ルパン三世 総合
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狙った獲物は必ず奪う、神出鬼没の大泥棒ー
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モンキー・パンチ原作「ルパン三世」を新作メインで語るスレ
ルパン三世 NETWORK
https://www.lupin-3rd.net/
↓↓↓以下、現在の新作↓↓↓ 『LUPIN ZERO』
これは、誰もが知っている大泥棒の、誰も知らない「はじまり」の物語。
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2022年12⽉よりDMM TVにて独占配信開始
公式サイト:https://lupin-zero.com/
公式Twitter:https://twitter.com/lupin_zero
■スタッフ
監督:酒向大輔
シリーズ構成:大河内一楼
設定考証:白土晴一
キャラクターデザイン:田口麻美
美術監督:清水哲弘/小崎弘貴
色彩設計:岡亮子
撮影監督:千葉洋之
編集:柳田美和
音響監督:丹下雄二
音響効果:倉橋裕宗
音楽:大友良英
■キャスト
ルパン:畠中祐
次元:武内駿輔
洋子:早見沙織
しのぶ:行成とあ
ルパン一世:安原義人
ルパン二世:古川登志夫
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 『ルパン三世VSキャッツ・アイ』
“泥棒×怪盗”のハイブリッドなコラボレーション作品!
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2023年1月27日(金)よりAmazon Prime Videoにて独占配信予定
公式サイト:https://www.lupin-vs-catseye.com/
公式Twitter:https://twitter.com/lupin_vs_cats
■スタッフ
監督:静野孔文、瀬下寛之
脚本:葛原秀治
副監督:井手惠介
キャラクターデザイン:中田春彌/山中純子
プロダクションデザイン:田中直哉/フェルディナンド・パトゥリ
アートディレクター:片塰満則
編集:肥田文
音響監督:清水洋史
音楽:大野雄二/大谷和夫/fox capture plan
アニメーション制作協力:萌
制作:トムス・エンタテインメント
製作:ルパン三世VSキャッツ・アイ製作委員会 ■キャスト
ルパン三世:栗田貫一
次元大介:大塚明夫
石川五ェ門:浪川大輔
峰不二子:沢城みゆき
銭形警部:山寺宏一
来生瞳:戸田恵子
来生泪:深見梨加
来生愛:坂本千夏
内海俊夫:安原義人
永石:麦人
銀河万丈、東地宏樹、菅生隆之
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 絵も音も良いけど、レトロ感狙いすぎ
大河内はガンダムあるから、こっちやらなくてもよかったろ
この方針で行くの決めたの誰だよ 方針はいいんだけど演出ダメすぎ。
学生の卒制かと思った・・・。 一話目見てレトロ感と話しクソだなって思ったけど、二話目でもう慣れた。ゆるくて逆にいい感じ dmm限定なんだから、ちゃんとルパンと次元が兜合わせしてほしいよね 昔は緑のジャケットを青ジャケつってたけど今思うとなんで緑で青ジャケだったんだろ? >>18-19
そういや信号は緑でも青信号だもんなサンキュー 普通に面白いと思うけどクリカンに寄せる必要なかったかと 今日のさんま御殿にクリカンと浪川でるみたい
クリカンいい加減に勇退してほしいわ >>14
自分もこんな感じだな
幼少期の必要性はあんま感じないけど普通に面白い さっきTVCMで見掛けて初めて知ったけどルパンゼロ面白そうだな
昔の雰囲気出てて興味湧いた ワイは脚本の人が苦手な人だったので1話きりした
どーでもいーことをダラダラとやるタイプなんよ ルパンゼロは、奇跡の令和最高傑作だな。
今の時代このテイストでやれるスタックは他にいないだろ。
次元が似せていないように見えて、自然と似ている調子なのがいい。
演出は宮崎リスペクト入っているけれど、
ほか作品の宮崎リスペクトってどれも寒かった。
今回は表層的でなく中身からやれてる。
音楽と作画はもちろんシナリオも違和感ねーわ。
この路線潰さないでほしい。 20:30から3話無料配信があるよ
12/22(木)20:30~『LUPIN ZERO』独占配信記念!声優陣とウォッチパーティ 3話にアルベール出てきて驚いた。しかも小林ゆうだしw さんま御殿でクリカンが、カリ城のルパンとクラリスの最後の場面のセリフを言っていたが全く似ていなかった
本当にルパンを卒業して欲しい 本当、コバキヨさんが亡くなって良いタイミングなのに。プロ若手に譲れよ・・・ 通常の無料配信は明日
「LUPIN ZERO」上映会
#3 を無料配信!
12/23(金) 20:00~20:30 動きや表情は宮崎ルパンなんだけど街中でピストル打つとこ大隅風味も感じた 今日は池袋でプレミア上映会なのか
このスタッフキャストで映画作って欲しいなこのテイストのまんまで
一度解散しちゃうと再度招集するの大変だしせっかくのこの良い感じが変わっちゃったりするからね
なによりヤマタケスコアの劇場版を是非とも後世に残してもらいたい
カリオストロも山下毅雄だったらなぁ
まだご健在で1stルパンのアルバム出してたりしてたのに カリ城は大野でよかったよ。
山下だとサンバテンペラードは生み出せなかったろうし。 もう聞き馴染んでるんから今さら変えたら世界中から大ブーイングだろうけどね
サンバ人気だけど特に思い入れは無いんだよな
当時大野雄二のイメージは人間の証明とか流行りの売れっ子で
このルパンの楽曲にはNewすぎる感じで違和感しかなかったかな
炎のたからものは変え難い名曲だと思うけど 逆に言えば、マモーは山下で良かったんちゃうかなとも思う。 足ーもとにーからみーつくーもいいじゃん。ルパンと次元の二人乗り
最近の新作、イタリアだのコナンだのルパンのなかで一番いいかも 3話面白かった。これ原作凄い昔に読んだから
内容うろなんだが、大分アレンジ加えてた?
次元が途中合流したりとかあった気がしたんだがそこはやらないんだな ルパン自体はどうでもいいんだけど、米たにヨシトモが関わってるせいなのか
部隊がまりメラやメーラメラっぽくてすっごく気になる。
EDも※名義で歌えばよかったのに。 キャラデザに頼りすぎない、ダサ目の作画だけど細かく描く
頭を使った展開
まさにコレだよ求めてたルパン三世 本当にこういう頭使ってやり込めるを脚本が真面目に考えなくなっちゃって久しいからなルパンは そして文字がパラパラ崩れるあのインチキな映像がサイコーにルパン。 あんなもんで痺れるんか・・・。
本格ミステリー一度も読んだことないんやな。 >>60
ホームズもアガサ・クリスティも読んでるよ
最近はアマプラのボッシュシリーズが好き そんだけ読んでて、あんなもんに感動してるん?
東野圭吾レベルにも及んでない脚本で白けてしまうんだが・・・。 >>62
求めてるのはルパン三世
本格ミステリを求めてるのとはまた違う
本格ミステリに斬鉄剣が出てきたらおかしいでしょうにwww そうなんよ、求めているのは「ルパン三世」であって、あんな心理戦とかじゃないんよね。
だから余計に粗が目立つというか、強引さが際立ってしまって萎えた。
そもそもあのエロ姉ちゃんが父親って酷すぎない?
赤外線除けツイスターゲームのシーン、いろいろと複雑になるんだが・・・・。 そういう大人のミステリーは良いんだよ
事実それっぽい要素6でやろうとしてスベってるし
ガキの悪知恵みたいので出し抜くのがルパンの痛快さじゃないか >>64
むしろあんな強い女キャラがいくらもいるほうがおかしいからあれでいい ハンバーガー(ルパン)よかったなって話してるのに、
なんで寿司(ミステリー)の話するんだ? ハンバーガー(ルパン)に寿司(ミステリー)バーガーは合わないっていう話だけど? 求めるルパン像がバラバラなのか?だとするとなかなか厄介だねえ それは仕方ない。何十年もあの手この手で作られて、色んな年代ごとのルパンがあるからな
だから、本来の原点回帰的な本作を多くは歓迎してるんじゃないか
そういう話してるだろ概ね fanzaアニメじゃないのに、乳首丸見えよかったのか? この時期になると大野雄二のアルバム「聖夜泥棒」が聞きたくなる
ルパン楽曲のクリスマスver.だったり今は懐かしい山田ルパン、増山不二子のドラマパートあったりで結構いい代物
某所にもあったから聞いたことない人は一聴の価値あるかも 毎年恒例5chベストアニメ投票が今年も始まりました。
皆さんの一票お待ちしています
●
2022年 5chベストアニメランキング投票スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1671888001/ 声聞いただけだと畠中祐って分からなかった
悪くないな 学ランと拳銃がミスマッチ過ぎてなあ
いくら昭和で校内でハジキ晒してノーペナは無いよ
畠中の高音が無理なのと音楽は良いのに勿体無い 現在に続く昭和30年代で考えるからそうなる
緑ルパンが活躍する世界の昔ばなしと思えばそう不自然じゃあるまいよ 声優特集番組で徹子の部屋に出た山田康雄が流れてたが素でルパンみたいだったな
虹の話も実際にルパンが言いそうでカッコ良かった 小林御大の影響なのかもしらんが、ルパンと次元のコンビをやたらゴリ推しする最近のムーブはもう腹一杯
原作の「ルパンvs銭形」や「ルパンvs不二子」みたいな回をまた作ってほしい
銭形はルパンの好敵手、不二子はルパンの敵にも味方にもなる が基本なのに、最近の作品は2人とも味方だしゲスト目立って大して活躍しないのばっかり そんなに推してたっけ?
原作は面白いっちゃ面白いが、アニメほど受ける要素はないし、
今のルパンゼロは公開場所が悪いが最近のルパンと比べたら神。
ここから徐々にデキる銭形とまで広がってくれると理想。
LUPIN THE IIIRDは期待していたけど、観客集めが弱くて、
銭形回もルパン回も作られずに何年も経ってる。
ずっと待っているんだが。 マックのCMでルパンがキャッシュレス決済してた
インターポールに国際指名手配されても使えるんだなw >>75
LUPIN ZEROって海外配信されたらタバコアウトなんじゃないの?
未完になったルパン8世も大人の次元でもタバコNGで飴に換えさせられたって
未成年だったら完全アウトだよなでも棒キャンディだと不良でクールなクソガキな次元に
合わないと思うけど 海外配信日本と同時に始まってるけど喫煙描写規制されてないよ 日本のアニメは海外のアウトと関係なくやれてるからウケてる面がある。
わざわざ海外の倫理に合わせる必要なんてないんだよなあ。 そのうち次元が黒人になったり不二子ちゃんが不細工デブになったりするんだよ。 ガキの頃に1期の再放送を何度も見て育った世代です
新作のゼロ、当然初見な筈なのにとても懐かしく感じてしまい
加齢のせいもあり時折涙ぐんでしまう程です
当方、制作の内側などには全く詳しくありませんが
「これぞルパンシリーズの絵」と思いました
素敵な作品をありがとうございます 原作の五エ門顔って何でアニメじゃブサイク寄りなのが採用されてしまうのか
いちお美青年寄りの顔だってあっただろうに原作 押井版ルパンの映画って潰されたらしいですよね?山田さんと井上さんがやってたら
カリオストロを遥かに凌ぐ名作になってたんでしょ? 最近のアニメだとルパンの相棒は次元一人みたいな感じだけど原作だとルパンには二人の相棒がいるって感じだよね
トリオ扱いというか >>93
part6の押井守脚本みてみなよ。
サイテーの出来だった。
でもあのセンスで80年代にやったら伝説にはなっただろう。
ルパンの正史からは外されるかもしれないが。 ルパンゼロ一気見したが予想外にめっちゃ良かったわ!
作画はパート4と同じなのかな、昭和のレトロ感がエモくていい
メインキャストどちらも違和感なくてすげえけど特に次元役の声優さん、コバキヨの理解度高くて素晴らしい
もう最終話だけどたった6話で終わるには惜しいくらい良い物作ったなー >>91
ソース不明だが大塚氏が「主役と並ぶ美形がいるのはちょっと…」みたいな感じで顔を変えたと雑誌で答えてたらしい
パイロット版の監督をした芝山氏の絵はかなり原作に近いし
https://i.imgur.com/56yXJ2P.jpg
2ndの企画書でも同じようなデザインだったんだけどね
https://i.imgur.com/Z70CMEK.png
因みに作者自身は2006年頃の展示会で「五ェ門の顔はルパンより少し男前」って言っていたので一応どころか公認の美形扱い
だからか目がアップの時とかは睫毛が描かれてる ルパンゼロを見たけど声優はもっと自由に役を演じてもいいと思うんだよな
旧キャストの真似をさせる製作陣とそれを求めるファンに気持ち悪さを感じる
懐古主義のファンが亡くなった演者の面影を求めて若い声優に物真似をさせる図がグロテスクだ
再現度が高いってそんなに重要なことなのかと言いたくなる
ルパンは山田氏に似せないと煩く言われるだろうけど地の演技のルパンをもっと聞いてみたいと思ったし次元も小林氏の再現よりも地の演技でどんな次元が出てくるのか見てみたい
二人とも声の雰囲気が合っているから演技を真似しなくてもルパンと次元になると思う
山田ルパンにこだわる人が大部分なので難しいとは思うが新しい個性のルパンが出てきても受け入れる度量の広さがファンにあれば焼き直しではない面白いルパンができるかもしれない
過去のルパンの思い出は素晴らしいものだけど無理に今の時代にひっぱらなくていい
またクリカン以外のルパンをやるなら真似させる必要があるのか一度考えてもいいと思うね
色々書いたけど今回はファーストにつながるように作ってるらしいから演技を寄せることが間違ってるとは思ってない
山田ルパン小林次元の再現度を評価軸にしてる感想を見かけるけどキャラクターの魅力演技の魅力ってそういうところじゃないよって言いたい
旧声優に囚われすぎない演技を求めている視聴者もいるってことを制作側に知ってほしいね >>98
その通りだと思う。
ルパンゼロはもとの声を意識しながら
畠中と武内独自の持ち味(他作品で知ってた)が出てて、
とてもいいと思う。
特に武内くんは元の声にある演技や癖を自然に模倣するのが
神レベルで驚く。
声優の良さでは、令和うる星やつらよりすげえって思う。
似ているか似ていないかの評価が入るのは仕方ない。
だがその声優が表現する個性と実力そのものを評価したいね。 ルパンゼロってもう放送してんの?スレも見当たらないけど
パート6の出来が超絶最低ゴミクソだったんだが、これは違う監督とかが作ってんの? 今更だけど最新話まで見たわルパンゼロ
こういう作品があっても良いんじゃね、みたいなラインだ
散々書かれてるけどBGMが良い
>>99
二枚目原作風のファンアートじゃんw
わざとやってる?
>>101
DMMのサブスク独占配信だから地上波はないのよ
スタッフはパート5の人が多い マジか配信のみなのか。しかも今日最終回かよ
パート5のスタッフなら期待できるか。機会があったら見てみるわ part5より面白いよ。
part5も作画と音楽はすごかったが、
今の作風で過去ルパンの面白さを出そうとしても
厳しいんだなとわかった。
今回はストレートに昭和が舞台だから違和感ゼロ。
やっぱりルパンは昭和が似合うと再認識した。
アルセーヌの孫設定もマグナム使う次元も無理がないもんな。
五右ヱ門はもとから無理があるけど昭和ファンタジーでギリギリ受け入れられるなw
アマプラで今度やるキャッツアイは期待していいのかどうか。 もう最終回なのか
今後も少しずつ新シーズン追加とかするとかかな?
出来いいだけに寂しいねぇ サントラの出来が素晴らしいからホントの意味で1stに繋がるエピソードを映画化出来たら良いよね
五右衛門との出会いは1stで描かれたけど峰不二子との出会いがまだだもんね >>104
DMM初回一ヶ月無料だから一気見出来るぞ
ルパンゼロあと一話で終わるの鬱なんだが
賛否あると思うがそれくらい俺のドンピシャだった
とりあえず明日のネタバレお疲れ様上映会が楽しみだ >>107
ないと思うが二期三期と続いて1stまでの期間が描かれたら最高だな
お布施の意味も込めてラーメン博物館行くわ >>110
まだだよ。1/27から。
ルパンの峰不二子の出会いは、「峰不二子という女」があるかな?
あれはルパンと次元のファーストコンタクトも描かれていて、ルパンゼロと違う世界線ながら、とてもいい出会いだった。 洋子がさりげなくゲリラと通じて武器密輸してるのも時代性があって良いな
旧アニメでも、機動隊との交戦経験者を不二子がサクラに募ってる話有ったしな ルパンVSキャッツ・アイで、
栗田・大野が戻って来る
二人はいつルパンを卒業するのだろうか? 不二子との出会いは、テレビシリーズPart2であったあのエピソードが好きだなあ >>115
何話かわかる?
今アマプラで全話無料だから観てみたい 一世は心臓移植の為にハートを盗む
ルパンは次元からハートを盗む
ルパンは洋子に捧げたハート(のペンダント)を失う
他にあるかな ルパンゼロ思ったより良かったし、原作使う回が復活したのも嬉しかった
>>99
井上はpart2当時の声なら原作のイケ顔にも結構合うと思うぞ
そもそも「part1よりイケメン度増したから」って理由で二枚目ばっかやってた井上がキャスティングされたんだし
>>116
119話「ルパンを殺したルパン」かと >>116
118も書いてるけど、EP119 ルパンを殺したルパン
出会いがメインの話じゃなくて、さらっと出てくる程度だけどなんか良い >>97‐99
そういや原作絵用いたD2(ゲーム?)って黒歴史?
