ポケットモンスター 73
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ポケモンの声優について語るスレ 46匹目
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※前スレ
ポケットモンスター 72
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) XY以前もポケモンをいっぱい集めるのが悪と描写されたことはないんだが
何を根拠に主張してるのか触れようとしないあたり捻じ曲がった思い込みに引っ込みつかなくなって押し通そうとしてるのが明白 >>899
荒らしに構う方も荒らしだぞ
みんなが言ってること根本的に理解してなくてズレてることしか言わないから不毛なだけだよ
話通じなくて会話成立しない奴相手にしても仕方ない >>900
たくさん集めるのが悪いなんて言ってないので問題点をそこにすり替えようとしてるのがよく分かるよ
たくさんゲットでなくハナっから世話は他人任せの乱獲が悪いんだよ
それ分かってて話を逸らしたり、相手の使った言葉を真似ているのなんて自身の主張の正しさでなく、煽りでどうにかしようとしている心情の表れだよね アンチに追随するのがエア視聴のやつとか
テンプレで禁止されてる特定キャラ叩きの荒らしにとって会話とは妄想と捏造を一方的に押し付けることなんだな >>902
そいつがどんな不快な煽り言葉を使ってるのか教えてやるにはそっくりそのまま返してるのが一番効果的だからな
アンチが使った言葉が刺さってるなら同類を恨め
ポケモンは首輪で繋いだペットじゃないんだから自然に近い環境のパークでのびのび満足できるんなら過剰な世話は不要なんだよ
だからサトシもオーキド博士に任せてる
ポケモンいっぱいゲットしても生態系に悪影響を及ぼすような乱獲はしてない
それを分かっていながら悪意的な解釈で叩いたりXYどうこう逸してるのが心情の表れ ポケモン3作のリバイバルがプリキュア新作に負けそう >>904
君にとって「明白」とか「心情の表れ」って不快な煽り言葉なのか？そんなに嫌だったのならすまんけど
自然に近い環境でのびのびといっても、そもそも自然の中で仲間と生活してたようなポケモンがほとんど不意打ちで捕まえられて強制的に連れてこられたわけだからな
今だからいきなり捕まって懐いてる描写になってるけど本来なら弱ってるかトレーナーを認めなきゃボールに入らないんだし、絶対ゴウに心開かねーよ >>905
逆に新作映画が再上映に負けてんじゃねぇよ ゴウきゅんはサトシにとってママのような存在
これ公式ですよ 悲しいねクチバ人は
敵うわけないのに戦わずにはいられない >>906
分かっててわざとズレたこと言って逸すのは煽りで誤魔化そうとしてる表れだって君が自分で言っているように不快だね
XY 以前でもポケモン側としては急に遭遇してバトルで抵抗する力を弱らされて強制的にゲットされたのに
直後にボールから出したらすぐ懐いてること普通にあったが、それこそどこに心開く要素あったんだ
初期の頃に動物愛護団体からクレームつけられて公式がボールの中は心地よくてポケモンには快適なんですって回答してアニメの中でも説明したように
大抵のポケモンは捕まった後の環境に不満がなければすぐ打ち解けるんだろうよ まあなんと言おうがとうのポケモンらはガッツリ研究所を満喫してんだがな まぁゴウはアニポケのブランドに泥を塗った戦犯として未来永劫ネットで叩かれ続けると思うよ
それこそシュー太郎やコテツのように
擁護意見ちっとも見かけないもん
>>877
サトシはポケマスに実装されチャンピオン達とモンコレ化もされてるのにゴウにはそういうのが全くないしな
人気、集客力、求心力の差か ゴウはカマっぽいキャラデザもそうだけどキャラクター象に人間的魅力を全く感じない
ド素人のクセにやけに上から目線で偉そうだし悪い意味で現代っ子らしいわ
初期の冷めたコハルもそうだがそういう所だけリアルにしなくてもいいのにな
>>887
寧ろゲームのピカチュウの鳴き声は電子音でいい
大谷育江ボイスのピカチュウはサトシのピカチュウだけでいい 「誰も望んでない」みたいに見て見ぬふりしながら噓を重ねて自己暗示してる人 例の台湾人のリークによるとダンデ戦は3話で最終回は11月11日らしいよ 例のって新シリーズはパラレルでCGアニメになるって言ってた人？ ポッキーの日が運命の日だとすると
