薔薇王の葬列 part4
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王冠を掴め。
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〇前スレ
薔薇王の葬列 part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1651403871/ リチャ完全勝利の外伝欲しいな
マーガレットさんのも読みたい >>796
ヘンリー6世は時々正気に戻る期間があって、正気に戻ると積極的に戦争を開始した >>798
辞めたっていうか死んだとみなされたからでは
日本だって平和な時代で権力を持たない天皇が辞めたいといって大騒ぎになったんだから
まだランカスターの勢力が強くこれといった有力な後継者がいない状態で辞めるなんて言えないだろ
子エドもまだ子供だし生まれをいろいろ噂されて譲位したところで臣民がついていくとは思えない 薔薇王での戦争や権力闘争や刑罰の犠牲者たちは最後にリチャードがジャンヌ＝本人を肯定できるようになるための肥やしか
メンヘラやアダルトチルドレンの内面わからん >>801
不敬なやつだな
日本人ならあの譲位の件について正しく理解すべき
まず前提として、天皇の攘夷はごく普通に行われてきた
何ら騒ぐ問題ではない
騒ぎになったのは安倍首相が攘夷に反対したため
安倍首相の立場から見ると、「天皇は首相に抗議してやめた」と国民に受け取られかねなかった
というのも平成天皇は常々安倍首相のタカ派外交に不満を述べられていた
安倍首相が頑として攘夷を認めないため、最後に陛下がしかたなく国民に直接助けを求められたのがあの「お気持ち表明」の会見やで？ >>803
アベガーがこんなところにも
安倍叩いてもれいわや立憲にはいれんからな
つか日本の皇室の話はやめた方がいいね >>804
いや安倍首相が攘夷やお気持ち表明会見に反対してたのは常識でしょ つまりまあ
平成天皇＝ヘンリー6世
安倍首相＝マーガレット王妃
と同じ構図や >>805
安倍の悪印象を植え付け自民への票を減らしたい売国奴
天皇自体どうでもいいからいちいち書くよボケ
女が基地外とか書いてるし大方例の御方だろ
NG >>809
せやな
キャラ設定がああだからまあその部分はカットされたのでは >>793
>ヘンリーとバッキンガムのエゴで王座から開放した
ここちがーう！
最後の最後でここまであざやかに私情でものを言う文章めったにないわむしろ感動したw
>>803
バカだな。一番最初の問題提起からアベ主導のやり方で天皇譲位なんかできるわけねーだろ大バカw
現実は反天勢力とマスコミが日頃の威勢の良さを忘れたように大人しく、特例法が成立した後になってマスコミが
「これってアベ主導の政治利用だったんじゃ？」とおずおずと言い出し、追及の続きは結局皆無という無風の譲位が果たされた。
ぶっちゃけ安倍ちゃんの8年は、この譲位を無風でやり遂げることだけを目指して、他の選挙やモリカケや日本死ねなどは
マスコミの言いたい放題にさせていた8年だったと言っていい。 >>811
そいつはパヨクだからな
作者も残念ながら集団的自衛権云々とか書いてたような
パヨクは日本から出て行け リチャードが自分肯定に辿り着いたのも最早これ迄の所まで追い込まれたからこそな気がする
俺は私はよくやったと誰も褒めてくれなくてリチャードは足掻いてやれる事はやったぞって境地に辿り着いたから
自分肯定できたんじゃないかな リチャードが能動的に動くようになった後半クールは凄く面白かった
ちゃんと結末を描いてほしかったというのと
幼年期リチャードの声が数少ない不満かな 井上靖の蒼き狼もぶっちゃけ自分探しの物語だな
出生に疑惑があるジンギスカンが正当な狼の末裔だと証明するためモンゴル族をまどめ諸国を征服していく
周りの人間は汗の内面は知らず本人の心の中での血の証明