動画見るとルパンの声が山田さんの声とは全く違うというか
むしろ風魔の時ほど違う 陽が古川さんならD2の人がダークっぽい感じ
山田さんの縛りから解放されてる感じだけど五エ門の声が台詞はごく僅かだが
入ってたやつの見ると井上さん寄りだった
あとFROGMAN氏によるの直系(?)のパロディのルパンしゃんしぇいも
唯一セリフが入ってるルパキの回見ると次元はともかく五エ門は井上さんに寄せてた
個人的には井上さんに寄せるのは浪川さんだけで良いと思ってるので
井上さんの呪いというか縛りがあるのかなって
>>99
ちなみに浪川さんの(普段声含)声でも合うとは思えないけどね個人的に
じゃあ誰が良いかって言われてもすぐには思い浮かばない
>>100
あの子アナ雪の時のオラフの時も完コピっぷりが話題でものまね番組でも優勝か準優勝したんだよね 最終回良かったね
セリフが皆無に等しい撃ち合いは痺れたぜ
>>121
vomicみたいなやつ?自分は好き
作者が審査員務めたのもあって良いキャストが集まったと思う
特に難波圭一さんのルパンは伸び伸びとした新原作の絵柄と相まって一番良い、TFのブロードキャストみたいな飄々とした演技がホントに良いのよ
セイバーキッズで怪盗ルパン(パルン)役に選ばれたのも頷ける
五右ェ門は台詞が「成功を祈る」と「る」しか無かったけど堀井さんの声も原作にピッタリだと思う
系統としては井上さんというより塩沢さん(風魔)に近い人だと自分は感じたかな ルパンゼロほんと面白かった
やっぱこの時代があってるねぇルパンは 最後に結構ノワール感出してきたのよかったな
1stの前半ぽい雰囲気も少し感じて震えたよ
最後はEDを3番の歌詞に変えて来るかな?と思ったがそれは無かったw
近頃のルパンの中じゃ断トツに良かったわ 逆に昭和という自体設定でしかルパンの世界観は活きないのかなって危惧も生まれたかも… ルパンゼロの6話良かった
たまに作画がおかしかったけど
ほぼ完ぺきだった
本家のルパン三世の声優も入れ替えていいかもしれん
今の次元なんてただの大塚明夫だろ 拘るファンは新作は見てないだろうし残ってるのはルパンなら比較的なんでも楽しめるタイプのファンだと思われるので好評だからと言って油断は出来んな
配信だけにわざわざ見てるのはハードル低めのルパンファンが殆どだろうしtwitterとかならトレンドになったうえで概ね高評価でないとなイマイチ信用できない
ルパンを知らない人がゼロを見てどれだけの人数がファンになったかがこれからも長く続けていくうえで重要だ
作画クオリティはそれなりに良いけど作画やキャラデザを今の時代に合わせないとルパンを知らない世代は恐らく絵切りするというか1話も見ることなく切るだろうな
次元のデザインは悪くないのは目が見えないからで、ルパンのように目が出ると古臭くなる
折角まだイメージが固まっていない少年時代のルパンだけにもっと大胆に変えた方が良かったかもしれんがルパンファンしか見ない配信だけにこちらの方が正解だったとも言える モブキャラもちゃんと大塚康生テイストなタッチなのが良かったわ
スペシャルだとメインキャラ以外ぜんぜんルパンじゃ無くて DMMがルパンゼロ オール手描き昭和テイスト
プライムビデオがルパンvsキャッツアイ オール3DCG
対照的だな ルパンゼロの次元役の武内さん、本家次元も普通に出来そうだな ガウチョの解説してる時の声色がマジで次元だったわ
ここまで違和感なくコバキヨの後継にぴったりな逸材が出てきたことに驚いてる LUPIN ZERO全話観たがかなり面白かったな
ただ一世、二世共に健在だし、ルパン帝国も結局単語だけ出てきて終わってるから、大学生になったルパンが銭形や不二子に出会うみたいな続編やるかもしれんね
あと2話観てるとスタッフはウルトラシリーズ・円谷プロ作品好きなんだろうなと思った ルパン声優はオ−ディションで決めれば誰も文句は言わないのに
指名で決めるから叩かれる
ルパン 多田野かルピン 次元 武内 不二子 本田貴子 BS12で今夜からダ−ティ−ハリ−が放送されるが、
山田の吹き替えで、追加パ−トは多田野が吹き替えする
ルパンファンは絶対に見るべき 武内駿輔は髭の生えてない次元は合ってるけど地の声にまだ若造感があるので大人の次元は違うなぁ
物真似は部分的には似せれても役になるというのは普段の声も次元でないと意味がないからな
ただ声の幅は広いようだから確かにオーディションでしっかり聞かないと分かんない部分もあるし
大塚明夫以下の年齢の声優だと次元にしっくりくる人が思いつかないから次の次元役として若手の武内駿輔は確実に候補に挙がるだろうけどね
イケメン声なんで女ウケしそうだし
声質的には山寺の声の方が近いから銭形の後任の方がいいかも
逸材がいるなら山寺の後任は納谷悟朗とか加藤精三のような重厚な親父声に戻して欲しいが今の若手にあのタイプの声がいないしな 多田野曜平はかなり寄せてて演技ができる分クリカンよりは遥かにいいが
年齢的にクリカンとあまり変わらないから流石に嫌がらせみたいになるから制作側もそこに交代しないだろ
物真似じゃなしにルパンに合った声優とか俳優で良いと思う
難波圭一なんかも山田康雄には全然似てないけど原作の若いルパンには山田康雄より適任だったと思う パイロット版の広川太一郎ルパンよかったんだよな。
キザな感じで二枚目すぎるぐらいで。
きっとあっちの方が初期原作らしくなってた。
あの路線に復帰したら受けるんじゃないかな。
それぐらい大胆でないと、未来のルパンは限界が見えている。
昭和を舞台にすることで、ルパンゼロとIIIRDがその限界の極みに達してしまった感がある。 ルパン声優はドラえもんのように、
ガチオ−ディションで決めて欲しい 広川太一郎は山田康雄とは全然違うけどダンディかつ個性的な演技で主役としての存在感もありかなり良かったな
最近の声優は上手いんだけど幅広く演じれる分個性とか存在感が弱いというか
ルパンの新作は過去のルパン作品に無理に繋げるのはやめた方がいいと思うがね
そういう制約をつけることでルパン作品が本来持つ自由度の高さを狭めてる気がする
ルパンゼロも昭和にしなくても近未来的な世界で若いルパン次元で良かったと思う
もともと原作は無国籍な世界観なので別に現実に沿う必要はないしな
あと、作画も古いんだよな
ルパンのアクションシーンはジブリ的なバタバタした動きより、最近だったらリコリスリコイルみたいな切れのある動きの方が人気が出ると思う
ゼロは好評ではあるんだけど評価してるのは殆どがルパンファンに思えるんだよなぁ
他ではほぼ話題には上がっていないだけに 畠中は中学生のルパンを演じているだけで
大人のルパンを演じさせれば普通にルパンになるんじゃないかな
不二子をみゆきちから、早見沙織や行成とあに変えるわけにもいかないし
五右衛門の浪川はまだ若いからそのままかな 早見沙織って可愛くてごめんね歌ってるイメージしかないんだがフジコやれそうな声質なんだ
声優全く詳しくないんで 結構良かったね雰囲気って大事だな峰不二子とかいろいろあったけど
やり過ぎでもなく一番ルパンって感じが出てて丁度良かった声優も良かったね やっぱ音楽って大切だなと実感した
ヤマタケmusicがかかるだけでルパンの世界に一瞬にして染まるわ 荒野に散ったコンバット・マグナム
ttps://youtube.com/shorts/l3ikBHFvfBw?feature=share 洋子がルパンの頼み・願いを断って額に口づけをする展開はカリ城のルパンとクラリスのそれと対になってるな
あと洋子がガウチョの所へ落ちていく最期はさらば愛しき魔女で散っていくリンダのイメージが入っているように見える 鳥肌!ルパンの声優がモンティパイソン繋がりなのが凄い
グレアム・チャップマン:山田康雄 → ルパン三世のルパン(TVシリーズ、映画、TVSP)
ジョン・クリーズ:納谷悟郎 → ルパン三世の銭形警部(TVシリーズ、映画、TVSP)
エリック・アイドル:広川太一郎 → ルパン三世のルパン(パイロット版TVサイズ)
テリー・ギリアム:古川登志夫 → 映画版ルパン三世のルパン(「風魔一族の陰謀」のみ、LUPIN ZERO のルパン二世)
グレアム・チャップマンの代役声優:安原義人 → (LUPIN ZERO のルパン一世(ルパンのお爺ちゃん ) >>151
安原義人はルパンvsキャッツアイでは内海俊夫役で出るのな モンティパイソン吹き替え配役陣は当時の声優アベンジャーズみたいなもんだし 1話だけ取り敢えずと思ったら止まらなくなって6話ぶっ通しで見たけど結構面白かったです
あとヤマタケサウンドなのは嬉しいけどやっぱりあの時代特有の音の重さは再現出来なかったんだなって
それでも嬉しいけどね ルパンってポリコレと最も相性悪いと思うけどルパンがポリコレ化したらどうしますか? ルパン8世のリメイクとルパンZEROのスタッフでルパン小僧作って欲しい >>159
後期とバビロンの作画とても好きなんだよなー。
ファーストを除くと筆頭クラスで。 質問!大塚さんと二階堂さんがセカンド降板した理由って何?闇とかある?
大塚さんと二階堂さんが蹴った(断った)のかそれとも事実上クビだったのか知りたい 初期の不二子めちゃくちゃ可愛いじゃん!動画見たけどAMV経由だけど気は強いけどそこはかに妹感もあったコケティッシュでいて媚びてなくて3人の兄さんたちと対等に渡り歩いてるのも良い
絶妙な距離感作るのが巧いしルパンはそりゃ惚れるわ >>164
闇なんかないよ
上層部が「声変えろ」って命令しただけの話
まああのセカンドのキャラやデザインに大塚・二階堂両氏の声はマッチしないだろうし
事実上クビの方だね 銭形は声を変えずに、かなり別キャラになったの奇跡だな。 >>167
>>169
どもありがとうっす。
大塚さんがパヤオさんらみたいに五エ門キャラ嫌っての降板じゃ無くて良かった
やってて嫌だったとか苦痛だったとか言われたらショックだけどそうじゃなかったのが救い
一見シュッとしてるのに毒っ気と目つきの悪い意地悪そうな顔の1stの五エ門大好きだったもんで Part2で声優が替った本当の理由は、
1stは読売テレビ制作で、part2から
日テレになったから
Part2は視聴率を獲るために、
子供にも受けるようにギャグ路線にして、声優・音楽を一新したのが真相
当時日テレのPが大野にルパンをやらないかと依頼した時、大野は死ぬ程嬉しかったらしいな >>170
ちなみに大塚さんはバビロンの黄金伝説の頃のインタビューでこう答えてた
役者が自分の役を覚えてるって嬉しい
https://i.imgur.com/UgTjuyA.jpg >>170
宮崎さんって五エ門と不二子が苦手だったってのは聞いた事あるし
カリ城も本当は完全ハブりたかったらしい
1stって最初の方でキャラブレッブレだったよねつべで最初動画見てビックリしたわ
えっ?こんなんだったの!?って思ったかな
硬派コワモテで登場してる癖にルパン差し置いて峰不二子ち・ゃ・ん!って言ってるし パワーワードだけど
脚本家のミスか何かだったと思うけど
下劣でエッチな触り魔とか 大塚さんも笑い堪えて大変だったんだろうなって
まだ破廉恥(ハレンチ)魔ならわかるけどハレンチってワード使えなかったのは永井豪先生のハレンチ学園に配慮?してたのかどうか
ちなみにハレンチ学園の本編は生まれてなかったから見た事無いけど アルバトロスの五右衛門なんて完全に別キャラだもんな 二階堂さんから変わった理由は…
次男が生まれた1972年に芸能界を引退したから 日テレのルパンPart2のコンセプト
ルパン達のキャラを三枚目にする
ハード路線では視聴率が獲れないので
子供にも解りやすいギャグ路線にする
声優・音楽を替える
読売の大人向き路線が低視聴率だったので、日テレの路線変更は仕方ない 幻のルパン8世こそ日本でも放映すべきだったんだよなP3と逆だったら良かったのに
日仏同時放映してりゃP3の代わりにもなってただろうに
>>174
何かスキヤキを五エ門がごっそり肉取るやつwあれは笑えたのとルパンと次元が大のオッサン2人が年甲斐も無く
喧嘩したりしてる隙に五エ門が肉食うシーンは結構好きアラサー3人の行動とは思えないシーン
一方で反戦的なテーマみたいなのがあったりダイナミックで面白かった記憶 1stルパンでの高畑さんの功績ってイマイチよく見えないけど
シナリオ修正に尽力したのかね?
一番高畑さんらしいところってどの辺だろう? OPとEDが微妙だ
主題歌1のために作られた映像のオマージュをafro lupinにあてるのがよく分からんし
EDはバイクが揺れなさすぎる
いくら舗装路でもあれはない アルバトロスの時の不二子って結構タフで元気だけど意外と可愛いと思うんだけど
ハリウッドのコメディ映画のアクション女優ぽさとかあって好き
ジブリ感もあるしルパンとのラブシーンもあって好きだったわ
対極が峰不二子という名の女でレディコミもどきの不二子のアニメ好きな人は何故かすぐ宮崎叩くよね 峰不二子はアダルト路線にもコメディタッチにもなれてしまう。
魔性の中の魔性で、どちらも魅力的。 1stのコケティッシュでちょっと気の強い不二子も好きだしフランス女優とハリウッド女優の良いとこどりというか
ハイブリット感が好き 大塚康生(漢字これだっけ?)さんは抜群に女の子描くの巧い
フランス映画の女優さん絶対好きだろうなって思ってたわ体型はハリウッド女優だけど >>184
何これ?不二子目茶苦茶オバサンじゃん 誰作監?胸デカくすりゃ良いってもんでもねーのに >>184
1枚目はファースト最終回のシーンをあとからリスペクトして描いたものだというのはわかる。 アニメ版ルパンの設定、画風を再現した新作イラストはおそらくトムスを通して制作されるのだろうけど、
その時代のテレスペ、OVAのスタッフが旧作風に描いてみましたって感じなのは仕方ないかな。 原作者が監督したDEAD OR ALIVEの映画って黒歴史?原作者監督という意味での明暗だと
スラムダンクみたいにヒットできなかった理由とか何が駄目だったんですか? >>188
前半は凄く面白かったよね
短編だったら傑作になってた >>188
原作者の意見が完璧に反映されたのは島の構造と最初の爆発で変装が取れるとこだけ
他はアニメスタッフから「ルパンはこんなキャラじゃない」って否定されまくって、結局絵柄以外いつものテレスペと大して変わらなかった 興行収入というのは基本的に後の時代の方が物価の上昇だったり映画業界も儲けるためにいろいろと工夫するから上がるもんだけど
今の人たちの方がアニメに対しての抵抗がなく純粋にアニメを見る人口が増えてるというのもあると思う
昔はアニメファンというだけで馬鹿にされてたから意識してアニメを見ないようにしてる人や隠れて見てる人が多かった
後はコロナ以降でジャンプなどの人気漫画の映画化については何故か異様なくらい興行収入が上がってる傾向がある
特典を付けたりコロナのため在宅需要が高まり漫画が読まれてるというのもあるように思う
ルパンも原作はあるがとっくの昔に終わってるしそもそもジャンプ漫画のように大人気だったわけではなく知る人ぞ知るのマニアックな漫画で
今も続いているのは原作人気の力というわけではなくアニメの出来が良かったからにすぎない
それ以外は単純に近年のアニメルパンの出来が悪く万人向け作られていないというのもある
しかも全盛期の頃のルパンに比べルパンがカッコ悪い
ルパンの人気の鍵はカッコよさにあるからそれなくして人気が取れるはずもなくやる気のない制作会社の変更が求められる スラムダンクは昔のアニメにあえて合わせず
センスのいい原作者が今の時代に合わせて制作したのが良かったんじゃないか
確か昔やってたスラムダンクのアニメは出来が悪かったのであれをベースに作ってたら成功しなかったはず
ルパンも微妙なスtsッフで賞味期限切れの昔のルパンアニメやマニアックな原作に寄せて作って成功できるわけがないんだが頑なに昔のルパンの真似してくるよな
今見てカッコいいとかセンスがいいと思えるルパンにしてくれんとまず人気なんて取れん >>192
キャッツアイのルパンがCGスラムダンクっぽいじゃん
あんなのが良いのか
まず作品を観てからだな スラムダンクのCGは原作の絵に忠実だったしルパンよりももスラムダンクの方が完全に上に見えたな
中田春彌のキャラデザはトムスごときがCGで再現できるような絵ではないと思う
素直に2Dでよかったと思うがそもそも3Dを採用した理由は予算を抑えるためだろうし2Dにしたところで中田春彌のデザインではまともに動かせんか
中田春彌ではなくもっとシンプルかつセンスのよいデザインにした方が良かったかな
ただあまり変えすぎるとコラボの意味がないし難しいところだな ルパンファンはキャラデザ関係なく見るから脚本が良ければ楽しめるんじゃないか >>194
スラダン映画はキャラデザはともかく見たけど面白く無かったし元のキャラを変な弄り方して
元々の原作ファンが怒ってたしファンヲタが楽しみにしてた試合内容に不満漏らすのも少なく無かった
デドアラはキャラデザが最低なのとルパンがブサイクなのと五エ門がマッチョでゴツ過ぎるのも最悪だったのと
あれは別人もいいとこ、無論可愛さもゼロ つべで見たルパン8世は可愛げあったが
でも銭形をカッコ良く見せたのは良かったかなデドアラ銭形好きならテレスペだと炎の記憶もカッコイイので好きだけど スラダン映画は宣伝が上手かったんだろうが
今さっきSNSで調べたら最高とか書いてる人が多かったからつまらないと言ってるのは少数派ではないのか
それが上手く拡散して興行収入に繋がってるのかもしれん
ルパンゼロなんかもルパンファンらしき人たちが一生懸命アピールしてくれてるんだけど
ルパンを知らなければまずあの古い絵でうっ・・・となり見てくれないような気がする
洋子さんも今のアニメに慣れてる人からすれば全然美人ではないし見るところまで言ったとしてもオマージュ満載な内容を楽しめたか疑問がある
しかもDMMの加入も敷居が高く、もともとルパンファン以外は眼中になかったのかと思ったが監督のインタビューを見るとそうでもないらしい 同じシリーズ構成が担当してるガンダムシリーズの新作などはキャラデザなどから今の時代に合わせて上手くヒットまで持って行けてるんだよな
登場人物が違うから完全に別物として作れるぶんやりやすい面もあるだろうが
ルパンも原作者から自由に作ることを許されてるのだからルパンゼロでもっと新規獲得の方向へ持って行けたのではないかなと思う
トムスと違ってサンライズはオリジナル作品で長くやってきてるから原作なしのアニメ化で成功するノウハウを持ってるんだろな ルパンも単独でCGアニメあったの、すっかり忘れ去られてるな・・・。 正直ルパンの3dcgは映画よりovaのマスターファイルに入ってる方が好み
キャラデザ(特に不二子)好みだし、フィアットを最新型に変えて今風のアップデートも上手い
短編だけどあれの方がよっぽどルパンしてる ルパンがつまらないから、少年時代・キャッツアイとのコラボ
みたいなサブ・スト−リ−ばかりになる
雨の午後はヤバイゼ・殺し屋はブル−スを歌うみたいな
アンニュイなハ−ドな作品を作れよ 普通のルパンがつまらんのは制作側に問題があってファンが求めているものを思い違いしているからだと思う
ファンは過去の模倣を求めてるわけではなくカッコよくて面白いルパンが見たいはず
だから山田康雄が亡くなったタイミングでルパンに合う役者ではなくカッコよさ度外視で山田ルパンの真似をする役者ではない人を起用したのがけちの付き始め
この姿勢が後のルパン制作にも引き継がれ次第に人気を落としていった
いい監督を起用すれば作品そのものはカッコよくなるがルパンはクリカンなのでカッコ悪いまま
ルパンは主役がカッコ悪いと人気を取るのが難しいのでここをなんとしても改善してほしいなぁ BS12で、頻繁にルパンのテレスペを放送しているが
ヒロインを助けて悪の組織を倒すワンパタ−ンを
繰り返しているだけだから人気が凋落するのは当然
日テレ・トムスはいつまで経ってもカリ城の呪縛
から逃れられないのが悪いのだが おおすみ正秋氏が予定調和を万人向けだと制作側が勘違いしていることがワンパターンでつまらなくなった原因だと言ってたな
アニメ中心でやってる脚本家は日頃原作物ばかりやってて既にあるものを1クールなりにまとめるスキルはあっても1から創造する能力が欠如している人が多すぎるんだと思う
