ドラゴンクエスト ダイの大冒険 202
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
↑次スレを立てるときに「!extend::vvvvv::」を三行以上重ねてコピペしてください
勇者を目指す少年・ダイの冒険が始まる！
―――注意事項―――――――――――――――――――――――――――
・アンチ荒らし煽りは徹底放置。NG推奨。それらに構うのも荒らしです。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事
――――――――――――――――――――――――――――――――――
◆放送・配信情報
・テレビ東京系列: 2020年10月3日より 毎週土曜 朝9時30分～
・AT-X: 2020年10月9日より 毎週金曜 夜10:30～
・熊本放送: 2020年10月16日より 毎週金曜 深夜1:55～
・東映アニメオンデマンドほか各配信サイトで配信。最速配信は2020年10月4日(日)9:30～
詳細は公式サイトと各配信サイトを参照して下さい。https://dq-dai.com/onair/
◆公式URL
・公式サイト：https://dq-dai.com/
・テレビ東京公式サイト：https://www.tv-tokyo.co.jp/anime/dai/
・ダイの大冒険ポータルサイト：https://www.dqdai-official.com/
◆前スレ
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 20(実質201)
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1652703949/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1よ 頭の悪い俺だがスレ立てしてもらい続けたおかげで一つ物を知った・・・
それは・・・・・・
本当に>>1乙！・・ということだ！！！ ギア5、最後の浮揚のチャンスをフイにしたよなあ
発想は悪く無いと思うよ？
突然ギャグ漫画になるというね
だが見せ方が良くなかった
あれをやるなら、もっとカイドウの絶望的な強さを描いてからだった
フリーザのようにね
原作のアレだと、ただ作者の筋書き通りに人形が動いてるようにしか見えない
あれじゃあ駄目だ
そして決定的な間違いは、その後をダラダラと描いたこと
ギア5に変身した衝撃の回
その次の回でカイドウを片づけねばならなかった
それをやっとけば、ワンチャン再浮揚のチャンスがあっただろう
読後感も半端無く良かったはず
変身後もダラダラとやってるせいで
ギア5の良さは半減してしまったと言っていい
そこまで才能が枯れ果てたか尾田くん
繰り返すがカイドウは1話で片付けねばならなかった
ルフィの変身自体は悪くなかったのに、そこが本当に惜しまれる 尾田くんと堀井くんの共通点は
簡単にバレるヒントを自分で出してしまうこと
尾田くんは「衝撃」の名を借りて
この先の展開を大々的にネタバレ
堀井くんは「ダーク」発言
そんなことしたら、ちょっと勘のいい人は
すぐに気づくって言うの
「衝撃」によると、この先の展開は
黒ひげが海軍を落として “ワンピース” を手に入れ海賊王になり、
それを “古代兵器” 3つを手に入れた麦わら海賊団が迎え討つ
全面戦争になるそうだな
最後は今まで出てきた敵がこぞって再登場して大運動会で締め！
いやぁ、ありきたりですなあ
だいたい何が「衝撃」だよ（笑）
読者があまりの衝撃で震えるとでも思ったか？
ピンポイントで当たり過ぎて興ざめもいいところだ
あれ、自分だと思われない自信があったのかが不思議だ 堀井くんの愚かなドラクエヌルゲー論を信じ込まされてる下の人間がかわいそう
あれは堀井くんの3D全押しが諸悪の根源なんだよなあ
特に町やお城であんな全面的な3Dを持ち込まれたら、プレイする側の苦痛が半端ない
また、戦闘においてもいちいち雑魚戦にまであの3D全押しを使うからいっそう苦痛が酷くなる
結果として1回の戦闘にかかる時間が長くなるから、戦闘回数を減らす処置が必要になってくる
それがヌルゲー化の原因だ。すべて3Dの弊害だし、堀井くんの老害度のなせるわざと言えよう
3Dの使用は必要最小限でいいんだよ。戦闘もボス戦だけ3Dにして、
雑魚戦はリメイクDQ5（PS2版）のようなサクサクとした仕様が望ましい
堀井くんの理論は、3Dフル活用を前提にしてるからおかしくなる
まずはその大元の考え方を改めないと…
人間、富や名声が満たされる程に引き算が出来なくなると言うが、
今の尾田くんや堀井くんがまさにその状態
「ワンピース」は作画もストーリーも詰め込み過ぎで読者はウンザリだろう
堀井くんの3D使いすぎ問題も、同様の苦痛をユーザーに与えている
もっとこう、エンターテイメントの初心にかえって
相手を「楽しませるもの」という前提を思い起こした方がいい
尾田くんなんて、楽しませるどころか「読者と戦っている」状態だからな
自分のストーリーをいかに「予想させないか」という事にばかり主眼を置いてるからおかしくなる
そうではなく、自分が読者やユーザーの立場になって、同じ目線で考えてみる必要がある
それが今の尾田くんや堀井くんに最も欠けていることと言えるだろう いちおつ
随分と忘れてるもんだ
ヒムが格好良いのは覚えたてたんだが、生命体に進化したんだな
でも来週のタイトルにまで敵の名前が出るという事は
惜しすぎる、生き残って欲しいな、ヒムには ヒムのハゲ頭が光ってたところ、もう少しどうにかならんかったか 1乙。
諸君、強さ談議とは修羅の始まりだ
付いてこれるヒトだけ付いてきなさい ワシの誇るべき友人
獣王クロコダインはたとえ敵のままであったとしても
己れを高める事に生命を賭ける尊敬すべき敵であったろうと
ワシは思うよ・・・
人質とって勝とうとしたなんて言えないな 消耗してるのは知ってるみたいだしバランみたいに制限時間ある訳じゃないんだから
全快状態のヒュンケルと戦いたいって気持ちはないんだなヒムは
それが最終目的でバーンとかどうでもいいならそれこそそこにこだわりそうなもんだが
かなり消耗状態のヒュンケル倒して心から勝ったって思えるのか？ ワシの最悪の怨敵、妖魔司教ザボエラは
たとえ味方になったとしても自分は矢面に立たず
仲間を利用し甘い汁を啜るような見下げ果てた味方であったろうと…
ワシは思うよ…！ 消耗してようが今戦わないとバーンに殺されて再戦の機会も無いかもしれないしね ヒュンケル側はヒムとヤる必要性がない、
いつ、横槍が入るかヒム側は分からん
ヤれる時に全力でヤらなきゃいけんよ、
超魔ハドラーの時みたいに アバンはカールの守り、ラーハルトはポップと同じバランの血で説明できるけどヒムノ復活はなぁ
てかキャラの復活多いな ハドラーの肉体は滅んでも余った魔力がヒムに流れ込んだとかそういう感じでいいでしょ
というかなんでも理由つけなくても少年漫画だし 少年漫画で整合性付かないと
本気で怒ってる人って何なんだろ
生き辛くないか？漫画見ない方が良いと思うぞ 結局、クロコダインのアニオリってのはどれなんだ？もうあったのかこれからなのか >>20
普通にゴメちゃん効果じゃない？
ダイが願えば叶うらしいから ん？ヒムが生きていることに納得いかない人がいるのか
ここは色々と説明があるし
いい意味であとはご想像にお任せしますみたいな話だと思っていたわ ヒムが生きてた事には納得いかないのに
ヒュンケルがずっと生きてることはスルーしつづける人… ハドラーが死んだのにフレイザードが生きていたのはタイムラグがあってフレイザードが死ぬ前にハドラーが生き返ったとか
暗黒闘気で蘇ることができる状態だった内はフレイザードも大丈夫だったなどの意見がある >>16
ヒュンケルの役割は後方の追い上げを断つ事だし
ヒムがバーンパレス入っていってダイ達と戦う可能性あるならやる理由しかないと思うが
まぁヒムからしたら1回殺された状態から奇跡的に戻ってきた訳だし
たまたまヒュンケルだけが1人でいたの見つけたらあの場でやるの一択しかないか フレイザードがハドラーの陰口叩いてる間に絶命したら笑っちゃうじゃん >>30
ヒムの目的は語ってる通り打倒ヒュンケル
ハドラーがバーンに叛意したので
ヒムちゃんが魔王軍のために、
ダイ達と戦う義理も必要もなし 超魔化する前のハドラーは、基本的に死んでもすぐバーンの魔力で
バーン「おお ハドラー よ しんでしまうとは なさけない」
つって蘇生されるから、禁呪法で作られた兵士も無事なんやろ
15年前にアバンに殺されたときも、すぐ生き返って
バルトスにゲンコツしに来たし ヒュンケルを倒した後は、
あの後一人でダイ、ポップ、マァムも倒すつもりだったんだろうかヒム >>32
ヒムは人造人間みたいに体力は消耗しないんじゃない アルビナスがやりたかった事か、
でもハドラー亡き後では意味がない >>37
そういや作中で疲れて息切れしてるような様子はついぞ見せたことがないな
闘気満々で頑丈な上にスタミナもたっぷりとかこれは卑怯だわ
チウは素晴らしい仲間を手に入れたな チウ(クロコダインさん連れてこなくてもよかったかな…) 前スレ958
原作でも斧の柄を踏んでザボエラの動きを封じると同時に腕をへし折ってる。
抑え目の表現だけど、ワニの今度という今度はもう容赦しねーよって感じが
出ていて好きなんだ。 >>17
そもそも決戦前に泣いてるやん
オリハルコンは自己修復機能高いし
ダイの剣に至っては魂があるとまで明言されてる ヒムはこれから株を上げてくけどピンクは株を落とすだけ ヒムはアバンの印もすぐに光らせられそうだな
ワニはメンタル弱いからダメだと思う パビラス一体でよくワニ運べたな
ガルーダは通常個体と違うんだろうけど ノヴァくんがロンさんを介護してるなんてまるで今問題になってるヤングケアラーだな。 銀髪ヒムってあんなに強かったんだな。
ザボエラの最期は溶けてきもかった ザボエラって原作でも溶けてたんだな
20年くらい気付かなかったわ 今更ながらファンブック買ってみたんだが
これ原作未読勢見たらあかんやつやね
がっつり最後までのってる >>56
今のヒュンケルが万全な状態でもまともに戦って勝てるか怪しいくらいの相手だから
ヒュンケルに出来ることは大体ヒムにも出来る ヒュンケルはやっぱ鎧の魔剣の方が似合うな。いまの王子様っぽいのも良いけど。まあ戦闘中表情がわからないとドラマも盛り上がらないし。 マジあり得んわ、何なのこのクソ展開
力んだだけでハゲがドフサになるとか、そんな事ができたら誰も苦労せんわ！ マジカルラブリー野田「俺はDD松本さんの生まれ変わりだ」
ヒム「俺もハドラー様の生まれ変わりだ」
ハドラーと性格が似てる分、誕生の際になんらかのボーナスがあったんだろう。まあ突っ込んでいいけど(笑) ヒムの声の人ってイメージ的にハスキーでダーティな感じだけどこれからちうとのコントとかおちゃらけたシーンをどう演技するのか楽しみ 俺は新スパのリュウセイで初めて聞いた声だったからおちゃらけたキャラでも全然オッケーよ >>59
ラーハルトも本来はヒュンケルでは勝てない相手だったからな
ヒュンケルと対峙した格上キャラは、ヒュンケルの
HPがゼロにならないバグを悪用したカウンター戦法で
みんなやられた 三木さんならアザゼルさんで変態48面相やってたやろ なんという毒だ！
息子は悔いなしの死に方みたいだったがザボエラは・・ >>58
この先は君の目で確かめてくれ！とかだったら炎上どころじゃないだろうなｗ
>>61
お前もそのハゲ頭割ったら中からロン毛が出てくるかもよ？ >>64
既に挙がったリュウセイもだがポケモンのコジローとかその他のそういうキャラだって普通にやってるし
そんな演技の幅の狭い声優じゃないだろう >>61
違うなぁ
自分は生まれつきスキンヘッド。
大企業の社長に切り捨てられた会社の平社員。
サラサラヘアーを持つ上司がいる。
フサフサの上司からは「おまえが一番俺に似てる」と認定済。
中小企業として独立後、ライバル企業に負けて倒産。
自分はライバル企業のイケメンにアッサリと敗北。
自分の上司・同僚はライバル企業により全員抹殺される。
ここまでの条件が揃ったときに力むと
頭皮が光り輝いて上司と同じサラサラヘアーが手に入るんだぞ？ >>29
実は、禁呪法生命体は創造主が死ぬと自分も死ぬ
ってのが間違いだったりして
フレイザード、親衛騎団以外に出てこないし 三木さんはポケモンコジローで長年おちゃらけはやり慣れてるだろうし
むしろ今みたいなブチ切れ熱血漢の方が恥ずかしくてやりづらそうw ハドラーが不死身だったせいで前例がないからわからんしな そういや昇格(プロモーション)したヒムの声が関智一に変わるとか言ってた層は昨日は何も言わなかったな
ずっと前からあれだけ熱心に主張してきたのならせめて少しは残念がったらどうなんだ、もう見る気もなくなってしまったのかね バルトスはハドラーの「魔力」がないと生きていけないって話だったから、もし禁呪法も同様なら
死んでからも僅かな間は魔力が残ってるからその間に蘇生すればセーフとかかね
ハドラーが死ぬと離れてても即座に連鎖的に死ぬってのも原理がよく分からんし >>78
最近はスパイファミリーの声優にケチつける活動とかに忙しいんじゃない ラスボスが死ぬと敵とエンカウントしなくなるみたいなアレかも >>80
見てないからよく分からんがそうなのか、声優繋がりで何かあるのかな バダック「クロコダインにも武器を作ってやってくれ」
ロン・ベルク「どんな戦い方をするんだ？」
レオナ「タンクよ、真魔剛竜剣でのギガブレイクにも耐えたわ」
ロン・ベルク(そんな凄まじい奴なら鎧化は要らないな) >>63
本人が生きてるのに生まれ変わりなんてできるの？ 攻撃力 ヒム＞＞ラーハルト、アルビナス
スピード アルビナス＞ラーハルト＞＞ヒム
防御力 ヒム＞アルビナス＞ラーハルト
昇格ヒム展開アルビナス復活ラーハルトはこんな感じだろうか そうだね
強さ議論ふっかけて君の目論見通り荒れるといいねー 荒らす奴ってﾜｯﾁｮｲ見たら分かるから助かるな
b9-とかスレ冒頭に訳の分からんコピペを貼る馬鹿とか合わせたら六大将軍くらいできるんじゃないか >>84
ワニに必要なのは、メラやイオが出る斧じゃなくて
ベホマが出る斧だったと思う 力を手に入れた結果ハゲ散らかしたりする奴もいれば銀髪フッサフサになる奴もいる
俺アニメの世界に心底行きたいわ >>88
自分もb9-だけどあまりそういう書き方されるとな
それを目印にするのもNGにするのも自由だけどそれだけだとかぶる人多いよ >>91
別に一括りなんかにしてないし、発言内容見れば分かるよ
そう思わせたなら悪かったけどね >>90
アニメの世界のモブってキツくね？
ダイの世界観だって６大国中３カ国も滅亡させられたヤベー世界だぞ
しかも世界には地上崩壊する６個の爆弾が放置されたまま ワシの誇るべき友人
獣王クロコダインはたとえ敵のままであったとしても
己れを高める事に生命を賭ける尊敬すべき敵であったろうと
ワシは思うよ・・
決して人質を取ったり、
片目を潰されたからといって復讐心に駆られたり、
忠誠心を評価されてたのにまっさきに裏切ったりせんよ… こういう悪意的な解釈を披露する妖怪って定期的に来るけど
もしかして性根が腐ってるんじゃなくて本気で話を読み取れてないのかな？いつもやけに方向性が似てる たとえ生き恥をさらし万人にさげすまれようとも
己の信ずる道を歩めるならそれでいいじゃないか ピンクワニについては、漢気はともかく真っ先に離反した輩の忠誠心云々言われましても
というのはそら突っ込み所にならざるを得ん ザボエラが人質作戦なんて使わせなければあれこれ言われることもなくダイ達に勝ってただろうに >>100
ダイとマァムの二人がかりで戦えるからどの道おっさんに勝ち目はなかったよ >>101
三条曰く、人質使わないで普通に戦っていれば、クロコダインが難なく勝って終わってた メタルハドラーとかホントくだらん
これメタルクーラとか流行ってたから無理矢理ねじ込んだだけだろ
悔しさパワーで復活とかありにしたらなんでもありになるわ >>57
原作見たときは超魔生物でもないのになんで溶けるのかって思ったが
あれ多分体内の毒素が制御を失って体溶かしてるんだろうなぁ。 回復アイテムにカブあって草
戦闘中調理してる暇ねえだろw >>99
おっさんは忠誠心にあふれてるよ
ただハドラーやバーンよりも忠誠を誓うべき相手が他に現れただけだよ ザボエラて敵味方、元味方に叩かれすぎだろ
そこまでまずいか？ >>101
作者の三条陸が普通に戦ってたらクロコダインが勝ってたって言っちゃったから…
>>105
そもそも超魔生物は死んだら灰になって消えるのであって、死体が溶けたりはしないぞ >>106
やくそうとどくけしそうとまんげつそうとファイトいっぱつがあったな
あれ持ってくんかよ。バピラスが薬草食べてるシーンあったが