ポッキポキにへし折られそうな気がしてくるなｗｗｗ リーク（漏洩）じゃなくただの一般人の予想にしか見えない 少なくとも今のアニポケが「また会う日まで」なんてシンプルなタイトル付けないよなと思った 一旦アニメが終わるなら有り得るんじゃない
視聴者に向けてバイバイと 最近のアニメは最初から間隔空けて放送するの普通になってるから休止期間があってもおかしくない 完全新作主人公を出したとしても
サトシと同じタイプにするなら二番煎じだし
サトシと差別化してシニカル主人公だったら疎まれるし
結局サトシ続投するしかない 女主人公がアニメに出ないからキモオタから不満が溜まりやすいだけだよ
でもスカバイ女主人公はアニメに出れそうな面じゃないから
どっちにしろ詰んでるしアニメはオタク受けは諦めた方がいい >>912
まずこちらのどの発言が「分かってて話を逸らしてる」にあたるのか説明しようね
ちなみに改めて言うと俺のは「たいして面倒見ないのに乱獲することを批判してるのに"たくさん集めること"を批判してる事にすり替えた」ことに対しての発言な ダンデ戦の前にマスターズトーナメントのおさらい総集編があるらしい 根拠は薄いけど前科考えると賭け対象にしてもいいくらいありえるな なんか、アニポケに限らず最近のアニメ見ると総集編ばかりに力入れてるよな 総集編って基本万策尽きたから場繋ぎとして作るものなのになんでそれを本筋のように当たり前に入れるのか ポケアニは一旦終わってサトシの事を忘れる時間が必要だ
再開は5～10年後で違う主人公でやるのがよいだろう >>930
君は>>559でポケモンいっぱい集めるキャラのことを邪悪と言ってるからね
それを棚に上げてポケモン集めることは悪いと言ってないすり替えだなんていうのが問題点を分かってて逸らしてるってことだよね
ポケモンの世話してる様子もアニメでやってるからね >>936
SM～新無印の歪みサトシだけでなんとかなる問題か？ 徹底的にバトルの描写を避けているうちは何ともならんな
サトシとサトシの手持ちの成長を描く格好の機会がない＝強さに説得力が生まれない
SMも新無印も同じ問題を抱えている（いた） >>937
悪い意味を込めて貪欲なコレクターなんて言い方してるのに「単にポケモンをたくさんゲットするだけ」なんて解釈になるのがやべーよ >>940
ではどうしてゴウに対して悪い言い方をしたんだろうね
貪欲なコレクターなんて邪悪という言い方からは他の意味は汲み取れないね
ゴウが邪悪な目的で集めてるコレクターとは違うことは説明されてるね
言ってることの辻褄が合わないね >>941
理解できてないみたいだね
どうしてって、自分で面倒を見ることもしないのに図鑑を埋めるためだけに乱獲するのが明らかに邪悪だと表現してるの分からんかな
それを「ゴウは単にたくさん集めてるだけ」みたいな解釈に無理やり持ってこうとしてんだよ君は 別に総集編でもいいよ？サトシVSダンデに3話分の尺が確保されてるならな
まぁ誰からも期待されてないプロミュウを削ればいいだけだしな
>>917
>>921
信憑性に欠けるが内容的に割と信じたい情報だな >>928
サトシのキャラも時代に合わないからハルトは大人しいタイプで良い
運動も苦手なら今の子供に共感されやすそう
近年は小中学生の体力テストの平均落ちてきてるし 株ポケが散々稼いでるのに制作費出してくれないからやる気なくしたとか小プロもケチるなら予算かけるなとか言われてるのかね？ >>941
世話を問題点にするなら集めることが目的であるコレクターなんて言葉を選ばないよね
なぜなら貪欲であろうとなかろうとコレクターが世話をどうしてるかなんて伺えないから
バトルに貪欲ってキャラがポケモンをどうしてるのかそれぞれ異なるのと同じ
ゴウは自分で面倒を見て悩み相談してる様子もアニメで描写されてる
バトルや研究目的が良くて図鑑のためが邪悪だという根拠がどこにもない自分ルール
乱獲というのは生態系に悪影響を及ぼすようなことだけどゴウはそんなことをしてない
ゲットされたポケモンもみんな満足そうにしてる
君が問題として挙げてるものはことごとく的を外している
それを無理やり邪悪ということに持って行こうとしているだけで、存在しない悪の捏造なんだよ >>946
3年に渡る放送が予定されるSMの監督としてOLMが寄越してきた人物が
NHKやNHKエデュケーショナルの手厚い支援があったピカイア！でしか
シリーズを通じた監督経験を積んでいなかったんだもの（しかも1クール13話）
