【アニメ】メイドインアビス 烈日の黄金郷 深界60層
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二度とは戻らない望郷の彼方へ──
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■前スレ
【アニメ】メイドインアビス 烈日の黄金郷 深界59層
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1660916182/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 成れ果てる時の姿は自身の欲の影響がでかいみたいだから
高潔な精神性もった者がその精神性に相応しい姿の成れ果てになる必要があったんじゃない？
最初の一人が醜悪な姿してたら後に続きにくくなるだろうし ワズキャンはイエスとかモーセのような導く存在だが
一方でベラフは彼らに率いられる聖人のような存在だ
言うなれば最後の審判のような宗教画を見て自分も天に召される定めだと意識させるための存在だったのだろう
ならばヴエコはどう言った立ち位置だろうか
キリスト教にはあえて天国にも煉獄にもいかずにいる聖ペトロなんて人もいるがそう言った立ち位置だろうか？ ヴエコだけ姿が変わらないのは願いが身体が変化する前に叶ってしまったから？ >>752
御神体がイルミューイだから、その巫女か聖母 >>755
イルミューイは卵を得るたびに退行化して最後は膣になってしまった。 正直今回は駆け足だったせいかかなり微妙に感じたぞ
ベラフが成れ果てにメガシンカしたシーンとかめちゃくちゃシュールだったぞ >>597
仏教的な考え方なら「諸行無常」とか「森羅万象」的な考え方かなぁ
あとはもし人間が異物…なら「輪廻転生」も？
村編はキリスト教というか旧約聖書的でもあるよね
前スレだったかでも誰か書いてたけどモーセとかヨハネとか
あとイルミューイが大木の様に育ったのは
もし欲望の揺り籠（遺物）=人ならば元の人だった者が母（望郷）を求め地上に戻りたかった
だから大きく木の様に伸びて母の元にと願っていたからとか？
ガンジャ隊の最初に揺り籠を見付けた食料隊が木の様に裂けて…と言われてたので
単に人には生きる為に陽の光が必用なだけだったのかもしらんけど…
アビスは母と子・胎内回がモチーフっぽいなと思う度し難い ヴエコの服ひんむいて中に入れたのかなワズキャン
あの膜通ったらイルミューイが服だけ溶かした？ 服脱がないと臍の緒みたいなのくっつけられないし
仕方ないね ヴエコって神視点で見ると自分で言うように悪いやつだよね、人間らしいけど
そもそもの元凶の提案したの(状況に選ばされていたけど)自分なのに、ベラフのように発狂もせずに肉食べて生き続けたのに、もう手遅れになってからヤンデレ発症して隊員全員道連れに一家心中図ろうとするんだもん 初見だとワズキャンの3つ目の揺籃あたりで？？？になってるみたいね
せっかく感情移入してたのに肝心なところで良くわからなくなって原作者の解説が必要になるのはもったいない
色々詰め込みたいのは分かるけど >>766
道連れってなんぞ
言っとくがイルぶるを破壊したいのはイルミューイ自身とその願いを受け継いだファプタやぞ >>597,763
「度し難い」仏教用語。つくし卿はお寺の子なんだ ベラフは看病の際に出された食事が闇米というのを知った裁判官だよな。
裁判官の立場としては闇米は取り締まりをしているので
立場上食べることは出来ないと配給のみで暮らしていたら餓死してしまったという… >>769
それがわかるのはファプタが生まれてからの話で、ヴエコの飛び降り自殺の理由は自分の欲望だぞ ネタ明かし編で新たな謎や単語出すほど愚かなことはやってないから安心したけど
ただ個人的には、どのタイミングで望郷というキャンのノイズが入って全てがおかしくなったのか分かりにくいな >>378
成れ果てとは人間性の喪失だからだよ。
イルミューイの中に入るだけで第六層の上昇負荷が加わり、呪いは除かれ祝福だけが与えられる。