ガルーダがいるならバピラスじゃなくガルーダがクロコダイン運んでもよかったな アバン先生は本当にデスパー様と似てるな
微妙に敵キャラの弟子がピンチで師の言葉を思い出して復活のきっかけになる
余計なセリフで説明しないから王様ランキングのほうが演出が上だな ダイ側の層の厚さに比べて
バーン側て人材も喪失しすぎて
バーン、キルバーン、ミストバーンの3人しかいない件 おかしいなぁ
最初はかつての魔王と同等以上の猛者揃い
しかも地上最強の生物である竜の騎士まで配下だったのになぁ おっさんもかつては心が弱かったからこそザボエラなんかに付け入るスキを与えたわけだし
その意味ではダイ達と真っ先に戦わなかったらどう歪んでいたかはわからないしバダックさんのいう通りかも知れないし
だけどその辺もひっくるめた上で己の信ずる道を歩めるならそれでいいってことなんじゃないか 作者がしゃべってもそれは後付け、
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
作者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人はあのメロディが記憶に残るのであって、
ベートーベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。
「沈黙は金なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。 >>118
作者が書いた続編や派生作品で上書きされたらこの限りではない、が抜けてるな しかしそんなコピペを使ってまで何を言いたいのかが問題なんだが。
自分の言葉で語らないヤツはたまには自分の手足を動かせって感じじゃね？ >>118
作者の意見を聞きたい俺みたいのもいるしな
富野の語りとか好きだし
一意見ではあるがさも全てのように言わんでほしいわ、気持ち悪いから 本編意味不明なくせに総集編で後から補完だの
コメンタリー見ないと意味が分からないだのでない限り全然いいよ 三条先生みたいに世界観をキッチリ作り上げて脚本書くタイプなら後から語ってＯＫなんだけど
ドラゴンボールみたいに編集の力がデカい作品だと、鳥山明が後付した設定はなんだかなーって思う時はある 原作でもそうだったがこの辺はダレるんだよなあ…
ヒュンケルvsヒムは散々やった上に戦う必要性を感じないからだろうが
ヒュンケルの死ぬ死ぬ詐欺も飽きたし
さっさとミストバーンキルバーン戦に行って欲しいわ 強さ議論スレは大体どこも作者発言>>>作中描写>読者イメージなルールだけどな >>122
コピペではあるが、原文は俺が考えたものだぞ？
↓こういうのもある
鬼才・三条陸も作品の説明を外でするようじゃ駄目だな。
作品の説明はあくまで作品内でしないといけない。
どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
しゃべればしゃべる程憶測を生むだけで、作品にとってはマイナスにしかならない。 当時の作者に話を聞けるというのは恵まれた時代だなと思うよね
それにそういう話ができるということ自体が作品が長く愛されてきた証でもある 北斗の拳で北斗神拳も一子相伝で北斗硫拳以外の分派はないと思われてたけど。
蒼天の拳で三国志の時代に魏、呉、蜀の三英雄を守護するために3人の北斗神拳伝承者候補が行って
北斗孫家拳、北斗曹家拳、北斗劉家拳(北斗硫拳)の分派が誕生したと上書きされたし 見返したけどヒュンケルはダイ、ポップの後に掠れ声でマァムって言っているんだな 後生大事にコピペを抱える感覚はよくわかんないが
どっちにせよ生きた言葉じゃないから読む気にもならん 俺も作者発言と作中の描写なら作中描写優先という意見だけど（作者が描写の間違いを認めない限り）
それはよほど明確な矛盾がある場合でまずは両方が成立する解釈が無いかと考えるな
クロコダインが人質を使わなかったらダイに勝ってたなんて何かおかしな点があるかという話だと思う 作者発言を認めないのは自由だが、作中描写を続編や派生で上書きされたらそれを認めないのはみっともない >>131
レオナ「許した私の名前すら呼ばないのは絶許」 自分の主張や文体を自慢したいだけならSSでも書いたらいかが？
読めた物になるなら読んであげるからさぁ。
物語に整合性を持たせて作中で全部それを合わせることの難しさを
知るといいよ。 >>132
読んでるくせによく言うよ
ともかく、作者が言ったことのウェイトなど大して高くないし
高めちゃうと作品自体が損をするということだ
極端な話、作者がボケて言った言葉すらも鵜呑みにするのかということだ
時間が経てば経つほどボケていたかどうかの記憶もあやふやになるんだぞ？ >>123
作者の話を聞きたがるのはいいことだけど
それをこういう不特定多数が語る場で
「作者が〜〜と言ったから！」と言い出すからおかしくなる
あんなん、アヒル「ガーガー」言ってるのと何ら変わりが無いわ 今度の妖怪は何？なにか作者のメタ発言と作品内で矛盾があったのか？ >>137
それをいうなら一読み手のウエイトがどれだけ高いという話なんだが
言ったところでザボエラが余計なことしなきゃクロコダインが勝っていたかどうかの問題だろ？
いちいち作者の言葉を否定しなきゃならないほどの問題か？ >>136
>物語に整合性を持たせて作中で全部それを合わせることの難しさを知るといいよ。
なに勝手に「全部」なんて言葉付け足しちゃってるの？
そういうのが付くとまるで意味が違ってくるのに
相手の言葉を引用してるように見せて、実は意味を変えた上で反論するのは
稚拙な手法だからよした方がいいよ？ >>140
だからそれについては
作者の言葉を引用してまで相手を否定する必要は無いんじゃないかな？ 9aab-5qYKのレスはアヒルがガーガー喚く鳴き声より遥かに価値が無い
ということだけは確か >>142
物語としてはザボエラが余計なことをしなかったらどうなっていたかというルートは存在しないので
もしあったらどうなっていたんですかと誰かが聞いたから答えてもらったということだよ
作者が喋るなじゃなくてお願いして答えてもらっているのに
そのコピペはいかに場違いかを理解すべき
だからコピペは読まないんだよ >>144
だから作者の言葉を引用するなら
「作者がこう言ったからクロコダインが勝ってた」
じゃなくて
「作者はこう言ってるようだけど、俺はこう思う」
とかそういう論調にすればいいのに
作者の言葉をもって相手を否定するからおかしくなる その作者がこう言ってるようだけど俺はこう思うって奴はどこにいんだよ
読み手が作者の発言のウェイトをどう高く受け止めるのかも自由じゃん
無関係なあんたが口出すこっちゃねえよ言われた方が「作者がそう言うならそうに違いない」と思うのも勝手だろ？
あんた自身が言われた事で作者が言う事は違うと思うならそん時言えばいい >>145
それでいいと思う
何やかんや言ってコピペに反応してる自分も大概だが
お願いして作者に答えてもらっているものを
作者は喋るなだの作品で語れだの偉そうな文を持ってくるのは我慢がならず
ついついムカついてしまったわけだ >>146
鬼才・三条陸もちとしゃべり過ぎなんだよなあ
そこが鳥山明なんかとの違いだよなあ
鬼才だったのは昔のことなんだから、
ボロが出ないうちに黙ってればいいのに…
>>147
上の方見ると断定してるように読めるが？ >>149
反論＝相手を否定すること！
って頭大丈夫かお前
しかも上にあるレス全部
「作者はこう言ってたよ」って内容のもの以外存在せんが 再来週あたり守護神(ゴールキーパー)が登場するのか >>150
大魔王バーン討伐から10年の時が経っていた。
世は平和そのものだが、新たな脅威に備えるべく
世界は6大軍団によって守られていた。
獣王チウ（クロコダインの後継。体も大きくなった）
妖魔司教アバン（怪しい発明はお手のもの）
不死騎団長クロコダイン（不死身の男2）
氷炎将軍ポップ（炎と氷のエキスパート）
魔影参謀ビースト君（外見で選ばれた）
竜騎将ダイ（バランの遺志を継ぐ）
そんなある日、ポップとマァムの子・マップは森で道に迷った。
そして怪しい井戸の先で別世界に迷い込む。
そこで出会った少女は、ポップとメルルの子・ポルルだった…！！ バーン様に主力の駒５体を剥奪され、
アバンの使徒がインフレ後に登場して瞬殺されたからネタキャラに見えるけど
相手の弱点をスキャンし１５体のオリハルコン人形を操り冷徹に攻撃してくるとか
かなりの強キャラだからな。
物語の前半から登場していれば、フレイザードぐらいの人気は出ていたかもしれん しかしアバン先生も自殺ほう助が好きだよな
ポップの回想時に次いで二度目では？
あくまで脳内だけで俺はそんなこと言ってねえとか言われそうだが >>156
あの場面は人命救助よ
脳内先生が喝入れなかったらヒュンケルはあのままご臨終だったんで >>149
鳥山明も喋りすぎだと思うぞ。なんなら悟空とクリリンの間に友情はないとかわけわからんこと言って作品を台無しにしてるし >>158
つか、鳥山の発言をダイ大で例えれば
「チウが本気を出せばミストバーン程度はデコピンで塵に出来る」
とか言うくらいに、整合性もヘッタクレも無い妄言ばかりが飛び出すようになってしまったから
難色を示されている >>157
いや、あのままでもヒュンケルは死んでないだろ
ヒムも勝った相手にわざわざトドメ刺すような鬼畜じゃない 鳥山明「ドラゴニックオーラがないと、ダイはメラ一発で瀕死になります」
鳥山明「ヒュンケルは上位存在の破壊神が登場すれば、皆の前でビンゴダンスを披露するキャラです」
鳥山明「平和になり修行を怠ったポップは、魔力が低下し雑魚にあっさり負けます」 >>154
マキシマムのところは子供にウケると思う
今から楽しみだわ >>160
ヒム戦後は一応ブロキーナが取れる限りの蘇生処置を施したから一命をとりとめたが、
死ぬ死ぬ詐欺のヒュンケルも、グランドクルス二発撃った後に強烈なのを貰って意識が飛んだ状態のまま
長時間放置すると流石に死ぬだろう
仮にその状態でも辛うじて生きていたにしても、ヒムが立ち去った後で、自称守護神が気絶したヒュンケルに
死体蹴りかましに寄って来るしな ヒムの銀髪生成時に追加された魔炎気エフェクトは
ハドラーの命が宿った可能性を示唆する良アニオリだったけど
あくまでも「そういうイメージ」と捉えるべきかな
あれが本物の魔炎気だとヒム自身が新たに得た光の闘気と矛盾してしまうし >>163
それただのどうなるかも分からん結果論
死ぬほど疲れてる人間に
｢そのまま休め｣ってのと
｢全然行ける！働こう！死ぬ気になって働こう！｣
どう考えても前者の方が優しいです アニオリパートのおにこんぼう諸共でヒムにしがみついて
てっきゅうまじんの鉄球を食らうライオネックが印象的だった
ああいうやつがモンスター使いに倒されると
何分の1かで起き上がるのかなって思ったよ ヒュンケルは最終話で旅に出てるし、老師の下でリハビリしてたんだろう >>159
亀仙人がインフレ後の宇宙決戦出たのは萎えたわ・・・誰か止めろよと思ったわ アンクルホーンがヒムを罵ってたけどクズ鉄と鉄クズの違いが分からない 亀仙人が悟飯を吸収した魔人ブウより遥かに強いヤツと戦えてるのワロタ >>162
このスレでちょくちょく子供が見てるって人の意見を貴重に思って見てたが最近どうなんだろうな
見続けてくれてんのかね 復活のFの時に亀仙人がフリーザ軍団のザコ兵士たちを倒してるのに文句付けてるいたな
なんで文句付けるのかわからなかったけど ミストの事を忠告したロンがしょんぼり落ち込んでるみたいでワロタw ロンベルクだったら「神の創った真魔剛竜剣の攻撃に２回も耐えきっただとぉ！？
しかも人・魔族・竜の神が創った竜の騎士の攻撃に普通の鎧でだとぉ！？」
とか反応してくれて「造ってやる！クロコダイン！最強の鎧をな！」とかなってもよかったのに >>79
バルトスも禁呪法生命体みたいなもんか
結局ハドラーの魔力切れではなくハドラーの八つ当たりで倒れたから
創造主が居なくなったら死ぬ設定が本当かどうかわからんな
作中で言ってるんだから本当なんだろうけど クロコダインにフルアーマーは無理でも
せめて手甲くらいは作っても良かったよねロンベルクさん >>173
亀仙人は3回目の天下一武道会からは悟空、クリリン、ヤムチャ、天津飯が自分を超えたのを悟って一線退いてるからな。
しかも亀仙人の戦闘力は180なのに戦闘力1200ぐらいのフリーザ軍の下級兵士達をバタバタ倒したらそら文句つけられるよ なんでクロコダインにシャハルの鏡を渡さなかったんだ？？
1番有効に使えるキャラだよね？ だってほら
おっさんバカで雑魚じゃんか
ポップも宿敵から渡されたもんを易々瞳化されるようなワニのバケモンに渡すのは忍びないだろ 現実的に言ってもし渡してたら瞳化の影響で使えずポップが天地魔闘破れず詰んでた 現実言ったらシャハルの鏡でパワーアップしたワニは瞳化されず
うかつにカイザーフェニックス(及びそれを含む天地魔闘)も繰り出せないバーンは
クロコダイン達に攻めあぐね破れてた >>179
それ何十年前のデータだよ
退いたとしても鍛錬くらいは続けてるだろう >>180
もともとはハドラーが持っていた
ということはクロコダインに自分の呪文が通じなくなるから裏切られた時に困る(魔軍司令時代は呪文が最大の攻撃)
超魔生物化し部下と一心同体になり信頼できるから渡した
ということでどうだろう マァムって純粋に考えてすごくね？瞳化は消耗してるのが理由らしいけどダイ、ポップ、ヒュンケルと違って覚醒イベント無しなのに万全なら大丈夫なんだし
それとも装備による強化も瞳化の影響に関係するのだろうか
>>185
鳥山明が言うには元からあの強さらしいぞ
もうめちゃくちゃだよ…あの作者 >>125
とはいえダイ大に関してはそこまでキッチリ作り上げてた訳じゃないでしょ
特に世界の広さとか
ビィトとかは別として
あと魔界の大陸がふっとんだはずなのにヴェルザーの前線基地とか言ったり 装備が含まれるかとか頭脳が含まれるかとか瞳化の基準については結構曖昧なんだよね
瞳化自体話の都合的に設定したところがあるし基準は敢えて明確にしていないのだと思う >>118
毎スレ冒頭からコピペで荒らすコピペ気違いごときが何を偉そうにｗ
どうせそのコピペの内容も他人の借り物なんだろ 何せバーン自身が残ったのが「うぬらか」とかいって
自分自身の判断から外れてるっぽいしなぁ オッサンが持ってても宝の持ち腐れだろ
ただ跳ね返すだけじゃバーンに呪文以外で普通に攻められて終わる >>169
ニラレバとレバニラみたいなもんだろう
ただし、クズ鉄は鉄オタを揶揄する言葉でもあるという違いはあるが
>>185
それならちゃんと修行してる所を描写したり、第一線で活躍させたりと説得力を持たせた方がケチが付かなかったと思う 亀仙人が強いことを擁護してるヤツらは
亀仙人は、ベジータも、完全体セルも、完全体ブウも亀仙人が戦えば余裕だったんだぞ？
お前こんなに設定許せるのか？
実は口だけでドラゴンボール読んですらいないだろ アニメ今週分も素晴らしい出来なんだけどまたスレに悪臭が充満してるな
こどおじが鳥山明先生を急に叩き出してるの気持ち悪すぎる、そらダイ大の民度最底辺とか言われるわ
ヒムの勇姿を見てもそれかよ
つかおにこぞう云々で粘着してる老害もだけど心と感性が死んでて何も楽しめないのはお前の問題だろ
毎回アニメ良い出来で楽しんでる人が山ほどいるから異常者の批判にもならん難癖は浮くし賛同者はいないぞ
自己投影対象のザボエラが死んで癇癪を起こしてるのか知らんが他所でやれ、ザボ狂い専門スレでも作ってな >>197
例えばクズ野菜と野菜クズならだいぶ違うと思うからそれはどうかと 集めてた回復アイテムにネタにしか成らないものあったけど、あの精鋭メンバーの誰かが持ち込んで居たんだよな >>198
アニメではヤムチャやクリリンが完全体セル超えになってたりするから修行の力で亀仙人もゴリ押しできたはずなのに鳥山明本人が「亀仙人は元からこれぐらい強かった」とかトドメ刺しちゃってるからな >>187
転職したてでレベルが低くかったのよ
時間があればアバン流の空の技まで覚えて仮面ミスト位なら倒せたかもしれない >>187
マァムはアバンパーティーの戦士とエッチのハイブリッドで普通に大天才だろう ザボエラも最期にダニだのクズだの散々な言われようでわろたw 漫画版の亀仙人はジレンとも短時間なら渡り合えるし
身勝手の極意に近いのも使えるからな・・・マジで >>187
アルビナス倒してる時点で凄いからな
やたら過小評価されるけどポップやアバンと同程度ぐらいの強さはある またザボエラに親を殺されたマンがしかも関係ない話で怒ってる…
現在の鳥山センセイは叩かれるほどの事しちゃってるんだからしゃあないわ
このスレでDBの話題なんかオヤツのように出るんだから
いちいちそれぐらいで知覚過敏起こすなよ>>201 フサフサになっちまったヒムは，もう俺たちの仲間じゃ無いな だとしても、このスレでやる事じゃないがなw
