優しさである」と思っている節があるため、「この人には今一体何が必要か？」
等という相手のニーズをくみ取るといった発想が欠如しているのがさらに厄介です。
そのため、メサイアコンプレックスの人の親切や自称思いやりは、お節介や迷惑に非常に転化しやすいです。
優しさを見せてそれを相手が素直に受け取っているうちは、「良かったね」等とニコニコしているでしょうが、
それを拒もうものなら烈火のごとく怒って「せっかく私がしてあげたのに！」と憤慨するという事もありえます。
もうこれは、健全な関係どころか明らかに「支配と従属の関係」です。

もし「相手と自分が対等」であるならば相手には相手の都合があるので、自分の親切が相手にとって
必要なかったときは、「相手の拒否権」を尊重して「ふーん、そうか」とすんなり引けます。

しかし、メサイアコンプレックスの人のように自分の中に「救世主と迷える子羊」という構図があると、
相手を「自分よりも格下で自分から恩寵を与えられるべき者」と認識しているため相手に拒否権ははなっからないのですな。
、、、つまり、早い話が「相手を支配して思うとおりに動かそうとしている」訳ですよ。
不健全極まりないっすね。
拒否すれば怒られるので、意志が弱い人はメサイアコンプレックスの人にまんまと飼いならされて、
本当に「哀れな子羊」に堕することもしばしばでしょう。

こうして構築された支配従属関係はお互いの人生を損なう元凶になっていくので、「一緒に地獄に落ちていこうとしている」とすらいえますね。
0043風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/06/22(水) 20:47:25.34ID:mPjujHbw
メサイアコンプレックスの人への対策

メサイアコンプレックスの人は、結局のところ「自分の存在価値を確認させてくれる自分にとって都合のいい不幸な人」
を求めているだけなので、基本的に建設的な人間関係を築いていくことはできないです。

なので、「徐々に疎遠になって関わりを絶つ」のが最善の策といえるでしょう。

もし、「話せばわかる！」といった気持でメサイアコンプレックスの人を説得にかかっても、
おそらくその説得が成功する確率は限りなくゼロに近いんじゃないかなって思います。

人を説得するなんてことはそもそもそう簡単にできるものではありませんし、
メサイアコンプレックスほど思込みが強い状態になっていたらなおの事無理です。

説得なんて放棄して、「どうやって逃げるか」を考えるのがいいですよ。

三十六計逃げるにしかずってね。

まず、普段からライン等でやり取りがあるなら、その頻度を用事にかこつけて減らしていきましょう。

一日に一回なら三日に一回、さらに一週間に一回、次は一か月に一回、、、
などとどんどん減らしていって関わりを完全に立ってしまうことです。
0045リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/07/21(木) 11:48:51.68ID:8zM4BohJ
しずか
「スネ夫さんが運転の真似をしていたら、車が本当に動き出しちゃったの。」

BotWリンク
「ありゃりゃりゃ、これはひどいや。
エアバッグが開いちゃっているので、おそらく、時速40キロで塀に突っ込んでしまったんだろう。」

↓
BotWリンク
「シーカーカッターで壊れた部分を切り取る。
そして、リザルゲロンを塗る。」
0046リンク+ ◆BotW5v0x3A
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2022/07/21(木) 11:52:23.63ID:8zM4BohJ
人間磁石ベルト

BotWリンク
「何だ？今の音は？　まさか、ぺこらちゃんは何かをやらかしたな！
うわっ！　すごい磁力…。」

ぺこら
「り、リンクさん、助けて…、身動きができない…。」

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「ああ、ついにやったな！磁石ベルトの磁力を協力にしすぎると、
あらゆる物を何でも引き付けちゃうんだよ！ボタンを早く戻して！」
0047風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/07/23(土) 11:19:14.18ID:kmV1JUuv
のび太のモデルが源義経でドラえもんのモデルが武蔵坊弁慶でしずかちゃんのモデルが静御前なんだっけ
義経の戦上手だけど政治音痴って二面性が射撃の天才だけどテストは０点ばかり取ってる感じに描かれてるんだろうな
0049風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 01:12:10.48ID:ee4ATjIB
思考放棄は良くない
>>47の考察は〝深い〟よ
0052風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/09(火) 00:16:14.81ID:K6TMSqae
しずかスレ行け

ところで一昨日はのび太の誕生日だったけど祝った？
自分はちゃんとケーキ買って食べたよ
0053風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/09(火) 00:33:55.36ID:Wm6o8JIW
のびカスの誕生日を祝ってるのびカスカス
0055風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/14(日) 19:51:11.78ID:x/ayv6SA
>>53こいつイッチか？夏休み満喫出来た？

>>47の話もっと聞きたいんだけどまだいる？
スレチだけどジャイアンとスネ夫についても教えて欲しい
0060風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
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2022/10/16(日) 18:58:56.22ID:GauC/gtk
そもそものび太ってドラえもんが介入する前の未来の時点で冷静に考えてみると全然底辺じゃないんだよな。

日本人の２割しか大学に行かなかった時代に１浪だけど大卒で自分で起業して５年後に本社が全焼するけどその後２年間会社維持するとか普通に凄い
ttps://dime.jp/genre/files/2020/03/4-70-15.jpg

大卒以上の学歴でで卒業後に自分で起業して７年間会社を維持できる奴以外はみんなのび太より下なんだし
ぶっちゃけ日本人の大多数がのび太より下というのが実情だよな。
のび太はそこいらのひきニートと同列に扱える存在でないのは間違いない
0061風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/10/16(日) 19:08:06.72ID:GauC/gtk
野比のび太と野原ひろしは社会人の事とかよくわからない学生時代は負け組っぽく見えるのに
社会人になって働きだすと勝ち組過ぎて草生える二大キャラだな

のび太を底辺扱いしてるヤツは無職と学生しかいなさそう
社会人の事を良くわかってないからのび太やひろしが負け組だと錯覚してしまうんだよ
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