じゃあ・・・呪いは一体どこへ行っちゃうんだろうね？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up168112.jpg ヴエコのとっての温かい闇
イルミューイの温かい闇
ヴエコが闇の中で見つけた光
具体的には何のことなんだろうな >>775
揺籃はアニメでもう少しシンプルに解説してくれると思ったんだけどね
3つ目の卵がファプタとか勘違いしているツイートが多いのか
案の定原作者が揺籃の解説することになってる
ここは肝だから考察いらないと思うんだよね そんなに病むほどか？
でもみんな明太子とか好きだよね？ 「願い」が錯誤や狂気によって世界を歪ませるのはまどマギに近いテイストあるよな ファプタはイルミューイの子供だったんだな
母親の憎しみを受け継いでしまってかわいそうに
腕を千切るときの血走った目とその後のあいつらを根絶やしにするのギザ歯のとこで驚いた >>776
なにこのシーン？耐えるって、手前誰だよ… イルミューイの子があまりに人間離れしすぎてるせいでそれを食べる事のタブー感が薄れちゃってる気はした
せめて色だけでも人間ぽかったらだいぶイメージ違ったかもな やはりあの村の住人は人の禁忌の進化の姿でしたか！！そしてそれは滅ぼされるんでしょうか！？ べラフがミーティーちゅうちゅうするのもなれ果て村の飯がイルミューイの子供だからなのかな 揺籃一個でも度し難いのにさらに追い揺籃二個とか酷いにも程があった
さすつくし卿 >>782
かわいそうと言われるとなんか複雑な気持ちになるわ
そもそも人間としてのイルミューイとしての怒りをファプタが継いだわけでもないと思うから
あくまで揺籃の力によって欲望を引き出されてしまっただけで
成れ果て自体が個人差はあれど人間性喪失したものだってことを前提に見なきゃいけない
それでもヴエコと繋がってるのはまだ人としてのイルミューイが残っていたとは思ってるが >>785
あの形ならそりゃ食うよなって
人間を解体して食ってたらトラウマもんだけど >>776
これは聖人ボンドルドと見せかけて
実験にかこつけてナナチへの呪いを浴びちゃいたいだけのド変態 一個目は村になるまでがそうで
二個目はファプタが生まれたのがそれで
三個目はワズキャンが予言を実現させたいという願いに使われた感じかな >>788
つくし卿の場合の揺籃＝替え玉なのか揺籃＝味玉なのか ボンドルドからその場限りの衝撃用ばっかでほんっとくだらなくなったな
今回なんてそうする必要ある？ってオンパレード
もう根本的な話してしまうと、新天地を目指す決死隊がなぜかあの場でビバークすることに決め
そこで留まることも出来ないとなりつつあった時点で、誰もさらに下へ新たに進もうとしない辺りね
まだ先の下層を決めてない&不要な話作り満載
これ見てアホらしくなってこないやつは、センスないよ
まだ初期はそうである理由と根源があったけど、今はもうだたただくだらない
あとやっぱり弱者かつ幼児に作者性癖持ってる感
誰がなんて言おうとそう 腕をもいだのに片耳まで取れてるのは何なのかな
一緒に裂けたのかな ん？揺籃って結局ファプタが３つワズキャンが１つ使ったってことでいいの？ >>782
てっきりファプタ=イルミューイだと思ってたから驚いたわ >>797
3種類の願いを全部まとめて達成させようとした結論が「ファプタ」という形になったという話
イルミューイの2個とワズキャンの1個
合計3個がファプタに受け継がれた >>795
下に進めば余計地獄が加速するのは火を見るより明らかでしょ
水モドキの症状が出てない者もいつ発症するかわからん上に、降りるために中心にむかえばクソデカドラゴンくんが待ち構えとるぞ >>774
自分勝手なのはそうだが
仮にあそこで死んでワズキャンの予言の的中があそこで止まったとしても、イルぶるが消えるわけでもあるまい >>795
冒険は初めの方が未知でワクワクするからしようがないね
７層以下の内容を作り込めるかはひそかに心配ｗ ファプタ誕生は漫画の方がよかったな
基本的にはアニメのほうがわかりやすいけど
白笛レグ初登場シーンといい一枚絵で描かれているシーンは漫画に軍配が上がる気がする ヴエコが成れ果て化しなかったのは、異形では抜けないノーマルの人の為。