しつこく続けるつもりならスレチになるぜ 不等号レスで荒らし目的かとレスされてたけど前にも居た同じ奴かよ マァムはバカにされがちだけど
ポップとマァムが戦ったらマァムが圧勝するぐらい強いと思うぞ
魔甲拳のせいでメドローア以外の呪文は何一つ効かないし 無理だろ
ポップは飛べるし
遠距離放出系あるヒュンケルが容易でないいうぐらいなのにマァムが圧勝する訳ない 先ず、魔甲拳は完全防御ではない(利き腕の反対のみ)
これだと乱射系のFFBを防ぎ切れん、避けるしかない
これからポップがやるイオ連射だけでも厳しい
あと鎧の魔シリーズはベタン効くと思う ルーラって意外と隙だらけだから
ルーラ使う前に距離を詰められて閃華裂光拳でポップがグチャグチャになってマァムの勝ち 接近戦で瞬時に終わらすのが
マァムの理想だけどブラッグロッドあるので厳しいぜ
マァムはポップに対して相性悪過ぎ(回復もポップが上) 圧勝するだろってのはポップのシグマ戦でのセリフから戦略にまんまとハマりそうな考えだな
ヒュンケルは流石だわ 回復も何もマァムの攻撃がかするだけでポップグチャグチャになって死ぬんだが…
ベホマが何も意味が無い メルルも祈りのチカラで、光の使徒に近い、
暗黒闘気のエイミさんには良からぬものを感じた そういうのはお互いの想像のぶつけ合いにしかならないよ 一撃必殺技持ち同士の対戦は先に当てた方の勝ちとしかならんから答え出ない これ
想像でしかない
エイミさんは愛の力だから光に属してるかもしれない気 以外とスキだらけの意味が不明
メドローア撃った後に後追いできるぐらいには早いのに
どの道打つ前に距離詰めてってどの程度の距離にもよるし
一方的に有利に見すぎだろと よく読めてないんだろうけど
ルーラはボラホーンみたいな雑魚にも止められてるよ… ポップ飛べるっていうけどなんでじゃあシグマ戦で飛ばなかったの？
ミストバーン相手に飛ばなかったの？ いつのポップだよｗ下手とか言われてたときか？
それなら僧侶戦士時代のマァムだな相手は ミストもシグマも飛べるから、
空中戦したとこであんま意味ないかと
アルビナスが空中戦を仕掛けたように
ポップはMPを少しでも減らされると困る >>226
そう答えは出ないでFA
俺は圧勝は無理としか言ってないしポップが勝つとも言ってない
マァムが圧勝とか言うから違うだろと言ったまで 知らなかったのか？ 海の王者からは逃げられない・・・！ >>230
シグマとミストバーンは飛べるから意味ないだろ ポップはミストバーン相手はともかくシグマ戦では飛んだ方がやりやすい気もするけど、あそこは良い勝負するのではダメでいかにメドローアを騙し討ちするかの勝負だったからね
それを除いてもポップ体術凄くレベル高い 閃華はインパクトの際にマホイミをぶつける秘技
ザムザも見抜いたように光るのが特徴、
光った瞬間を狙いヒャドで凍らすくらいはやるだろ
そんなのお構いなく殴って氷を砕くマァムが容易に想像できる、
だが、インパクトの瞬間は外せるかな多分
接近戦できたとしても色々対策される＞閃華 シグマってそもそも飛べるっけ？
親衛騎団で明確に飛んでるように見えるのアルビナスぐらいな気がしてたが >>239
全員空に浮かんで会話とかしてなかったっけ >>240
そこはたぶんブロックのキャスリングで助けられたときだったな
ブロックの能力で浮いてるのか親衛騎団が自力で浮いてるのかどっちなんだろうな 戦闘中にマァムがおっぱいポロリンすればポップは鼻の下伸ばして硬直するので
そこを一撃KOですよ ミストエイミさん、見たかったな
ミストマァムより強そうw あの人剣は使えるのよな
サイ男と鍔迫り合いしてたような アニオリだけどサババ襲撃前、
ロモス武術会メンバーと相対時、
普通に皆、飛んできてるやん >>239
親衛騎団は全員ルーラが使えるから応用だっていうトベルーラが使える可能性は高い。シグマが飛んでるシーンがあったかは覚えてないけど、ヒム、ファンブレン、アルビナスは飛んでるしシグマも飛べるだろう でも
地上の機動力より
魔法の機動力に持ち込んだ方がシグマ戦でポップは有利になったはずだよね
やらなかったのはルーラが早々戦闘では打てないことの証明でしょ >>243
ポップは戦闘に集中してる場合、お色気攻撃なんて通用せんぞ
証拠としてバーン様がレオナのポロリを誘発したとき、それを見たポップは
「うわぁ・・・（ポロリしとるし黒の瞳の全員に乳首見られとるわ・・・）」
って、ちょっと引いた反応だったし シグマは素でスピードと跳躍力があるから下手にトベルーラする方がスピードと機動力落ちるからじゃないの。そこまで魔法力高いようには見えんし >>250
「うわぁ・・・（ダイの婚約者おっぱい小さすぎだわ・・・）」 マァムとの対戦時も地上戦だったし、
飛べるけど地上戦が得意って感じ
跳躍と速度で戦う＞シグマ
空中戦 クイーン
空海戦 フェンブレン
あとは地上戦メインじゃないかな(飛べるけど) 近接する人は基本的に大地踏みしめた方が強いんでない？ >>250
DQ伝統芸のぱふぱふ舐めんなよ
マァムのぱふぱふぞ？ポップが覚悟ガン決まりでも一発で骨抜きよ
効かないのはホモだけ シグマ戦でポップがトベルーラしなかった理由だけど
最終的に反射を狙ってたなら最後は二次元で動かないといけないので、そこまで三次元で動いてたのに急にトベルーラ使わなくなると不審に思われるからとかじゃない
あくまで削りフェーズだからブラックロッドと同様に抑えてた >>190
ダイ大はボス各ボスキャラと複数回戦う構成だから前線基地云々は別におかしくないと思う 桂正和のマンガに瞬間移動を応用したスーパーソニックアタックとかいう技があるのを思い出した 結局のところ獄炎のマトリフ対ガンがディア戦みたいな話だわな
いくら言ったところで戦い方次第としか 最終ポップのMPてメドローア二発打つまでは無限なイメージ レオナがオッパイプルンするシーンを漫画で見直したけど
プルンしてから結構長い間、手ブラでオッパイ隠してて思い出よりエロかったｗ
あと、バーン様がゴメちゃんをもぎ取るシーンもオッパイ揉んでるように見えるし >>258
あれと同じような攻撃をスターウォーズでやるとは思わなかったわ >>262
おっぱいをずっと手で隠してたのが
生きるか死ぬかの戦いに個人の羞恥なんて考えてる場合じゃないのを悟って隠さなくなるレオナが格好いいシーンだね >>266
それならポップ殴らなくてもよくね？ｗ
まああのシーン和やかで好きだけどな
男女だけど親友同士の掛け合いって感じ 実際ダイ戻るまで浮気するしなポップとレオナ
お互い好きな奴いるのにダイが居ない事で寂しがるTOP２同士のなんつーか慰め合いっつーか背徳のこの感じ分かるだろ >>268
親友の彼女のおっぱいって一番見たくないやろ その点でアバンの使徒筆頭戦士ヒュンケルは格が違った >>89
魔弾丸は消費式だけど、あの手の武器って内蔵魔法無限に撃てるのかね
本人の闘気なり体力なりのエネルギー使ったりしてるんかな >>259
「獄炎」は影女で失敗したよな？
あれでレイラというキャラを台無しにした感がある
やはり鬼才・三条陸衰えた！
絵も今一つだが、唯一背景だけは上手い >>277
お前って三条陸の名前を書き込む時に鬼才・と書かんと死ぬ呪いにでもかかってんの？ >>278
クロコダインが自分のことを言う時に「獣王」って付けるのと同じやで？ 三条陸って正直ダイの大冒険の一発屋だからね
ダイの大冒険がたまたま上手くいってただけでアバンの続編は仕方ない 脚本家として大成しまくってる人なんだが
でも280はちょっと同意
原作に全くない付加設定はどうしてもそう思ってしまうな 一発屋なら特撮ヒーローの脚本やゲゲゲの鬼太郎の脚本できんでしょ
途中で交代する予定が決まってても筆が乗ったからと最後まで書くような御仁だぞ なんかまた変なのがスレに湧いて持論展開してんなあ･･･ 影女設定で魔王討伐中にこさえた事を許された感じあるよ
あのエロさじゃしょうがないと あれは行動を予測されてたからだろ
あとトベルーラっぽくないかアレ マァムがポップより強いと言い張る奴がまた一人で暴れてて笑う 強い、じゃなくて相性の話な
日本語も読めないのか… おじさんですがヒュンケルが立ち上がった時朝から泣けてきた
長男は「展開的に立つに決まってんじゃん」って冷めてたクソが 今日の一日一ガイジノルマを引き受けてくれた9aabに感謝しようね 冷めたフリして後からこっそり真似してるのがクソガキなんだぜ 獄炎自体は楽しく読んでるけど影女は正直不満
まあマァムの転職と同じでサポートキャラを動かしにくいって動機なんだろうけどもはや僧侶がただの日常パートのコスプレだもんなあ 今の時代にドラクエ3感の強い芋っぽい前日譚しても売れねーだろ
ケレン味というか話題に上らす為のネタは必要よ その話題にするために影女にしたアバン外伝、売れてないけどね… 残念ながら最初はレイラのことが大して話題になってないのに新装版よりよっぽど初動出てるんだよなあ やっぱ影女はこのスレでも不評なんね
俺もそんな設定いらんと思うが 瀕死のメルルの治療中なのにそれを放置してヒュンケルの所行こうとしたエイミは恋愛脳すぎやしませんかね
この人の頭には自分とヒュンケルのことしか頭にないのか >>298
行きたいけどメルル優先して行かなかったんよ ハドラーとか親衛騎団って武人になったとか正々堂々挑むぜって言っている割に
いつもダイたちが急いでいるときとか疲れている時に襲ってきて
全然正々堂々じゃなくない？ 今回ほどマァムにタイツ履かせる前にクロコダインに何か履かせてやれよと思ったことはない あのシーンすごい好き
魔法使いや僧侶入れるより
私入れろっていうのが
賢者だからなぁ
ポップが嫌いそうなタイプ
所々ロールプレイングな楽しみ見せてくれるね
このアニメは >>296
新装版は3巻同時だし値段差もあった上でそれはそこまで自慢にはならんだろ… 原作では見開きで終わった雑魚散らしが優遇されてるなあ
ヒムちゃんすき >>277
獄炎見て稲田より芝田の方が画力が上って言ってる馬鹿をたまに見るが
週刊18ページと月刊45ページで条件が違うのに単純比較するなって言いたいわ >>290
年取ると涙腺ゆるむよなぁ
勝ち目ない相手に対して、仲間を守るために立ち上がるとかめっちゃツボだわ
チウがフェンブレンに向かっていくとことか
ストーリー知ってるのに泣いてた 獄炎が稲田より上手いとか言ってるのは
萌え絵は綺麗で上手い！とか勘違いしてる見る目が無い奴だけだろ >>290
長男が小学校高学年以上ならまあしょうがない ダイとレオナの間に子供ができたとして、やはりその子も竜の騎士になるのかな バギ系、補助呪文、ハンマーを主体としたサポート役見たかった感はある
影女はそれはそれでいいんだけど 影女居ないと斥候までアバンの役目になって歩かメンバーが本当に戦闘の数合わせになっちゃうしな マキシマムが某所でアニオリキャラっぽいとか言われててぐうの音も出ない
正真正銘原作からいるキャラなのになんなんだあの場違い感は エイミはメルルを回復呪文で治療してたんだな
回復系の光とか全然出てないから単に抱き抱えてるだけだと思ってたわ エイミ以外に回復呪文出きる人居ないんだろうか
まあ、賢者だしあの中では一番有能なのかね あの世界は地味に回復呪文自体がレアなのかも
アバンさえ使う描写ないし ザボエラ
来世はもっと悪者が認められる職場に恵まれるといいな
お疲れ様 なんで最後まで魔王軍で奮戦してたのに一番の裏切り者ワニに正真正銘のクズとか言われなきゃならんのだ ザボエラが頭悪いって思ってるだけでどちらかと言うとお人好しとかチョロコダインとかそういった意味で下に見てただけ >>320
アバンは回復呪文使えるって明記されとるで >>314
紋章はひっそり継承しそう
ところでダイとレオナってダイが無知ックスでフツーに子作りしそうなイメージがある >>310
チウのは会社の上司に聞かせてやりたいやつな ファンブックの絵見て思ったけど
もうダイの大冒険の絵じゃなくなってんだな
あのダイの大冒険のバランスの絵はあのとき描かれたもので唯一無二なんだな >>328
逆にアニメだと思ったよりフサフサしてるなって感じた >>327
ダイの子供にダイとバランの紋章が継承されて孫に3つの紋章が継承されて…ってなってそのうち蓮コラみたいな竜の騎士になりそうw バランは闘いの遺伝子で博識だろ
中だしし放題なことを分かってたのにうんわく クロコダインが唯一頭悪いと言えるのはザボエラの思惑通りに利用されて転がされたことくらいじゃない ソアラが妊娠したならレオナもなんかしそうな気がする
あの姫様最強メンタルだし体もそうだと思う
神に仕える家系だしさ 別に三木眞一郎に文句無いがヒムの声が東地宏樹でも良かったと思った >>331
昔の絵柄で描ける漫画家なんて殆ど居ないしな 絵柄は25巻位から線が鋭利になっていき35巻辺りからビイトの画風になっていくというか
15巻位が一番可愛い絵だった 昔の絵に書けるけど書かないだけだよ
クリエイターは昔を向いちゃうことを認めたら変化以上の敗北なんだよ >>341
いや、こち亀の作者が昔の絵柄は絶対取り戻せないと言うてたぞ 例えばゆでたまごの働く方なんかも画力は凄まじい進歩だけど
味わいというか迫力というか旧作キン肉マンの方が上の場合もあるし その手の話題は最も多くの人がハマった時期が正解でそれから離れるほど不正解って理屈になるからな
たいていは初期の絵柄か、初期が不安定なら慣れてきた中盤入りかけくらいがそれにあたる >>343
車田正美は、初期の頃のセイントセイヤの絵に劣化しておったなｗ
巻数進んでちょっとずつ巧くなっていたけど
今でもブラックセイント編くらいの画力 ワンピースなんかは初期がスッキリしていて見やすいのにだんだんごちゃごちゃして見にくくなっていってしまった
初期のがいい場合もある >>219
まずベタンでマァムを足止めします
次にブラックロッドで自由を奪います
そしてバギで衣服を切り裂きます
ダイかアバン先生に局所アストロンをかけてもらいます
あとは動けないマァムにポップのアストロンを... 埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be
おおまかな流れ
F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否
↓
尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で鳴りだす
↓
顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る 埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be
おおまかな流れ
F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否
↓
尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で鳴りだす
↓
顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台吐いて去る 一応、フローラ様がメラ、ホイミが出来る女性剣士
でも王女に回復役をやらせるのも違うし >>257
いやバランと戦ったのが前線基地なら
ヴェルザーは大陸を空中に作ったといことになるから
不自然だろっていう話なんやけど >>348
なるほど完璧な作戦っスねーっ
不可能だという点に目をつぶればよぉー マリンが負傷した時点では三賢者はベホイミまでしか使えないっぽいが
その後習得したかは謎 >>348
ポップってバギ使えないだろ
ダイとかにやらせるのかw エイミって最低限の呪文しか使えないんじゃない
二賢者じゃいまいちだからマリンの妹を入れるって感じで
人材不足のパプニカ エイミは攻撃型って説明だから出来るとしたら補助型とされてるマリン マリンがフレイザードに焼かれた顔を治療するのに
マリン自身やアポロあたりがベホマが使えるならわざわざ姫様にやらせることはない
ということはあの時点でレオナ以外には使い手がいないということにはなるか エイミって何ができるかかなり謎な賢者だよね
アポロとマリンはある程度分かるけど ガルーダさん出番あってうれしいと思いきやお留守番かよ・・・・ 比較的マリンは回復得意エイミは攻撃呪文得意じゃなかったっけ？
ヒャダイン使えりゃ十分だと思うけど 何か親衛騎団のお披露目戦あたりからずっとお疲れじゃねあのガルーダ
もう歳なんじゃないか アポロ使える呪文
メラミ、メラゾーマ、フバーハ
マリン使える呪文
メラ、ヒャダルコ、ヒャダイン
エイミ使える呪文
ヒャダルコ、ヒャダイン、ホイミ
・・・賢者？ >>365
さすがにベホイミくらいは使えるんじゃないか？ ワニ「再びこの地に立てた。だが、次は負けん！」
バーン「今何と言ったのかね？ｗ」 ファンブックあれどう見ても三条陸あんまかかわってないからな… >>369