良い監督を起用せずに脚本だけでやっていくのなら実写や小説家、漫画原作者まで視野を広げて面白いものを作れる人を起用していくしかないなぁ >>204
でも宮崎さんが居なかったらルパンは国民的アニメにならなかっただろうし反社クズなままの原作ルパンのままならとっくに死んでたでしょ
日テレトムズ以外のルパンも全く違うラインからのルパンもあってもそろそろ良いかも
基本設定以外は絵も声優も全く違うルパンが良いわ 湯浅監督とか賛否分かれるけど細田守とか 国民的アニメの称号が最も似合わないのがルパンなのに、
カリ城で国民的アニメになったのが、
その後のルパンの運命を決めてしまった
もしマモ−のあと、宮崎がルパンをやらなければ
全く違うルパンが見れたかもしれないのに残念だ >>207
カリオストロはコケたんだよ
その後宮崎駿は何年もの間完全に干された
再評価されたのはその後ずいぶん経ってからよ
パート3以降の話 コケたんじゃなくて、あれが本来のルパンの実力。
それをマニアがカリ城見つけて大きくしていっただけ カリオストロは賛否両論だな。
ルパンの後日談のつもりで作ったけれど、
ここから入った層にはこれがスタンダードになった。
例として適切かどうかわからんが、
二次創作の作家がゴルゴ13で、
デューク東郷が結婚して子ども持ってニヤニヤするホームドラマ 長編を作り、
その作品が映画化された時は大して集客できなかったのに、
テレビ放送すると絶大な人気を集めて、
それ以後のゴルゴはどれもニヤニヤするようになったようなもの。 part5は好きだったが、「俺がお前を助けるのは、そういう俺が好きだから」とか、
あくまで自分が最高の暇潰しとして人生を楽しむ為に
自由人足ろうとする空気感を出そうとしていたからかと思うわ
そういう意味ではgreen vs redも嫌いじゃなかった ルパン三世その1のリメイクに期待したんだが、やっぱり最初のOP版に忠実なのが入ってないんだよな
今までも再録版はたびたび出ていたんだが、なぜか日本語っぽい発音で歌われていたり、余計なパーカッションが足されていたり 1stとマモーカリ城がスタンダードになるにつれ徐々に2ndが空気化していくのが残念
ルパンのヒットはそもそもあのシリーズが人気になったおかげだし、マモーカリ城もその延長で作れたものって常識がどんどん崩れてる気がする
模倣作の末期テレスペがあの出来だからこうなったのかもしれないが、2ndそのものはそろそろ再評価されていいと思う 1stのリメイクだけはマジで辞めて欲しい まだルパンしゃんしぇいをTVアニメ用にリメイクした方がマシ
こういうの見つけたわエイケン版ルパンだって
https://pbs.twimg.com/media/ECxldmOU8AAfiJu.jpg
イメージ全然違うどっちが不二子かわからないけどとにかく頓挫してしまったらしい
こっちが知ってるルパンに近い
https://blog-imgs-116.fc2.com/w/a/l/waltherp38709/eikennbannrupasanns.jpg >>214
エイケンって今はサザエさんのイメージだけど伝説の名作のサスケやカムイ外伝とか作ってた会社だったし
そこがルパン作ってたら今頃どうなってただろう・・
サスケのスタッフだったら原作の五エ門がひょっとして世に出たかも知れないと思うと
筆で描いたような髪の毛の質感とか大正時代の書生スタイルのパッチリした目
口調も現代口調・・ケツ顎はいらない眉は微妙に隠れてるか細め美少年顔だったら運命も変わってただろうし
変なギャグ要員にされなかったかも知れない ルパンVSキャッツアイの感想ツイッターであがってるけど概ね好評で一安心 >>216
五エ門ってパイロットの時点で完全にオッサンに改造させられてしまったからね
オジサン化させて 次元は元々イケオジキャラだから良いとしてルパンは30前後と元々が
そうだし五エ門に至っては改造の繰り返し
>>217
あのキャラデザで良いの? Part1のハードボイルド売りだったいわゆる1期(ファースト)って
あのルパンが少女にビンタするというレアな回があるらしいけどTubeや
ニコ動にも無かったしそんな貴重な回普段不二子(他の女性にも)には甘いのに
ビンタと説教(?)だから
>>218
五エ門オジサン化って原作の古郎志ってキャラと合体させられたらしいから
大人向けアニメ作ろうって時に変に若い五エ門って邪魔だったからじゃない? >>219
Part1ではそんなシーン無かったと思うけどなあ いや自分もルパンが女の子にビンタするシーン緑ジャケの頃の再放送で見た記憶あるわ
記憶でゲストヒロインの女の子がお父さんなんか大嫌い!あんなの父親でもない!かもしくは
父親なんかじゃない!て喚いた子にビンタ食らわせてルパンが本人に直接言ってこい!みたいにいう
シーンだったと思う父親が犯罪者なんかでそういう流れで ゲストヒロイン(名前失念)がえらい気の強い子だったと思う 宮崎ターンの回だね。
シリアス路線はもう薄くなっていたオリジナルの話。 車の中で次元がじゃじゃ娘に顔面を爪で引っ掻かれて、「あーっ」と声にならない悲鳴をあげるのと、銭形に追いかけられながら逃げるところ、コミカルで楽しい。
原作もギャグは多いけど児童が見ても面白いと思える映像的な安心感は、1st後期で宮崎駿が残した大きな遺産。
宮崎駿はパンダコパンダなど児童向けアニメの経験が豊富なので、小さな子供がテレビから離れない作品作りに慣れている。
親にすれば、今ならYouTubeを見せるのと同じで子供が黙ってテレビの前にいてくれるのを期待してそこに座らせているわけだからね。この技術を神レベルに磨いた宮崎の作風が、本来ルパンの引き出しにないはずの魅力を加味してる。
その映像の力は、もちろん大人も惹きつける。 何かそういやドタバタしてたような思い出してきた!五エ門も何でか出てなかった気がする
でも五エ門も引っ掛けられたり腕噛まれてブチ切れてるとこも正直見たかったかな 初期の五エ門って
短気だからブチ切れて斬鉄剣で脅して女の子無理に黙らせるから異色作として成立しないからだからハブられたのか
そうとしか考えられんわ 1stの五ェ門って不二子とは付き合い掛けたけど未遂で終わって
しばらく経たん内に吟子とは寝たんじゃ無かったっけ?
無論直接的描写は無かったが急に愛人(この言い方は適切かどうかだが)関係みたいになってて違和感があったんだよな
手段選ばない不二子が五エ門と枕関係になった疑惑が今でもあるわ
原作じゃ人妻とやったり女の子と温泉か何かに入った後やってたらしいし(原作の本編は見てないが) ルパンVSキャッツアイ
特に三姉妹のキャラデザが気に入らんのと、トップ絵がルパンと瞳なのに、瞳が活躍が薄めなのが問題かなと
話としてはありだと思う
エンディングロールにデリンジャーが載ってたので、どこで流れたのか見直すかな ピンクなのにセクシー・アドベンチャー使わないのかよと思ったけど、そういや、バビロンでも使ってなかったな。1981年設定って事は、新ルパンの最終回直後くらいか?。 ルパンキャッツの脚本家てテンプレストーリーしか作れんの?サプライズゼロなんだが
AIが作ったんかってくらい在り来り パスリのキャラデザが加藤茂さんだったらもっと好評になってただろうに 台詞回しが1stのオマージュが感じられて良かったわ
ルパンが言いそうな台詞をキャッツが言っていたり、次元恒例の諺例えがあったり
あと不二子って泪より年上設定だったんだな、初めて知ったわ ルパン対キャッツ
キャラデザ…これまでたいていは、顔が変わってもまあいいかと受け入れてきたんだけど
ルパンの下っ端チンピラっぽい顔、特に細いへの字眉毛がダメだ
そして女性キャラがなんか可愛くもないのはどうしてこうなった キャラデザに関しては、ルパン側の方が圧倒的に有利だと思うね
お馴染みのコスを着ているから、顔が似ていなくても誰だか分かる
対してキャッツの方は、レオタードを着ていないと誰だっけみたいな感じになってしまう
お互いオリジナルとは違うイメージになっていても、コスの差でルパン側の方が違和感が無い 北条司のキャラはコラボで中庸とる上にCGではかなり無理があったなと
話もそれ以外は作りよう無いわなというベタだったが
そこそこ面白く観られたのは逆に見せ方がすごい上手いのかも知れない ルパンvsキャッツも全部見たらそんなに悪くは無かった
しかし内海俊夫がアルセーヌ・ルパンだったとはね
でもCG作画だと使う背景になる舞台をモデリングしないといけないから
脚本が限定されてくどい話になりがちだよね。
プライベートジェットのシーンを何回も使ったのも、CGのモデリング費用が浮くから。 あんまり期待してなかったけどvs楽しく見れたよ
愛ちゃんの使い方上手いなあと思った キャッツ・アイ、ぶっちゃけあまりよく分からないんだけど面白かったわ。キャッツ側に合わせたのかルパン達が物凄く弱いのがちょっと気になったけど。斬鉄剣あんなズタボロにはならねーだろ 坂本千夏さんとか60歳超えてるわけでしょう
キャッツチームは、超高齢なのにすごいよね エンディングは新録みたいだけどちょっと辛かった
アレンジも今風にすればいいのにカラオケみたいだし なんか色々気が付かなかったことが多いなあ
もう一回見直すか…
話としては、ルパンチームとキャッツチームが同じアイテムを狙って攻防戦をするのを期待してたんだけど クリカンルパンってこんなに下手だったかな・・・
キャッツに上から目線でゴチャゴチャ語るシーンとか素人のモノマネかと思った
前に見た時までは普通に見れてたのに クリカンは何年やっても声優にはなれないんだよね。
逆に俺は今回クリカンうまいじゃんと思ったが。
ルパン声優もベテランばかりだから、声優の実年齢以上に若くて元気に聞こえる。
麦人と戸田恵子を除くキャッツアイ声優は、声が老いてるのは仕方ないが、なりきりと組み合わせるのが難しそうに思えた。
なりきってても老化はごまかせない。
声をごまかそうとすると、なりきれない。
麦人と戸田恵子はこのバランス取りが異常に優れてて、肉体的な声帯の衰えは隠せていないが、違和感なく役に溶け込んでいる。 今回、老いが気になったのは坂本ぐらいかな
安原は元々老け声だったこともあるけど30年ぐらい前とあんまり変わらなく感じた
シティハンターの香やってる伊倉とキャッツの坂本は声が15年ぐらい前から叫ぶと濁ってる声になってるね、高音が出せなくなってる 全然関係ないけど、中田譲治が小林清志以上のお爺ちゃんよぼよぼ声になっていてショックだ 大塚明夫の次元が完全に違和感なくなってるのが素直に凄いと思った
次元は泪との絡みが多かったが深見梨加とは吹き替えでよく共演してるからそういう意味でも相性良かったな 戸田さんは上手くいえないけど、俳優的な演技してる気がする 大野・クリカンのオワコンコンビをいつまで起用するんだ!
ルパンの声優オーディションはいつなのだろうか? 安原義人演じるルパン三世、短いシーンながら良かったねぇ アマプラで見た。
今回は、企画してくれて実現してくれたことは良かったけど、
キャッツ側の方が不満大きかったかもしれない。
力関係がルパン側の方が強すぎた。 そりゃ冴羽と海坊主が戦闘を挑めばルパン一味と互角以上に戦えるか
ってくらいのパワーバランスだから、女子大生じゃ子猫扱いだわ 麦人じゃねえ安原義人だった。
安原義人サイコーにうまいわ。
シティハンターはトムスじゃないからコラボ無理だな。 いやあ期待以上に面白かったわ
リアルっぽいルパン達のキャラデザも好きだわ
少し現実的なキャッツアイの仕事着も良かった
でもこのスケールやコラボで他の話は作るの無理かな?
ルパンは不二子だけじゃ女成分足りないから良い感じ 愛の声だけ気になったなあ
キャッツアイたちの声優昔と同じなのかな? >>259
泪を演じていた藤田淑子さんがお亡くなりになられたので
13歳若い深見梨加さんが演じてます
一番有名なのは初代セーラー・ビーナス役 OPがかなり好みな演出だった
あと山田時代みたいにOPで声優クレジットするの久々じゃない?
最近のはEDで他のスタッフとまとめて出すこと多かったし 不二子のボンテージ風スーツはキャッツコラボを意識してのものなのだろうけど
HOT LIMIT西川に見えてしまい気になって仕方なかった >>253
それと絵がなあ
たぶんネトフリウルトラマンの制作担当してたところだろうな
3G絵のポリゴン感きついのよ ルパンゼロは大満足だったけどVSキャッツアイはなんともイマイチだわ
ルパンがやたら先輩ヅラしてるしなんかそういうスカしたルパン見たいわけじゃない ルパンにカッコつけさせないでくれ
クサい言葉吐いてイキるのは時代遅れ
さり気なくカッコいいならいいのにわざわざ言葉でカッコつけるのはダサいの一言 おどけて笑いながら人を助ける
悪党には容赦なく撃つ
もともとのルパンはそういうキャラ 色々ツッコミどころはあったけど
退屈せずに楽しめたわ
俺は気に入ったな
内容的にまた、キャッツアイとコラボは難しそうだけども いやあ人の為なら悪人のフリをするのもルパンらしいと思ったけどな
そして最後の返し方もメッセージはともかく
手渡しでなく、あの返し方はルパンぽい >>263
あの3d
体張ったアクションは演出の力もあって良かったしキャラデザ自体もまだ許せるとして
顔の表現がまだまだだな
場面や声優の演技に顔が一致しなかったり追いつかないとこ多くてまだ手描きの方がいいと思った ルパンゼロの後じゃなかったらもっと評価されてたかな。 ルパン三世 対 課長島耕作
やってもおかしくないかと。 ルパンゼロはここ10年で最高レベルなんだよな。
ルパン三世vsキャッツ❤︎アイはジャケットピンクにするなら
ニューヨークを舞台にしてマンハッタンジョークを流してもよかった。 動画配信サイトが作らせたルパン三世でも、
片方は徹底的にアナログで手描き
もう片方は3D作画
両方に出ているのが安原義人というのがおもしろい ルパキャッツ見たけどテレスペの5倍くらいは面白い出来だった
CGじゃなかったらもっと評価高かったろうな >>279
俺、何見ても途中でスマホ見たりするんだけど
ダレルとこが無くてずっと見ちゃったわ >>278
ちょっと長いが
昔からルパンスタッフは二大派閥になってる
・テレコム派
名前通りアニメ制作がテレコムで宮崎や大塚康生の系譜
スタッフに1stやマモーの信奉者と才能ある人が多くオタクや往年のファンに受ける作品は大体ここ
ただキャラ解釈が独りよがりだったり今までのタブー破りが結構ある
最近は過去キャラ出したり身内でのトークショーとか内輪のネタやイベントが多い
作品→小池ルパン、PART5、ZERO etc
・トムス派
自社制作でpart2スタッフの系譜
良くも悪くも保守的で一般的受けを狙う作風
脚本は世間一般的なルパンのイメージを大事にするから基本予定調和で駄作も多い
優秀なスタッフ少なく変化球出そうとすると酷い(part6の母親編とか)
作品→普段のテレスペ、part6、今回のvsキャッツアイ、マックCM 他 vsキャッツアイ、キャッツアイ側のデザインに馴染めなくて投げた
もっと原作に寄せてくれ…特に愛がしんどい、あと声もしんどいw
キャラデザをもっと寄せててくれてれば
ルパン側も声は全員代替わりしてるからキャッツアイ側もキャスト交代できたのに
絵が似てなさすぎなんで声で判別してた…最初の俊夫とか誰こいつ?だったし てか銭形と俊夫はもっと活躍させても良かったんじゃ…
ここじゃ好きな人いなさそうだけど週チャンの異世界ルパンだと実質もう一人の主人公でカッコいいのに >>286
ネトフリウルトラマンと同じスタッフなんだと思う
3D絵がそっくりだった 確かに表情は絶望的に下手だったけど瞳のアクションなんかは最高だった 今調べたらネトフリウルトラマンのとこはソラデジタルピクチャーズとかいうところらしい
ルパンVSキャッツアイはトムスエンタテイメントとしかクレジットされてないね あと散々言われてるだろうが主人公格の瞳が目立たなすぎだな 今回のヒロインは愛だよね
分かってるんだけど老いた声の違和感がすごかった… >>286
ホントキャッツアイの声優なんて何となくしか覚えてないし
似たような若い声優でええやろと思ったわ
愛なんか声のせいで年齢不詳すぎるw キャッツアイのアニメは長いこと見てないから、久々に単体でこの作品を見る限りでは個人的には声に関してはあまり違和感なかった
それより上でも書かれてるけど、やっぱり表情(絵)が気になった
口が少し動くだけであとの部分は無表情だからめちゃ違和感ありまくり
でもそれは他の作品でもあることだけどね キャッツアイとルパンじゃ格が違い過ぎるって印象だったな
ルパンはキャッツアイの子守をしながら戦ってたって感じで
コナンもだけどルパン一味がチート過ぎてVSじゃ張り合えないし
共闘にしてもルパン一味だけで解決出来たんじゃねってなるしな >>284
たぶんZEROの企画を、日本テレビにも読売テレビにも持っていて断られたのだと思う。
拾ってくれたのがDMMだけど、DMMもお金があるわけじゃないから
企画の全26話ではなく6話だけみたいなことにあるまいか
まあ確かに日本テレビではやりにくいよね
DMMも新動画配信サイト立ち上げ記念だからアニメの制作できたけど、普通は無理ね
ルパンvsキャッツアイは普通は映画か日本テレビのテレビスペシャルの企画ね
アマゾンが相当金積んだんでしょうね DMMテレビの目玉にしたくてDMMが頼んだんだろうと思うよ 地上波は後日パターンかと思われ
編集されて3時間とかになるかも キャッツアイは半分ホームドラマでしかもラブコメ要素も縦軸だからな。
愛ちゃんをメインにしたのが失敗かもしれない。
瞳-トシの話を中心にルパンが横やり入れた方がスムーズだったかもね。 泪や瞳は年齢からしてルパンの守備範囲やし変に仲良くさせるよりは原作でも年上のおじ様になついたりする愛とからませるのは仕方ないやろうな あらためてキャッツアイとトシの関係を見て
ほとんど身内のように過ごしてるのに
スタイルや髪型や後ろ姿だけでも誰だか分かるだろと気になったわw ルパン一味から見れば三姉妹全員「可哀そうな子供達」なんだよねぇ
PART5あたりと同じ構図になっちゃう そこら辺は両者のスタンスの違いだから仕方ない
ルパンたちが本気になったら勝負にすらならないし 海坊主召喚しろよな 彼はキャッツアイに逆らえないからな シティハンターだけコラボだと男ばかりになってしまうから
キャッツアイと三つ巴ならアリかも アクションシーンにもうちょっと疾走感というかdynamicsが欲しいなあ 瞳もそうだが、泪の目立たなさも酷いな。
不二子とセクシー対決するところだろうに、ろくに絡まない。
話全体としては及第点なんだけど、キャラデザ(特にキャッツ側)がどうしても不満。
あと、浅川さんがいない(´・ω・`) 20代の子に話題振ったら不二子嫌いだとさ
女を利用しすぎで嫌な奴だと
ルパンも毎回騙されて気分悪いと
そうかもなあ 自分も子供の頃は不二子にいい感情持ってなかったけど今では大好きなキャラだ
ぶっちゃけルパンと対等に渡り合えるのって不二子だけでは?とすら思ってる そういう意味でルパキャッツの不二子の描き方は好きだったな 俺も20代の頃までは不二子ちゃん嫌いだったな。
40代の今は好感をもって見られるが、これといって別に好きではない。 私は女だけど子供の頃から不二子に嫉妬とかした事無いよただルパンは不二子には何故か甘いから
ごくたまに他の美人には厳しい時はちょっと違和感あったりした
小学校の低学年までは何故か五エ門が凄い苦手だった性格悪いなって思ったりでも
思春期超えた辺りから五エ門も徐々に好きになったよ 次元はずっと普通 >>313
paet5についてはアミらを通して不二子との関係もクローズアップしていた点も気に入っている
ルパンは誰よりも自由で縛られない人間であり続けることを自分に課してるしそれが性分でもあるが、
そんな男が一所に留まって女と真っ当な関係を築ける訳がない
結局同類の奔放で我が儘な不二子みたいな女と腐れ縁でやっていく以外に
男女として付き合い続けられない根無し草だっていう そういや不二子大好きって女は
美貌もそれなりにあって
実質女ルパンみたいなできる人間でありたいみたいな思考だったなぁ 皮肉な事にルパンって原作から離れれば離れる程面白いのはなぜ? >>316
五右衛門のどの辺が性格悪いと思ったの?