色んな性癖の読者にも対応してくれるつくし先生は漫画家の鏡 >>806
イルミューイの脳神経みたいなのに接続するためじゃね >>797
ワズキャンは使ってもイルミューイみたいにはならんかったのよ
せいぜいあの腕の変化くらい
それでべラフみたいに自分もイルミューイに取り込まれて
成れ果て化したから、揺籃もイルミューイに吸収されて
結果その３つ目がファプタ誕生するまでのものとして機能したって感じ >>795
あと言っとくと、目的は黄金郷に辿り着いてそこを新たな故郷とすることだし
そこをゴールだと思って来たんだから、7層以降なんて存在も知らないでしょうよ １つ目→イルミューイが子供を産むため他に使った→割れた（目的達成）
２つ目→イルミューイがなれ果ての村色々製造機になるために使った→割れた（目的達成）
３つ目→ワズキャンが何かをしようとして使ってみたが失敗
→イルミューイがこっそり回収→ファプタ誕生→卵はイルミューイが所持中？もう割れてる？
こんな感じでいい？ >>785
敢えてそうしてるんじゃないかな
生々し過ぎると放送できなくなってしまうし難しい所…
自分も赤ちゃんはもっと人っぽい色だと思ってたしタコウインナーイルミューイももっと
イルミューイの肌の色～木肌っぽい感じだと思ってたからちょっとがっかり
しゃーない 回答編でこうやって議論が生まれる時点であんまり良い脚本ではないかもしれない 話の流れ的に少なくとも願いの一つはヴエコの願いを叶える為に使ってる筈
そうなる事を見越してた節がワズキャンにはある
赤ちゃんが産みたいも本当にイルミューイの願いだったのか 2つ目の揺籃は
今のイルミューイなら黄金郷を願ってくれているんじゃないか、というタイミングで使われた？ >>811
一つ目=ヴエコがイルミューイに使用(割れた
二つ目=ワズキャンがイルミューイに使用(割れてない
三つ目=人ワズキャンが自分に使用(割れた
人ワズキャンがイルミューイに取り込まれた(成れ果て化)ので結果として三つ目もイルミューイに
その後、二つ目からファプタ爆誕 ファプタは村に住んでるのかと思ったら村の外に居て村には入れないのか
なんでリコたちはなれ果てないで村を出入りできるんだろう >>487
赤子が母の胎内に戻れない？
そんな決まりってある？子宮が大きければ入れるのでは？ >>811
そもそも本質的なもん理解してないんじゃない？
揺籃は願いを叶えるものっていうか
欲望を具現化させるものって感じだと思うよ
だから一つ目は人間のイルミューイができなかった子を産むということを欲望として認識されて
ふたつ目は弱ってた自身がひたすら生きたいと欲したことを揺籃は形にした
三つ目はワズキャン経由で取り込んだものだったが
それまでイルミューイがひたすら思っていた感情の形としてファプタを形成させた
結果的にヴエコとかガンジャ隊救ったことになったりもしたけど
俺はシンプルに揺籃は欲望が形になる遺物としか思ってない これが青年向けだったらヴエコが意識失ってる間にワズキャンとイルミューイがパンパンしてたとこだったな
子供すぐ死んじゃったのは単為生殖だったからじゃないのかなという疑問もある ファプタはイルミューイの子供を食べたガンジャ隊（特にワズキャン）に恨みがあるだけでその後に村に来た人達には特に恨みはないはずだよね
マアアさんはセーフだよね
精算ってイルミューイがやってるってことなのかな！？ 欲望の揺籃の口頭説明
・願いを叶えてくれる
・人間の大人は雑念が多すぎてダメ
・なので子どもが使った方がいい
これだけじゃ全然わからん
描写見る限り
・子どもを産みたい
・痛みを無くしたい
・水モドキ症状を無くしたい
・安住の地が欲しい
・自分の体を捧げて終わりにしたい
・村を壊したい
この辺が叶ってそうだけど
イルミューイの願い以外も叶ってるよね ワズキャンがどのタイミングで揺籃を自分の身体にも入れたのか気になる どうだ惨いだろうと作者の声が聞こえてきそうだ
そんなん作者のさじ加減やん…… >>801
次回か次々回でわかるけど村化した後のイルミューイも
ヴエコの心理状態を読んで行動してるから