ということはメルルの回復もホイミでやっていたのか
そりゃ時間かかるわけだ
光ってないのも何回か呪文をかけ直しているからということかな >>360
アバンやバラン辺りの万能選手でも使えない点からして、ベホマはこの作品では稀少な魔法だからな まさかマァムやブラスじいちゃんまで使えるベホイミを三賢者が使えないとは思わなかったわ、 ダイの大冒険の世界は魔法力の強さでも効果違ってくるからなぁ そもそもマリンは回復呪文が得意って設定があるんだから>>365しか使えないってのはありえないやろ
少なくともマリンはベホイミ使えると思う 適正無いと契約出来ない世界だから覚えてないってものわからなくはないけど
それにしても使い手が少なすぎるわね ベホマ使える奴がゴロゴロ居ると大魔王側が不利だから >>375
そりゃ普通はそうだろうなぁ
てことはファンブックの方がおかしいってことか あの世界だと人間界トップクラスでもゲームでレベル20前後位のイメージだわ
フバーハ使えたアポロが逆に天才に感じる >>370
魔王軍でルーラ出来るのがザボエラとブロックだけ
アポロが黒の核凍結させてるコマ引用してるのにヒャド系が書いてない
マァムは素でキアリー使えるのに魔弾銃時とされてたり
何か雑だったわファンブック 三賢者、ノヴァは流石に30レベルは超えてるイメージだわ
それ以上に魔王軍が強いだけで アポロがメラゾーマフバーハ使えて更にベホマまで使えるとポップじゃなくてアポロを主戦力にしようってなるから
…か、どうかは知らんが本来ならベホマも使えると思うけどね飽くまでゲーム基準なら しかしまあ
こういう漫画にレベル制取り入れるのは難しいよな
六団長のクロコダインがレベルいくつで
レベルいくつのダイパーティーに負けるのか
となってしまう 多少なり鈍っていたにせよデルムリン島時代のアバンがレベル36
最高峰の剣士とされた最初期のヒュンケルがレベル30
初登場時のラーハルトがレベル35
15歳頃のアバンのパーティに参戦した80代のマトリフがレベル38
と考えると、この世界ではレベル30代で既に人類最高峰扱いになるから
準レギュラー程度の面子は恐らくその域に達していない 大丈夫大丈夫
最強のダークドレアムもレベル1に負けてるくらいだし カール王国を飛び出した頃の若いアバンとロカがそれぞれレベル21と18だしな
特にアバンはあの頃のカール騎士団では最強の戦士だった訳で >>382
作中設定でベホマは凄くて見学に行くレベルの貴重な呪文だし
基本ベホマはレオナぐらいでいいと思うよ、三賢者は全員ベホイミぐらいは使えそうな気がする
後々ポップバーンと多分マトリフもベホマ使えるけどこの辺はイレギュラーみたいなもん >>373
ブラスじいちゃん、ハドラー軍のおえらいさんやで
尻尾生えているだけあって普通のげんじゅつしやきめんどうしと違う 良く出るルーラも議論の対象
アポロはほぼルーラ使えるけど、
ロープでベルナの森の塔に上ってたマリンさんは微妙
ルーラは使えても、トベルーラは使えない・・かな
三賢者はテムジン―バロンの乱で急造で拵えた説あり ルーラなんて1日で出来る
応用でトベルーラくらいできる
とか言ってたのが人類最強の大魔道士と天才だからなんも基準にならへん ブラス182歳
ザボエラ890歳
ザムザ 182歳
ザボエラからしたらブラスは若造だな
種族が違うけど
昔はブラスもザボエラ様のこと尊敬してたのかな >>388
アバンとバランとブロキーナの使える回復呪文はどの辺りまでなのか気になる
メルルは簡単な回復呪文って言ってたしホイミだけだろうな >>384
作者はステータス表はお遊びだって言ってるんで
漫画の内容と絡めて真面目に考えるようなもんじゃないよ。 >>353
第１ラウンドが魔界で、この時コアを使って、第２ラウンドが前線基地なら問題ないんじゃ そうそう三賢者はここ最近就任したばっかじゃないのと思う
それまでも姫の近衛やってたのかもだけど
テムバロが失脚するまではまだ見習いだったかもまだ18歳と20歳の若者だし
でもバダックが格上みたいな扱いしてたけど
爺やみたいなポジに居る割に歴が長いだで階級下なのか謎 >>390
三賢者とは徳川御三家みたいなもんかもしれんな
それなら能力じゃなくて家柄で選ばれたことになるが バダックさんは誰に対しても礼儀ある人だろう
コミュ力お化けの戦士は珍しい 三賢者は元々は王直轄じゃないかね？物語時点ではパプニカ王が行方不明でなし崩し的にレオナが元首になったんでレオナにくっついてただけだと思う
18歳とかは深く考えてもしゃーないやろ少年漫画は15歳くらいから一人前 ルーラはチートだな。メルルの感知能力や予知もチートだけど戦局に左右する場面はほとんどない。
ポップを救ったことくらいか。 予知系の能力って大抵知った時には手遅れでフレーバーにしかならんからね
瞬間移動と通信はどこでもチート なにいってだ
メルルがガバッと起きて移動してなかったら
フローラ達全滅してたじゃねぇか
救世主だぞ >>392
三条先生って魔族の年齢は人間×１０ぐらいを意識してるって言ってたんだよな・・・・・・
つまりブラスって、人間でいえばまだ１８歳！？ >>396
あ、回想シーンを見ると不自然か。空があるし ノヴァ、ホルキンスあたりは時間かければラーハルトやヒムと張り合えたかもしれない
平和期間長く準備なしだったし
3か月内に神と張り合えるレベルに成長しちゃう連中がおかしい >>405
https://youtu.be/eijM6-mLCiM?t=1394でかなり適当に決めたって言ってたし
アバウトに考えていいんじゃね
ロンは275歳だけど人間で27歳にしては渋く見えるし >>397
ハドラー襲来で刻の三賢者死亡
ハドラー退治後にバロン・？・？の三賢者の時代になり
バロン反逆で一人欠きながら不死騎軍団襲来で三賢者死亡
で次世代の期待枠で実力不足のアポロ・エイミ・マリンになったかもね >>402
メルルがいなかったらダイの剣もできなかったしポップ覚醒がないどころか死んでたし
フローラ達全滅してたし何言ってんだ？ ノヴァ16歳だからな
同じ年齢のヒュンケルと
いい勝負になるのでは
ホルキンスは17～18歳くらいか もう何百回も言われてるが3ヶ月はほんとにはえー
当時はパーフェクトブック読むまで作中で触れないだけで1年半とか2年とか経ってると思ってたのに
2週間で体得出来る武神流ってなに
半月しか離れてないのに長いこと会ってなかったかのような再会 最新話、キャスト欄最初がヒュンケルなの泣きそうになった 一週間でアバスト出来るまでに
仕上げられる世界ですよ？
おヒュン、ポップに至っては年単位で
それまで修行してたし >>409
レイラさんが31歳にしてはやけに老け込んでるとか
言って良い事と悪いことがあるんやぞ たった2週間ならあんな鼻水垂らして泣くほどの別れしなくても良かったねと言いたくなってしまう 次回タイトル「銀髪のヒム」だけどさすがに「兵士（ポーン）ヒム」だとあっさりすぎるか
今までのタイトルって陸戦騎ラーハルトとか魔剣戦士ヒュンケルとか通り名そのままだったよね
プロモーション後のポーンになにか特別なクラス名与えたいね メルルはポップにとっての女神なんだよ、それで良いんだよ！ >>406
瀕死のバランがヴェルザー撃破後テランの泉に行けたのも地上に近い場所が最後の決戦地だったからって言ってたし
別に不自然じゃないと思う
>>412
獄炎2巻で17年前より更に数年前のホルキンスが推定5歳くらいだったし
20代だと思う
>>418
「昇格ヒム」でいいんじゃねって思ったけど原作未読にはネタバレになるか >>413
武神流習得速いのはアバンが教える体術がブロキーナの派生だからマァムが昔から覚えて使いこなしていたのと親父譲りの才能らしいね >>417
あれは期間の問題じゃなくて次無事に再会できるか分からない状況なのには変わりないだろ まぁ、わかるけど
修行って最低でも1年位するのかと思ってた
子供の頃は まあ何年なら妥当だったかってって難しいけどな
少年漫画だと特に、何年後～みたいな描写がない限りは外見が変わるほど経つことは少ないし >>424
マァムの場合はアバンが数年間指導していたから、訓練期間はそこそこある方 あの中で修行をあまりしてないのは
竜の騎士・ダイとお姫様レオナだけ
残りは描写ないだけで全員、年単位は修行しとります >>411
あー悪かった
しばらく反省して書き込まない。すまぬ。 でもマァムって卒業時点で多少の体術とべホイミ習得して練習なしの銃渡されただけだぞ。年齢的にも本当に基礎能力にしかなってない >>426
アバンの修行受けてた期間とブロキーナに修行してもらった期間に5年以上の間がある気がするんだけど
ともかく別にケチつけたいわけじゃないから気にしないでくれ ダイ大の粗部分
・冒険期間
・アバン、フローラ、レイラ界隈の年齢(＋5歳位にすべきだった)
・ホルキンスのモブ死
・奇跡復活の連続 森の魔物相手に格闘してたべ多分
レベル22あるから相当＞魔弾銃マァム
モデルのドラクエⅢならレベル14でベホイミ >>425
ダイ大の場合はダイの身長が大きく伸びる前に完結させたかったのかもしれないしな
三条さんがそんな発言したかどうか知らないけど >>433
素養の有無は大きい。一応魔の森で自警活動やってたお陰で最低限自主トレは続けられる環境だったしな
まあそれでも修行期間数年でも短いくらいではあるし、別にケチつけてるとは思わんよ >>434
モブを勝手に持ち上げといて、なんでモブにしたんだと騒ぐ身勝手 >>434
ホルキンスはごく一部の狂信者が勝手に持ち上げてるだけ >>434
昨今の晩婚化が異様杉るくらいなんで、アバンとかの年齢周りはあのくらいでええ >>440
一応、三条先生からのお言葉もあるので＞ホルは強い >>433
アバンに学んだブロキーナ体術基礎を卒業後に魔の森で何年も実践経験していたイメージだな >>442
いやまあ狂信者に辟易してるだけで
設定的に強いはずなのに軽率に突撃して死んだのが粗というのは確かに否定できないなあ そうか、魔の森で鍛えられたってのは
母親のアレと同じ境遇だった＞マァム >>434
アバンがフローラと初めて出会ったのが20年前だとアバン11歳(凍れる時間の秘法で1年停止してたのを考慮すると12歳？)
フローラ9歳だしなw アバンの年齢に関してはドラクエ3の勇者が16歳で旅立ちしたのを踏襲してるのでなはいかと
今の感覚だと若すぎるけど30～25年くらい前だとジャンプ読者の年齢も今よりずっと若いし
あまりおっさんにするわけにもいかなかったんだろう ファンタジーのキャラなんて成人と早いし精神年齢もリアルより遥かに高いからね
それはそれとしてアバンと初対面のときのフローラが年齢の割に発達しすぎてるのは確か >>446
そうね、ホルキンスファンは紳士なので、
スレの邪魔にならんようにせんとな ホルキンスに酷なのはギリギリまで引きつけて一撃で倒すとかいうカール伝統奥義が登場してしまったことだw マァムがアバンの下で修業した期間がどれくらいだったか作中で言われてたっけ でも、やられた振りして引き付けて紋章閃は
ダイも食らったのであれはキツい 期間は言われてないけど
しるしもらった時のマァムは10～12歳程度に見える
下手すりゃ1桁代にも見える 普通の闘気技だったら察知できただろうけど、頭からの収束ビームは初見殺し ハッキリ修行期間は言われてないけど、
ポップが成長遅くて1,5年以上とみると
少女マァムも、おヒュンも年単位ではないかな >>452
確かに後付とはいえなんでそれをバランに使わなかったのかという疑問はあるな
使ったけどバランに防がれたのかもしれんが
>>453
3巻でレイラが4～5年前って言ってたし1年くらいじゃね >>453
期間は明言されてない
弟子入りしたのが4～5年前なのは明言されてて、卒業時の容姿からして最近まで弟子だったとは考えられない
ってことまでかなあ 1年もネイル村に滞在してたのか？
だったらマァム以外の子供らや村人も簡単なコース習えば良かったのに
アバンって教えを乞う者には喜んで対応しそう マァムがアバンの弟子になりたかった男達を
素手で全部倒しちゃいました >>461
あくまで俺の妄想だし半年以下だったのかもしれない >>461
ルーラで頻繁に訪問すれば事足りるんで、村に腰を落ち着ける必要は無い そういやマトリフもよく遊びに来てたとか＞ネイル村
何かあるなこれは、ロカ絡みかね？ >>457
ヒュンケルはアバンの元で2年修行してる
ソースはパーフェクトブックの年表で「15年前にアバンに弟子入り」「13年前にミストバーンとの出会い」と明記されてる
年齢にすると6歳～8歳の時期だからアバンの一番弟子かつ最年少の入門生だな
マァムは作中でもパーフェクトブックやファンブックでも情報無いな ヒュンケルも見た目的に拾われてから卒業までそう時間が経ってるように見えないし、伸び悩んでたポップが最長なくらいかもしれんね ポップは先生のもとで1年以上修行してんだからーと言ってたので
13歳の時にアバンに出会ったんだろうなってことは解る
なんか少し前にWikipediaのポップ単独記事にチンピラに絡まれてたところ助けられたとかいう捏造が1年位記述され続けてたのを思い出したが
ランカークスに立ち寄った時になんらかのことがあり自分の実力を示す機会があったからポップがついてくことになったんだよな >>456
相手が剣をしまったら何かあると少しは警戒すりゃ良かったのに >>467
なるほど、どうも。
412は「ヒュンケル16歳の頃と、今のノヴァが戦ったら…」という妄想です
それでもヒュンケルが勝つと思うけど ロト紋とか船移動だけで数週間とか使ってそうな気がする >>471
それは失礼
ノヴァはモブにおさまらない人間では最高峰のレベルだけど
ヒュンケルはチートレベルの才能だからね
少年時にアバン殺しかけるくらいの強さがあるからやつはチート >>432
戻ってきてくれ
しっかりと謝れるお前みたいなやつがいないとスレに捻くれ者しか残らない コバルトとかが全滅したのが19年前だからホルキンスは20代後半かな
子供がいてもおかしくないね >>470
魔法を使うにも闘気を使うにも、それなりの威力を引き出すには高める為の予兆が普通ならあるから
紋章閃や大魔王が余興で放った圧縮弾のような、殺傷力のある一撃をノータイムで繰り出せるのは
人智を超えた神業の持ち主だけ
人間基準だと、バランの所作は何か腕で顔覆って縮こまってるだけに見える
ピンクワニは獣王痛恨撃だけで獣王の雷名を轟かせた、ってくらいに、本来は高威力の闘気を
遠距離に飛ばすのは難しい >>473
少年時代の回想シーンで、いきなり先生にブラッディースクライドを撃ったアニオリシーンは
ダイ大の新アニメ版のアニオリ描写の中でもトップクラスに良いシーンだったわ
先生の「反撃しないと私は殺されていた」「恐るべき魔性の剣だ」という
原作台詞に抜群の説得力を持たせてる 書き込みたくなったら気軽に来ればいいのさ。ところで…
フローラ様「私の年齢を探ってる輩が居ますねっ…！?」
「貴方がたは、城戸沙織お嬢さんが13歳という事をお忘れでは？」 >>478
バランって何歳？一説によると32歳らしいがソースは不明だし といってもヒュンケルって6歳から15年ずっと修行してるからな
ポップの1年の15倍、それであの程度だから
あと10年もすればポップがヒュンケルの5倍強くなってる計算になる アバン先生「そんな都合のいい計算がございますかっ?」 >>469
14歳じゃね？
あとそれは捏造じゃなく旧作アニメのアニオリだ
店番してたらチンピラに絡まれて武器盗まれそうになってたところをアバンに助けられる
再会時ポップをアバンがお姫様抱っこするのはこのアニオリからの発想っぽい >>480
ソアラとイチャラブしてた頃が20歳くらいだろうからたぶん今35くらいだろうと思ってる >>479
沙織はアテナで神なので見た目の年齢が人間と違ってもまあ
ただ聖闘士星矢は人間でも外見年齢や精神年齢が実年齢と一致しないキャラが多い >>485
フローラ様「私だって王家で普通の人間とは違いますよっ！？」
ついでに言うとマリンさんは16歳だそうだw 今15歳でそこから1年以上引くと13歳じゃないのか >>484 >>486
只の想像かよw
パーフェクトブックにも載ってないらしいしコンビニコミックかな
>>487
マリンは20歳だぞ 国家滅亡で王家の血筋がヤベェから、平和になったら
女系のフローラとレオナはガチで小作りガンガンせんとアカンよ レオナのパイチラどうなるかな
肩掛けなしのブラやインナーでごまかすか？ レオナはいざとなったら王政廃止ぐらい普通にやりそうだが あそこはレオナが覚悟決める名シーンだからな…おっぱいがどうとかじゃなく… どうやってザボエラのとどめを防いだのか知らんがおにこぞう生存は評価する >>496
封建制しか知らない人たちが制度を脱却するとは思えないが… >>491
言葉足らずでスマン、
三賢者のマリンさんじゃなくて
聖闘士の魔鈴さんの方だ 稲田さんのおっぱいは変なハリやボリュームにしないところが良い