メンヘラ面強調の有無はあれ創作の方向性は似るね ちゃんと見てなかったから今更なんだけどジャンヌダルクとリチャードは結局とういう関係だったの？ジャンヌもふたなりでリチャードに取り憑いたとかなの？ 百年戦争からまだ四半世紀ほどでジャンヌの薄い本はぜんぜん売れまくってて諸侯や王族もめっちゃ読んでたと思われ >>784
ヘンリーは知らんかったはずだけどリッチモンドが言ってた事を実現した訳だな >>798
王様辞めただけでは大貴族として残る事になるから
リッチモンドみたいなタイプは絶対潰しに来る >>813
妻子を失って決定打でヨーク公リチャードが父親じゃないという母の告白があって
そこでやっと自己肯定に至った感じだな >>814
＞幼年期リチャードの声が数少ない不満かな
斎賀さんは男役が多いせいか子供時代の声が可愛くなかったのが凄いｗ
>>781
貴族は、子育ては召使にやらせるから情が薄いのかもね
あとは男女差別があったんじゃないいのかしら
男は理性的に、女は愚かに、振られることが多い >>820
実際ヨーク公の男系子孫はチューダー朝になって全員滅ぼされてるもんな 母親との事があるからと言って、あそこまで人を巻き込んで犠牲を出して追い詰められないと自己肯定出来ない自分探しは、迷惑以外の何者でもないぞ
いくら何でもメンヘラ過ぎないかw >>824
我ら一般人には理解出来ない事が有るんだろう
その立場になったら分かるのかも知れない 漫画読み始めたけど、アニメで原作絵を再現するのは膨大な作画コストかかりそうで原画担当者しんじゃうかもね
最初から2クール終盤ぐらい動いて欲しかったけどなぁ～ >>824
逆にリチャードががちで女だったらあそこまでこじれなくて済んだかもな
10代のうちに遠くの国へ嫁に行けば死ぬまで毒母と顔を合わせることもなかっただろうに
中途半端にチンコをつけて生まれたばかりに >>820
山背大兄王知ってる？
民のために戦わずに殺された聖徳太子の息子よ？ 第一期は面白かったしリチャードも作品も好きだった
第二期に入ってリチャードも作品も嫌いになった
設定がリチャードを擁護するあまり破綻だらけになった
かっこいい人が一人もいなくなった
どこかで盛り返してくれると信じて最終回まで見た
戦死がふさわしいよいろんな意味で
悲惨な最期を遂げた脇役ばかりの中で、綺麗な最期に描いてもらえたのは主人公の特権 ウォリック伯もヘンリーも散々言われてた気がするが・・・ｗ >>831
勝手に自分の好み重ねて夢見てかっこいい言ってるだけだ 一期目よりニ期目の方が話が面白いんだよな
特にバッキンガムが出てきたあたりから実況やツイッターの方も明らかに盛り上がってる ヘイトはせんが特定キャラに入れ込み過ぎて作品の一貫性やバランスは崩れたと思っている
盛り上がりもボッキンボッキの下品エロ方面が多かったしな 2期より1期の方がマシだったな
一番気になったのは戦闘時に盾使わない事
戦闘の時は矢とか当たるとあぶねえから盾を使えって思った >>829
リチャードを擁護する為に言い訳のような予防線や不幸設定盛りがやたら多い作品だとは思った。
こんなにもファンや作者に過保護に腫れ物扱いされる主人公も珍しい
かっこいい人と言うかまともな人か？
マーガレット、ウォリック、エドワード王太子辺りかな 民衆に刷り込まれたのがシェイクスピアの劇リチャード
主人公は当時は評判が良く武功に優れたわりと端正な顔立ちだった、(ヘンリー8世のお抱え歴史家トーマスモアに歪められる前の)リチャードに近い印象を受けた ウッドヴィルのママン
結果的にヨークへの復讐も果たして娘は新王朝でも王妃に就いて目的全部達成してるし優秀だな 第二期ドロドロ展開なんだからそりゃ人選ぶよとしか
自分は第二期のほうがずっと面白かった シェイクスピア劇のリチャード像を覆したかったという裏テーマがあったとしても
それにしても無理筋が多かったですねという感じ