今回でヴエコに自殺されたら多分イルブル(村)は現在まで維持できなかった イルミューイがギリギリだったからヴエコ落ちたらあそこで死んだだろうな >>801
ヴエコ「かわいそうなイルミューイ
きっと悲しんで弱って死んでしまう
それで？」 欲望の揺籃ってもしかしたら手渡した人の願いを叶えるものだったんじゃないか？
それなら合点が行く。
1つ目はヴエコの欲望。自分も子供を作れない身体である事。そしてそれはイルミューイも同じ願いであるためにあの形になった。
2つ目はワズキャンの欲望。黄金郷を作り出す願いであるためにあの形になった。
3つ目はイルミューイの欲望。
ワズキャンはそれを勘づいていて、「これは本当にイルミューイの願いなのか」と聞かれたときに動揺した？
揺籃はゆりかごという意味が込められている。
親が赤ん坊に自分の人生で達成できなかった願いを子供に叶えさせるような、そんなイメージがある。 よーわからん
別の個体なのに恨みの感情が引き継がれるのか厄介だな >>825
あの時点でのヴエコはそれを感じ取れたの？
そうじゃないなら自殺しても仕方ないような状況だと思うけど ああすまん、箇条書きで短く書くために願いなんて言葉を使ったが誤りだったわ言いたかったのは結果
揺籃がもっと欲望とか本能的なものだっていうのは説明もあったし理解しているつもり
ただ揺籃の使い道の認識も俺は間違ってたみたいね
ファプタは２つ目で使われているのかふむふむなるほど・・・難しいな多分まだ俺わかってないわｗ ああ...
村化してもまだイルミューイは生きてると信じてたわけか
実際生きてるしそれでファプタも産まれたけど ヴエコはファプタの事孫みたいに認識してるのいいよね… >>830
もちろんヴエコは感じ取れないだろう
>>825のレスは>>801さんのレスにある
「ヴエコがこの時点で自殺しても村は消えるわけでもあるまい」
に対してだよ
今回自殺してたら村は消えていた(善悪はともかく) 本編がスーパーハードだった反動で、ラストの度しがたゲストイラストで声出して笑ってしまったw んん？イルミューイって死んだの？
今もなれ果て村に食料供給しているのがイルミューイでまあさん含めてそれ食ってるから
村に住んでる人は清算対象に含まれていると思ってたわ
もうわっかんね、やばいなれ果てそう 六層を黄金郷と決めつけてしまった事が敗因のような…つまり隊長が悪い アニメ勢だけど衝撃度は7話がピークだったわ隊員達の阿鼻叫喚シーンとか期待したが
流石に訓練されたワズキャン教の狂信者達だわメガテンでスライムとかとの合体でも
喜んで志願するようなイカれたレベルの奴等なんだろうな >>836
今の食料は呼び込みで呼び寄せた原生生物だよ そうそうイルミューイがなれ果て村そのものでまだ生きてるでいいんだよね？ せやで
ファプタが最後の子供
末の妹ということだからもう食料生産はしてないんやねイルミューイ なにがあったか、は分かるんだけど。
ワズキャンはイルミューイを村にして、決死隊の生き残りを異形の者にしてでも村で生き延びさせたかった、ってことでいいの？ >>813
原作読んでも漠然とした感じで明確な答え(何を願ったか)は出てないけどなぁ
そこは想像にお任せしますかな？
イルミューイが子供が産めなくて捨てられたトラウマから「子供を産みたい」だけは分かるけど 4層はタマちゃんやクオンガタリ、5層はカッショウガシラ、6層は巨大ワームやリュウサザイ
7層にはそれ以上の捕食者がいると考えるのが当然で、もう無理となるのは仕方ない >>843
それで合ってるよ
イルミューイがとにかく不憫 >>836
イルミューイは生きてるよ
ヴエコが目の奥で精神的に弱った時なんて
焼きゴテ父親のナレハテ済みを唐突に村で生成した
ヴエコの魂のデータベース参照で強い奴はあれなんだ
イルミューイは死んだという人は
オリジナルミーティもレグがあった時は死んでる扱いするのか？
見た目や精神構造が変わっただけなのに ベラフパパとヴエコママの子供に産まれてまああさんを飼いたいよ 生きてるけどヒトとしての知性は失くなったとヴエコは言ってるから本能みたいなもんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