芝田くんはそこが分かってないね >>501
パイモロする老バーンを想像しちまったじゃねーかw あの頃のジャンプはそこまで巨乳とか爆乳が居なかったのもあるというか露骨な巨乳キャラ描く漫画家が居なかった
BLEACHやワンピース中盤以降どんどん爆乳化していった ワニキに「今度は負けはせん！」って台詞追加したんだから、流石に戦力外通告も改変されるよね？ ドラゴンボールも１６歳のブルマの美乳オッパイだったしな。にしても
１２歳の悟空にパンツ見せる色仕掛けするとか、今では絶対出来ないネタやってたな 扉絵のマァムのおっぱい体型はリアルシチュを思い出しちゃう
デフォルメのおっぱい見てもそういうことあんまりないんだけどね >>508
16歳の女の子のパンツ下ろしてパンパンしたり、
老人にスカートを捲り上げて下半身見せつけたり
いまはポリコレ棒で叩かれまくるね あんなのただのギャグなのにね
青筋立てて怒る奴が正義棒を振り回す時代 そういや本作で敵の女キャラってアルビナスくらいしかいないな…むさ苦しい魔王軍
実は美人だというザボエラ嫁のビジュアルくらい明かしてほしいぞ >>514
それで人気を維持したんだから凄い漫画だと思う。敵軍にお色気０でも大人気。
今だたら６大軍団長とか設定する場合、必ず女一人は入れるだろうし
下手すりゃ半分女だろうね。 >>512
ポリコレとは違うが１６歳のブルマが少年悟空に問答無用で発砲するのも
今の感覚で読むと「ヤバすぎやろ、このアマ・・・」って思ったｗ ただ六大団長のうち女で代用できそうなキャラはいないな >>517
今の漫画よんでもいないで知ったかして適当に言ってるでしょ？ >>519
今の少年ジャンプ漫画は読んでないけど
今でも１６歳の少女が１２歳の少年に発砲する漫画は多いのかい？ >>517
魚を引きずって道の真ん中歩いてて、車に当たりそうになったから
気をつけなさい！と言ったら車持ち上げてひっくり返してきたバケモンだしな
まあ子供とはいえ強盗と間違えて発砲はアリでしょう まぁ、銃はトライガン以降ちょっとやりづらくなってるかもな
それも相当な時間が経ってるけどさ >>520
やっぱ読んですらいないか…
知ったかして知りもしないのに他を下げて自分の青春時代を賛美するのやめようよ… >>525
別に下げてるつもりはなくて昔の暴力表現がやばくね？ｗって話しただけなんだけどね
今もそうだったら、それはそれでやばくね？ｗってだけだし
オッサンの集まるここで今の少年ジャンプも熱心に読んでる奴は少数派ちゃうんか？ >>526
トライガンオタが何かやらかした事件があったはず。もちろん加害は銃でなくナイフだと思うんだけど。
でもそいつがモデルガンを大量に持っててアニメの影響だ、とバッシングされたんだった記憶がある 最近のジャンプも
主人公がヒロインをグチャグチャにして殺して
料理にして食べた漫画もあったしな >>502
扉絵のマァムとか不自然にデカいのもあるけどね >>518
ミストバーンが実は女だったとかでも別にいけるんじゃね？
もしくはミストがメスだったとか
サド気質とマゾ気質を両方兼ね備えたフレイザー子さんとかでも >>532
何歳か知らんがアラフォーになると1週間なんてあっという間だぞ アラフォーになると時間間隔が無くなるからな
毎日朝起きて仕事行ってたまに飲みに行ってのルーティンだからな >>537
アンクルホーンのお前が言うなって感じだったしな
まあ今回で一番笑ったのは>>221のシーンだったが >>533
ミストバーンの体はあれじゃんか 女でいいのかよ
思念体の性別は知らんけど
フレイザードはちょっと考えたけど
手柄を立てて自分の存在を認めさせたいっていう考えは
やっぱりとても男性的なものに感じる エイミが行きたそうにチウに圧をかけてた時メルル起きてるんじゃないかという描写だった
後おにこぞうちゃんと2匹いたんだな >>539
そこは大魔王は実は両性具有でしたー！みたいな
マジレスするとキルバーンポジションだけは女でも成立すると思う
快楽殺人者の女幹部とか安っぽくはあるけど >>530
チェンソーマンか?アレヒロインでもねえし悪魔じゃん
殺しても生き返るから食う事で倒したんだろ そういや旧アニメの劇場版でオリジナル幹部のガルヴァスが6大軍団長の向こうを張って集めたメンツの
ザボエラポジは女幹部だったな
もしかしてアイツがザボエラ嫁だったりするのだろうか メネロさんの正体は植物モンスターみたいなのだから
ザムザの親ではないと思う >>544
嫁はザボエラに返り討ちにあったらしいから違うだろ >>413
つーかマァムの髪の伸びるスピードが以上
分けろ！！ 天地魔闘の構えの時に10人くらいで仕掛けたらどうなるの？ >>505
にわのまことのボンバーガールがけっこう巨乳だったと思ったが
今見直すとそうでもなかった、時代の変化はスゴイ >>547
ハドラーの命がヒムに宿って髪が生えたみたいに
武闘家の修行中にロカの命が宿って髪が伸びたんだろ(適当) >>550
ブロキーナ＝ロンゲ
ヒム＝ロンゲ
マァム＝ロンゲ
ゴンさん＝ロンゲ
拳法家はロンゲの法則なんだよ。おまいら、あとは分かるな？ >>541
ポップと精神がつながっていて、ちょうどアバン弁当食いながらマァムといちゃついている頃だからイラついてたんだろ エイミの念が強すぎて邪念センサーに引っ掛かったんじゃね ギャグパートだしデフォルメされてるってだけだけど別にあんな邪悪に描写するほどのことじゃないよね。私的な理由で戦う人なんてゴロゴロいるし あそこアニオリって言われたら信じそうなくらい独特な雰囲気あるね ？
ギャグなんて最後の3ページくらいで他の40ページほどはシリアスだし
せいぜいギャグは7%くらいなような… マキシマムが場に出てきた瞬間からスーパーキングタイムだよ
全てがギャグだ 再来週あたりにマキシマムかな
一話で出番終わりそう ヒュンケルとヒムがシリアスムードなのに、肝心の守護神が常時顔芸で喋り方がギャグっぽいのがね…
あとミストがその間ダイたちとずっとお見合いしてるのもギャグ
ヒムヒュンケル戦からアバン帰還まで何もしてないってアンタ… マキシマムは去り際までギャグだよなぁ
アニメであのノリが観られると思うと
とても楽しみだ 守護神様はやはり引き伸ばしだったのかね
当時もそう思ったが いや、それなりに戦っていたらしい描写入ってるじゃん？ >>563
メタ的視点ならヒムを仲間にさせるために必要なキャラ
他に方法があるならそうしていると思う HPが1から減らないい！
オリハルコンを素手でえええ！？
シュワッチ！
ギャグでしかない >>567
>HPが1から減らないい！
ヒュンケルがなかなか死なないのはおかしいという疑問に対して、
ゲームのデータ的にはバグだったと描いてる所が面白いよなあ
もっとも、DQ11ではHP1で耐える特技も登場してるけど、
これは明らかにヒュンケルを意識したものだろうなあ
（他に大地斬や海破斬等の特技が出て来てる所から見ても） あんな見晴らしの良い場所でヒムがあそこまで近づくのに皆気づかないなんて…
せめて遠くから声が聞こえてからのルーラで現れるならまだしも
ってヒムはルーラ使えないんだっけ？
ならどうやってパーンパレスに戻ってきた？ >>518
映画でザボエラの後釜ポジが女だったから妖魔師団ならいけるだろ
ヒュンケルが女でファザコン娘でも面白そうだが >>568
バグとかはネットのネタとして言われてるだけで作者はそんな意図で描いてないと思うが。
即死級ダメージに対してHP1で耐える能力なんてゲーム界隈には沢山あるだろ？
ポケモンとかさ。 >>361
エイミは呪文がヒャダインとホイミ？で剣も使える
ドラクエ３の賢者だな >>572
今はいっぱい有るけど当時はほとんど無かった お前もしかしてまだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないか？ そういや暗黒武術会の優勝景品として玄海生き返らせてもらったけどどうやったんだ >>548
暗黒闘気をかめはめ波みたく飛ばすか
カラミティウォール発動してまとめて乙 >>570
ルーラが使えることはフェンブレンが言及している >>570
初登場の時点でルーラもトベルーラも使っとる キング軍団ってオリハルコンを砕けないなら無理ゲー、砕けるならただの的っていうゲーム的にもクソボスだからなw >>562
死にっぷりが完全に北斗の拳のモヒカン雑魚たからなあw
ラーハルトの「お前はもう死んでいる」からの流れ最高
原作ではそこまで評価高いパートではないけどアニメでは中の人効果で楽しめそう しかもそのあと真っ白になってどう見ても死んでるやつがいるからな
今こいつは初めて安らかに眠っているんだとか言って涙まで流されて
しかし本当に寝てるだけだっていう >>398
あらゆる魔法を使えるから賢者、ってのじゃなく
円周率を一万桁暗記してるとか
使いもしない資格を数多くもってるとか
そんな選定方法かも 生まれて初めて戦いも宿命も忘れて
傷ついた心と身体を癒やしているんだよ
そりゃ嘘は言ってないがw だったらなぜヒムが泣くw そりゃもう生涯の宿敵と定めた相手が戦線離脱しちゃうからな。死んだなんて誰も言ってないんだ！ >>583
80話のサブタイが「さらば闘いの日々よ」で初見を不安にさせる可能性は…ないなw
無難に「超戦士推参」辺りだろうな 原作だとオリハルコンの色なんて意識してなかったけど昇格ヒムのアクションは見応えあるな。「白銀の猛威」って表現もこれならピッタリだわ あらためてジャンプラで勇者アバン読んでるけど
ハドラーと対峙して魔力対決してるザボエラ原作と合わせても一番カッコいいシーンかもしれん
バーンの誘いを断ったロンベルク的な ってか当時は紙で読んでたからか気づかなかったが
アバンこのとき収束ギラ使えてたんだな
あのロールな髪からなぜかやすりがでてきたの笑う 隠居を気取ってる枯れた老人が強キャラから認められてるって
属性的には普通にカッコいいな オレに匹敵するとロンから言わしめた剣ヒュンケルを一方的にボコっていたラーハルトがミストによればロン級
嘘をついているのは誰なのだろうか ヒュンケルはラーハルトと戦っていた時に体力を温存していた
本気で戦い始めた時には満身創痍だった
ここ抜かして都合いいこと言う人が多い >>592
誰も嘘ついてないよ
一度間合いを取れば剣が槍に勝てる道理はないとラーハルト本人が言ってるじゃん
ヒュンケルも戦いには相性というものがあると語ってるし ヒュンケル周りはこんな感じやろ
匹敵するのは剣の腕ってことなんじゃない？
ロンベルク ミストバーン 昇格ヒム 光闘気ヒュンケル 復活ラーハルト＞ラーハルト
魔軍司令ハドラー 魔剣ヒュンケル＞＞魔槍ヒュンケル ヒム ミストバーンのラーハルトに対する評価はロンベルク級かもしれないというもので断定はしていないからな ワニが負けはせんとか意気込んでるけど、この後何か役に立つことあったっけ… なんで来週のタイトルが銀髪鬼ヒムではないのか
鬼はだめなのか鬼太郎？ >>597
クロコダイン「負けはせんぞ！」
おれたちはこの台詞を忘れないだろうな >>595
魔槍ヒュンケルとヒムはラーハルト、初期ハドラー、魔剣ヒュンケルより強いやろ >>596
普通にやれば昇格ヒムにすら勝てるラーハルトがロンベルク級でないはずがないやろむしろ
>>597
げきれっしょうでちょっとだけミストバーンをひるませる
ヒムやラーハルトすら歯牙にもかけない感じだったのがげきれっしょうでちょっとぴくってなったのが
ジャンプラでダイ大改めて見返してた時印象的だったわ >>592
一方的…？
どっちもロンベルクより弱くってそのあとパワーアップしてロンベルク級になったんやろ >>602
剣使えば強いだろうに見たいな台詞あるのになんで魔剣より魔槍ヒュンケルが強いと思うのか
剣は長年修行してて槍とか数日だぞ
一応グラス飲んだ後の光闘気覚醒ヒュンケルと銀髪の昇格ヒムは1段上に置いてるけどこっちと勘違いしてる？ >>602
魔剣ヒュンケルは強いという原作の設定だよ ヒュンケルの傷が治せなかったり
ロンベルクの傷が治せなかった
ベホマって意味不明だよな >>603
ロンと昇格後のヒムが戦った場合にどうなるかが個人個人のイメージでしか語れず人によって違うだろうからそれは何ともな
個人的にはわりと大雑把な括りでロンの実力を10としたら8から12まではロンベルク級としてるとかだろうと思う
多分ロンの最大奥義は無しでね マキシマムの玄田哲章は絶妙だな
真面目にもギャグにも出来る渋い声とかさすがのキャスティングだ。自分はてっきりジョージがくるかと思ってた >>605
>>606
ダイ曰くヒュンケルは魔槍を完全きマスターしたらしいし
ヒュンケル最大の攻撃グランドクルスとアバン流究極奥義である無刀陣を習得した時点で魔剣ヒュンケルより強そうに思える
それに心構えが魔剣戦士時代とは違い過ぎる。ヒュンケルは魂の力的なのにだいぶ影響されやすいし >>611
君『思える』
っただの君の妄想だからね…
原作に書かれてる事の方が大事 ハドラーが超えられない大きな壁になっていてその下にロンベルク、ヒュンケル、ラーハルト、ヒムが団子の印象 総合的な強さと剣の腕前、槍の腕前を分けて考えて
ロンとの修行では単純な武術の訓練だったと思えばいいんじゃないかな >>613
槍をマスターしたというのも原作に書かれてることだよ。剣の腕＝キャラの実力 ではないからね？ホルキンスがバランより弱いのと一緒 >>609
>>595の上側がロンベルク級たちでいいと思う。展開アルビナスもここに入るかな
下側とかアバンマァムポップ下位親衛騎士団あたりがロンベルク級に及ばないキャラ達って感じ
>>616
マスターしたつっても覚えて数日程度の槍と長年鍛えてきた剣だからなぁ
ダイだってガチで魔剣ヒュンケルに勝てたわけじゃないしね スキャンは相手の秘密にしている過去情報と能力が丸わかり
現実だとルーラ並に人気が出そうな能力 >>617
ロンベルク級に対する解釈は完全に一致。ただアバン、ポップ、マァムを同格とするなら昇格やアルビナスを除く親衛騎団はワンランク下じゃないか？
完全に相性では勝ってるはずのポップに負けたり、他のメンツに劣るクロコダインに手痛いダメージを負わされたりしてるし 超魔ハドラー、バラン
>>
覚醒ヒュンケル
>>
ロンベルク、ラーハルト、ポップ、ミスト、キル、ヒム、アバン、超魔ゾンビザボエラ
>>
マァム、アルビナス、マトリフ、ブロキーナ、魔王ハドラー
>>
アルビナスを除く親衛騎団、ホルキンス、クロコダインかな >>577
閻魔大王の力によるものという予定だったそうだが、
結局その伏線は回収されなかった >>622
マトリフは極大呪文を撃つとかなり疲弊しきっちゃうしワンランク下じゃないかな？ある程度の敵には極大呪文を使わないと勝てないのは目に見えてるし こんな感じ。マトリフブロキーナホルキンスは測りづらいから対象外として
S 真バーン＞素顔ミストバーン＞双竜ダイ
A 老バーン 竜魔人バラン
B 素バラン 単竜ダイ 超魔ハドラー
C ミストバーン キルバーン 覚醒ヒュンケル ラーハルト 昇格ヒム 展開アルビナス ロンベルク
D 大魔導士ポップ マァム 復活アバン 魔軍司令ハドラー 魔剣ヒュンケル フェンブレン シグマ ブロック ヒム 超魔ゾンビ 超魔ザムザ
――――瞳化境界線――――
E 最終クロコダイン ザボエラ
F 初期クロコダイン フレイザード ノヴァ
G ボラホーン ガルダンディ >>625
これが出てくるたびに
ああ、この人か。ってなる どんだけ話し合ったって皆が見解を一致させる事なんかねえしな 作者でもない限りお前何処の誰だよてなもんで
推しキャラを上げたい奴も中にはいるだろし逆も然り 魔剣ヒュンケル（闇）はあのままでも強かったけど魔槍&（光）にジョブチェンしたからスキルがリセットされた部分のマイナスはあるけど、それでもあの強さなのがヒュンケル 殴り合って真っ白に燃え尽きるとかどこのボクサーだよヒュンケル アニオリでは
マキシマム「よーし！No.1怪力城兵のパンチが決まった！
・・・ひ、ひいい！まるで何事も無かったように立ってるううう！」 序盤優勢だったら逆転される
最初に劣勢だったら逆転する
こんな風に攻守交替が当たり前だった時代のバトルに合理的な戦闘力評価なんてのは無理だよ 太平洋戦争のアメリカがそうだった
相手にワザと攻めさせて戦力分析する
ボクシングとかでもよく見られる光景(序盤優勢が逆転負け) アニメ「ダイの大冒険」78話、ヒムの覚醒にテンション爆上がり！「作画も演出も全て神」の声 | ABEMA TIMES 2022/05/23 14:31
https://times.abema.tv/articles/-/10024531 今日の一日一ガイジノルマは強さ議論ガイジが入札しました 脳内ゴロアが郷里大輔でしゃべるからせめて存命の人で上書きしたい >>297
スレの声のデカい2～3レスの馬鹿だけのみ取り上げ
不評とか･･･ これ
本当はアバンの影女はみんなに絶賛なのにな