口数少なくて誤解みたいな? >>320
うる星やつらと似た感じでキャラのごった煮で
それぞれキャラが立ってるから独り歩きさせると面白い
売れてる漫画家なんかもキャラが勝手に動き出すなんてたまに言うね
あと日本の映像文化はシットリジメジメ系か
お祭り的でなんでもありみたいなカオスになると何故か面白いのが多い プライベート・アイズだとキャッツアイも有能だったなのにな パースリ関連のセルフカヴァー期待してたけどルパン側の新録がそもそもないのか
大野雄二は未だに入院してるのかね 五エ門は顔のせいかも 何考えてるかわからん時あるしチビッ子の目から見たら意地悪そうに見えるのかも >>320
自分は逆だな。アニメが初見で、追って原作を読んだら、好きなエピソードには大抵 原作があった。 エンディングのキャッツアイ、
杏里に似てるけど声がちょっと若いなと思ってたら杏里だった 先日、BS12の日曜アニメ劇場で『アルカトラズコネクション』が放送されていた。
本作からシリーズ初のデジタルアニメ制作に変更されていた。 キャッツアイの微妙すぎた…
プライムビデオ評価高いけど信じられん
というかルパン一味がほぼ子守役みたいで普段のような見せ場は全部キャッツアイに譲った感じなんだな キャッツはそこまで子供扱いされるコソ泥じゃない。
盗みの技術なら張り合えるはず。
そこが最大の不満。
まあ。ルパンスレで言うことじゃないけどな。
ルパン側からしたらいい出来でもキャッツ側からしたら何だコリャになる。
せっかく杏里が新録してくれたのに、霞んでしまったよ。 キャッツアイって日本国内では大活躍してるが、80年代ルパンは世界を股にかけてて、マモーとも渡り合う超人だからな。
マモーとキャッツアイじゃ勝負にならないし、そもそもキャッツアイは敵を殺傷できない縛りまである。
だから存在感に違いが出るのは仕方ない。 やっぱりいつまでたっても沢城みゆきの不二子の声に慣れない・・・・ 一番色っぽいけど何ていうかお水的な感じ沢城さん
定番が増山さんで下品にならない大人のお色気、
二階堂さんはコケティッシュなお姉様感さと気の強い妹感が絶妙
横山智佐さんは増山さん意識するも色っぽさより可愛さの方が勝ってしまって不二子としてどうだろ? そろそろ時代的にファーストの不二子な感じに変えた方が受けが良いかもしれんよね 指名で決まった沢城はソツなくこなすが、無個性な声だからな
不二子は、甲斐田裕子・本田貴子・大原さやかのようなカッコイイ系の声の
声優に演って欲しい 古川登志夫、役の2代目は必ず賛否両論「誰がやっても出ます」 バッシングの経験談「悔しさ、恐怖、傷つく」 [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1674346743/
ルパンの事に言及 いや、古川登志夫はミスキャスト過ぎたよな
推した人の気が知れない 古川は最高だったよ。
違和感ゼロ。
似ている必要なんてないんだと中学生当時感動したね。
全員完璧に近いと思った。
今から言える問題は、五ヱ門かな。
クールキャラすぎて、人斬りのプロ感はなかった。 >>339
そうだっけ?話はあまり面白くなかったとしか覚えてないわw 二階堂有希子の不二子ちゃんは最初は何じゃこの棒読みは?
って感じだったけど直ぐに慣れて逆に好きになったんだけどなぁ・・・・
沢城みゆきはちゃんと演技とか納得した上での起用なのか? 幻の映画の念力珍作戦って本編は見た事無いけど五エ門が何でハブれれたりしてしまったの? これから実写作るなら逆に見せ場になるし
CGもあるから切りまくるかもな ESSOのCMみたいにハリウッドで作って欲しいわ今見てもクォリティがエグイわ >>343
まだアニメ化されておらず
五ヱ門は原作でもレギュラー扱いじゃなかったから。 いや1stから3年後の映画だよ
初の映画化作品ではある 2NDも始まって無かったなら五エ門は立ち位置が確かに微妙か >>331
オレも完全にこの意見だわ
盗みや騙しや機知をテーマとすべきところ、主に戦闘力で解決だから
キャッツがただお守りされる範囲で活動するだけの量産型ゲストヒロインでしかなかった どっちも見せ場がなかったかもな。
ルパンはマモークラス(世界一のスナイパーや殺人鬼を量産できる)と渡り合えるアクションレベルだけど、簡単に大怪我してて、五ヱ門すら斬鉄剣らしき刀がズタボロ。
キャッツアイも派手な盗みではルパンに劣らないレベルだが、劇場型犯罪の舞台を得られず、地味に動いておわり。
もともとお互いミスキャストなんだから仕方ない。
あれでも充分見せ場を提供できたほうだろ。 マモーと戦ってから数十年経ってるんだよ
アクションしてる時点で凄いやん >>347
ESSOのキャンペーンの時ってワーナー系のカートゥーンとか作ってるとこに作らせたんだっけ?違う?
もしワーナー系ならあの時にワーナーBrosに売却してた方が良かったのかなって今にして思うわ
でもワーナーで国内アニメ作るのはもうちょっと後か・・・とにかくESSOの時のクォリティーでテレスペや深夜TVアニメ
作ってくれてたらファンもっと増えてたと思う CGの映画もESSOの時のだったら良かったのにって思ったわ
Part4、Part5の五エ門は若くて可愛いけどPart6はイマイチ可愛くなかったのと 小池のヤツは顔が怖過ぎ
ルパンは小池のヤツはキャラは嫌いじゃないけど顔で損してる感じで非常に勿体無い
次元は大半は誰のでも良いけど小池Varのだけ正直老けてるように思える
不二子は小池で劇場版だと意外と良い でも全体的に見る人選ぶ絵だからキツイ OVAか一部劇場版だけやって欲しい小池さんTV版は大失敗だし パイロット版のルパンってシネスコ版とTVサイズで声優換えたのってルパンだけみたいだよね?2種類も作ったのて ルパンの都市伝説とか呪いとか纏めたサイト探したけど意外と無いんだな >>338
女好きなイメージがうる星やつらのあたると
ルパンが重なって、古川が起用されたっぽいな >>359
まあ、そんな所だろうなあ
なんか作る人達の勘違いがせっかくのヒットシリーズをダメにしてたよなあ 古川さんは古川さんでありだと思うけど、世間ではやっぱクリカンの方が受け入れられてると思う
クリカンの声はコメディ色の強いあっさりした絵ならいいけど、デトアラや小池ルパンには合わないなって思った つまりもうそれだけどうでもいいコンテンツに成り下がってるってことなんだよな。
他の作品では声優に対して凄いこだわりが今でも残ってるというのに。 そりゃ人気を爆発させた元祖レジェンドには誰がやっても勝てるわけねぇよな。
ファーストの山田さんはちょっと慣れていないのが逆にいいんだよね。あばたもえくぼになる。こういう奇跡は今後生まれない。
クリカンは小池ルパンが1番似合ってた。
いきがってて、キザだけど、実力はさらにあるというルパンに向いてる。 パート3の時点でどうでもいいコンテンツに成り下がってたんだから、山田康雄関係ない。 ルパン三世ってストーリーが良いとか悪い以前にカッコよさで人気取ってるコンテンツなので
それ度外視で制作するといくら脚本が良くても人気が取れないんだよな
PART3は個人的には好きなんだけど明らかにあの変なキャラデザで失敗してる
キャラデザなんてオタクが気にしてるだからと制作側も御座なりにしてるんだろうけど
昔と違って今の若い世代は基本的に殆どの人がアニメファンなのでここで適当な人を選ぶとまず成功はできない
PART5なんかも脚本はいいんだけど作画が古臭いから結局ルパンファン以外からは評価されずヒットまではいかなかったしな LUPINTHETHIRDシリーズは尖ってるから人を選ぶし
PART4~6は懐古向けで今の人たちに向けたルパンシリーズがないんだよな
まず売れる作画とキャラデザにしてクリカンで1本くらいは成功させてほしいわ
そもそもクリカンルパンがカッコ悪いからヒットしにくいのか
となるとクリカンではないルパンゼロしか可能性は残されていないがあれも作画が古いからな
ルパンに多少なりとも影響受けてそうなリコリスリコイルくらい思い切ったキャラデザと作画にできんかな パート2が良かったのはルパンが日本人として描かれていない所なんだよな。
日本人として描かれていたのは銭形と五右衛門だけ。
そういうちょっと海外風味のキャスティングと、時代背景を取り入れる柔軟性が2の魅力だった。
間違っても日本の古い下町を舞台に作っちゃダメなんだ。 L峰って完全に失敗だったよねあれは過去作をも変に汚しちゃったっていうか泥を塗ったというのかな
本当に完全に失敗作っていうかパー3以上の汚点なの
峰不二子という女さえ作らなきゃ良かったと思ってるし山本沙代起用も駄目
脚本が岡田麿里で絶望的だったしこの時の監督が押井守の方がまだ良かったと思える位
パー3はキャラデザになかむらたかしとか加藤茂入れてたら良かったの不二子と五エ門が絶望的にならずに済んだ こんだけ長いと感想いろいろだね
峰不二子は1stと小池ルパンの次に好きかな
銭形とやった事をやけに批判する奴いるけどあれこそ不二子だし銭形だと思ってニヤリとしたけどな
まぁもう半数以上原作コミック読んでないルパンファンだろうけど 逆に2ndの不二子がダメだわ
あんなの不二子じゃない 小池ルパンは血煙りは好きだけどね絵は癖あるけど五エ門のアクションとかは好き
L峰は監督を渡辺信一郎か片渕須直起用して極めてドライに仕上げてたら良かったのアクション多用で
ドライで男勝りの不二子見せる方が絶対ヒットするわ
>銭形とやった事をやけに批判する奴いるけど
あれは私も全くいらないと思ってた1人 銭形もある意味ではルパンファミリーと思ってるからルパンはともかく次元、五エ門、銭形は
絶対寝ないで欲しかった 不二子は見た目は女であっても精神は男で着替え見られても
仲間内からはほぼ男同然みたいな立ち位置の不二子で居て欲しかったの >>372
不二子はもっとクールだよ
セックスさえも武器にして目的の為には手段を選ばず >>373
敵に枕遂行するのは構わないけど任務だし仲間内とは絶対寝ないって鉄の掟守るタイプと思ってたから銭形との行為は絶望だったわ
五エ門とのキスもええって思ってた テレスペのイメージも強いから違和感もあったし 1stではパイカルの女 プーンの相棒で愛人 五右衛門のガールフレンドw
原作の不二子は100人斬りだか1000人斬りだか達成する回もあるよ
ファミリー化したパート2の弊害だと思うわ全て 1stは五エ門と寝て無いでしょ 五ェ門はエッチする前に正体に気づいて未遂で終わったし 清らかなあの人とか幻想抱いてたし
百地三太夫にも未だそういう関係では無いみたいな事言ってたし パイカルにはレイプされ掛けたけど >>369
峰不二子という女は割と良い線いってたけどなあ
イマイチ残念なたたみ方だけど >>378
オチは別のシナリオがあったけど、こんなのやったらルパンじゃなくなってしまうからやめろと上層部の判断で中止させられたらしい。
オスカーが発狂して消える未消化ぶりもその残滓。 不二子の素性を明らかにするとルパンブランド上不都合なので英断だったかもしれないが、どうせどのルパンもつながりが微妙なので、今思うと無茶苦茶やってくれても構わなかったな。
スタッフたちがちゃんとファーストにつながるからと宣伝していたのが裏目に出たかも。
ルパンゼロはまだ次元だからゆるされたのかもしれない。 全部アナザーワールドみたいなもんで
整合性なんかどうでも良いのにな
ルパンゼロが何種類もあっても良いw >>369
>>378
峰不二子という女いっそうの事実写にして不二子やりやくて芸能界に入った藤原紀香か池田エライザでやったら良かったと思う
藤原紀香は年齢的にもうキツイけど20年前だったら演じられたかも 松田聖子の明るさと欧米人並のボリューミーエロさを持ち合わせた奇跡のタイプだったのに
今だったら池田エライザが不二子イケるかも知れんよ ルパン役が難航しそうだが次元も五エ門は早乙女太一で 実写は脇役はなんとかなるけど
ルパンが女性にも人気で原作ファンも納得とか考えると難しいだろなw 6、7年前に見た某所の希望キャストだとルパンが大泉洋で次元が阿部寛、不二子が壇蜜なんだけど五エ門が該当者無しだった銭形が遠憲さんだったかな >>386
五エ門が?それとも銭形?もっと若いのだったらルパンがウエンツ、次元が大谷亮平、不二子が沢尻エリカ、五エ門が三浦春馬ってのも VSキャッツ・アイってミスキャストだったなあ
キャッツアイ側が弱すぎて無力なルパンヒロイン枠にすっぽり収まってて逆にキャッツアイ知らない方がいつものルパンとして見れるレベル
VSシティハンターじゃないと互角の勝負にならん 制作会社違うからシティーハンターコラボはないだろうが、やるんならセクシーアドベンチャーとゲッツワイルドでサンドイッチしてほしいね。 シティーハンターのサンライズとコラボ可能だったらガンダムとコラボしてくれ
ルパンがガンダムに乗り込んでジオン軍と戦える コラボ不可なら今回の冴羽が背景にいるという演出も無理だったでしょ
まあ確かにシティハンター前作の設定反映せず海坊主とかが出なかったこと思うと難しいとも言えるのかもだが >>386
今なら五右衛門、松田龍平かもなぁw
いちげきドラマで新撰組の剣士やってたし
顔的に原作寄りかもしれんw 某所に出品された小池キャラデザのお蔵入り設定資料が気になるな
スタッフ6人が企画、モンキーパンチも絶賛したけどTMSの意向で先伸びにされたまま企画自体消滅したらしく、他の原版やコピーは処分されて残ってないレアものらしい
2011年春に放送したマモーで「今秋新作テレビシリーズ決定!」って謎の特報出たことあったから、個人的にはそれじゃないかと推測 >>382
マーベルやDCに近いかもしれん
ジョーカー誕生秘話だけで何十種類もエピソードがある >>395
それ系はよく分からんけど
ルパンは 和製007的なモンかなと思う
何十年も基本設定だけ抑えて
別の俳優や時代を変えてその都度、最新の状況でやるエンタメみたいな 今現在だとスパイファミリーとなら上手く絡めるかも
あっちも超人揃ってるし舞台が架空の国なので無茶もできる
ただし放送局の違いがネック ルパンは他のアニメとコラボしなければ、面白い作品が作れなくなるほどの
オワコン作品になったのだろうか! そういうわけでも無いだろうけど陰り出たのは峰不二子という女の失敗辺りだろうな
あれはTVで流したのが大失敗だったと思うし監督のチョイスも構成もすべて間違ってる
OVAだけだったらまだ傷は浅かったのに >>397
あちらの人気が最高潮から落ち着いた10年後ぐらいにやれそうだな。
>>398
もう落ち目になって20年ぐらい経つんじゃね?
この間、現代を舞台にして新作作っても似合わないのがよくわかった。
アルセーヌ・ルパンの孫って設定がすでに世代と合わない。
今ならせめてクラッカーが仲間にいないと不自然すぎる。
ルパンはバイバイリバティーでクラッカー目指してたけど、
時代錯誤な次元や五ヱ門の中で、
ルパンがコンピュータ知識とクラッキング技術まで持ってしまうと、
チームワーク感が弱くなってしまう。
アナザーストーリー系でやってるようにメインも昭和に回帰する方針が正解だな。
そしたらコラボしてテコ入れするのが順当。
コナンのコラボはよかったが、逆にルパンは単体で現代に通用しにくいのを痛感した。 コラボと言えばルパンって割と早くから企業コラボやってたみたいだよねYoutube見たら昭和の時代からすでに色々やってたわ >>400
そういやリコリスリコイルとのコラボも面白そうだ ルパンって幼女と相性異常に良いからスパイファミリーはちょっと見てみたい気もする スパイファミリーとかリコリコとかさぁ、部を弁えないにもほどがあるだろ・・・。
そういう時代の寵児と組めるコンテンツじゃないんだって、ルパンは。
枯れに枯れ切ったサザエさんとかちびまる子ちゃんくらいしか組めるビッグネームはいない。 >>405
そんなもんとコラボしても1ミリもウケる要素ないやん コナン第3弾でいいんじゃないの
キッドとも組むようにするか、VS黒の組織でオリジナル幹部が死ぬでいい ルパンは原作者から自由に作っていいと許可されてるんだから
ちゃんとしたスタッフで制作できれば時代の寵児になることも可能なんだけど
制作会社が微妙だけに新作の出来が良くてもルパンファンだけで話題になって地味に終わってるよな
今人気のアニメとコラボできれば今のファンも見てくれるだろうけど
現状の懐古向けのルパンではそのままファンになってくれることはなさそうだ
それ以前にTV局と制作会社が違えば実現は難しいだろう
世界観が合ってて日テレでトムス制作ではコナンとキャッツで終了だろうな
同じ泥棒ということでセイントテールなどもあるようだがマイナーだしエンジェルハートというのもあるがシティハンターの名前が使えなければ意味がなさそうだしな
あとは親会社のセガが版権を持ってそうな初音ミクが行けるかも コラボはもういいから、ちゃんとした監督で今人気の取れるルパンを制作してくれ
クリカン以降というか、PART3以降、時代に合わせたルパンが一本も作られていないような気がする
カリ城や過去のルパンの存在が大きすぎて、以降ファンや制作スタッフがそこで思考が止まっちゃってるんだよな
LUPINTHETHIRDシリーズでいいんで今のルパンを作ってくれ
不二子という女と小池ルパンではアグレッシブ過ぎて人を選ぶから今の人気が取れん 最近のルパンは、少年時代・コラボ
ばかりで、ふつうのルパンで面白い
作品を作れないのだろうか?
唯一期待出来るのは小池くらいだが、
最近は噂も聞かない
マモーのリメイクも何年後なのか? ルパンゼロ路線と小池ルパンはここ30年ではとてもよかった。
問題はマニア受けしかしないのと、市場で成功しなかったことぐらいか。 ルパンゼロの続編を映画化したらウケそうな気がしたな
このままのスタッフで
先入観ないルパン初心者にも入り口として良いと思ったわ コナンはまだこんなにも残ってる
・ルパンVSキッド
・関西組の登場
・銭形と中森のタッグ
・少年探偵団をルパンに子守させる
・不二子VS有希子&不二子VSベルモット
・ルパンVS赤井家
・ルパンVS公安組
・五エ門VS沖田 VSキャッツアイよりThe Firstの方が面白かった件 ルパンゼロは何で日本の昭和初期にしたんだろうな?