そもそも性描写過多だと、ナメてんのかと思う人たちもこの世には居るので >>844
そういうのが好きな人がくいついてるんだから個性で良いのでは？
自分は熱愛関係にあったバッキンガムがこれでどうやって裏切るのかとか
ティレルに渡した王の指輪どうするのかとかなかなか意表つかれて面白かった
まあ１クールめのマーガレットさんの苛烈さやエドワード王太子の可愛さが一番好きだったが
あと声優たちが熱演してたのは毎週聞きごたえあったよ耳が至福だった
リチャードの幼少期は他の人にした方が良かったと思うけど
斎賀さんは普通に男性声優の域で幼少期の声が出ないのには驚いたｗ
リチャードとしてはもう斎賀さんしかいないよねというくらいこれはハマリ役で良かったけれども 赤十字の宇崎ちゃんの時も思ったけど怪しからんって言ってる人達の方がエロに関心集中するのは何なんだろう >>846
そうやってまぜっかえしてフェミ問題にするお前のような奴が害悪
フェミ板にでも行け フェミであろうがなかろうが
エロ案件ばかりにされるのは本気でウンザリだ 最終回後から激重感情大好きなTwitter民の中でじわじわ広まってる感じだね >>842
ベス生んだ時は興味なしって顔してたけど、
二人の王子はどう考えてたんだろう
仇の胤でも、自分の子が王になるのはそれも復讐に入るのかな
歪んだ子に育ってたから刷り込みすごそうだけどさ あの母ちゃんはベスさんが王妃になった後もリッチモンド母が権力握らせてくれないので反乱分子に関与してヘンリー7世に強制引退させられたとの説もある
一族のエゴと悪を煮詰めたのがヘンリー8世かな >>845
バッキンガムの裏切りの描き方は確かに上手い事やったなと思う
>>846
エロに興味津々の癖に説教臭いおっさんか
それかこじらせた腐女子だろｗ >>852
うまいのだが、一言で言うと「痴情のもつれ」なのはちょっと草 >>853
キングメーカーとして血の問題で政敵を排除してきたのに
当のリチャードが血のつながらない子エド大事にしてるから
リチャード３世政権崩壊はいずれ免れないと見切ったせいもあるけどね どんな気で他人の子エドを大事にしてんだろうね
尊敬するヨーク公の擬似体験？ヘンリー6世の孫wだから？
セシリーの非人情さを子供に味わせたくないから？ 完全に幼少期の自分と重ねてたじゃん
だから子エドを絶対に失望させたくないし見捨てたくないんだよ
自分が寂しくて辛い思いをしていたからさ >>856
裏を返せば、リチャードの子エドへの愛は、自分と重ねるほぼ自己愛からの物なんだよな >>855
結果的にヨーク公の疑似体験になってたな 昔だけど布施明と結婚したオリビア８世ってどっかの王族なんかね？ お父ちゃんを殺した罪滅ぼし
大切にしない以外の選択肢なし
あと素直で可愛くて造形が美しい子が好き（母親と同じ感性） 女親は自分が産んだ子と他の女が産んだ子を明確に差別するけど
男親は「あなたの子よ」って持ってこられたら見分けつかないから、本質的にどの子にも等距離なのでは？ >>865
そのエピソードが取り立てて言われるってことは、やっぱり男親は普通そこまでしないからだと思うで
逆に女親は「前妻の子も分け隔てなく愛した」って取り立てて書かれますやん
珍しいからw 比べるなら条件を揃えないと
夫の前妻の子の扱いと比べるなら妻の前夫との子
虐待対象になってたニュースあったよね…
実子の依怙贔屓は両親共にあるし >>867
そんなにあるっけ？
あくまで結婚してない「母親の友人の男性」による虐待では？ 院政だと政治的権限の掌握を親子や兄弟で争う事も多かったからな
鳥羽上皇と崇徳天皇だけが親子関係悪かったわけではない バッキンガムが実はリチャードに王位継承権がなかったと早く知ることが出来てたら幸せになれる道もあったね 自分に好意を寄せてくれたエドワード王太子が父親というのも
子エドを可愛がった理由の一つな気がするな