馬鹿には本質が見えない スレ民、ほぼ大人だからな
このスレで獄炎の批評をしないだけ
あの話題はワザと混ざらなかった、
獄炎スレでどうぞって感じ わざわざ掘り返して第二ラウンド始めるどこが大人だよ >>625
まーたお前か
コイツ誰が何をいってもマァムを強いと言って聞かないマァム推しガイジなんだよな 本物の大人がこのスレに居る訳ねーだろ
はいフバーハバリヤー！ >>645
マジレス
「こどおじ」は「こどもっぽい成人男子」といった意味ではない ID:lfPSDm+r0こういうこども部屋おじさんの溜まり場 >>648
最後にダイ大で見たのは12/11放送の61話のアバン外伝回だし多分そうだろうな >>643
別に強いとは言ってないけど
瞳化境界線のクロコの一つ上ってだけだし マァムなんてどう考えてもシグマに勝てないだろ
それをシグマのはるか上にしてるあたり
マァム信者キチガイなのに自覚も無いのかね？ 強さ議論（）のリストを一度貼るだけでこの爆釣っぷりである マァムの強さはどーでもいいが
アニメに即した話題で言うなら
声が最初の頃は良かったのに
段々と悪くなっていった稀有な例だな
何というか、時折出る声優の地声が気になる
クロコダインとかザボエラは出だしは酷かったが
その後ちょっとずつ良くなっていたのとは対照的だ ガイジリストは置いといて
マァムと老師が万全なら瞳化しなかったってのは根拠不足
バーンや旧知の仲間が言ってるならともかく瞳自体初めて見たポップ視点じゃなぜ瞳化したかの推察が限界やろ マァム万全でも甘い考えのままのやつが真バーン戦で役に立つのか？ >>648
たぶんデジモンに移動してる
バラン決着回の田中さんもたぶんデジモンに移動 バラン決着回の演出は今見ても酷い
いくら何でもやり過ぎ
自分の演出に自分で酔ってる感じ >>654
それポップにも言えるけど
ポップとかどうあがいてもアルビナスには勝てんやろ >>660
言うて虚を突かれてどてっ腹に斬撃喰らいつつ、何かもののついでのように剣も折られている
っていう超魔ハドラーの時と同じ演出はエライ微妙だと思うぞ
あれこそ原作まんまなんだが >>661
ゾンビ戦法で凌ぎつつ突進に合わせてブラッグロッド伸ばし
でまぁヒム以外は何とかなる >>657
ポップの事やたらあげといてそのポップの見立ては自分の考えと違うからって否定するの？
そもそもあれは作者の設定開示みたいなもんだし後に三条先生に聞いても
マァム＞瞳化ライン＞クロコダインに変更はないって話だし >>662
バラン決着回は空を飛び過ぎなんだよな
ドラゴンボール見てるみたいだった 田中さんはプライズで手に入れたダイの剣を自分で塗装して
まあまあ良くできたとか言って喜んでいたようだな >>661
余裕
ポップより遥かにかしこさの低いマァムの奇策1個で勝てたんだから
ポップなら奇策10個ぐらい思い付いてる >>654
ってかよく見たらマァムがシグマの遥か上ってあるけど同ランクにしてるんだが
別に左の方が強いなんて書いてないぞ >>667
うわぁついに三条先生否定しだしたよ・・・ あーなるほど
ワッチョイ2774は前から同じことばっか書き込んでるポップアンチだ
まだ居座ってたのか
どっかよそに行ってくんねえかな >>664
一行目から意味わからんけど誰かと混同してるよ
設定開示とかいうのも意味わからん
最後のだけは気になるから煽りじゃなくてソース出して >>666
あの回は演出が酷かっただけでなく、タイトルの「父と子の戦い」もまた酷かった
あれ、家族で見てる家庭が気まずくなるとか、そういう想像力は働かなかったのかなと思う
原作の「地上最大の攻防」が秀逸なのに、何故わざわざ変える必要があったのか
仮に変えるにしてももっといいのがあっただろうよと >>670
鬼才・三条陸が本当に「鬼才」だったのは連載当時であって
今は相当劣化してるのは「獄炎」を見てれば分かるだろう 漫道コバヤシだな
ケンドーコバヤシが三条陸先生と１対１で直接インタビュー。
大魔王バーン最終決戦のショッキングなセリフ「おっさんとチゥはレベル外ってことか…これはどういう？」「まぁ…書いてあるその通りですね」
>>674
獄炎めっちゃ面白いんだが全然わからんわ >>673
父と子の戦いというサブタイトルは原作にもある
おそらくサブタイトルで煽らないのは番組の方針かと
あとそのタイトル回の演出は宮元さんだよね >>675
ぶっちゃけ獄炎は連載当時読んでた時よりも面白く感じる
まあ、ガキの頃にしっかりリアルタイムで読んだのが、丁度このマキシマムさんとか
引き延ばしで微妙な時期だったのもあるだろうが >>679
原作は一人で読むから別にいいんだよ
アニメはそうとは限らないだろ？
はっきり言って配慮が足らなすぎ >>681
番組にクレームでも入れたらいいんじゃね 怒り狂った父と子で殺し合うという要素に比べれば、地上最大云々なんざ些末だろ >>682
別にあのタイトルによって俺が迷惑した訳じゃないからな
でも全国の視聴者の中には気まずい思いをした人が居るとは思う
>>683
「地上最大の攻防」じゃ何故いけなかったのかが分からない
普通に考えれば「父と子の戦い」だと
家族で見てる家庭が微妙な空気になると気づきそうなもんだけどなあ とっくに放送済なんだからせめて実際にいてからそういう持論を展開してくれ >>686
確かあの回の時のこのスレでも同様の指摘はあったはず それなら番組にクレーム入れるだけの話だと思うんだがなぁ
俺は迷惑してないが全国のお茶の間が妙な空気になっているに違いないって言われてもねぇ >>687
質は十分な回に対してクソどうでも良いことで粘着してる基地が居る
という反応しかされてなかったよ 別にこの番組のスタッフではないんだけど一応サブタイトルのつけかたとしては
客観的事実以上のことや感情を含んだものや誰が言ってるのかわからないようなものや感嘆符は排除してるよね
だから銀髪鬼ヒムじゃなくて単に銀髪のヒムになる 要は想像力の欠如なんだよなあ
氷漬けのレオナを救う時にアニオリで
クロコダインが氷を強引に壊そうとしたけども
「何故それよりも先にやけつく息を試さないのか」
という指摘が相次いだ
あるいは「ひとかけらの勇気」の回の時に
まぞっほの「小悪党にはなりたくなかろう？」を省いた件もそう
あのセリフがあるからこそ、あの場面でまぞっほが居ることに意味があるのに
そのことをまるで分かっていない
こういう１個１個の想像力の欠如が「父と子の戦い」というタイトルにも表れてるし、
これはセンスや資質の問題だから如何ともし難いものがあるんだろうなあ とりあえず今のスレの流れはクレーマーが頑張ってるってことはわかった。 >>691
20話と9話については俺も同意なんだけど
31話のサブタイについては全然同意できないなw >>689
質は十分というのがそもそも思い込み
その前のポップが死ぬ回はとても良かったが
バランとの決着回ははっきり言ってイマイチ
製作者が自分で自分に酔ってるとしか思えなかった
あとそんなにすぐ過去スレの情報を拾えるとは
語るに落ちるとはこのことかな？ ＞「小悪党にはなりたくなかろう？」
これ念仏みたいに繰り返してる奴は居るが、ぶっちゃけあんなんは
「自分は小悪党に堕ちてしまった」と長々自嘲する件はやっているから
どうでも良いっていうかアニメでやるとくどい
あのシーンで重要なのは「行け。勇気が欠片が一粒でも残ってるうちに」という件
例え欠片ような勇気だろうが捨て去らなければ、ヘタレでも仲間の為に立ち上がれる
という一点にある
粒のようなアバンのしるしを光らせた演出も含め、そこを強調する方が肝要 >>693
2つ同意してくれれば十分だよ
あんたセンスあるよ >>694
一人称だけ無駄にでかい病人が一人で喚いて連投してたから嫌でも印象に残るわな
お前だろアレ >>694
「父と子の戦い」はバラン戦決着回じゃなくてその1つ前の回な ワニキ「今度は負けはせん！」
キル「その言葉、ご本人に聞かせるといいよ」
ワニキ「」 >>695
あのシーンはポップが小悪党になるか真の男になるかの分岐点なんだよ
だから目の前にまぞっほが居ることに意味がある
ポップの未来の姿そのものと言ってもいい存在だから…
そしてそれをポップに実感させるセリフが「小悪党にゃあ…」なんだわ
これ言っても分からない人には何を言っても分からない 「私は気にしてないけど気にしちゃう人がいると思いまーす」ってかなり卑怯なクレームの付け方だな >>695
そういうことだよな
あそこでポップがクロコダインに立ち向かうのは小悪党になりたくないからじゃないしね
マァムにぶん殴られた後に本当は自分でも行かなきゃいけないのはわかっている
そこで半分は決まってんだよ
あとはそうやって背中を押してもらえばいいシーン >>700
そんなもん「仲間を見捨てる今のお前は、ワシと何も変わらんように見えるがの」
とか言った一連のやり取りで済ませてるから
ただ同じ台詞を反復してるに過ぎん >>697
俺じゃない
読んでて「あーやっぱ同じこと思ってる人が居るんだな」と
記憶に残ってた >>700
そもそもアバンが見込んだ弟子なんだから最初から小悪党になるルートなんか存在しないんだがな
まぞっほも言ってるでしょ
ワシらとはモノが違うんだって とりあえずマキシマム編はギャグ全開でやってほしい
原作より殴られまくるけど平気で立ってるヒュンケル
「Oh My God！」とか言うマキシマム 「小悪党」の意義を分からないならそれでもいいけど、
だから視聴率1％になるんだなあとある意味納得
センスや資質の問題だから、持ち合わせてない人には何を言っても無駄だものな どうも初期のポップが弱すぎるからなのか
最初から天才だってことをすっかり忘れている人がいるみたいだな >>702
竜騎衆相手に殿務めた時も、
「仲間からさえ小悪党と看做されて軽蔑されて、汚名を被ったまま死ぬ羽目になろうと、
兎にも角にも仲間を守る」
という覚悟を決める後の行動も視野に入れれば、ポップ自身は小悪党のレッテルを貼られること自体は
別に拘りは無いからな 玄田ボイスで「キイィィーングスキャァァァン！！」が聴けるだけで腹一杯になりそうですわ >>705
>最初から小悪党になるルートなんか存在しないんだがな
若いな
人生は小悪党ルートの人の方が圧倒的に多いんだよ
まあ漫画だと言われればそれまでだがね 初登場時で既にメラゾーマ使えて
見よう見まねでマホカトールまで使うしな
天才としか言いようがない >>711
漫画の中でも一般大衆の方が圧倒的に多いに決まっているよ
そういう人はピラァが上から落とされても逃げることしかできない
ポップはそういう人ではないけどな >>673
ダイがバランと初対峙した時、「ダイは瞬時に感じとった。この男との戦いがかつてない大きなものになると」こんな感じのナレーションがあったけど、これがあった上での「地上最大の攻防」というサブタイってところが良いのにアニメはナレーションすらカットだもんね 急に関係者がゾロゾロ集まってきて同窓会みたいな雰囲気だな 「仲間を守るためにあえて仲間から小悪党と蔑まれる道を選ぶこと」
と
「仲間を見捨てて名実共に小悪党になること」
が同列だと思ってるならもう根本的に感性が合わない >>714
ほんとにその通り
「地上最大の攻防」って言葉が
まさにバラン戦最大の盛り上がりを示すパワーワードだったのにね
>>716
根本的に読解力が無い
さすがは視聴率1％台のアニメと納得 仲間を見捨てるつもりならイチイチ悩んだりはしないよ
ああやって悩んでいる時点で行くことは決まっている
あとは背中を押してやるだけのこと
こういうのは素直に読んでりゃいい 「小悪党」言わないなら、あそこはまぞっほじゃなくても別に良かったんだよ
旧作でまぞっほが「小悪党…」言った時に
ポップがまぞっほの姿をチラ見した演出は本当に秀逸だった マァムあたりだとやって当然だからぶん殴られるだけ
だからまぞっほということになるんだが
別にまぞっほが出てくる前から自分に言い訳しながらウダウダ悩んでいる状態
あの場面はこのままではワシみたいになるぞじゃなくて
お前さんは行かなきゃいけないって本当はわかってるんだろ？ってシーンだと思うんだがね >>718
ホームレスの最後の役割は自分の姿を付近の子供に見せること
それによって子供はおぼろげにせよ何かを感じ取る訳
まぞっほの「小悪党」というセリフはまさにそれなんだよ
旧作でも「人にはそれぞれ役割がある」と言ってただろ？
天才と凡人なんて紙一重なんだわ
そのことを身をもって実感している人は「小悪党」の価値が分かる >>721
その二つは両立すると思うし
悩む時間が長引いて間に合わなくなってたら結果的に見捨てたのと同じになって小悪党転落コースでしょ >>723
間に合わないならそうだろうが背中を押すならあの言葉じゃなくても結果は同じになると思う
例の一言に拘る意味はないと自分は思うよ >>721
>お前さんは行かなきゃいけないって本当はわかってるんだろ？ってシーンだと思うんだがね
もちろんそういう面はあるんだけど
それだけだとまぞっほがエリート魔法使いみたいな立ち位置になる
重要なのは、まぞっほもかつては同じ分岐点に立っていて
勇気が出せずに「小悪党」ルートを歩んでしまったということ
若い頃の自分とポップを重ね合わせて、ガラにもなく声をかけてしまったのは
まさにその一言に集約されているからなんだよ
人生の後悔の念が表れてるんだわな
そういう世代を超えたスキンシップこそがこの場面最大のテーマなんだわ 小悪党に墜ちた後でも実は残ってた勇気を振り絞って
オーザムのピラァを止めに行く展開に繋がるんだから
肝心なのは小悪党になる云々じゃなくて残ってる勇気を引っ込めずに大事にする云々であって
お前も同類じゃよの会話を繰り返さんでええわ ピザァオブバーンを世界六ケ所同時開店で人間の胃袋を支配する大魔王 魔王ハドラーが倒されたと聞いた時
まぞっほはなにもせず逃げ回っていた情けなさが身に染みただろうな なにをゴチャゴチャやってるのか分からんけど小悪党のくだりは真面目な話が終わった後のただの軽口であって決心に直接影響与えてないでしょ >>693
サブタイといえば67話はやっぱり
「その人の名は・・・」
にして欲しかったなぁ >>729
大勢に影響はないって言ってんだが頑として聞かないんだよw >>413
作中でも(アニメだけ？)
この短い期間で武神流を極めてしまった、みたいなこと言ってたから
マァムにそれなりの才能があったんだろう >>730
ほんとこれ
大してネタバレにならんと思うんだけどなあ >>446
設定的につよくても主人公と面識もないし扱いとしては妥当
志村や上島が死んでビックリはするが、大多数の人間は人生を振り替えるときに一々大ニュースとしては挙げないだろう >>730
他のタイトルは気にせんけどコレだけはこっちのがいいな
まあ正直サブタイなんて内容が良かったらどうでもいいんだけど >>733
その方向のタイトルだと例えば「呼ばれた名前」って感じのタイトルになるかな
ネタバレというよりは客観的事実以上のものがサブタイトルに盛り込まれることは今後もないかと >>729
>>731
DQ6は若者ばかりのパーティーだったために物語の重層性が薄れてしまった面がある
「ダイの大冒険」は最初から最後まで年寄りが活躍する
「世代を超えたつながり」が一つのテーマになってる作品なんだよ
まぞっほの「小悪党にゃあなりたくなかろう？」を受け入れて選択を誤らなかったポップ
ザボエラの「軍団長の地位を失いたくはなかろう？」を受け入れて選択を誤ったクロコダイン
そういう対比構造一つ取っても、まぞっほの「小悪党」発言がいかに重要かが分かるというもの
普段は人におせっかいをやいたりしないまぞっほが何故ポップに声をかけたのか、
その理由が「小悪党」のセリフを聞くことによって見えてくる訳だ
あの時こうしていればという人生の後悔の念があるからこそ
自分とポップを重ね合わせて、つい声をかけずにはいられなかったんだろう 小悪党にそんな大きな意味は見い出せないけど、
相手の発言を受けて〆にするっていう台詞回しの観点からは
小悪党があった方が格段に決まるとは思う。 カット＝悪
カットすべきところのカット＝OK
小悪党カットは前者なので
叩きがあろうがクレームがあろうが無理に擁護する必要はない
放送枠の事情に関係なくそういうのは甘んじて受け止める寛容さが必要 >>730
エンディングテーマのタイトル「名前」とマッチするしね 自分は勇気がないからこんな風になってしまったし今も後悔している
お前はまだやり直せる さあ行け
という重要なメッセージは伝わってるし
そんなに演出が悪いとは思わんかった 何かここ、定期的に９話のまぞっほの「小悪党」台詞に
異様に執着しては同じ文句言い続けてる人を見かけるけど
まさか全部同じ人？ 小悪党にはなりたくなかろうはまぞっほが自嘲もあるけどお茶目さもある台詞だ。
ポップの決意をアバンの印が光ることで表すシーン入れた時に
この台詞が入ると流れが悪くなるので泣く泣く削ったのだと思ってる。