ルパン8世ですらきちんと設定踏襲してフランス(の宇宙)舞台にしてたのに。
日本人設定じゃ完全に別人になっとる。 >>415
アクダマドライブか
俺は見たことないが面白いらしいな
今風の良いデザインだと思うがちょっとクセが強いな
ヒットに学んでリコリコみたいなデザインでいいんじゃないか
というか、リコリコのデザインを見た感じやっぱり売れそうなデザインで
痩せすぎずちょっと肉付きのいい体つきの女の子が人気が取りやすいと聞く
顔つきも可愛らしい感じで如何にもアニメファンが好むデザインかなと
それにアクションシーンもルパンでは見たことがないようなキレのある動きで作画クオリティも高く
たまたまなのか脚本も良かったんだろうな
PART6もこれくらい作画かよければなぁ
ガンダムの新作なんかもそんな感じのデザインで、しかもルパンでも評判の良かった大河内脚本でやっぱりヒットしてるんだよな >>405
サザエさんとかちびまる子の方がよっぽど無理に決まってるじゃん
ガンダムの宇宙世界にルパンがいる以上に無理な話だわ住む世界も対極だし
>>409
PART3はキャラデザの大失敗が尾を引いてるよな
せっかく面白い話であってもキャラデザが酷くて人気出なかったのがよくわかる
あの時こそ平山氏を起用するべきだったんだと思う
>>409-411
墓標と血煙と不二子の良さは良かったけど絵が見る人選ぶのが最大の欠点
>>417
リコリコのキャラデザは確かに良いと思う >>417
リコリスの絵柄は確かに万人ウケし易いかもね
シリアスな殺し屋と見せかけて攻撃中にギャグシーンもあったし
相当なガンマニアが毎回考えて戦闘シーン凝って作ってたので
絶賛してるマニアも多かった
アニオリなのでスタッフもノリノリで自由に楽しんで作ってた印象 リコリスリコイルはルパンに影響を受けているらしく
赤い服を着た金髪の少女がルパンのポジションで黒い服の少女が次元だと言っている人もいるな
フィアットのような車も出ていたと聞く
ルパン系の作品で普通にヒットしてるんだからやりようによってはルパンも普通にヒット出来るはずなんだよ
それをやれないのはやっぱりスタッフが本気になっておらずノリノリで自由に楽しんで作ってないんじゃないか
キャラデザについては昔はこういうデザインはオタクの好むデザインとして毛嫌いされていた節もあったが
今の若い人は普通にアニメを見て育ってきてるから抵抗がないんだよな
にも関わらずルパンがアップデート出来ないのはルパンで権限を持つ上位のスタッフはもしかしたらこういう偏見を持ってる人が多いんじゃないのかな
だからいつまでも過去のルパンを引きずって美人なはずの不二子も洋子さんもデザイン的に不細工なのではないかと思う リコリス見てない人多いみたいだなw
全然ルパン関係無いぞw
けいおんが殺し屋設定でマニアックな銃撃戦してる様な感じ
あと動体視力が良すぎて笑顔で歩きながら機関銃避けるw
シャアよりニュータイプ あ、全然関係なかったか
確かに俺は見てなくて主にSNSなどの書き込みからそう思ったんだが
ストーリーはさすがに違うだろうが銃を扱ったアクションシーンもある作品でキャラ設定など
見てない俺からしてもルパンのオマージュがあって意識しているように思えたんだがな
デザイン的にはけいおんなども人気の取れそうなデザインでけいおんに似てるというよりヒットの法則に従った感じ
動体視力が良すぎて銃弾を避けるというのはこのスレの住人ならガンダムのシャアよりも先に死神ガーブを出してほしかったが
どうも以前にもいたんだけどどうしてもルパンの功績にしてほしくない人がいて必死にルパンを貶すんだけどさてはルパンファンじゃないだろ?
まぁ別に功績にしたいわけではなく同じ系統の作品がヒットしてるのでルパンにできなくはないことを言いたいだけなんだよな リコリスってぶっちゃけキャラデザだけのクソアニメだぞ
それもpart6が相対的に良脚本に思えるレベルの 見てない俺がいうのもあれだけどクソアニメがヒットするとは思えんと言いたかったが
上手く良い情報のみが拡散して偶然が重なればヒットする可能性も0じゃないか
キャラデザだけでヒットに繋がったのだとしたらやっぱりキャラデザは軽視してはいけないな
ただ、人気作品には必ず一定数いるといわれるアンチがあんたではないと言い切れんから話半分で聞いておくわ >>423
いや知り合いのガンマニア2人が大絶賛してたぞw
細かい指の持ち方変えたりとかこだわってるらしい >>424
キャラデザだけでウケた作品では無いなあ
前半まではストーリーも割と評価高かった
後半秘密組織のハズなのに色々おかしな点が多すぎたのと
敵の男の挙動や死ななすぎになんの説明も理由もなくてクソアニメ意見が増えた 人気上位のアニメは脚本、作画のおかげというよりも、どちらかと言えば企画だとかキャラ人気によるものが多い
ストーリーがいいことに越したことはないんだけど人気を取りたければまずキャラなんだよな
リコリコはキャラデザもよく、女の子同士でイチャイチャするアニメは人気が取れるからそれをルパンのような世界観に入れた感じ
主人公役の安済知佳は過去にルパンでユティカ役も担当してた人でこの人の演技の力や作画的なところでもキャラの魅力を引き上げたんだろう
ルパンの制作会社はアニメはただ動いていればいいと考えてる人が多そうだがキャラの仕草とか実写でいうなら本来役者が担っていた部分をアニメーターが担当するから
動かせばいいというだけの問題ではなく相当なセンスが要求される >>425
最初だけそういうステマ染みた記事出回ったけど、非殺傷ゴム弾で車のドアの鉄板ぶち抜くとか
集弾性とか以前に弾のブレない突撃銃とか
一体何から突っ込んでええねん状態やぞアレ >>428そうなんだ?w
でも、敵の手榴弾を隣の部屋の中に投げ返してドアで塞いでそこに敵を投げつけて開いたドアの衝撃で倒すとか凄い褒めてたぞw >>429
ルパンで言えば、
五エ門が斬った銃弾が真っ二つになった状態でほぼそのまま真っ直ぐ飛んでいく
なんて演出を見て、リアル寄りでマジすごい。とか過剰に褒めそやすもんで
昨今銃火器扱うアニメならそのくらいどこもやってる 一切縁もゆかりも無いリコリコがルパンスレで語られるという異常事態。
いったいどういう脳の病気になったらリコリコとルパンを混ぜられるのか・・・。 ルパンは超えてはいかん一線もあるので、現代の萌え混じりのアニメと化してまで生き残る必要はないんだよな。
カリオストロで「完」やったあと、まともな作品どれだけ作れた?
パチ屋が儲かるための延命がしたいだけなら、萌え混じりの現代作風もアリだろうが、ルパンでやらなくていいんじゃね? >>431
キャッツアイコラボから
リコリスやSPY×FAMILYとコラボはどうだろう?からの流れや そもそもモンキーパンチって反日じゃ無かったよね?何でパチンコに何か売ったの? リコリスルコイルはオリジナル作品だけに
ルパンも原作付きだけど内容的にはオリジナルと殆ど変わらないからヒットしているのであれば十分に参考にはなる
一本でも多くの新作が見たいからルパンもヒットしてほしいんだよ
縁もゆかりも無いからと言って他を遮断して内に籠ってしまえば発展もなくなるのではないかね
SPY×FAMILYは人気で面白いからアニメ化されたわけだし原作通りにやってれば成功できるわけだからあんまり参考にはならんな
女の子が人気キャラのようだからキャラ作りで参考になるくらいか
今人気のあるアニメだしコラボできればルパンにとってはメリットがあるかもしれんが制作会社が違えば無理だろう >>432
上でサザエさんだの挙がってるが、それこそサザエさんを現代風にリメイクすると受けるのか
ってのと似たような話だわな >>435
ぶっちゃけその二作は、長持ちさせたいから売れて欲しいってんなら
参考にしちゃ駄目な作品二大巨頭だぞ まずガンマニアを引きつけるには
3人とも?武器を最新にしないとなあ
銭形も出なくて良いな
ルパンはもう少し今風のイケメンかな
昭和の妖怪人間ベムなんかは
美少女とジャニーズ系な?男の子にかえてたかな どうしても現代にルパンをやりたければ、ルパン三世ってタイトルやめて、ルパンナウみたいなのにすりゃいいんだよ。
キャラクターは同じで扱う道具や武器や特技を変えればいい。
タバコもダサいアイテムと化しているから、吸う必要がない。
それぐらい思い切らないと何も進まんな。
いたいけな少女を、謎のスーパーヒーローおじさんが助け出すみたいなのを繰り返したのがテレスペや山崎ルパンだった。
これを脱したいなら、リコリスやSPY×FAMILYを見習おうとするのは危険だよ。
ルパンの魅力は、表現は左翼くさいが、でかい権力や悪党を相手に、裏社会の腕利きが荒唐無稽に嘲笑って、いいとこ取りするちゃっかりしたところにある(これはあくまで俺の解釈ね)とか、そういう原点ぽいところを押さえてもらわないとな。 >>437
>参考にしちゃ駄目な作品二大巨頭だぞ
理由は? ヒットさせたいのなら100%確実とは言わんが単純にオリジナル作品でヒットさせた実績のある監督を起用すればいい
小池健のような凄い作品を作る人だけど万人には理解できない作家性の監督ではなく
何度も書いてるけど、新房昭之、水島精二、水島努、谷口悟朗とか、他にもいるけど何作もヒット作を生み出してるような監督
特に谷口悟朗監督とか最近でも今まで興行収入100億を超えたことがないワンピースを大ヒットまで導いてるしな
こういう監督はどうすればヒットしやすいのかを知ってるか、監督の作家性自体が万人向けなのかどちらかだよな >>442
ユティカ役は2人いるだろ
幼少期のユティカだよ >>439
そこの最後の文辺りも思い切って変えないとw
大義が欲しいよなあキャッツアイ見てて思ったわ
オジイチャンに頼るのもなんだから
父ちゃんあたりを黒幕レギュラーとかに出来んのかな?
知らんけど死んでることになっててもええやんw 最近作ってない系統でウケそうなのは
やはり外見を思い切って変えて
センス良く映像や音楽や
変装、トリックなんかを駆使して派手に爽快にやるのを見てみたいな >>440
リコリスは作画以外やったことない人間がシリーズ構成と作品兼任した結果、
シナリオボロカスで監督本人が「業界関係者や知人が誰一人として具体的な感想を言わない」と愚痴る代物化した
スパイの方は「売れそうなキャラと設定を徹底したから、キャラや作品に対する思い入れはまるで無い」と作者当人が吐き捨てる
一過性で受けはしても、末永く愛され続けてコンスタントに続編が出続ける部類じゃないのがアレらの手法 >>448
悪い方しか見てないやん
リコリスは作画とキャラデザが良くて売れたし
スパイは原作者の過去の絵柄見たけど
ホント万人ウケは難しい癖の強い男の絵だったし
イケメンに変えて売れた 今日の昼12時からルパンゼロ一挙無料配信するね
会員登録とかしないで見れるよ >>450
おーマジか
これ拡散するべきw!べし!! ルパンゼロの感想
作画 イマイチ
声優 良い 次元の武内には大人の
次元をやって欲しい
物語 70点
part4から6は酷すぎた
中学生がタバコを吸っているので
地上波の放送は無理
エンディング曲 七尾はイマイチ
Mr.チャーリー・コーセーが凄過ぎる 10分くらい見たけど
ファーストオマージュ凄くて楽しいな
チャーリー・コーセー風?音楽も良い
ファーストまんまな昭和舞台の新作見たくなる気持ちも分かったわ zeroいいよな
文句歯科言わない奴はどうせなんでもかんでも文句言うだけのゴミ 文句は言わないけど3時間見たいとも思わなかったんで見るのやめた
まあまあ面白そうではあったw ZEROはTVアニメ化になったら見るわ 主題歌はsyudouに作らせて歌手は新人で
キャストはWEB版と同じで良いや これやったら古参にウケるだろってのが露骨なくせに
やってること自体はしょぼかった
ネタが尽きたら企画もの、で延命続けるパターンか 市場の需要に合わせつつ、作り手が楽しみながらやりたいように作って、なおかつクオリティが高いのは認めるべきだろ。
現段階でいうと、神レベルな部分があったが、完全新規層を取り入れるのには向いていないという感想に落ち着くかな。
最終回は見た目もルパンしてた。
洋子さんのキスもオマージュとしては上品だった。
逆に言うと低俗さが足りないのかもな。
贅沢な批評で悪いが。 ゼロの話なら、市場に需要は無いしクォリティも低くて、ただ製作者がオナニーして楽しんでるだけだったぞ。 素直な感想。
めちゃくちゃ出来悪くて3話切りした。 山下毅雄のスコアを復活させただけでも大変な功績
音楽だけでもの凄く作品イメージが激変するよね
このサントラで映画一本作って欲しいわ ZEROは何だかんだ言っててもL峰よりかは60億倍はマシ
L峰だけはマジで許せないレベルで色々言われてるパ3が可愛く思えるレベルで
マジでL峰が酷すぎた ルパン史の黒歴史だわあれが本当に汚点過ぎる 峰不二子という女はやってることは1st等と同じで今までのアニメにない先鋭的な作品を目指していたので
懐古層にはウケないけど、人は選ぶがルパンを知らない層からはウケてたように思える
10年経って全く語られないテレスペの微妙な回などと違い今でもSNSとかで語ってる人はいるようだ、特にオスカーは
ZEROは懐古向けだよな
懐古からは評判が良くてもルパンを知らない人が見てルパンファンになるほどの作品かと問われれば、たぶん違う気がする
くどいほどのオマージュはルパンを知らなければ分からないし、キャラデザは今のアニメを見てる人にとっては古臭い
ストーリーもオリジナルにしてはまずまずだとは思うが、他の原作ものに比べたら劣ってる
洋子さんは今のアニメを見慣れてる人が見れば恐らく不細工だよな
ヒロインではなくモブで採用されそうなデザイン、作画というか背景はいいな
日本では人気が取れないが世界規模で見れば上位には来なくてもビジネスとして成り立つレベルであればいいんだが
懐古向けでも先鋭的でもない今人気の取れるルパンを名のある監督の力で新しく創造してほしいところ >>465
それと同時にやっぱり一発録り&モノラルの音には敵わんなぁとも思ってみたりだ 酒向(さこう)ルパンが細々と続いて欲しいな。
できれば小池ルパンと並行して欲しいが、どちらも続編は難しいのか? >>466
アレは予告の時点ではこういうのを待ってた!って感じだったのに
話も演出も素人みたいなレベルなのを「尖ったことやってる」みたいな方向性で誤魔化してるのがイタかった 懐古って本当に今やお爺ちゃんって年齢だろうしなぁ。
パート2世代で旧ルパンっぽいのはマモーしか知らない世代には山下音楽があまり響かない。 >>468
テレスペはラストジョブと東方東方見聞録と天使の策略が失敗だったんだよね
峰不二子という女は賭グルイとBANANAFISHのスタッフが作った方が良かったように思える
下品で無駄にエロくなるだろうがMAPPAの方が優秀なスタッフ多かっただろうし
ZEROはジャリ時代とルパン小僧が元になってるんだっけ? 山下自体は嫌いじゃないがルパンのは流石に古い、ださい
1は色々と時代を感じるが特に音楽はかなり 山下より大野のズッコケフュージョン音楽の方がルパンに合わない
魔術師と呼ばれた男と生きていた魔術師を較べればどちらが上か一目瞭然 ルパン音楽は時代とキャラの変化に合わせて変化するからね。
菊地成孔の曲はハードでとてもよかったが、その後は別の人で少し明るめにしたな。 >>468
>>473
466 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/02/14(火) 09:37:26.57 ID:qGF4eGgt0
峰不二子という女の雰囲気好きだったな
468 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/02/14(火) 09:46:11.58 ID:+/AaGuQu0
>466
原作は殺人もレイプもエロもある成人漫画だしルパン三世は幅広く色々な世界ができる作品なのはいいね
471 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/02/14(火) 09:52:37.62 ID:xFWAcF960 [5/5]
>466
なんかあれ滅茶苦茶不評なんだよねぇ
482 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/02/14(火) 10:46:02.42 ID:JnuDS0Sg0 [3/5]
>471
今のルパンのファンは2時間スペシャル見たりコナン君との共演を喜んだりする層がメインだから 質問
平山モデルのルパンって井上さん引退以降一切出なくなったのは何故でしょうか? 平山智キャラデザのパチンコなら井上真樹夫が五ェ門 をやめた後もしばらくやってたぞ 平山ルパンが主流にならなくて良かったわ
今の混沌としたテレコム主導で新たなルパンを模索してる感じがある意味一番ルパンらしい >>480って事は浪川バージョンの平山五エ門があるって事でしょうか? あのTwiter見てたら山田さんって思ってた以上におフランス映画の吹き替えされてたみたいですよね
でもリアタイで見た事あるファンって5chに居なさそうですよね?ルパン声優で誰よりも
おフランス感が強かったのでしょ? 山田が吹替えたフランス映画といえば「リオの男」は好きだった
吹替えてるJ・P・ベルモンド自体ルパンのモデルって噂ある人でカリ城の元ネタっぽい場面多いし、山田もアドリブで「あららら」とか言っててほぼルパン ルパンの舞台版って楽しそうだけど事故も伴いそうで怖い 特に五エ門役はワイヤー必須だし 殺陣に歌にワイヤーにと大変そう >>485
字幕しか見た事無いけど気狂いピエロ山田さんで想像したらメチャクチャ
ステキそうとは思ったゴダールとか山田さん相性良さそうな気する 主題歌歌ってるのがムッシュかまやつだと思われてたなんて話があったが、フランスかぶれな感じがあるからか 思うに、デトアラと生きていた魔術師のキャラデザが
逆だったらって思った人何人居るだろうか?