一番の要因は昔の自分の姿を重ねたからだろうけど リチャード自身はエドワード王太子に好かれてた事は知らないはずでは あれってブローチくれた時点で王太子だって気づいてたんだね？
お互い正体隠してたからわかってないと思ってた 抱かれるうちに愛してしまったり
懐かれるうちに愛してしまったり
リチャード自信の性格はほんと王には向いてない
だからいいんだけど >>873
王太子の最期の告白は伝わらなかったけど
貰ったブローチを保管してたし
原作だと処刑時に情けをかけるような一言もあるから
リチャードは少なくとも悪くは捉えてなかったんじゃないかと思う 漫画の中だけどジョージ兄の墓参りに行った時坊さんからエドワード王太子も埋葬さらてるた聞き子エドをヘンリーの息子の子とか言ってたよ
>>869
虐待は連鎖するから子エドに辛く当たるリチャードもあり得たな >>874
ブローチの時は気づいてない
だから戦いで知ってショック受けてたでしょ 自ら処刑する事になったけどバッキンガムにあんなに愛されて最期は良かったんじゃないのかな
アンともっと早くちゃんと話し合えば幸せな夫婦になれたかもだし >>877
王様ゲームの時ケイツビーが言ってたけど
リチャードは心根は優しい人なんだよ
だから苦しむんじゃないのかな >>876
正体を名乗った時点でリチャード的には今まで騙してたのかと言わんばかりに好感度は地のそこに落ちた
あえて捨てようとも思わず閉まったまま忘れていたように思える ZAQ / 悪夢 -Music video full size- TVアニメ『薔薇王の葬列』第1クールエンディングテーマ
https://www.youtube.com/watch?v=cF922CeWl4c >>877
子エドの親が誰かって漫画だとどのタイミングで知ったの？ >>881
騙された感はあってもエドワード王太子は命乞いの１つもせず王族として立派に死んだからな
同じ身分や立場に縛られるものとして素のエドワードが示してくれた好意を無下にする気にならなかったんだろう >>881だと思う
アンの手紙と一緒だよね、仕舞って忘れてた
武士の情けでトドメ刺しただけで王太子の好意を無下にしないような描写は無い 殺した描写はなかったし、記憶も錯綜していたから
なんか知らんけど生きてたんだろ >>884
リチャードはアンに求婚した時にイザベルが姉を腹の子ごと始末しかねんみたいなことを言ってたね
リチャードがアンの妊娠をいつ知ったのかは描いてないけど貞淑な女だから身籠もるとしたら前夫の子以外は考えられないし
リチャードはヘンリーの罵倒やウォリック伯の話を立ち聞きして自信喪失してるし、アンはアンで托卵で肩身が狭い思いして歪な夫婦になってしまったね
でも娼館でアンに似た髪型の娼婦を選んでたからリチャードなりに好きだったんだと思う >>889
娼館はどれでもいいから端からとっただけじゃないの
似てないし最初見向きもしないで触るなって拒んでた じゃあもう一度漫画化見てみ
娼婦がアンと同じ髪型してるのは否定できないと思う
無意識だがアンとの共通点があり派手さがないので一番マシだったと
個人的な感想ですが >>891
アンに似てる娼婦わざわざ選んで触るなって嫌がってるのに
アンに好意ある理由になるの？
王様の命令で仕方ないからどれでもよかったんじゃないの？ >>892
あんたうざいね
個人的な感想だと断ってるだろうが
違うと思うならそれでいいじゃないか
しつこいのは腐女子かメンヘラだからじゃね？
キモいから話しかけないで下さい あのとき立ち聞きさえしなければある程度上手く行ってただろうな >>889
最初から知ってたと示唆してた感じか
ていうかリチャード娼館なんて行ってるのｗ >>896
エド4に連れてかれたシーンがアニメでもあったよ >>882
お前ら用めも
>>883
お前ら用めも
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