旧アニメのアニオリ「人間にはそれぞれ役割がある」のシーンは原作にはないけど
感動したので入れて欲しかったなあ。 >>744
発言内容以前に発言者の態度が論外だから誰からも受け入れてもらえないんだよ
>>746
ああ俺もこれだな、そりゃあればあったで尚良かったが
無かったからと言って物語の根幹が揺らぐような重大な事ではないんだよね
まあ結局の所、大騒ぎするような大した事でもないのにあんまり周りから言われるから引っ込みつかなくなって意固地になってるだけなんだよな こんな北の果てにもちゃんと勇者サマはいるから安心しろい！
ニセ者だけどなあっ！
ここ感動した >>750
うわぁ
お爺ちゃんは同じことを何度も何度も何度も言い続けるの本当好きね
９話の話題になる度に湧いてくるから「またかよ」と辟易する まああった方が良いのは良いだろ
原作からあって良いなって思ってんだし アツくなるのは分かるけど、
しつこくやると逆効果だぜ、
俺も「小悪党にはなりたくないんじゃろっ…！?」は
ブルーレイで追加されるものと思ってたのでアレだが
それを差し引いても9話の「ひとかけらの勇気」は最高でしたわ >>755
アニメというものは全て放送時間の尺・予算に合わせて作画・編集されてるので
円盤でわざわざ台詞の追加なんてあるわけない 作画も編集も芋蔓式にやり直す羽目になるし
そんな二度手間かけるくらいならそもそも最初から入れてる ９話のおっさんの巨大感は本当に凄い
魔法使いがパワー系中ボスとタイマン張ることが
いかに恐ろしいかを表現した演出・作画が圧倒的 >>758
初期は「タメ」や「間」とか結構言われてたけど、
今はもう、作画も声優さんも凄過ぎて、
俺達が何か言えるスキすらないレベルに仕上がってるw もはやタイトルすら自由につけられんのか
何でも原作に忠実忠実と面倒くせえ時代だ いや、この製作陣さん達は
既に神回連発して信認得られてるので、
演出の人に任せる、特にパレス後半は台詞多いので、
アニメで子供意識なら、ある程度のカットも仕方ないし 信頼して任せてる視聴者多いのに未だに初期から時間止まってるやつなんなの… まあ業界関係者で「俺らにやらせてもらえばもっと良くできたのに」って
もどかしく思ってるプロデューサーやアニメータもいそうではある
サンライズやトムスみたいな長期得意なところで あ、同業者さんか、
それなら気持ちは何となくわかるわw 旧作が不本意で終わった東映スタッフの３０年ごしの執念のリベンジ企画でもあるからなあ >>764
未だにメインキャストやBGMに不満言ってくる奴とかたまに居るしな
>>765-766
単に「ぼくのかんがえただいのだいぼうけんあにめ」を
金や時間とかを一切考慮せずに押し付けるド素人だと思うけどな 自分を顧みる事が出来ない奴は指摘されないと気付けないもんだ 者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/･ (⌒) _
か ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発 / ￣／＼_丿･ヽ~
生 ／ ￣ﾉﾆ＼＿ Ｖ､＞
し / ｜ / /
な ｜⌒Ｙ ∧ ｜ ヽ
い 人 ｜ﾉ ｜/⌒ |
!!｜∧ /ヽ /( _ノ|
/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣ ￣ >>765
原作付きの作品をアニメ化するときに俺ならもっといい原作にできたぞ！って勝手に自慰しだす製作陣みたいなやつやん
成功した他人の褌で自己主張しはじめるクリエイターなんかクリエイターじゃなくただの二次創作者 >>774
ヒント 二次創作で一流の音楽家ジェフベック ヒントネタでガイジノミネート狙ってんのかな
最近のこのスレは層が厚いぞ、頑張れ ザボエラでもやはり最期を見るのは悲しいものがある
クロコダイン並に古株だもんなあ >>757
>>759
9話はPVと全く同じ構図なのが痺れたわ
ポップが「こいつを使え〜！！」ってブン投げた剣をダイがノールックキャッチして
そのままアバンストラッシュの構えになるとことか最高すぎる 俺何か間違えたこと1つでも言った？
言ってたなら謝るよ
まさかジェフベックすら知らない人達なの？ >>779
一つでもどころか全部間違ってるじゃん
だから謝れゴラ 昔のリメイクは今の20〜30代に熱いファンスタッフがいないと上手くいかないね >>780
具体的に全く言えてないよね…
アメリカと中東の戦力が対等だったと思ってるキチガイか… >>771
これ元ネタと違う意味で使われてばっかりだよね >>783
生きてる世界が違うからケンカにならないという負け惜しみだからね
しかも上から目線なのにきっちりダメージ喰らって尾を引いてるし >>746
>>749
わざわざ原作を改変した挙句に劣化してるのが問題なんじゃないの？
「小悪党」があった方がいいのは間違いないでしょう
あそこはポップだけじゃなく
まぞっほにもスポットライトの当たってるシーンなんだから…
この作品は初めから終わりまで年寄り（それもジジイ）が活躍する作品なんだよ
「世代を越えた交流」というのが一つのテーマになっている
ブラスに始まってまぞっほ、ザボエラ、世界各国の王、バーンなどジジイだらけだろ？
おそらく鬼才・三条陸はジジイに対する思い入れがあるんだよ
きっと幼い頃に何か思い出のエピソードがあったはず >>748
それなら “しるし” の光るタイミングを少し遅らせればいいだけでは？
まぞっほの話を全部聞いてからでもいい
そもそもストーリーを知ってる視聴者が
よほど注意深く見てないと気づかないレベルだから問題は無いと思うけどな >>779
別に言ってないと思うぞ
単純に>>774は二次創作のガンプラとかがとんでもないクオリティだったりするのを知らんのだろう
カプコンなんかは旨味を感じれば二次創作でも公式に誘致したりしちゃうし
一次か二次かっていう基準自体が時代遅れ的なのよな >>750
>>753
残念だが同じ人ではない
>>761
それで視聴率1％台ねえ…
>>762
さすがに「父と子の戦い」は気まずい思いをする視聴者があると
ちょっとでも想像力があれば気づくでしょ
これは考えなくても分かる、資質の問題 >>763
神回言うけど、それは原作のエピソードが素晴らしいだけであって
決してその料理の仕方によって神レベルに昇華した訳では無いからな？
そこをはき違えちゃいけない
人のふんどしで相撲を取ってるということ
神回と言われる回のほとんどは鬼才・三条陸の手柄だ
あと稲田先生な >>764
>>768
BGMが全てだよ
あれゲーム曲を使ってれば、今頃視聴率1％ということは絶対に無かった
製作者の資質の問題
ほんとこのアニメは、絵が良くて音で足を引っ張ってるよな？
むろん例外もあるけど、一言で総括するならそういうことになる >>790
この意見が出ると必ず封じ込めようとする動きがあるけど一理あると思う
今見てる層はBGMを全く気にしないかあまり重要視してない層なんだから
このスレにいる人たちのかなりの割合は俺も含めてそういう層だと思う
1話2話見てBGMとかの感じが違うって試聴を切った人も多いのでは ちょっと2行目の表現が悪かったな
決して今のダイ大のBGMが悪いと言ってるわけではない
ドラゴンクエストの派生作品を求めて視聴する立場から見てって事で いくら反論しても「擁護してる奴は所詮視聴率1%アニメの支持者」で流すから無敵だな 使ってほしかったかは別として
まずテレ東のその時間の作品が１％以上になる事が既に難関なのに
すぎやまBGMさえ使えば絶対とか断言までされるのは困る >>791
鬼才ガイジと違って主張の趣旨は分かるから真面目に取り合ってみるけど
興味を持って視聴までこぎつけたのに音楽を聴いて切るって一体どういう層をイメージしてるのかわからん
今のままだと見なかったけどゲーム曲をふんだんに使ってます！と大々的に広告したら見ていた層が存在するって意見ならまあ分かる
ただその場合そういう層はゲームとの乖離部分を気にするから定着しないよね >>796
よくスクエニ関係が「〜〜ガイジ」って表現使ってたっけそーいや？ >>791
合わないからとさっさと視聴を切る方が意見が合わなくてもよっぽど潔くて好感さえ持てるが
もう終盤なのに、この期に及んでまだ腐ってる連中は流石にどうかしてると言わざるを得ない
何かあればすぐに封殺だの封じ込めだのと被害者面する奴らがいるから厄介者扱いされるのであって
きちんと言いたい事を真っ直ぐに言えば好みや意見が違っても多少どころかもっと受け入れられたはずだし
厄介勢が序盤から大暴れしたせいで同意したくてもできなくなった人も多いと思うよ
可哀想だけど劇伴云々に不満があるのは少数派なんだからそこは認めて受け入れなきゃね、つか今更する話か？これ…
アフィとかじゃないよね？ >>796
まさしく幼少期に平成版を見てゲームに熱中してた層かな
ドラクエの派生作品として見るかダイの大冒険という一つの作品として見るか
このスレは後者の方が多いと思うけど前者も結構な割合いると思う
他板で突発的に立つスレとかで今のアニメを見ない理由としてやっぱりBGMの事が挙がるし >>796
そりゃ楽しみにしてたのに
ドラクエの音楽が無いと分かって見限る層は相当数いるだろう
それが1話2話で見限るか、何話も見ているうちに何となく脱落していくかは別としてな >>798
>何かあればすぐに封殺だの封じ込めだのと被害者面する
いや実際スレをパトロールしてる奴らが居るのは明らかでしょ
それもおそらく関係者
「初見の方」とかうっかりボロを出したこともあったっけ？ >>798
1％という歴然とした結果が出ている以上、
その意見に説得力は無いんだよなあ ゲームBGM使われたら見るのやめてたと思う
ゲームの印象強すぎて無理だわ すぎやま先生の曲も所々で良いから聴きたかったなー程度の意見と
すぎやま先生の曲が使われてないなら駄作同然！って意見は全く別物なのに
前者も否定するならそれは意見封じ込めじゃないかい？ >>803
ゲームの印象が残るほどやり込んでないクセによく言うよ
BGM周りの失敗は
一言で言うなら製作者のドラクエに対する理解が低かったから
これに尽きる
もちろん林氏の曲が悪い訳ではないけど、
それとは別に思い入れの問題もあるからな
ちなみにOPとEDの曲は今流れてるのが一番いいと思う
（映像も含めて） >>804
「哀愁物語」は
バランがダイを寝かしつけるシーンでなら有りじゃね？ >>805
＞すぎやま先生の曲も所々で良いから聴きたかったなー程度の意見と
これには同意したし、でも無理だから仕方ないよねというのが個人的な考えだしずっと前者の人達にはそう言ってきた
つかそういう言い方の人はそもそも突っぱねられないと思うし
仮にそういう目に遭った事があるなら>>805の後者の連中を恨むべきじゃないか？
散々好き放題暴れて余計な恨みを買うような振る舞いをしてきたこいつらこそ、真っ当な意見でも色眼鏡で見られる原因を作った元凶なんだしね この鬼才ガイジに恐れをなして逃げ出したかな？
まあこの後はどうせいつものようにアク禁工作に走るだろうから分かりやすい >>808
「好き放題暴れて」って言うけど、
無用なパトロールをして言論を封殺し
その結果として相手を怒らせ巨大化させてるだけでは？
つまりは自業自得
パトロールしていいことなんて何も無い つーか音響監督が、使用料がかかりすぎるという大人の事情でゲームの曲使えなかった、つってるのに
まだグダグダ言ってんの？ 次の回からヒュンケル=上半身裸のイメージが強すぎる・・・ >>794
出た、自らハードルを下げて擁護する手法！
でも最初から1％だった訳じゃないでしょ？ >>811
子供は不満なんて感じてない
大人は事情を理解して文句言わない
つまり文句言ってるのは…？ >>811
だから企画の段階ですぎやんと話を付けておくべきだったと何回も言ってるだろ？
音響監督レベルで何とか出来る話じゃない
スクエニがスポンサーについてるんだし、
堀井氏に仲介してもらうとかいくらでも手はあったはず
そもそもゲーム音楽が使われればスクエニにとってもメリットはあるんだから
あとはすぎやんの意思ひとつだったんだよ
いくらでもやりようはあったということ >>808
確かに後者のせいで真っ当な意見も言い辛くなるってのは他の事でもよくあるな
まぁ無い物ねだりってのは承知の上で吐く愚痴みたいなもんだ >>806
勝手に他人がゲームをどれくらいやってるか決め付けんなよ なんかDQ9でセーブデータを1つにした話とよく似てるな
あれも当時は「技術的な問題で仕方なく」とか散々言ってたけど
結局はそんなこと無かったもんな
1人にソフトを2台以上買わせたいという思惑があったことは明白
それは社長の「1000万本発言」からも分かる
だがそこで信用を失ったためにドラクエは
「国民的RPG」と呼ばれなくなっていくんだもんなあ
このアニメのBGM問題とよく似ている
根幹に関わる部分で後ろを向いてるというね >>818
11めっちゃ売れたよ
どうせ都合悪いことは無視するキチガイなんだろうけど >>820
売れたのはDQ8までに築いてき信用があったから
で、そうやって積み上げてきたものを一気に台無しにしたのがDQ9なんだわ
昔は「国民的ゲーム」と呼ばれてたのが
今はほとんどそういう表現はされなくなっただろ？ 8より11の方が売れてるんだけどねw
やっぱり都合悪いことは無視するキチガイか… >>820
ああ、9の話かと思ったら11の話か
ハッキリ言うと11は手間暇かけた割には利益が出なかった感じだな
発表してる数字もDL版とかの誤魔化しがあるからな
まあこれはゲーム業界だけじゃなく出版業界とかメディアも一緒
この国の発表する数字は嘘だらけになってしまった >>813
最初は不明だし推定しても明らかに1％なんだが何言ってんだ 明らかにおかしい構っちゃいけない人だからNGにして >>822
リメイクや国外を含まなければそこまででも無いでしょう
あとDQ8「まで」に築いた信用と言ってるの
DQ8単体を褒めてる訳でないんだ この手の人ってNGしろって言う割に絶対コテハンつけないからワッチョイ変わる度に登録するのめんどくさいよな ちょっとでも作品を否定されると即レッテル貼り
そういう行為の繰り返しが、お前らが言う所の「暴れる」に繋がってるんだぞ？ この世には本当に煮ても焼いても食えないやつがいる。だまってNGしよう >>825
作品に否定的な意見を言った人に
「〜〜ガイジ」と名付けて呼ぶ奴はおかしくないの？ https://dotup.org/uploda/dotup.org2811081.png
つかコイツ先月も原作スレでこれ言ってたあのバカじゃねーか
「１％」「工作員」「スクエニが5chに金払ってアク禁」
毎度言うこと同じ過ぎてやっぱりだよ
まだ病気直ってないのか…
初期からいたと思うが自分から鬼才ガイジって言ってるし
鬼才ガイジって呼べばいいんだな >>830
単発で次々湧いてくるのがパトロール隊の特徴 露骨に話題逸らし
ヒュンケルがヒムちゃんに言った
「俺にここまでの覚悟をさせたのはお前が2人目だ」
って1人目はバラン？ラーハルト？
今後の展開を考えるとラーハルトな気もするし無刀陣を使わせたって意味ではバランの気もする えーっと？ まず東映には音響監督というポジションは存在しないです
それからスクエニにもメリットがあるとか言われても林さんを推薦したのは東映じゃなくてスクエニの市村Ｐです
んで市村Ｐはドラクエの総合プロデューサーね
思い込みが激しいようだが事実関係に間違いが多いので念のため >>834
あーあ
自分の正体をゲロっちゃったね
いちいち過去スレの内容をデータベース化してる時点で
「私はこういう者です」と自己紹介してるも同然だぞ？ >>838
お前がデータベースの意味を何もわかってないか
覚えたての言葉で使いたかっただけなのをゲロってどうする 思い込みでこうに違いないと言われてもそうですかとしかいいようがないのだが
明らかに事実と異なる点くらいは一応修正しておきますわ >>832
ダイ魔王様のお言葉はすべてに優先する！！ >>837
市村って昔は堀井の後継者と目されてたけど今は…って人だろ？
もうメインシリーズの開発からは遠ざかってる印象
そんな人に音楽のことをどうこう出来る訳ないだろ？
もう市村って名前を出してる時点で誤魔化しが入ってるのバレバレなんだわ… ドラクエの総合プロデューサーだね
それ以上なんか言う必要もないと思うのだがな >>840
窓際族って言葉知ってる？
窓際に居る人にどうこう出来る問題じゃないと思うけどなあ >>844
ただのdatデータかhtmlデータの抜粋を
データベースと表現する馬鹿はお前ぐらいだ すげーなw ここまで言っても市村Ｐがどういう立場にある人か理解できないのかw >>845
肩書名出せば素人は誤魔化せるという考えかな？
言ってみれば豊臣秀次ポジションなんだわ
もう秀吉（堀井）には別に意中の人が出来たから今はお払い箱なの