キャラデザだけ考えるとだけどそれだけデトアラは
通常声優の声と演技がイマイチ合わなかったのよ 久しぶりに昨日ファーコン見たけど面白かった声優陣も安定してて良い でもカットされたヶ所があるっぽくて物足りなかったかな 巷でルパンって検索すると必ず出てくるのがロリコンってワード
ロリコンじゃなくて少女達に優しいだけなのに本当にロリコンだったら手出してるでしょ 本当のロリコンは手を出さない。
手を出すのはロリコンじゃなくて、小児性愛者。 ロリコンという言葉を浸透させたのがカリオストロの城らしいのでルパンがロリコンだと思われているわけではないと思いたい
クラリスあたりからロリコンブームが始って、現在の女性向けではないアニメでロリコン受けするキャラが一人もいないとヒットしない状況になっていることを考えると
ルパンというか宮崎駿は今のアニメの基礎を作った存在の一つともいえるのではないか
ただ、ルパンが少女に執着してロリコンみたいになるのはカッコ悪いので反対だね
しかし、今の時代、可愛い少女かイケメンを出さないとヒットしにくいので
どうしても出す必要があるなら2ndシリーズのルパンみたく自身は敬遠しつつ子供の方からよってくる感じでお願い
ルパンらがカッコ良ければ少女キャラに頼らなくてもヒットすると思うんだけどあんまりカッコよくないしなぁ ルパンゼロならルパンも少年だから
少女がヒロインで例えルパンと恋愛関係になったとしてもルパンがロリコンとはならず
いろいろと可能性を秘めたシリーズだと思ってるので6話で終わらすのは非常に勿体ない
キャラデザをもう少し今人気の取れるデザインに変更して
設定ももう少しマイルドにして地上波で放送することで幅広く人気を取ってほしい コナン映画の宣伝見てて
これが若い人向けのルパン系のエンタメになってるんだろなと思った コナンはルパンの2ndシリーズを今の時代に合わせて上手くアップデート出来ていればあんな感じで人気も取れたんだろうなとは思ってる
原作を使ってカッコイイ音楽と実力派のベテラン声優を揃えて、脚本は刑事ものなどを手がけている脚本家
原作がそのままアニメのような内容なので作画や脚本は原作に沿ってやればいいだけでルパンとは違って楽だとは思うがやっぱりコナン原作者の青山剛昌が上手いんでしょうね
コナンはルパコナがある時だけ直近の劇場版を見る程度なので詳しくは知らないがね モンキーパンチはルパンのアニメについては基本的に放置状態で
青山剛昌のように積極的に関わってくれないから、成功へと導いてくれるコナンでいう青山剛昌の代わりとなるのがルパンの場合は監督かプロデューサーになるわけだが
ルパンの制作会社が基本やる気がないから適当な監督が起用されて空気レベルの新作が作られてる状態
脚本だけは力を入れているようだけど脚本はやっぱり難しいので微妙なのが多く演出や作画も今一つなので、大体いつもルパンファンだけでちょっと盛り上がって終わるイメージ
パチンコのおかげでなんとか続いている感じだけど最近のアニメは海外展開もあるから、それもあってなんとか続いているのかな
特に海外でも人気を取ってるという情報は内容だけど うーんモンパチ先生の映画がヒットしてれば原作者の権限も上がってたろうけど・・ >>496
あの当時はロリコンというと女子高生ぐらいが対象だったのに宮崎勤の事件のあたりから対象年齢が幼児ぐらいまで下がったんだよな >>485
山田さんの過去の動画を見たけど本当にルパンそのものみたいな人だな
そりゃあクリカンが苦戦するわけだよ >>499
思えばパースリの時に製作会社変えるべきだったと思うわ
あの時に東映アニメーションかスタジオディーンかマッドハウス製作に替わって
声優はスライドで新体制で作らせたら良かったんだよねルパンアニメは
他社の方が絶対良い監督やプロデューサーも居ただろうしさ 現在週60本アニメを放送しているが
ほとんど商売にならないが、ルパンは
CM・パチンコ・キャラグッズなど
そこそこ儲かるコンテンツだから
日テレ・トムスはルパンの権利を
放棄しないよ 日本テレビはルパンとか微妙な制作会社のアニメ以外は高いレベルのものもあるのでいいんだけどトムスが癌だよな
トムスがアニメの権利を握っているから制作会社を変更できないのかそれとも
原作者サイドがルパンを大きくしてくれた東京ムービーに恩義を感じていてその後継のトムスを切ることができないのか、どっちだろうな
パチンコ人気も衰退していて西陣なんかも廃業してるから平和もいつどうなるか分からんし
ルパンの名前だけではなく新作アニメの力で儲けられるようにしとかないと若年層の人気が取れなくなればいづれはコンテンツとして終わる >>503
本当にそれ強く思う あの時がワンチャンだったかもだし特にボロボロ過ぎたバビロンの時が
換えるべきだったと思いますね
>>505
そうなんですよねトムスがネックですよね 残念ながら両方かも知れないですね
トムスが握ってるのとモンパチ先生のせいも・・・
懐古層も若年層も満足できなかった駄作が多いのが気になりますね
特にPart6の失敗と過去のOVAとテレスペの最後の方 噂によるとトムスの社員にモンキー・パンチの息子がいるらしから、トムス
とモンキー!パンチの絆は相当強い
のでトムスはルパンの権利を放棄しないだろう >>507
それ一番最悪なパターンですねさらに息子が上層部だったらそりゃ手放せないでしょうね >>509
お前がそう思うんならそうであろう
お前の中だけでな んん~?!こいつはルパンじゃないぞぉ~?!誰なんだあ!? じ、次元だとぉ~?よ~くも騙したなぁ~!タイホだぁ~!! 1stの初期エピソードやマモーみたいに銭形とは下手に馴れ合わずルパンvs敵組織vs銭形の三つ巴みたいな距離感がちょうどいい 1st絵そのままみたいなので長編が見たかった!但し生きていた魔術師みたいなのは嫌!
当時の絵を生かしてなおかつ作画美麗に、1st絵柄でゴエキキ以上の残酷かつ残忍な描写で
五エ門が血まみれになるとか、全身電流流されるとか 返り血を不二子かルパンのどっちかが煽りで
浴びるとかそれか五エ門が吐いた血を不二子の顔面に浴びさせる描写とか
ルパンの悪夢がループするとか悪い版ビューティフルドリーマーみたいなエピ入れるとか 小池のテイストがそれに近いかな。
ルパンゼロの作画と小池ストーリーでいけば、らしくなるかもね。 ルパンはノーマルでスタンダードなシリーズやスペシャルでなく、スピンオフで尖っててほしい。
王道はパチンコマネーの継続や一般視聴層の確保で続けて、スピンオフで作家性の強い野心的作品を出す体制が理想。 小池さんは血煙があるから1st絡みは逆に全くやらなくて良いと思う小池さんにはデトアラ
やって欲しかった 小池さんの五エ門を井上さんが出来なかったのが悔やまれる位
デトアラの五エ門が小池絵だったら良かったのに実は浪川さんより井上さんが向いてた 浪川さんは2nd以降の五ヱ門向けなんだよな。
生真面目でストイックなんだが、
1st五ヱ門は人に対する不信感と
保守的な組織や人間関係への責任感がある。
それが取れてしまうと、五ヱ門は単体の魅力が弱くなる気がする。 >>519
1stの五ェ門って敵対関係だった筈のルパンによって師匠の裏切りとか色々知tって
闘ってくうちにルパンが実は信用できる人間だったわかって7話の最後の方で仲間に入る気になったのと
その後現在(Part6)まで些細な喧嘩や対立があっても基本ファミリーの一員になってるし
ルパンにしたって敵対相手とはいえ五エ門に対して良い逸材というか弟分みたいなのが欲しいと思う様になって
愛車ぶっ壊されてもそれ以上に五エ門入れたのが大きな収穫というか互いに笑い合ってるのが
微笑ましいって思った テレビスペシャルでも昔の設定を踏襲できてるのとしてないのとがあるね
もともとの五エ門は次元とは違ってルパンのライバル的関係。次元はライバルだけど友でもある 五右衛門が軍団再起をかけてルパンを出し抜く展開があってもいいんだよね
もともとは軍団のリーダーなんだから Part4、Part5で五エ門の年齢若返らせたのにPart6でまたアラサー男子に戻したの
正直意味分からんわ殆どテレスペ末期頃と変わらんし
五エ門が子供好きあるいは子供に耐性が付くようになったのって明かに
2ND以降からでしょ 某所見てビックリしたのが1stってガキであろうが
斬りたくてウズウズしてるのがまるわかりで指で斬る用意してたし
幼女睨みつけてたのコイツ
だからパヤオがあれだけ嫌ってたのこういうところだったんだなって 宮崎駿もカリオストロのテレビ放送があった頃「人斬りの味が忘れられない男」とか言ってたよな。
そう、それが五ヱ門なんだよと思った。
好悪でいうと宮崎駿は嫌いなんだろうが、認識としては正しい。 >>524
何の回だったのか1stが次元に花束届けて来た幼女にルパンは怪訝な顔してたし
不二子は妙に心配そうな顔してたし、次元は元々子供好きなのか何の疑いもせず
普通に受け取ってたな 五エ門は子供嫌いだったのかなって
おそらくだけど昭和の当時ちびっ子人気最下位だったんだろうなってまあ五エ門って
1st時代は子供に1mmも媚びないイメージあるから
パー3とTVSPは普通に子供に優しくなってたし、空中都市じゃ苦手だった赤ちゃんのために
でんでん太鼓と金平糖買ってきてたwまあ面倒看てたのは次元とルパンだけどw 五ヱ門は2nd以降は童貞が女から逃げている感が強い。
しかし1stだと世間並みに好奇心はあるけれど、
長らく修行に打ち込んでいたせいで経験が遅れていただけ
みたいなキャラクターなんだよね。
本人は、腕前はほぼ完成形に達しているつもりでいたが、
ルパンと出会って未熟さを知り、
修行に戻っていった。
だから、修行に打ち込む五ヱ門の姿も
五ヱ門の本質ではないはずなんだよね。
それがルパンがシリーズとして長続きするうち、
五ヱ門=修行者になり、修行者=禁欲主義
になったみたいに思う。 最初の頃は設定通り「大盗賊石川五右衛門の末裔」なんだよ
釜茹でにされるだけあって元祖石川五右衛門は悪事のオンパレード ルパンもルブラン原作に従うならライバルはシャーロック・ホームズなんだよね
ここはPart6が合ってる
ただルパン三世として見ると原作もテレビスペシャルも山上正月版コミックスも常に準レギュラーがいてこれがルパン一味に近いスペックでライバル関係にある ヒーローではなくあくまで泥棒
ここだけは重視すべきだよね
カリオストロのだって結局は泥棒というのを忘れないようになってる
最近はなぜか銭形サイドにイケメン若手がいたりして妙なことになってるけど銭形自身はスペックは高いけどイケメンではないルパンもイケメンじゃない
イケメンに描写していいのは次元と五右衛門と不二子だけ >>520-521
五エ門ってルパンたちの命を狙う刺客で登場したけど
動機は別にルパンらに対する恨みとかじゃ無く
師匠に命令されてとかだったと思うけど、激闘途中全身火傷させられるわ、勝手に師匠殺すわ
最終的に落とし穴落されるわでムカっ腹は立つけど本気の殺意自体が半減してて
でもし返しはしたいから待ち伏せしてルパンの愛車
ぶっ壊してそれでチャラにしようとしたんだよね
1stでは無かったけど次元も出会ったのが敵同士で闘った後ルパンが仲間に引き入れて
五エ門もだけどきっかけが凄いなって思ったわ はっきりいうと、俺らって
観客に都合のいい設定だけを使ってもらい、
観ていて気分がいいルパンファミリーを観たいだけだよね。
だから監督か脚本がルパン好きであることは必要不可欠。
そこさえベースにあれば、駄作でもなんでも許せるよ。
愛があればいいと思う。
part6と山崎ルパンはそこが不満だった。 >>532
Part5の後半とかPar6の洗脳のくだりは演出としては全然好きじゃなかった
メンヘラの五エ門はいらない、ルパンのマザコン洗脳はいらない
特にPart6のルパンの暴力シーンも本当に構成が下手糞というか嫌いだったな
作った奴土下座して欲しいレベルだった ファーストの時点では時代とともにあるようなキャラクターだったのか?
何となく厭世的なイメージを持っていたが 一度でいいから、原作の絵とストーリーそのままのアニメ作品が見たかった >>535
20年前?
毎年テレビスペシャルが出る知名度の高いアニメだった 最初は確かにクールタッチのゲバルトだったけど、ウケてなかったなぁ。 OVAっていうと古いな。
オリジナルの独占配信でやってほしいが、
トムスとの繋がりが深いモンキーパンチの遺族は
OKを出さないだろう。
不満もあるが、ここまでよくやってくれていると思う。
作画の話だと内容の好き嫌いは別として
「峰不二子という女」は、
新規ファンを集められるぐらいのクオリティでありながら
アニメ史上で最も原作初期の絵に寄せていたことは
高く評価しておきたい(五ヱ門の設定やキャラは雑だったが)
俺らが評価しておかないと、
もうそこで評価する世代は残っていないだろう。 L峰女は逆にゴリゴリのポリコレ版だったら見たいと思った
ルパン初で超ポリコレ導入したバージョンであれば ナポレオンの辞書のやつはいかにもなルパン三世だったな
見た目はコミカル、言動もコミカルなのにどことなくかっこいい
カッコつけないし馬鹿っぽいのに知性が感じられる
ゲストヒロインもなかなか可愛い >>515
五エ門を串刺しにするとか身動き取れない状態で
愛した女からの暴行受けるとか
ルパンの予知夢で五エ門がニュールンベルグの鉄の処女の刑みたいになって血塗れになるとか
胴体にピアノ線が絡まって危うく胴体が千切れる寸前で次元が拳銃でピアノ線撃って
五エ門が落下とか胴体切断は免れたが瀕死の重傷とか
寝込みを襲われるシーンとかTV版で見られなかったシーン満載で
R指定で完全ファーストの絵柄でやればトラウマ間違い無しだが
もちろんルパンは緑ジャケで
>>544
アメリカ人に作らせたら面白かったかも但し監督によっては不二子が妙にマッチョ女になったり
ポリコレ欲張りセット描き兼ねないが
>>545
テレスペも中期までは面白かったのに天使の策略を境に駄目になって行った様な・・・ ヒロインを助けて悪の組織を倒すだけの水戸黄門になってつまらなくなった >>546
なんかあのあたりからつまらなくなったね >>548
決定打になったのが東方見聞録、イタリアンゲーム、プリバス、グッバトだと思う
陰りが出たのが霧のエリュ、ラスジョブからだとラスジョブはオリジ声優の最後だったのに
有終の美を飾れたと言い難かったし テレスペについてはそれまでは視聴率的に上下しながら続いていたのが
盗まれたルパン以降が右肩下がりで落ちていったんでこのあたりから人気が落ちていったように思える
それにここからキャラデザが7作連続で平山智になってるんだよな
この人が原因ではないけど毎回監督が変わっていながらキャラデザすら拘りを見せず
制作会社お抱えのアニメーターをそのまま使ってるところからすると誰かの指示でそうしている可能性はあるが
プロデューサー監督含めて全体的にやる気がないスタッフが揃っていて惰性でやっつけ仕事をこなしていたんだろう
やっぱり制作会社の問題なんだろうな >>550
ルパンにケチが憑いたきっかけってL峰女やったせいだと思うわ
L峰女以降テレスペにも悪影響出たし呪われてるわ ちょっとオカルト入った解釈かな。
しかし時期的にはそうかもね。 L峰と言えばさ これ押井守が監督すれば良かったのにって思うよ
聞いた話企画段階では押井さんみたいなのでやるって事だったんでしょ?
押井がやれば不二子が硬質なエロ感出せてただろうに草薙素子みたいなさ >>551
それは違うぞ
峰不二子のやつで少し復活してたんだよ
テレビスペシャルが低迷しだしたのはそれ以前から
いつもそうだけど成功体験あるとそれに縛られるクセが見受けられる
峰不二子以降にバカの一つ覚えのように次元大介、五右衛門までやってたのはアホだった
峰不二子だけにしておけばインパクトが残ったのに何個もあるスピンオフの一つですよーになってしまった
かつてカリオストロで味をしめてテレビスペシャルにマイルドなものが増えたのと同様に成功体験に縛られた 「お約束」は少しでいい
ルパン三世の字幕に銃弾が突き刺さって大野の音楽が始まる
ルパンが不二子にパンイチで飛びかかってカウンター喰らう
五右衛門がまたつまらぬものを斬ってしまう
それぐらいでいい
ルパンをヒーローにしようとか
峰不二子が上手く行ったからこれ路線で量産しようとか
そういうのはお約束じゃあない >>556
でも全裸あるよ攻殻機動隊 しかもかなり肉感的な全裸のシーンが不二子も惜しみなく出す筈だがね
>>557
血煙自体はそう悪くは無かったけど出した時期がちょっと悪かったかなって
劇場公開はせず配信が良かったかな >>559
攻殻機動隊はもともとアダルト系ダゾ?押井とか関係なくもとからそういう作品 当の押井は峰不二子は割かし高く評価していて、メディア芸術祭で優秀賞に推していたようだ
ただ曲がりなりにも物語ってものをマジメに描いたという点での評価であって、今はああしたメタフィクションにはあまり興味ないとも 押井守版の峰不二子という女だったらきっとクールでインテリジェンスでありながらも
溢れるエロティシズムと無機質感が凄かったでしょうね 峰不二子も最初の頃は人気あって、業界人の評価も鰻登りだったんだよな。
20年ぐらい見たことのない快作エピソードもあった。
ただ、不二子と銭形の関係と最終回が酷すぎた。
不二子と銭形は冒険しすぎ。
最終回はお偉いさんの指示で無理やり変更させられたらしいが、オスカーの決着が雑すぎた。 押井守って過大評価されてるだけで大したもの作れんでしょ それだな
人間を描くつもりがない
高いところから社会風刺したがるだけ
10 見ろ!名無しがゴミのようだ! sage 2008/07/30(水) 23:32:39 ID:Szbm7O1h
演出家としては文句無しにスゴイ、一流。
作家としてはどうかな、説教好きだけど人に興味ないだろ?
三流かな。 峰不二子という女 押井守版 ←今の押井さんじゃ駄目かも
峰不二子という女 満仲勧版 シリーズ構成:小林靖子版 ←期待できそう
峰不二子という女 立川譲 シリーズ構成:菊池浩司 ←意外と穴場
他の人が作った方がずっと良かったのは確か 押井守のような人間について淡白なタイプはガサラキみたいな作品を作らせたほうがいいんだよな
どうせなら虚淵玄のほうが良いもの作ってくれるよ押井なんかより エロゲー出身の虚淵以下だと言われると押井信者は怒るだろうなあ
しかしそのとおりだから仕方ない パート6で面白いの押井回ぐらいだったし、いっそのこと全部やらせたらマシだろう またルパン死亡か
んで墓場から行方不明になって銭形がルパンは生きてる!って言うんや 生きていた魔術師って作った時期が悪かったと思う
バブル期~バブル崩壊期の頃にこそ作るべきだったと思う
予算は約11億~14億円で 絵柄完全に1stにする
監督は真崎守か平田敏夫
壮絶なバトルと超ヌルヌルな動き アクションと謎解きと
TV版には無かった心理描写の多様 爆破シーンの多さw 50年以上昔の他人が制作したアニメを露骨に真似るような監督に傑作が作れるとはとても思えないがな
脚本については個性と捉えられる作画や演出とは違って二番煎じが通じない箇所なんで一番難しいと思われる
なのでストーリーよりも本来のルパンらしくキレ者としてのカッコよさを追求したほうが上手くいきそう
ルパンらがカッコよければ魅力的なキャラになってストーリーが微妙でも面白く感じるものだ
情けなさが漂うクリカンが演じてる時点でどうやっても厳しいんだけど あ、バブル期に作ってたらというifの話ね
基本的に真似は反対だけど、真崎守が全盛期の頃だったら作家でもあるし良いもの作ってくれそうだな
平田 敏夫はとっくにお亡くなりになってるしね いまルパン作るのは大変だな。
過去作と比較されるから。
1stは何にも比較されないから好き勝手にやれて
それが当たったマグレもんかもね。 近年のルパンのように手の空いてる適当なスタッフを起用して傑作が出来るのならマグレだろうが
1st当時は、おおすみ、高畑、宮崎、大塚といった才能のある人材を起用した当時のプロデューサーである藤岡豊の見る目があったんじゃないか
大塚高畑宮崎についてはルパンより前にホルスとかで才能の高さは分かってただろうしちゃんと良いスタッフを呼べば良い作品が生み出されるんだよ
だから監督他メインスタッフで実績のある人を起用してほしいな りんたろうとか出崎統とか才能ある方がルパンの映画やTVSP撮ってくれたらと思いますね
もちろん大隅、高畑、宮崎、大塚の方々も ふと思ったんだがルパン三世の性格に合う声優って杉田智和じゃん 杉田智和「よくも不二子を!やろう!ブッ殺してやる!」 でも杉田の声ってルパンには合わないでしょそれならまだ
中村悠一の方がマシというか 話変わるけどルパンと不二子って作者同様北海道出身って事で良いのかな?
