【アニメ】メイドインアビス 烈日の黄金郷 深界60層
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二度とは戻らない望郷の彼方へ──
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■前スレ
【アニメ】メイドインアビス 烈日の黄金郷 深界59層
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>797
3種類の願いを全部まとめて達成させようとした結論が「ファプタ」という形になったという話
イルミューイの2個とワズキャンの1個
合計3個がファプタに受け継がれた >>795
下に進めば余計地獄が加速するのは火を見るより明らかでしょ
水モドキの症状が出てない者もいつ発症するかわからん上に、降りるために中心にむかえばクソデカドラゴンくんが待ち構えとるぞ >>774
自分勝手なのはそうだが
仮にあそこで死んでワズキャンの予言の的中があそこで止まったとしても、イルぶるが消えるわけでもあるまい >>795
冒険は初めの方が未知でワクワクするからしようがないね
７層以下の内容を作り込めるかはひそかに心配ｗ ファプタ誕生は漫画の方がよかったな
基本的にはアニメのほうがわかりやすいけど
白笛レグ初登場シーンといい一枚絵で描かれているシーンは漫画に軍配が上がる気がする ヴエコが成れ果て化しなかったのは、異形では抜けないノーマルの人の為。
色んな性癖の読者にも対応してくれるつくし先生は漫画家の鏡 >>806
イルミューイの脳神経みたいなのに接続するためじゃね >>797
ワズキャンは使ってもイルミューイみたいにはならんかったのよ
せいぜいあの腕の変化くらい
それでべラフみたいに自分もイルミューイに取り込まれて
成れ果て化したから、揺籃もイルミューイに吸収されて
結果その３つ目がファプタ誕生するまでのものとして機能したって感じ >>795
あと言っとくと、目的は黄金郷に辿り着いてそこを新たな故郷とすることだし
そこをゴールだと思って来たんだから、7層以降なんて存在も知らないでしょうよ １つ目→イルミューイが子供を産むため他に使った→割れた（目的達成）
２つ目→イルミューイがなれ果ての村色々製造機になるために使った→割れた（目的達成）
３つ目→ワズキャンが何かをしようとして使ってみたが失敗
→イルミューイがこっそり回収→ファプタ誕生→卵はイルミューイが所持中？もう割れてる？
こんな感じでいい？ >>785
敢えてそうしてるんじゃないかな
生々し過ぎると放送できなくなってしまうし難しい所…
自分も赤ちゃんはもっと人っぽい色だと思ってたしタコウインナーイルミューイももっと
イルミューイの肌の色～木肌っぽい感じだと思ってたからちょっとがっかり
しゃーない 回答編でこうやって議論が生まれる時点であんまり良い脚本ではないかもしれない 話の流れ的に少なくとも願いの一つはヴエコの願いを叶える為に使ってる筈
そうなる事を見越してた節がワズキャンにはある
赤ちゃんが産みたいも本当にイルミューイの願いだったのか 2つ目の揺籃は
今のイルミューイなら黄金郷を願ってくれているんじゃないか、というタイミングで使われた？ >>811
一つ目=ヴエコがイルミューイに使用(割れた
二つ目=ワズキャンがイルミューイに使用(割れてない
三つ目=人ワズキャンが自分に使用(割れた
人ワズキャンがイルミューイに取り込まれた(成れ果て化)ので結果として三つ目もイルミューイに
その後、二つ目からファプタ爆誕 ファプタは村に住んでるのかと思ったら村の外に居て村には入れないのか
なんでリコたちはなれ果てないで村を出入りできるんだろう >>487
赤子が母の胎内に戻れない？
そんな決まりってある？子宮が大きければ入れるのでは？ >>811
そもそも本質的なもん理解してないんじゃない？
揺籃は願いを叶えるものっていうか
欲望を具現化させるものって感じだと思うよ
だから一つ目は人間のイルミューイができなかった子を産むということを欲望として認識されて
ふたつ目は弱ってた自身がひたすら生きたいと欲したことを揺籃は形にした
三つ目はワズキャン経由で取り込んだものだったが
それまでイルミューイがひたすら思っていた感情の形としてファプタを形成させた
結果的にヴエコとかガンジャ隊救ったことになったりもしたけど