どーでもいい作品に回されてるだけ でも豊臣秀次事件のせいで豊臣家は滅亡の一途を辿ったよね いしのかつら×１００を装備した呪いで性格ががんこを突き抜けてがんめいになってるんだ >>848
データベースから引っ張り出してきたんだろ？
そんなん保存してすぐ出せるとか一体どういう関係の人だろうね（笑 >>851
豊臣家と同じ運命をたどる可能性はあるな
と言うか既に下り坂だし… >>849
DQ9に大きく関わった人だろ？
その時点でもうね…
そして今はまど… ちなみにダイの大冒険のスタッフクレジットにも当然名前があるから観てみてねw
ちなみに製作委員会の内訳というのは先に名前がある会社が一番金を出しております >>856
堀井秀吉には別に意中の人が出来たから扱いに困ってるの
分かる？ >>853
スレのログデータからお前のIDで抽出すれば一瞬でお前の書き込みだけが表示されるから
データベースもクソも無いんだが
お前がログのことをデータベースと呼んでいるアホならそういう事になるな >>860
笑えるのはこっち
よりにもよって市村の名前を出してくるとかｗ
なんでかつては堀井の後継者と目された人が今はクロスブレイドやってると思う？
そんな人がすぎやんと話を付ける力があると思う？
そもそも市村をダイに回した時点で、堀井がどの程度乗り気だったかが分かる 個人的な恨みつらみは結構だが客観的事実は事実としておさえておこうね
いいたいことはそれだけ
では失礼 >>863
とつぜん市村の名前を出してきたのはお前なんだけど
市村がすぎやんを説得出来る立場にあるかどうか理解してから名前を出せな
あと音響監督言い出したのも俺じゃないからな >>864
ん？
「〜〜ガイジ」ごとに書き込みをデータベース化してるんだろ？
でないとパトロールの仕事できないもんな？
で、そのことに触れられるとID攻撃に移るいつものパターン 色んなIDを駆使して、正体をゲロってるも同然なんだわなあ と思ったがもう一点だけ修正しておくか
ほとんどの人は旧エニックスとはどういう会社かというのはわかっているとは思うが一部の人はわかっていないらしい
千田さんの後継と言われることはあっても堀井さんの後継であるはずはないので
一応これも指摘しておくか >>867
データベース化してることを指摘されてよほどマズかったと見える
まあそっちも仕事だものな >>869
あー、我慢しきれなかったか…
かつては堀井の後継候補と目されたけど今は…
ほんと豊臣秀次という表現がピッタリだよなあ ここのパトロール隊は
三条さんが！ とか 市村さんが！ とか
女の腐ったようなのが多いな
それも鬼才・三条陸はともかく市村とかｗ 堀井がDQ9だけは決してリメイクしようとしないのはどういうことか
これを考えるだけでも答えは出てくるんだよなあ >>836
そのセリフの後魔槍を確認してから「友よ！見ていてくれ！！」と考え更に後でラーハルト登場という展開から一人目はラーハルトだと思う 文脈的にラーハルトだろうし
バラン戦は一応勝つつもりでやってるはず
クロコダインの考察では自分が倒れてもバランが穴埋めするって考えたのは横槍が入ったからって話だし 結局ヒムちゃんが生き残ったのはブロームと一緒で駒の特性で昇格したからなのかな >>885
プロポーションでさすがに生命までは宿らないと思うからその部分は奇跡と言えるのでは 推測だけどハドラー存命時にヒムがコア破壊されても一度だけ蘇るとか本来その程度の特性だと思う
原作にない事だからあくまでも推測 バランとの戦いはどちらかというとラーハルトの遺志が強いからな、ヒュンケルだけの覚悟だとあそこまで身体を張ることはなかったのかもしれない
でも無刀陣の応用や、亡き友に想いを馳せるところはバランとの戦いの方が近い構図なんだよね アニメで変に改変されない事を祈る
ヒュンケルのヒムちゃんへの覚悟云々のセリフ >>836
ヒュンケルお前いつも覚悟してんな
2回どころじゃないだろ バルジ島ハドラー戦
ラーハルト戦
鬼岩城ミストバーン戦
死の大地バラン戦
昇格ヒム戦
確かに 修業時代にアバンに反旗を翻した時も相当な覚悟が必要だったと思うが 魂の絆でフレイザードが仲間になるらしいけど
どんな話の流れでそんなことになるん？ｗ >>836
ラーハルトだろうバランの時はまだ隣にクロコダインいたけどラーハルトの時はポップは意識無かったから覚醒ヒムと同じで1対1だから クロコダインとか居ないのと同じだしアレも
一対一じゃ？ >>897
そもそもクロコダインに戦意ないしな
「バランとバーンが戦ってくれれば得なのにヒュンケルよくやるなあ」ぐらいの感覚 日曜日の鎌倉殿の13人で、義経が役割を終えて退場した。
平家追討を果たし、頼朝に追討され、流浪の末にたどりついた平泉。
そこで、藤原秀衡に素直にほめてもらって涙を流して喜んでいたけど。
三谷流の作劇で、最期は何とも物悲しかった。
まさに戦神の終局。
原作ダイも、下手したらああいう最期を遂げていたんだろうか。 太閤立志伝をベースにしたダイ大のゲームやりたいな
ザボエラかキルバーンで悪の限りを尽くし悪逆非道の称号を得たい 残る強敵は大魔王バーン、ミストバーン、キルバーン
エンディングは近い こっからはgdるしポップ劇場だからポップアンチ派は発狂するで
あとなレオナのおっぱいはきちんと出せよ
改変したらマジ許さない これからは動かない割にセリフ多めの話ばっか続く気もするし退屈かもな ダイも苦戦するゴロアだもんな･･･
ハドラーより強い
(俺はハドラーをさげるつもりはない) >>903
そもそもポップアンチがなぜ存在するのかよくわからん…
ポップすきじゃなくてダイ大楽しいんか >>908
それはどんなキャラだって仕方ないじゃん >>899
天地魔界全ての戦力を相手にしても多分余裕で勝てる戦力を
個人で持ってるダイはまた事情が違うだろうよ。
崇め奉られはするけど、決して心の底から受け入れてはもらえずに
孤独感を強めていく…みたいな感じになるんじゃないか。
そうならないように世の中を良くして、世界を救った勇者が救われるように
頑張ってこうぜってのが原作のエピローグ。 >>908
俺はポップアンチじゃないが、上から数えて10番目ぐらいでそこまで好きってわけじゃないがポップ以外にも魅力的なキャラが多くて全然楽しめるぞ ヒュンケルも強いし活躍多いけど
ポップほど主人公っぽいとは言われんな
光と闇とか
敵の大幹部との師弟対決とかあるのにね 強いて言うならってレベルだけど閃光のようにからの一人であの技破るのはやりすぎかもしれない。ダイがごっつぁんゴールやん 超魔ハドラーも単竜ダイも
既にカイザー破ってますけどね カイザー×5みたいなもんをポップ1人で破ってるんですけどね
カイザーよりずっと強いカラミティエンドとフェニックスウィングのおまけ付き ×5ってのは何だ？
真バーンは片腕吹っ飛んで、心臓にダイの剣
ライデイン連発でかなり傷ついてたし万全とは言い難いぜ
魔力に身体が付いて行かない事がある→マトリフ
カイザーの威力は下がっても上がる事はない >>916
不死身
タイミングを見計らったかのような登場
初期の中ボス
溶岩つながり
など一輝と共通点が多い気がする ヒャドの力を一点集中させて鳥の一部をメドローア化
↓
小さなメドローアで炎を相殺しつつ散らす
原理はこんなん？ ハドラーだって捌いていたでしょ
炎の運動を止める部分があるんじゃない？ >>922
自分もそのイメージで思ってた
メドローアの応用で炎と氷を相殺して分解したと考えたほうが格好いい ハドラーは力で握りつぶしてポップは技術で捌いたというイメージだな ハドラーが握りつぶした方は魔法力落ちてるひよこみたいなもんだったからな ポップにやった真バーンの方もね
どちらもカイザー連発出来なかった カイザーフェニックス。単にメラゾーマをトリにしただけ。 カイザーフェニックス。メラゾーマがあまりにも強力すぎて優雅な極楽鳥ものの姿になってしまう。 イメージ的に
同時攻撃は乗数消費
連射攻撃は倍数+α消費
こんな感じか、玄海師範も
「連射は高等技術」と言ってた
メラ系を同時に放った
フォブさんの強さが光る >>911
今回、菅田将暉の義経は、普通は讒訴癖で天敵設定されることが多い梶原景時（中村獅童）にも、八幡大菩薩の化身、戦神、天に選ばれた者と絶賛されていたんだわ。
性格的にはサイコだったが、あとからまともになって、最後は諦観。
歴史は繰り返すというし、大英雄ダイといえども、バランみたいな迫害を受けるかもしれん。
バーンがいなくなった時点でダイは用済みどころか、バーン以上に危なっかしくてしかたないしね。 だからダイもバーンにそれを指摘されたら
「俺は貴様を殺したら地上去るわ」言うてるしな ダイの場合はレオナが守ってくれるだろうし余所の国にも公認貰ってるようなもんだし問題ないだろう >>914
葛藤があんまないし強さも安定してるしね
主役にするには起伏が少ない…という扱いのキャラ設定だろうけど 実際、フローラだってアバン守ろうとしたけどダメだったんだしなあ
世界を救った勇者なのに レオナはどんなにダイのことを好きでも世界を守るためならダイを諦めそうなとこある
ダイもそれを分かってると思う
バーンの問いに反論できなかったからな 今の各国王族が影響力ある内はそこまで極端なことにはならなそうだけど
体制が変わったり新興勢力がダイの力利用しようととかあればわからん そもそも王権ってそこまで一人で圧倒的な権力じゃないことも多いし、ダイ大世界もパプニカとか見てるとそうじゃないの >>942
バランは人間の知り合いも味方も誰もいなかったが、ダイは大勢の理解者がいるだろう アバンの生存よりヒムの生存よりおにこぞうの生存が嬉しい 大魔王打倒後にダイが迫害されるのか？
って問いに対してはゴメちゃんの奇跡で希望を持たせる描写だと思う
あれで世界が一つになった！って言っておきながら
ダイや人間の味方をした魔族・モンスターを差別する様な人こそ差別される様な潮流が生まれる様な気もする >>946
世界が一つになった時デルリムリン島の面々の描写がなかった。人種問題は解決してない事を示唆してるんだと思うし続編のテーマになる予定だったかもね 差別はなくならないからね
人間には自分の属しているコミュニティから異物を排他しようとする本能がありそれを常に正当化してる集合体だからな 人間からすれば魔族とモンスターは自分らを虐殺してきた存在だからすぐのすぐ打ち解けろというのも無理な話
竜の騎士だって機嫌損ねて3カ国滅ぼしているし、ダイやバランみたいなタイプは純粋過ぎて危ういから引くだろ 迫害される場合の多くは「人間の権力を脅かす」って条件も多いから
デルムリン島でヒッソリ生活する場合は問題なかろうよ
ただレオナの旦那になったりすると本人にその意図がなくても
権力の全てを奪われるかとビビる奴らが迫害に走るって世界観。
竜の騎士は権力者の女に手を出すなと言いたい ダイはデルムリン島で生きていく方が幸せ
パプニカ王になったらバランの二の舞 ダイとレオナの恋愛は、ある意味では学生時代に近いから
平和な世界で王宮に婿入りすると迫害が無くても失敗するだろね
野生育ちで学が無いから王族としての振る舞いが出来ずに
レオナとダイは価値観の違いから、すれ違うことが多くなるだろう。 EDで平和になったあともおっさん、ヒムちゃん、チウ達はデルムリン島で暮らしてるからな
魔物たちはあくまであの島にいる事で人間と距離を置いて平和を保ってる感
ポップ達ならいつでも遊びに行けるし つまり、公式ブックでダイの母をレイラとしたのは誤植でなく、
「こうすれば権力闘争に巻き込まれずに幸せだった！」という
編集側のアツい裏メッセージだったんだよ！
次スレ頼むな いつも録画してるのだが、
７８話容量一杯で録画されてなかった
見逃し配信とかない？
サブスクのアマプラとかじゃないとみれないのかな？ >>956
アマプラ1ヶ月無料やってるからそれで観てきたら ぶっちゃけ迫害云々は物語の都合で言わせてるというか
ダイ個人に関しては
・各国の王全員
・有能な将軍たち
・伝説の勇者アバン
・その弟子全て
・武術大会強豪
・元魔王軍幹部
こいつら全員が全幅の信頼を寄せている以上
差別される可能性なんぞハッキリ言って死ぬまでゼロといっていい
一体誰が文句をつけるんだ？
直接会った事のない平民達がこの連中に文句をつけるのか？
わざわざ歯向かって一体何の得をするのか
仮にされるとしたらダイが死んだ後の特に実績がない子々孫々ぐらいだろう >>959
馬鹿にヒント そんな少数が問題にならないくらいの遥かに多数の民衆 >>908
ツイッター関連で何回か話題になった事あるけど
ヒュンマ推しの人らにとって邪魔な存在だから叩く女もいるエイミも同じ理由でな 女でヒュンマなんてほとんどいないでしょ
ポップ好きかせいせいヒュンポプ >>960
大馬鹿にヒント
与党、野党、県知事全員、大御所芸能人全員、大企業の社長100名
これら全員から「あの人は信頼できる」と支持されている人間が存在したら
わざわざ糾弾するバカは日本国民1億人の中にほぼいない 朗報
フレイザードがチョロ可愛い上に意外にパパっ子 その理由でポップ嫌ってる奴を実際に見たことはないけど
他の作品で理想のカップリングに邪魔だからという理由でキャラアンチやってる奴は何人か知ってるから信憑性はあるな >>963
そこまでじゃないよねw
ダイなんてせいぜい70人から賛同されてるだけなのに…
どれだけ頭悪いんだろう… >>962
いやーPIXIVやSS書いてる奴らみたらほぼ女なんだが >>966
その「たった70人」の中に「ダイ大世界の全ての国」の国家元首が含まれているのに
どれだけ漫画の設定理解してないアホなんだろうｗ >>968
お前の
与党、野党、県知事全員、大御所芸能人全員、大企業の社長100名
これ何千人になるけどwww
70人どころじゃ到底ないよねw
どれだけ頭悪いんだろう… >>963
何その胡散臭い人って一般大衆は思います。
権力者のそばにそういう怪しい人っているもんなんだよなw >>969
1000人が1億人の何分の一かも計算できないかｗ
算数すらできないアホだったとは流石だな 女はポップかヒュンポプって随分おかしな考えの奴だな
女はラーハルトやヒュンケルの方にいくだろだろ >>970
お前は胡散臭いと思っただけで
自分で調べもせず、実績も調べもせず
自分の暮らしに何の得もしないのに一揆をおこす訳か
勇者だな まあ狡兎良狗という言葉もあるし
過去粛清された人が皆
元々信頼されていなかったわけではない
でもまあそういうのは
大ダイで触れるべきところではないわな >>973
農民じゃ無いから一揆は起こせんな俺は。 >>971
ダイ大の人口なんてどこにも出てきてませんけどwww
さっきから妄想で喋ってる？w
お前｢ダイは差別なんかされない！原作では差別されるって言ってるけど僕の妄想のほうが正しいモーンwww｣
ってそういや妄想しか喋ってないもんねww >>976 >>977
スレ埋め立てのために頑張ってるのか >>975
一揆は必ずしも農民が起こすものとは限らないよ >>977
すげー
つまり漫画内のあの描写で少なくとも10万倍の人間がいるってことか
パプニカなら平然と100万人以上死んだことになるってことだな
すごくね？
85日なり「なぜあの時そうしなかったのか」なり
この漫画の「物語の都合上」なんてありふれているのに
都合の悪いところを突かれると妄想としか言えないんだなｗ >>979
なら税金使って王室業務なり
兵士の稽古なりしてるかもしれんダイは糾弾される理由がないな >>983
え？www
俺どっちとも言ってないけど
妄想で1人で人口きめつけたのお前だよ？w
さっきから頭大丈夫？ >>988
「そこまでじゃない」とか自分から数字頼りのアホ発言したくせに
どっちとも言ってないに誤魔化してるのは草 バーン様のお言葉は全てに優先する
たしかに人類の歴史を鑑みれば
ダイが国家権力の中枢になれるとは考えにくい
だが例えそうだとしても最後には
友情と努力で勝利するのが
ジャンプ漫画というものなのだよ >>989
俺は見えてる確定部分の数字を話しただけなんですがwww
しっきから原作を否定して｢僕の妄想の方が正しいんだい！！！｣ずっとしてるのがお前w >>995
見えてる数字で
「そこまでじゃない」と言ったということは
ダイ大世界には日本人1000人に対する1億人以上の人間がいることになるよなぁ？
誤魔化しても無駄だぞ低能ｗ >>991
「物語の都合上」なのは明らかなのに
わざわざ突っかかってくるバカがバカ過ぎてな…
現存する全ての国の王 たちに頼られている存在なんだから
ハッキリ言って与党野党芸能大企業、それでもまだ足りないレベルなのに
「そこまでじゃない」とか言ってる時点でアタマが悪すぎる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 5時間 48分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