そりゃあリスクを避けるために投資は最小限にするのが一般的な企業の立ち回りだよ >>947>>949
特訓≠バトル
クチナシ戦からハプウ前のグラジオ戦まで8ヶ月くらいまともなバトルやってなかったろ
忘れたとは言わせないぞ >>948
世話を他人任せにするからコレクターって表現してんだろ
乱獲ってのはやたらに捕獲する事であり、生態系に影響を及ぼすか否かは考慮しないんだよ？適当こいてんじゃねーぞ
バトルのために強いポケモンを求めゲットする、研究のためにゲットするのは分かるが図鑑に登録するためだけにゲットしてあとは他人任せってのは流石に酷いの分からん？その種の一般的なデータが記録されたらあとは用無しなんだぜ？
申し訳程度の触れ合い描写で満足しちゃってるうえに幼稚なオウム返しをするのに躍起になる君のようなXY以前見たこともないにわかなのに何故そこまで強気でいられるのか不思議でならん >>945
サトシが運動神経良すぎてスーパーマサラ人なんてネタにされるしあまりトレーナーの身体能力が高いとポケモンいらなくね？ってなるからな >>950
OLMは金がないてのがあからさまになったな
しかしここまで低クオリティな作品作り続けるアニメ会社もないぞ
東映はワンピースでさえ和の国からしっかり作画上げてきたからな
社運賭けてXYクオリティの新シリーズやらないとOLMも下請け会社に下がるな バカの一つ覚えみたいに作画作画うっせえわ
そもそも作画で金かけたXYが子供受け悪かったのがわりーわ
歴代渾身の作画枚数でドヤったミアレジム戦を褒めてる奴XY好きでも見たことねーぞ SM新無印からもっと子供受け悪くなった上に他のアニメに視聴率負けまくるようになったじゃん コレクター＝世話を他人任せなんて突拍子もない解釈では言い訳にしても無理筋
虫ポケのコンプ目指すコレクターのコロミも世話を他人任せにしてる描写なんて無かったね
いっぱいゲットすることは最初期から肯定されていると説明済
自分で世話してる様子は何度も描写されているのに見て見ぬふりしてる君が酷いだけ
ポケモンが好きだからパークでいつでも会える楽しみ方を用済みとは普通思わないな
むしろ強さで劣ったり研究が終わったりで用済みになるようなこともない
パークの中ではポケモンがそれぞれのコミュニティを形成してるって作中で説明されているのに過度の世話がどうして必要だと思うのか
それはただのエゴの押し付けなんだよ
それを自覚せず難癖つけてるだけの自分が幼稚とは思わないのかね 作画は程々でもいいから物語の整合を取る努力を放棄するな だから貪欲なコレクターと悪意を込めて言っているんだと…
堂々巡りすぎる…
あたおかをアピールして逃げる手法なのかとさえ思うよ 念の為と思ってフラゲサイト覗いたがポケファンのフラゲ報告はないようだ
ちょっと安心したかな >>959
貪欲だろうとなかろうとコレクターが世話をどうしてるか不明って説明に触れるの避けてる時点で君が逸してるの明白
虫コンプに貪欲なコロミもね
肝心な事実から逃げて脳内ルールでごまかし続けてるのは君だよ んじゃ次スレ行くね
某スレではNGワードで立てられませんなんてのを経験したが流石にここでは大丈夫だろう？ 明後日のSpoonでも何か情報があるみたいだけど、
表紙に大きく書いてなかったから多分誰かのインタビューだと思う
ポケットモンスター 74
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1664288609/ >>961
貪欲なコレクターってそういう悪意を込めて表現してるって何度も言ってるのにご都合解釈して話逸らしてんのはお前だよ
他のコレクターはこうだからとかそんな話じゃねーんだよ
あの乱獲ホモ野郎のやってることが邪悪なコレクターみたいだって話なの！
あとコロミ誰？ってなったから調べたら新無印のキャラかよ
お前新無印のことしか話せないの？ >>966
言葉の意味よりも君の身勝手な悪意を理解できないのはこちらの解釈不足だって？
随分と幼稚なわがままだな
邪悪なコレクターみたいというのは君がお得意の悪意で捻じ曲げてるだけだね
ちなみに乱獲という言葉は主に生態系を乱す用途に使われるが、それ以外では無闇=後先を考えずに捕獲する場合
ゴウは捕まえたポケモンは広いパークで世話するよう後先のことを考えてるのでどちらにせよ当てはまらないな
アニメで貪欲なコレクターといえば邪悪と定着するくらいの参考例がジタルダン一人の他にいるならどうぞどうぞ