俺はシンプルに揺籃は欲望が形になる遺物としか思ってない これが青年向けだったらヴエコが意識失ってる間にワズキャンとイルミューイがパンパンしてたとこだったな
子供すぐ死んじゃったのは単為生殖だったからじゃないのかなという疑問もある ファプタはイルミューイの子供を食べたガンジャ隊（特にワズキャン）に恨みがあるだけでその後に村に来た人達には特に恨みはないはずだよね
マアアさんはセーフだよね
精算ってイルミューイがやってるってことなのかな！？ 欲望の揺籃の口頭説明
・願いを叶えてくれる
・人間の大人は雑念が多すぎてダメ
・なので子どもが使った方がいい
これだけじゃ全然わからん
描写見る限り
・子どもを産みたい
・痛みを無くしたい
・水モドキ症状を無くしたい
・安住の地が欲しい
・自分の体を捧げて終わりにしたい
・村を壊したい
この辺が叶ってそうだけど
イルミューイの願い以外も叶ってるよね ワズキャンがどのタイミングで揺籃を自分の身体にも入れたのか気になる どうだ惨いだろうと作者の声が聞こえてきそうだ
そんなん作者のさじ加減やん…… >>801
次回か次々回でわかるけど村化した後のイルミューイも
ヴエコの心理状態を読んで行動してるから
今回でヴエコに自殺されたら多分イルブル(村)は現在まで維持できなかった イルミューイがギリギリだったからヴエコ落ちたらあそこで死んだだろうな >>801
ヴエコ「かわいそうなイルミューイ
きっと悲しんで弱って死んでしまう
それで？」 欲望の揺籃ってもしかしたら手渡した人の願いを叶えるものだったんじゃないか？
それなら合点が行く。
1つ目はヴエコの欲望。自分も子供を作れない身体である事。そしてそれはイルミューイも同じ願いであるためにあの形になった。
2つ目はワズキャンの欲望。黄金郷を作り出す願いであるためにあの形になった。
3つ目はイルミューイの欲望。
ワズキャンはそれを勘づいていて、「これは本当にイルミューイの願いなのか」と聞かれたときに動揺した？
揺籃はゆりかごという意味が込められている。
親が赤ん坊に自分の人生で達成できなかった願いを子供に叶えさせるような、そんなイメージがある。 よーわからん
別の個体なのに恨みの感情が引き継がれるのか厄介だな >>825
あの時点でのヴエコはそれを感じ取れたの？
そうじゃないなら自殺しても仕方ないような状況だと思うけど ああすまん、箇条書きで短く書くために願いなんて言葉を使ったが誤りだったわ言いたかったのは結果
揺籃がもっと欲望とか本能的なものだっていうのは説明もあったし理解しているつもり
ただ揺籃の使い道の認識も俺は間違ってたみたいね
ファプタは２つ目で使われているのかふむふむなるほど・・・難しいな多分まだ俺わかってないわｗ ああ...
村化してもまだイルミューイは生きてると信じてたわけか
実際生きてるしそれでファプタも産まれたけど ヴエコはファプタの事孫みたいに認識してるのいいよね… >>830
もちろんヴエコは感じ取れないだろう
>>825のレスは>>801さんのレスにある
「ヴエコがこの時点で自殺しても村は消えるわけでもあるまい」
に対してだよ
今回自殺してたら村は消えていた(善悪はともかく) 本編がスーパーハードだった反動で、ラストの度しがたゲストイラストで声出して笑ってしまったw んん？イルミューイって死んだの？
今もなれ果て村に食料供給しているのがイルミューイでまあさん含めてそれ食ってるから
村に住んでる人は清算対象に含まれていると思ってたわ
もうわっかんね、やばいなれ果てそう 六層を黄金郷と決めつけてしまった事が敗因のような…つまり隊長が悪い アニメ勢だけど衝撃度は7話がピークだったわ隊員達の阿鼻叫喚シーンとか期待したが
流石に訓練されたワズキャン教の狂信者達だわメガテンでスライムとかとの合体でも
喜んで志願するようなイカれたレベルの奴等なんだろうな >>836
今の食料は呼び込みで呼び寄せた原生生物だよ そうそうイルミューイがなれ果て村そのものでまだ生きてるでいいんだよね？ せやで
ファプタが最後の子供
末の妹ということだからもう食料生産はしてないんやねイルミューイ なにがあったか、は分かるんだけど。
ワズキャンはイルミューイを村にして、決死隊の生き残りを異形の者にしてでも村で生き延びさせたかった、ってことでいいの？ >>813
原作読んでも漠然とした感じで明確な答え(何を願ったか)は出てないけどなぁ
そこは想像にお任せしますかな？