次元は完全不明だが 五ェ門はほぼ関西人説があるらしいし
五ェ門の師匠は三重県人(伊賀)出身で五エ門も説があるよね ルパンは不明だろ
あいつフランス人なのか日本人なのかすら分かってない
銭形警部と同じ東大にいたとかいう設定もあったが人種不明
イタリア南部とか黒髪多いから白人でもけっこう日本人ぽい 原作じゃ銭形が素顔暴こうととして失敗
次元も五エ門も不二子も素顔は知らなかったが
のちに不二子はルパンの子産むから不二子は知るみたい
アニメでは素顔を不二子に披露するシーンあるから結局
本当に知ってるのは不二子って事になるよね >>590
PART5で不二子に素顔見せるシーンとルパン小僧で
ルパンとの間にできた子供育ててるんだよね
>>587
五ェ門は三重と関西の県境の山奥で育った説があるらしい
次元は関東育ちというか首都圏育ちの可能性大じゃない? 一応三重県は近畿ではあったと思うけど三重と隣接してるのは京都か奈良か和歌山か滋賀か
伊賀っていうことはほぼ対になる甲賀のある滋賀かな 五ェ門って生まれた時は比較的裕福だったらしいけど
両親を早くに亡くしてるんだっけ?セカンドだったかでお婆ちゃんに
一時育てられてたか何か言ってたような・・ミミズ入りの漢方薬か飲んで
生き返ったみたいな事言ってたような・・記憶が曖昧だからアレだけど >>577
押井もバビロンも無かった世界線の映画だったら1stの絵柄で映画化して
内容も幻魔大戦+キングコング:髑髏島の巨神+大魔人とはだしのゲンの様なグロありで
ルパン達が巨大生物や怪獣みたいなのと戦ったりルパンら4人がレーザーオーラ放ったりとか
超能力だのサイコキネシスやら邪教集団やら色々出たり特撮ヒーローばりの火薬の多さや
プテラノドンかケツァルコアトルスみたいなの相手に五エ門が斬るとか
主題歌にローズマリー・バトラー使ったり、マッドハウスと合作したりで力入れてたり
ルパン史上最もカオスな大作になった映画が見たかったわ >>594
五エ門tって関西弁喋らんのは何でだろ? ルパンファンの中で不評なヤツで本当に一番最低なのって何?
●生きていた魔術師
●グッバイ・パートナー
●東方見聞録~アナザーページ
●イタリアンゲーム
●プリズン・オブ・ザ・パスト
●GREENvsRED
●The Last Job 霧のエリューシヴは?
タレント声優出したりアイヌ文化侮辱したり 正直、それらを見てる時点でルパンファンでは無いぞ。 誰がどのルパンから入ろうが、どれを好きだろうが問題なしだろ。
入り口がその人の推しになる。
ゴジラは昭和ですら趣味がわかれてる上、
平成派もアメゴジ派もシンゴジ絶賛勢と批判勢がいる。
しかし全員ゴジラ市場を支えている。
でも俺もテレビスペシャルは全否定したい一派なんだよな〜。 >>入り口がその人の推しになる
そんなことなくて草 人気の敵キャラ(悪役)であるパイカルと魔毛狂介って3回も登場してるのね
で、全部作品毎に声優が違うのね
パイカル
1stの魔術師と呼ばれた男
直接的続編のOVAの生きていた魔術師
OVAのルパンは今も燃えているか?
魔毛狂介
1stのタイムマシンに気をつけろ!
TVSPの霧のエリューシヴ
OVAのルパンは今も燃えているか?
番外編
TVSPのルパン三世VS名探偵コナン
モブ出演(セリフ無し) >>605
マモーって映画のオリキャラじゃなかった?
企画段階では魔毛狂介も候補に挙がってたかも知れんが 意外にもOVAって山田さん1本も出てないみたいですよね?映画やテレスペはあるけど あれひょっとしたらVHSの普及とOVAって関係あるんじゃないかな >>599
霧のエリューシヴって魔毛のキャラデザが
原作にかなり寄せてたんだよねだから
ビジュ変自体も1stと違うから好き嫌い分かれるけど
声と演技は合ってて良かったけど問題がゲストヒロインのお不三が
棒読みが酷かったのがね原作者の故郷舞台にしたのと
タイムスリップさせて力入れてたけどちょっと裏目に出てるというか
魔毛の設定は1stと同じで良かったんだよね個人的には 魔毛といいパイカルもだけど映像化される度に魅力度が
落ちるのは何でだろう・・・ それがわからないのか?
お前はおそらくアホなんだろうから以後ここへの出入りを禁ずる ヘミングウェイペーパーとか見ると銭形のキャラがブレブレだなあ
お金にだらしない銭形とか今では見ないよな ココの住人にとって岡田斗司夫さんってどういう存在? 取り巻きが考察とかを毎度絶賛して持ち上げてるイメージ ワイも知らん。テレビばかり見てる人は知ってる人っているよな
テレビほとんど見ない民にはさっぱりわからん
YouTubeとかで名前だけ見かけるけどどうせ小者やろ 山田玲司はTV見てる層の方が知らないと思うネット民特に
チューバー系しか知らないと思うわ
本職は漫画家なんだけどまあ劣化岡田斗司夫と見て良いわ
面白い動画も幾つかあるけどルパン論は微妙だし
岡田斗司夫の方がまだマシ 内海賢二のAIできたらしいな 旧ルパン対新ルパンが文字通り可能になるな 世間のホワイト化とポリコレの並に飲まれて
ルパンの作品自体作り難くなってくかもねこれから
モンパチさんの原作なんて完全アウトでしょ
次元の投げタバコに文句言ったりパー5の五ェ門がタバコや飲酒飲んで
文句言ったりテレスペじゃ五ェ門がタバコ吸ってても誰も
何も言わなかったりこれも世のホワイト化が原因か
それとも単に五ェ門を未成年と勘違いしてたからなのか
わからんが ルパンZEROはTVシリーズじゃなかったから次元が
ガチの未成年でタバコ吸ってるシーンあったけどこれこそ苦情が
殺到しそうなもんだが・・・不良少年だからタバコ位吸うの当たり前だったのに ルパンシリーズは深夜でもクレームつける奴いないだろ
それぐらい注目されていない
むしろクレームつけてきてくれたら美味しいじゃん >>629
それが居たという話だ
それがそうでも無いらしい 実際に投稿した女性で居た話
【ルパン三世】次元の●●が許せなくて…まさかの理由とは…
https://www.youtube.com/watch?v=8UbfYR-XrVk 岡田の動画なんか誇張と主観しかねーから見てると低い知能指数がさらにさがるぞ。
普通の知能なら岡田の印象操作動画は見ていない。
作品だけを見る。 井上さんって本当はハーロックの方が好きだったろうに
何だかんだと結局五ェ門の事は最後まで見捨てようとはしなかったよね
色々思うところはあったろうに逆に五ェ門側からみれば愛されてたのかなって
出来の悪い子程意外と可愛いって心境になってたというかな ルパンって意外にも本格的な2.5次元って未だやってなかったのね
テニミュとかペダステとかみたいなああいうの クリカン首にして新しいルパン声優入れるなら誰が良い?
できれば五エ門役の浪川もクビにして良いや
アイツ五エ門の分際で不倫とかやらかしたし歴代でアイツだけだし
不二子と銭形は保留で良いや そんなもん発覚したかどうかの違いでしかねえだろ
不倫くらい誰でもする
あ、お前がしたくても出来ないタイプだったらスマンな アニメ放送時にクリカンより浪川がかなり叩かれてたのってアニヲタは
そういうの物凄く嫌がる人種だらけと思ってたわ櫻井孝宏や鈴木達央とか
メチャクチャ叩いてた癖にコンプラとホワイト化が進む世の中で
ルパンもクリーン化させなきゃだわ >>635-637
クリカンは浮気とか不倫はしないってさ嫁にはパワハラやるけど
山田康雄さんはモテそうだったし当時のレギュラー陣の中で誰より女性関係は派手そうなイメージ
一番遊んでそうな感じがする なんとなくイメージだけど見た目も破天荒っぽいし
勝手なイメージかも知れないけどメチャメチャ女性が結構寄って来そうだし >>638
山田はルパン絶頂期の時点で妻子持ちだから女性関係はかなり落ち着いてたらしい
マスコミに家族出すのNGにしたり遺書みても家族思いで特に奥さんは愛してたんだろうなと思う文だった >>639
へえちょっと意外っすね家族は意外と大事にしてたって事ですかね?
愛人とかいなかたんですかね?本人もルパみたいって言われてたからてっきり
女好きかと思ってた
>>635
浪川系のスレ見に行ったらスゲーショックだった文春砲にあったらしいのは
ほんのり覚えてたが妻子への裏切り方と不倫の仕方が渡部や瀬下レベルに酷かっただな
相手の子10代だったり20代前半の後輩の女の子に手出したりしかもセクハラとパワハラとか
これが本当だったら絶対許せないなって 他所より引用
山田康雄 〜ルパン三世からの手紙〜
葬儀の準備中、自宅の机の引き出しから発見された。
日付等の記載はなく、書かれた日時は不明。便箋に、黒の万年筆で書かれていた。
この手紙は、喪主である紀美子夫人ら遺族の了承を得た上で、告別式で公開された。同時に、報道各社にも公表されている。
「アリガトウ。 ハヤイ ハナシガ イショ
素敵な人生だったよ。
紀美子がいて、夏織がいて、浩康がいて、ポケがいて
・・・・・・やっぱり紀美子がいて・・・・・・
ありがとう 山田康雄」 なお、手紙の隅には、このような走り書きがあった。
「ゴルフバックを置いている横のタンスの下に、お金があるよ。
ーーでも、もう無いよ」
最後まで洒落を追求した人生だった。 結構良い話ですね山田さんお子さん2人いらしたんですね >>628
お前らの世代が散々社会に迷惑かけたか規制されてんだろ >>639>>641
山田さんのそのエピソードは知らなかった家族を愛してたんだね
最期までやる事がオシャレというかそれに引きかえ浪川は・・・あいつのスレ
見てきたが胸糞過ぎるマジで五エ門の役降りて欲しいあんな奴だったとは
声嫌いじゃ無かったのに残念もいいとこ
>>645
真面目に生きてる人間らが色々損する嫌な世の中になってきたね
馬鹿をやる奴らがどの世代にもいるが、若者がバカッターやらSNSやらYoutubeで
飲食テロやらかしたりとか せっかくだから山田の名言を置いとく
「わずか70年ほどの人生、テメエの好き勝手な生き方をしよう。
ただし一生懸命。
もちろん他人には迷惑をかけずに。」
「オレだって大人よ、人並みに悩みや苦しみはあるさ。…あるかナ? あるよ、チョコットは!
どうせこの世はそんなに上手くはいかないものさ。
だったらいっそ、笑い飛ばしてハッピーに生きよう。
シャレのめして生きる人生、オレにとっては最高!」 男声優は非モテから人気声優になりモテモテになって調子にのるから女の扱いではクズが多くなる傾向があるんだってな
銭形の山寺宏一も若い女が好きなようで3回も若い女に乗り換えてるしな 山田さんって良い意味で非常にルパン的というかだからあんなに自然にルパンできるんだなって 金曜ロードショー
4月28日
ルパン三世 ルパンVS複製人間
5月5日
ルパン三世 カリオストロの城 マモーとカリ城を連続放送って珍しいな
2週ルパンする時は片方がVSコナンやテレスペのイメージが強い
山田の女性関係といえば、喫茶店で若い女性定員に注文聞かれた時「あなたくださぁい♡」って答えた逸話を思い出す
今だと炎上しそうだけど、まんまルパンで間のとり方も完璧だから周囲大ウケだったらしい 芸スポでもスレ立ってる
「ルパン三世」名作映画 「カリオストロの城」「ルパンVS複製人間」が金曜ロードショーで2週連続放送決定 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680852111/ 山田康雄や藤岡弘、はこの人あってのキャラ感がすごいな >>652
第2弾も
「ルパン三世」名作映画「カリオストロの城」「ルパンVS複製人間」が金曜ロードショーで2週連続放送決定 ★2 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680952501/ ルパンファミリーというかルパンと次元と五ェ門の3人が喧嘩する話って複製人間とプリパスだっけ?他は何? 新冒険のラスプーチンって既に映像化されてて
吃驚したわ漫活のスタッフが作ってたんだなよく映像化したよな
ファーストの時代に作らなかった癖に 押井守が才能ある内にルパンを撮らせるべきだったと思うわ
全盛期で脂も乗ってた時期なら絶対カリ城超える映画になってたのに
東宝は無能な間抜けしか居なかったのな 押井作品の評価されてる部分って、実は押井でなく個々のスタッフの仕事だったりすることも多い
当時やりたかった内容自体はパート6のダーウィンの鳥ほぼそのまんまだと思われる >>663
USJのヤツかまたコラボして欲しいよな
ルパン飯があったリストランテ・アモーレも復活して欲しいわ
それと2.5次元で東京・名古屋・大阪・福岡で公演やって欲しいわ >>664
USJの動画見てたらルパンは普通にコミュ力高いけど五エ門がコミュ障でワラタわ
五エ門の人レストランのとこでは居心地悪そうだったし 映画におけるヒロイン
ルパンVS複製人間 ← 不二子がヒロイン
カリオストロの城 ← 少女クラリスがヒロイン
バビロン黄金の伝説 ← ロゼッタ婆(宇宙人)さんが事実上のヒロイン
風魔一族の陰謀 ← 五エ門の婚約者の紫(少女)がヒロイン
くたばれ!ノストラダムス ← ジュリア(幼女)と不二子のWヒロイン
DEAD OR ALIVE ← オーリエンダーとエメラ姫のWヒロイン
THE FIRST ← 初の3DCG レティシアがヒロイン
(幻の押井版ルパン ← 灰色がかった少女と不二子のWヒロイン) 暗殺指令見てるんやけど原作の狂ったルパン感がすげてな 暗殺指令
序盤、ルパン暗殺指令が出る
→ワイ「そうなんや~」
中盤、武器商人を信用させるために各国の軍艦などを笑顔で盗んでいくルパン一味
→ワイ「こりゃあ暗殺指令出るわけや」
原作のキチガイルパン感がよく出てる 暗殺指令最後まで見たけどキースが暗殺しようとしてきた原因が何か不明のままだった
武器商人とつるんでたところまではわかったものの武器商人を狙ったのはルパンたちの方から
武器商人の悪いところは戦争を作ろうとするところだけだった
やっぱり原作寄りのキチガイルパンだわコレ 特に銭ヲタには評判悪いけど魔法のランプは悪夢の予感は
銭形がホームレスっぽくなるとこは笑えた
霧のエリューシヴは1st13話見てない人への説明がイマイチ足りないのと
ゲストヒロインのお不ニが下手だったのが致命的
テレコム参加で力入ってた筈なのに空回りしたっぽいし所々は面白いけど
魔毛の人は声が合ってたからこそゲスオヒロインの下手さが目立って残念だった
あと浪川になってから話が酷いのが多いね視聴率も大幅に下ってるし 4月28日(日) BS12 日曜アニメ劇場 19時~
ルパン三世
盗まれたルパン~コピーキャットは真夏の蝶~
5月25日(日) BS12 日曜アニメ劇場 19時~
ルパン三世
天使の策略~夢のカケラは殺しの香り~ >>533
放送当時パート6の批判をさんざんしたけどキチガイに絡まれるだけだった
「十分楽しめた」とか自分の本当の気持ちをごまかす奴ばっか そういったキチガイは批判を受け入れたくない為に現実逃避をして攻撃するそうだ。
だがその中に批判を分かって受け入れてるマシなキチガイもいる。
まあキチガイには変わりはないが… >>672
浪川だけが原因じゃないだろうけど浪川沢城山寺に変わってからの視聴率が酷いのは確かだね
オリジナル声優
霧のエリューシヴ:視聴率17.0%
魔法のランプ:視聴率14.4%
the Last Job:視聴率17.6% 〃
浪川沢城山寺になってから
血の刻印 :視聴率は14.0%
アナザーページ:視聴率13.2%
空中都市:視聴率12.8%
イタリアンゲーム:視聴率10.7%
グッバイ・パートナー:視聴率8.7%
プリズンオブ・ザ・パスト:視聴率10.1% 視聴率は変更前から落ち続けていたので
浪川らへの声優変更が原因ではないと思うけどね
かつてのルパンが人気取れていたのはカッコいいからなんで
制作側が過去に囚われすぎて今見てカッコいいと思える内容ではないから人気を落としてるんだと思う
作画や演出にしてもキャラデザにしてもルパンの行動にしてもカッコ悪いんだよね
ルパンをもっと切れ者として扱ってくれなきゃな
一番の原因は恐らくは制作会社だと思ってる Last Jobが上がっているのはルパコナの次で、ルパンに興味を持ったコナンファンが見たからだと思っているが
Last Jobの後で大きく下がったのは、コナンファンが見てつまらなかったから以降見なくなったんだと思う
テレスペの内容ではコナンファンをそのままルパンファンに引き込むことができなかったんだろう つまらなくなったのは2000年代の半ばごろからだよ ファーストコンタクトのあたりでちょっと盛り返したのにコピーキャットのあたりでつまらなくなって低迷した
その一方でコミックのルパン三世Yは面白かったのをよく覚えてる
山上正月さんの今やってるやつ後編まだなん?更新もないみたいだけど? で、OVAのGREENvsREDがめちゃくちゃ良かったのと、峰不二子という女がかなり良かった
なのに二番煎じの石川五右衛門とか作り出したあたりでなんだかなあってなってよくわからん新シリーズが始まった
マイルドにしたいのかシビアにしたいのかがブレブレでキャラの魅力ガタ落ちだった ちなみにストーリーは良かった。ダヴィンチのやつとかなかなかの感じだった やっぱり山田康雄に依存しまくってたのはあるんだろうね。クリカンの演技がどうもパッとしない
山田の凄みとおちゃらけぶりの差がクリカンには無い
コナンの声優の人に感じるのと同じものを感じる。抑揚がないというか声にビブラートがないというか テレスペの視聴率は面白かったテレスペの次の回は上がる傾向があったように思える
連続ドラマでも初回を見て面白ければ段々上がっていくしそういうもんじゃないかな
ルパンyは2ndシリーズの発展形のような内容で、ルパンが若く行動的で頭が切れるからカッコいいんだよな
五エ門も美形だし、テレスペもこのルパンを参考にしてくれたらもう少し人気が取れるのではないかと思うんだけど
カリ城などの過去作品に似せるのが精一杯なんかね だからいっそシナリオをクリカン用にしたほうがいい。おちゃらけてるシチュエーションがほとんど無いぐらいに切羽詰まるシナリオにしてしまえばいい
そのTVスペシャル中ずっとルパンが追い込まれて焦ったりイライラしたりするようなストーリーラインならクリカンの演技が光るはず >>685
最近の作品に感じてたものは
「設定資料集」なんだよね
どうも設定どおりのルパンしか演じられてない
その背景にある息遣いみたいな肉感が足りない ルパンを情けなくしてる直接的な原因はクリカンだと思うんでここを変えないとかつてのような人気とはならないだろうなぁ 「ワルサーP38」がとても好きなんだよ
クリカンの演技がめちゃくちゃ合っててかっこいい >>689
んな事はない
クリカンに合ったルパンにしたらいいだけ
そもそもルパン三世が何者かは誰も知らない(GREENvsRED) 名探偵コナンはずっと人気あるけどあの声優さんの声って抑揚がないんだよね。これはクリカンもそう
いわゆるイケボは素っ頓狂にできない声なんだよ
硬い声とフニャフニャ声の違い ワルサーは奇跡的に脚本の当たり回だったし30周年とかで作画も比較的丁寧に作られてた