あと強制的に捕まったはずのポケモンがすぐ懐いてるのも新無印より前のシリーズだけど、それについて触れるの避けてるのも君だね >>956
SM序盤は子供視聴率ある程度回復したけど末期～新無印で史上最低に落ち込んでるからな
このザマでXY見下せる神経がホントわかんねえわ
しかも剣盾アルセウス等ゲーム売上の好成績の手柄横取り主張するやつまで出始めてる 俺はXYもSMも両方とも大好きでどっちも楽しめたんだけどなぁ
新無印はサトシは良いとしてゴウ関連が糞
それだけだ
>>965
乙です >>967
あー何度言えばこいつは分かるのか
だからその誤解を避けるために悪意を込めた表現だと言ってるのにそれを考慮できずに突っ走ってるお前が悪いんだって
乱獲という言葉には生態系云々は無関係という話はしたし、後先考えずという意味もお前が勝手に足したものでしかない
やたらに、過剰に獲るって意味なんだし
言葉の意味そのままの貪欲なコレクターの実例を出してゴウと違うって言いたげだがそれが的外れな理由は前述してある
ある意味図鑑に登録されりゃあとは他人が世話するしってスタンスで乱獲してるだけ言葉通りの邪悪なコレクターにしか見えないのは事実だがな
で？全然例出さないけど過去作で完全な不意打ちで捕まえたやつが即座に懐いてるのって誰のこと言ってる？ >>970
だから悪意を込めてる時点で意味が歪んで自己完結してる君にしか通じなくなってる
その文面上の表現では他人には読み取れないけど俺の脳内でそういうことになってるんだから気付けと言ってるのと同じ
つまりワガママで逸してる君が悪いんだね
乱獲の意味を調べれば辞書に無闇にと書かれてて無闇の意味も調べれば俺が言った通りなのわかるよね
生態系を乱してない時点でやたら過剰には獲っていないね
他人が世話するスタンスってどこで描写されたんだろうね
悪意でしか表現できなくなってる時点で歪んだ妄想だね
>>912では>>906で君が問題視している捕まえ方でポケモンが心を開くかどうかについて
捕まえ方が不意打ちでもバトルで力づくでもその後が満足な環境なら問題ないと回答してるね
力づくで捕まえたのにすぐ懐いてる過去シリーズでの例はムックルとマメパト
で、自分で気付いてないだろうけどずっと新無印のこと以外話してないのは君の方だね ゴウ関連は糞
ゴウは失敗キャラ
どれだけ能書き垂れ流そうがこの現実から目を逸らしちゃいけないよ
まともなアニポケファン程ゴウの事が嫌いだと思う
>>972
らしいって何だよ
確かな情報をくれ 貪欲なコレクターなんてアニメでは邪悪でしかない
↑
ここから悪意によって貪欲ともコレクターと関係ない要素が込められてることを理解せよ
なんてうっかり自分の首を絞めること書いたせいで言い訳に必死だな >>971
マメパトもムックルもバトルでゲットしてんじゃねーか
嘘ついてんじゃねーぞ >>974
言葉通りでなく、やってることがもはやそれだという意味だと何度も説明してるのに理解できない嘘つきくんみっともないよ どういうシーンやってようがやるだけで面白くするための過程描く努力怠ってるからどうしようもない
どんな描写をしようが今のままじゃ無意味 遭遇して急にバトルで弱らされて抵抗する力ないところを捕獲されてどこに心開く要素があるの？
ゲットするまでの過程は関係ないんだね
だからゴウにゲットされたポケモンも懐いてるのはおかしくない、ってちゃんと説明してるね
俺のレスを読み返しても過去作でも完全に不意打ちでとか一言も書いてないなぁ嘘つきくん
分かっててわざと逸してる事言うのは何とやら
>>976
その意味というのが自分勝手な脳内ルールでの悪認定だから話にならないんだよ
邪悪の根拠が乱獲だと言いながらその乱獲の意味を間違ってるという指摘は見て見ぬふり
世話はハナから人任せスタンスだという妄想
こちらが作中描写の事実を根拠にしてるのに対して君は悪意と妄想ばかり並べてる
嘘つきは新無印のことしか話せない君だね ポケモンは元来好戦的な設定があるしバトルで負かされたら相手を認めてゲットされる事はゴウと捕まえたポケモンの交流のようなとってつけた程度のものと比較にならないくらい描かれてきているんだよなぁ
ボールを投げて捕まえただけのキャタピーは言うこと聞かず逃げようとしてたしね
ゴウ信者くんは新無印以外のことは嘘しかつけないのが判明したのでもう誰も君の言葉に耳を貸さないし同意もしないね