イルミューイが子供が産めなくて捨てられたトラウマから「子供を産みたい」だけは分かるけど 4層はタマちゃんやクオンガタリ、5層はカッショウガシラ、6層は巨大ワームやリュウサザイ
7層にはそれ以上の捕食者がいると考えるのが当然で、もう無理となるのは仕方ない >>843
それで合ってるよ
イルミューイがとにかく不憫 >>836
イルミューイは生きてるよ
ヴエコが目の奥で精神的に弱った時なんて
焼きゴテ父親のナレハテ済みを唐突に村で生成した
ヴエコの魂のデータベース参照で強い奴はあれなんだ
イルミューイは死んだという人は
オリジナルミーティもレグがあった時は死んでる扱いするのか？
見た目や精神構造が変わっただけなのに ベラフパパとヴエコママの子供に産まれてまああさんを飼いたいよ 生きてるけどヒトとしての知性は失くなったとヴエコは言ってるから本能みたいなもんか イルミューイの姿を見た上で卵を自分に使ったワズキャンは覚悟決まり過ぎだろ
病んでしまったべラフは心底善人だったんだな >>849
（頻繁に遊びに来て料理を振る舞うワズキャンおじさん） ベラフがなれ果てたのを見てガンジャ隊みんな怖れないでなんか喜んでる感あるのなんでだろう
もうみんなイカれてしまってるからかな ワズキャンの喋り方が全く悪人風じゃないのが怖いよね
人のいいおじさん風 >>845
そこはアニメ化の機会に明確な答えを出すべきだったと思う
メイドインアビスの1期や劇場版が10年先も残る作品と評価された要素に
ショッキングな内容ながら回想という名の解答編で謎を吐き出して、後腐れなく前向きに次の層へと向かう区切りの良さ、映画1本見たかのような満足感があると思う
それが6層ではハッキリしないから仮説でモヤモヤしながらこの後の解決編に行くことになるんだよね
結果、ファプタが仲間になったときもナナチのときとは違い微妙な感じになる ポンもワズキャンも悪意どころか善意で行動してるからね
愛です。愛ですよナナチ >>853
アニメ化でカットされたけど
イルミューイの子供を食う生活に罪悪感を持っている
ガンジャ隊は多いよ
ベラフが村のなりはてになった時に
「許してもらえる・・・」ってモブキャラもいた これもキリスト教では肉体は罪を測るのに使う
だから最後の審判の時に火葬されていたら罪を測れず地獄に放り込まれる
だからキリスト教では火葬は敬遠されるみたいなのがあるので
肉体を差し出してなれ果てになるのは免罪を意味するのだろう あの卵は体が複数あるも同然なボの手に渡ったらヤバいな >>855
なんでもかんでもはっきりした答えがいりますか？
なスタンスじゃないの
行間読んでくださいの作者だっているし そう言えば4話でファプタにヨダレ垂らしてる成れ果ていっぱい映ってたな 俺は少しくらい曖昧な部分で読者視聴者に委ねるのは好きよ
作者が何も考えてないだけとか
思わせぶりな事を言わせるだけで実は全く意味がないとかは嫌いだが
真実や答えはちゃんと設定してあるが
それとは別に見た人間が別の答えや考えに辿り着くのはそれはそれでアリ ワズキャンはリアリストってやつだな
現実の人間だって動物を無理に肥やして殺して食ってる
食用に適した体に改良しちゃったりね
なにも残酷ではない アニメ見返してみたら揺籃の力は３つともファプタが継承したってブエコが言ってるのね
今のイルミューイは揺籃の力は無くなったなれ果て？でいいのかな？子供産まなくなったのもそれでか
でもそうすると水もどき汚染の脅威にまたさらされるわけだが・・・んーわっかんね >>860
揺籃の願いが話の根底なんでそこをフワッとぼかすのは
回想という形を取ったストーリーテリングとしては共通した悪手だと思う
いわゆる推理モノで最後まで犯人の犯行動機や犯行ギミックをぼかすようなもの
もしかしたらこの先でしれっと補間があるかもしれないからそこに期待する
ただ原作者がTwitterで揺籃の願いは何だったか解説しちゃってるから期待薄
そんなとこで説明するなら作品内ではっきりさせればよかったのに 今週やけにCM短くなかった？
日テレテレ朝TBSフジテレビは見習ってほしい ピンク色、円筒形、中に入れる部分（袋）がある、無垢？
小さい小動物系のぬいぐるみやメイニャが好き
マアアさんにイルみを感じそす >>725
これまた仏教の教えの因果応報って事なんだろうか 黄金郷がなくても見つけてしまうだろうというベラフの言葉通りワズキャンは自分達だけの黄金郷を作り上げたんだなぁ 6層はちょっと展開や設定に足し算しすぎな感はあるね
揺籃はキャンがこっそり仕込んだ望郷ノイズ入りの2つ目くらいで良かったんじゃないかな
3つ目が混乱させて余計な感じ >>863
ワズキャンを悪と見るか善とみるかってのはかなり試される選択だと思うわ
最後まで人間性尊重して揺籃を使わず、みんな水もどきに侵食されて同化して全滅エンドと
揺籃きっちり使ってイルぶるでみんなずっと生き続けるエンド
ただ後者の場合は、まぁ今触れられることではないから言えんとこだが
結局イルミューイの子供が産めるって願いが叶ってよかったねってことではなかったというのははっきりと言える気がする よく分かんねーけどざっくり
1個目単純にイルミューイの欲望達成(産むだけになっちゃった…)
2個目ブエコ死にそうだよなんとかして！(イルミューイに取り込んでブエコ生きていける環境作成→みんな入ってきちゃったけど)
3個目ワズキャンごと取り込む(産むだけじゃなくて生きていける子＝ファプタ産まれる)
こんな感じ？もうこの先の話アニメ待つのもきついし原作買ったほうが良いよな… ヴエコがなれ果てイルミューイのとこに行って剣で刺そうとするけどできないシーン、BGMが凄く良かった マアアさんもラストダイブしてきた剛の者という事実を忘れてはいけない >>878
マアアー？（首を傾げながらつぶらな瞳で ヴエコおおお！！！おまえ150年も祈りながら贖罪しとったんかああ！！！泣けるぞおおお！！！
あと まああ！！！お前言葉全部わかるんかーい！！何正座してしっかり話し聞いとんねーん！！！ まああさんたちはガンジャ隊の子孫という可能性はないの？ これもう終わりそうなくらいクライマックス感あるけど10話でおしまいとかはないよな？ちゃんと13話やってくれ >>876
原作読んでも仮説の域を出ないから正直良く分からんぞ
アニメのほうが時系列分かり易いまである
肝の部分だからやっぱはっきりさせておくべきだったよなぁ ナナチの天下もう終わりだな
これからはファプタの時代そす マアアさんはケツの汚さからみて
女児グッズ好きのおっさんだろ >>884
いやー、自分はナナチ分不足でしゃーないからNHKで突撃ストリートシェフ見てるわ >>883
あそーですか
となるとうまくいって来年末映画で5年後3期でラストとか…
長いなぁ べラフが高潔な自我を喪った？のは贖罪のために全てを捧げてしまったからなのかしら？ ガンジャ以外は流れ着いたものだからなぁ
流れ着いた者のほうが多そう
「願い」がテーマだからワズキャンは◯◯を願ってました
イルミューイは◯◯を願っていました
って明確にするのも違うんだろうね
揺籃は願いをきれいさっぱり叶えてくれるもんじゃないし
根底の願いやら歪な形で願いを叶えてるから 涙腺崩壊させてからのラストでまああに虚を突かれて全部持ってかれたww くやしい！！ずるいぞまああ！！ >>886
あれ見るとナナチ美味しいものいっぱい食べられて良かったなって思うw 一人が犠牲になることで他の全員が助かる未来が見えているなら
リーダーとして冷徹な判断もやむなしだと思うけどね
ブエコ視点だと完全に母の目になってるから恨むのも分かるけど
エレベーターの上昇試験で二人の隊員が犠牲になった時は
彼女も「実験が必要だった」の一言で流してるわけで イルぶる
村の名前は「「村」が5割、「ゆりかご」が4割、「母」が1割」の意味が込められているという。
母率ひっくｗ そういや冒頭のリコ孵り焼きも前フリだったのか 上手いな >>876
2個目ってヴエコどうにかできてないからね
結果的にワズキャンがイルミューイが産んで死んだ子供のスープを食べさせたら症状緩和したってだけだから
ヴエコが発症して弱っていくのを見て
イルミューイも生きる理由見失っていきそうな時に
ワズキャンが2個目の揺籃を取り込ませたから
イルミューイはまず生きることを欲して、揺籃もそれに基づいた形で発現させた
基本的に遺物自体が人間の為に作られたものじゃないと俺は思うから
人間が使うとそれなりの目に遭うと思ってる
そう仕組まれてるとも思うとこはあるし 一つの生物であれば上昇負荷かからないってことは
六層から一層まで連なるおっきな生物作れば
ラストダイブした人助けられるんじゃないか
ボ卿なぜやらなかったんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