ああすまん元からそうだったな ゲットされたポケモンは心地良い環境に満足してるって描写無視してる嘘つきゴウアンチくんは最後まで捻じ曲がった悪意に逃げたな
特定キャラ叩きにエゴの押し付けと幼稚なワガママ、脳内ルールに日本語すら誤用して他人のレスを都合よく捏造
失言の言い訳探しに焦って言葉を荒げて誰にも同意されず
相手が言ったことからしか新無印以外を語れない、新無印については嘘と妄想しか語らない
迷惑行為のオンパレードで自覚のない煽り荒らしはこれだから手がつけられない >>980
何もかもが的外れすぎる
自分に投げかけられた疑問や矛盾をおうむ返しすりゃ相手にもそっくり当てはまると勘違いしちゃってる？
立場が違うんだからお前は突っ込まれて然るべき事も俺にとってはなんの問題もない事とか理解できないんだな 同意というかはまた別だがこのスレだけでもゴウ批判は俺だけじゃなく結構いるのに対して擁護は常に自分だけな事実とかも見えないふりしてるのかな〜 誰も耳を貸さないとか言った直後に自分がしっかり聞いて噛み付いてくるみっともなさ
投げかけられた疑問にしっかりこっちが回答してるのに見て見ぬふりして悪意で並べて逃げてるだけのやつ Twitterでも擁護意見出てるのに見て見ぬふりして嘘をついてるあたり「誰も望んでない」の大嘘から懲りてないね 同意されてないことから逸らして批判にすり替えたり、脳内ルールや他人のレス捏造を指摘されたことについてはダンマリなんだなぁ >>984
教師が不良生徒に「そんな態度じゃ誰も相手にしてくれない」と忠告したら「いま相手にしてるじゃん！」って返すような的外れというか揚げ足取りというかダサいこと言ってるなって感じだよ
不意打ちで捕まえて懐いてるポケモン聞いて君が返した答えはまともにバトルで捕まえた2匹だったけど、これをしっかりした回答だと言い張るイカれ具合が凄い 悪意と捏造が大好きな嘘つきゴウアンチくんはずいぶん耳を貸してるねぇ このスレって言ってるのにTwitterは〜とか会話の通じなさはもう頭抱えるレベルよ
他人のレス捏造ってどれ？そんなんやったつもりないのでどれのことか説明してね？
脳内ルール？ややこしそうな発言の意図は逐一説明はしてるけど君がそれを考慮してないだけかと。説明してないなら脳内ルールと言えるんだけどね
直接擁護されてない故に同意というかは別と前置きしてる上にゴウの批判という同意見が結構あるのは事実なんだからすり替えだ！って騒ぐのも無理があるし騒いだところで事実は変わらんよ >>988
>>987見た？君の言ってる事のダサさ理解しよ？ 乱獲の正しい意味は理解したのかな
また他人のレスを捏造してるようでヒヤヒヤしてるよ
お得意の悪意で歪めて他人に意味が通じない言葉を羅列されてもこっちが困るからね >>978で嘘つきゴウアンチくんの捏造ぶりはしっかり説明してるね
そのうち用済みになりそうなバトルや研究目的は良くていつまでも好きなポケモンと会える図鑑はダメとかいう脳内ルールも謎だね
言い訳並べて今もしっかり耳を貸してるダサさ 乱獲を検索すると最初に出るのは「やたら魚や鳥獣を獲ること」となってるが無闇と表記するのもあるようだね
それは理解したよ
ただ登録した後は桜木研究所任せってのを後先考えてるとするのは違うと思うけどね
そのまんま逃した方がマシでは？
だから意味説明してるのを無視してるの君なんだって何度言や分かるのよ >>912でも俺は過去に完全に不意打ちで捕まえたとか一言も言ってないけどどうすればここから歪んだ捏造できるのか理解できないな ゴウは自分で世話してるし途中からポケモン自身が独自のコミュニティ形成して過度な介入必要ないこと描写されてるんだよなー ポケモン好きだから会うのを楽しみにしてるのに逃した方がマシなんて発想どこからあるんだろう >>992
もしかして不意打ちのこと言ってたの？
それ君のレスとか全く関係なくてゴウのやり方が不意打ちだからそう言ってるだけだよ
普通に考えたらバトルや研究のあとは図鑑埋め放置ポケモンと同じ隠居生活になるでしょ
それがダメなら捕獲直後から用済みで放置されてる方がダメだろ
君は人の言葉をそのまんま使うの好きだね
でも君に当てはまる言葉を俺に返しても俺には当てはまらないんだよね
言い訳って切り捨てる時点で俺の例えに反論できてない事になっちゃうけどいいの？ 自分が得意げに悪意で歪めたこと言ってたこともスルー レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