スタッフ的にも演出で後にヒット作をいくつも手がけてる水島精二が参加してたりといろいろと偶然が重なって良作となったんだろう
個人的にはクリカンは相変わらずカッコ悪かったと思ったが他でカバー出来ていたので良作になってた感じ たとえるなら福山雅治みたいなもんでエロトークは出来てもギャグキャラにはなれない
福山雅治がギャグキャラ演じるなんて想像つかないと思う >>693
いうほど作画が良いわけじゃない
動きを見せるのが得意な監督だったから良かっただけ それにいまはそれ以上に銭形の声が違和感すごいんだよなあ
それを埋めるためにか助手君が付くようになったけど シーズン4は良かったんだけど5と6がよくわからんね
PSYCHO-PASSなんかもシーズン2、3が意味わからんとよく言われてる >>696
まあそれはそう。銭形ってイケメンのときはほんとイケメンなんだよね。でもふだんはギャグキャラ
今はただのイケメンになって残念だ
そもそも銭形だけでなく五右衛門にイケメン要素求めてる人ってどれぐらいいるのかも謎
常にイケメンなのって次元だけだった筈なんだけど 常にクリカンに合ったルパンを制作するほどの力量は今の制作会社にはない
どんな作品でも上手く合わせられる技量が必要だし、それが出来ないから人気が落ちてきているのではないかな
クリカンに合ったというのはルパンを殆ど出さずに次元や他のレギュラーを主役にするとかか
かつてのルパンは山田康雄ら声優の掛け合いだけでも面白かったから声優の力でアニメをさらに高みに持って行けてた感じ
コナンの声優は山田ほどではなくとも十分な実力派だしルパンと違ってコナンは原作がしっかりしてるからよほどマイナスな演技でなければ原作の力があれば人気を維持できる >いうほど作画が良いわけじゃない
だから比較的と書いていて、他のテレスペと比較してということだね
最近のトップクラスのアニメの作画は多分トムスには真似できないんじゃないか
一応過去にAKIRAを制作した会社なんだがなぁ 新しいの観ても一番違和感あるのはクリカンだよな
いつまで経っても物真似の域を出ないっつーか クリカンは山田康雄のカッコよさまでマネできてればよかったんだけど
表面的なところしか真似できてないから情けなさが常に漂ってるんだよな
山寺の銭形は上手いんだけど
納谷悟郎や加藤清三がやってた銭形と離れすぎてるから
過去の銭形と切り離して考えないとなぁ 別に憎んでるわけではなく
人気が落ちている原因の一つだと考えている
個人的には最近のルパンも殆ど楽しめているしそこまで気にしていないんだが
新作が殆ど空気状態であることは感じていて新作が作られなくなるのではないかという危機感は覚えている。 >>681-682
ファーコンとかお宝辺り評判も良かったの記憶しているしファーコンは事実上1stのリメイクだし
あれ位楽しませるのが浪川とみゆきちで無かったのが残念過ぎた
浪川とみゆきちと山寺で良かったのって残念ながらTVSPで無いのがね
先代の視聴率超えるのが1本も無いのがね
でも血煙は割りに評判良かったんじゃ無かった?グロいけど結構動いてたし
墓標は絵というかキャラデザが癖あるのと不二子が下品なのがちょっとマイナスかもね
正直L峰よりまだ峰嘘の方が面白かったと思う五ェ門出なくても全く問題が無かったし
L峰は不二子の虚構性を描くのであれば直接押井守が監督した方が絶対良かった様に思うわ
Part6のもう枯れた時じゃなくギリ枯れる前に撮らせるべきだったかな
キャラデザは沖浦啓之が良かったわ 自分は現キャストで一番ひどいのは峰不二子の沢城みゆきだと思うわ
漠然と増山の「不二子っぽい演技」をなぞってるだけ
あれでも「原作者のお墨付き」みたいになってるから死ぬまで降りないつもりでしょ 声優に文句言っても仕方ないじゃん。
古川がルパンやってたことあるけど、
あれは熟練の専門家がやったら山田じゃなくても
ルパンやれるんだなーって証明にはなった。
でも古川ルパンはあくまでそれまでのアニメルパンのルパンなんだよね。
もし古川が山田のあとを担当していたら、
L峰や小池ルパンは作られなかったと思う。
あれだけはクリカン以外は無理。
原作初期のルパンの青臭さが出てた。
そう考えるとクリカンルパンもいいじゃんってね。 >>707
L峰はいらないと思うあれは完全に無かった事にしても良い位だし
映画版の峰不二子の嘘の方がまだ見れる位だと思う小池さんの中でも
一番見やすい映画になってるし
クリカンはコミカルな演技の時は良いけどシリアスは微妙かな
Part6で今までに無かった声の衰えがちょっと出てきてるからそろそろ変えても良いと思う 峰不二子という女はヒットはしなかったもののgoogleやtwitterなんかで検索すると
もともとルパンファンではなさそうな人の方が評価してる感じ
あれは恐らく初放送時の1stルパンのような位置づけで
アグレッシブすぎて保守的な層=ルパンの懐古層には理解できなかったのではないかな
制作時のオーダーが今までのルパンは無視しても構わないということだったので懐古に絶賛されてるようなら逆に失敗だと思う
ただ、あの当時は微妙な出来のテレスペが続いていて人気が落ち続けていただけに
それが出来るのなら尖ったルパンじゃなくて、万人向けが作れる監督を起用して時代の人気を取りに行ったほうが良かったのではと思わなくもない
あれが失敗したからかどうかは知らんが以降TVはカッコよさ度外視の模倣ルパンが作られるようになってしまった
過去真似ではないルパンで成功できていれば悪い流れを変えることが出来たかもしれないだけに
個人的には峰不二子という女のおかげでまだルパンもやれるんじゃないかと思えたので救われたけどね これ書いてくるアホが来てるわ
NGワードに協力を
255 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage ▼ New! 2023/04/17(月) 22:06:58.55 ID:??? [0回目]
クリカンは山田を完全に超えた
クリカンは神
クリカンはマジで最高
256 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage ▼ New! 2023/04/17(月) 22:58:47.55 ID:??? [0回目]
カリ城は駄作過ぎる
クラリスは実は悪人だったという設定でカリ城の続編を作るべきだな
クラリスは実は悪人だったという設定でカリ城の続編を作ったら究極の傑作になるだろうな
108 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage ▼ 2023/04/17(月) 22:08:03.93 ID:??? [0回目]
山田はゴミ
クリカンは神
クリカン>>>>>>>古川>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山田w
109 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage ▼ 2023/04/17(月) 23:25:10.95 ID:??? [0回目]
カリ城は駄作
生きていた魔術師は究極の傑作
山田の演技は下手すぎる
クリカンの演技は上手すぎる
クリカン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山田w >>708-709
L峰って正直似非ルパンだと思うニセモノというか劣化押井でしかないと言うか1stと一緒にするのは流石に失礼かと
せいぜい生きていた魔術師程度というかアレ以下だと思ってる
放送当時アニメ系スレでもボロ糞だしなんJ民とVIPPRにも不評だった こんなに永く続いているシリーズなのに、絵もストーリーも原作に忠実な作品が一つもない不思議 原作成分は二本のパイロットフィルムが一番濃厚だったね モンキーパンチの原作はもともとアニメ向きじゃないからな
絵もアニメ向きのしっかりとした線ではないし内容もショートカットが多く漫画的で設定もいいかげんだったりルパンは主人公なのにレイプ魔だったり
普通のアニメじゃないけどD2漫画とかいうのがモンキーパンチが手掛けてるだけに原作寄りだったと思う パート1のファンでパワァコミックスを買って読んだんだけど、ルパンが何を考えてるかわからなくて小学生には薄気味悪かった まさに>709みたいな層に向けて作ったんだと思う>L峰
保守的な作りに不満な人間からしたら期待値でかかったけど
実際見てみたら方向性の違いだけでスタッフの力不足ごまかしてるのが丸出し
方向性だけ尖ってても作る奴がポンコツなら意味ないってことがよく分かる
悪評も当たり前というか、さすがにあんな小手先にだまされるほどファンもバカ揃いなわけじゃない >>718
L峰ってPV作品だったら良かったんだよねビジュは悪くなかった
PVなら良いけどTVアニメでは話がシンプルにつまらなかった
正直L峰見る位なら
バビロン見た方が700倍以上マシ L峰は絵と音楽が奇跡的によかった。
背景世界を70年代に戻したのもよかった。
アニメルパンでもない、原作ルパンでもないのがよかった。
ストーリーは時々微妙だったが総合的には許せた。
しかし不二子がヤリマンすぎたところと、
オスカーが死ぬところがもうダメだった。 バビロンはバイクレース以外はよかった。
でも「今となれば」との条件付き。
当時はひでーなと思った。
今となれば、レジェンド声優たちがまだ現役で、
作画も安定していて
ストレスなく懐古厨の心をくすぐる名品。
そんな映画だったな。 バビロンは押井降板でハードスケジュールだったの考慮するとかなりの出来と思う
メッセージ性無くしてスカッとアクション重視って明確な制作意図もあったらしいし
あと1シーンが無駄に長いとこ多いからテレスペみたいに90分位で収まるようカット編集すればかなり良くなると思った 次の長編であるバイバイリバティーで、
ルパンは素材としてもう古いんじゃないか
という懐疑があるよね。
そこが楽しかった。
銭形の髪型を現代的に変化させる、
ルパンのデータが世界の警察にシェアされている、
ルパンも引退してスローライフを望んでいる、
そういう「リアル」(我々のリアルじゃない創作上のリアル)
からルパンらしいルパンに戻っていくというスタート。
銭形とルパンが本気で暴力を向け合うのもよかった。
そのあとのテレビスペシャルは、こういう手続きを踏まえず
ファンタジールパンになったのが不満。
毎回それをやるわけにはいかないのだが。 >>533>>697
でもパート5って特に腐女子に大好評の名作回があるよ
腐女子曰く『答えよ斬鉄剣』の回ってセカンドの『五右エ門危機一髪』に相当する回らしい
いわゆるゴエキキと呼ばれるヤツ
ベストレセクションでは上位3位には入れなかったけど腐女子が投票したら
この2つが同一1位になると思う ルパゴエ派は特に堪らないと思う 懐古を取るか、新規を取るか
現状は懐古に向けて作ってるつもりが懐古からもそっぽを向かれている状態だな
懐古向きでも表面的な部分のみを捉えて真似しているがルパン人気の本質的な部分が真似できていないから実際は懐古向きでもないんだよね
だから新規ファンが獲得できず、かつ懐古ファンも維持できずで人気が落ち続けている 峰不二子という女は放送当時の1stなどと同じで
あれは懐古向けではなく何か新しいものを求めている新規ファン獲得を目的としている感じかな
だから方向性だけ尖ってても作る奴がポンコツなら意味ないという感想になる人もいるが、懐古の反応としてはそれが正しい
だって懐古向けに作ってないので理解できるわけがないのだから
峰不二子という女が惜しかったところは主役の演技と制作会社がトムスなんで全話通して監督の要求通りの作画クオリティではないこと
演出や脚本については独特なんで好みが分かれるがあくまで好みの問題で書き下ろしの脚本としては悪くはないとは思う。
微妙な監督の時に問題となるルパンが情けなくなる傾向も、峰不二子という女のルパンは酷くはなかった。
そもそも微妙な監督の場合は過去のルパンの呪縛からは逃れられないので峰不二子という女のようなルパンは作れないだろう。 峰不二子という女は、新しいことがやりたいんだろうなというのはなんとなくわかるけど
メインストーリーがつまらなすぎた オリジナルもののストーリーが面白くなる可能性は限りなく低いんでそれ以外のところで面白くするしかないんだよな
ルパンも原作ものだけどは他の面白さでアニメ化しているような作品とは違ってストーリーはオリジナルの書き下ろしなんで
良作にするには他で面白くするしかないし他で面白くするためにはいい監督を呼ぶしかない。
微妙な監督だと微妙な制作会社の能力がそのまま作品の出来に反映されるので良作が生まれにくい。 どうしても懐古か否かの二元論でしか考えられないのがいるんだよね
それとは無関係な作りの下手くそさが問題なのに 自分もそう思うわ
ルパンに原点と言えるものはない
原作だって時期で全然違うし 新作は、ルパン三世と冠しているのは公式が王道と言ってたくらいだから懐古寄りで
LupunThe3rdシリーズはそうでない人向きということで、制作側が二元論みたくしているので俺が望んで分けてるわけではない
俺自身は懐古でありながら全く新しいルパンでも受け入れられるので懐古を維持しつつ新規も取れる新作を作れればいうことはないんだけどな
新しいことをやれば自分が理解できなかったことを棚に上げて作り手が下手だったことにしたがる真正の懐古もいるようだがね
両方取ろうと思えば作画やキャラデザを今人気の取れるものにして脚本的なところでもルパンがカッコよくなってれば出来そうな気がするんだけど
現状、出来ていないので新作が出てもいつも空気で内容については殆ど話題にならない。
同じような長くやってるガン〇ムシリーズなんて毎回新作でしっかり人気が取れてて羨ましいよ これも特徴的だけどどこがどう良いのか一切言わないんだよな
分からないから言えないんだろうけど どこがどういいのかって、過去に何度か書いてたと思うけど、ちょうど留守だったのかな
小池健のデザインもスタイリッシュでいいし、絵画のような独特な美術もいいし、音楽もクール
レギュラーだけではなくオスカーなどのオリジナルキャラも魅力的だし、ダークな雰囲気の演出も良かったと思う
ストーリーは面白いというほどでもないがテレスペのような二番煎じで予定調和になっていないところがいいし
ルパンも情けない感じになっていないのがいい
特に気に入ったのは過去のルパンの真似でないのがいい
好みの問題なんで懐古が見れば逆の感想になるんだろうけど やる気のない監督が作ったルパンはキャラデザ脚本作画監督などは自分で動かず上から降りてきたスタッフをそのまま使う感じ
トップクラスのクオリティで作れる制作会社ならば別に監督が動かなくても有能なスタッフが揃うが
ルパンはプロデューサーか監督が動かなければ微妙なメインスタッフでそのまま制作されて、結果駄作になってしまう
山本監督はこのレベルのメインスタッフを揃えられた時点で良いものを作ろうとする意気込みは感じられるし、
峰不二子という女の後も、原作としてモテキなどの漫画を手がける漫画家に声をかけてユーリというヒット作を生み出しているから
優秀な監督だったんだと思う
俺は山本監督を当初知らなかったんで、またトムスは適当な監督を起用したんだなと一瞬思ったが、あのPVと他のメインスタッフを見て、
俺が知らなかっただけでできる監督だなということはすぐに分かった
ただ、ルパンでもユーリみたくヒットさせてくれてればよかったんだけど、そこが残念だ。 自分だって大した感想書いてないクセによく言うぜ
都合が悪いことは頑なに認めないのは老害っぽいが懐古にはよくいるので、こんなもんだと思ってる パート6のゲスト作家シリーズは好みは割れるけど一応形にしたのは押井守だけ
あとは人気作家湊かなえの作品なんて本当に湊が書いたのかというデタラメな出来で、放送後は無かったことのような扱い
仕切り直して後半の花屋の娘の話も行き当たりばったりで目を覆いたくなる恐るべき出来
あのスタッフが今後の新作にも絡んでくるならどうにもならない だからさー
オリキャラが魅力的ってどう魅力的なのよ
ダークな雰囲気だとか言いたいのは分かったけど
それは誰でも出来る方向付けの話で
それがどう作品のクオリティにつながってるかって話よ
あー、この段階から説明しなきゃいけないのか… 押井守のダイナーでルパンらが変装した男が言ってた通り短編は難しい
湊かなえだったら4話くらい使って得意のイヤミスでやってもらえたらもっと面白くなってたかもしれん
短編だったら星新一みたいな短編を得意としている作家を起用してくれてればなぁ
押井守が面白かったのは過去自分が手掛けた作品で面白くなっていたものをそのまま持ってきたからではないかな
自身もアニメに関わるだけに短編の難しさを知っていたからこそ出来たんだろう
当たり外れのあるというより外れのほうが多い脚本だけ頑張っても上手くいかないってことなんだよな
ちゃんと良い監督を呼んで他も頑張らないと 「何考えてるかわからないルパン」と言ってもただメチャクチャやれば良い訳じゃないじゃん
「ハードボイルド」も「ダーク」もワードで言ったらダメだと思うわ
モンキーパンチの口頭の意見が何の参考にもならないのと同じで 峰不二子という女のオリキャラの特にオスカーについてはSNSでも熱く語っているファンもいるからそれだけ魅力的だってことだと思う
テレスペやpart4~6でそういうキャラは殆ど知らないしな
あれは、ヤンデレ系っていうのか、ナルシーなセリフ回しといい、一度見たら忘れられないインパクトのあるキャラだった
テレスペのゲストは印象が薄いからな
まぁ、とりあえず、峰不二子という女の作りが下手くそだったという具体的な説明から言ってみようか いや、もう答えてるのに
因縁を付けてくるから下手糞だったという具体例を挙げてくれと言ってるんだが? 他人が魅力的だと言ったから魅力的なんだ!
じゃなくてどこがどう魅力的なのかと訊いてるんだが
日本語分かるか 俺個人の感想を聞きたかったのか?
アニメなんて殆ど好みの問題なんだから、俺がオスカーが銭形に頬を赤らめてることとか報われない恋心に胸が締め付けられたとか言ったとしてもどうでもいい話だろ
客観的に見ていかないと作品自体の評価とはならず個人の感想になってしまう
だから上でSNSなどでは結構熱く語っている人がいたよと書いている、これはキャラに魅力がないとありえないことだ。
同様に下手糞って話も技術的なことだから、お前の好みと合わないから下手糞ではなく、ちゃんと他のクリエイターなどと比較して技術的なことを理由に説明してくれないと、ただ個人の感想にしかすぎん
まぁ、ルパンファンだけに世界の宮崎駿と比較したら殆どは劣っちゃうかもしれんけど 熱く語っている人見たから魅力的ですか
羨ましいくらいの単純思考ですよ ちぇっ、馬鹿にしやがって
熱い書き込みを期待したのなら悪かったが
オスカーがどう魅力的だったのかは俺に聞くよりオスカーファンに聞いてくれた方がいいだろう
俺は特にオスカーファンではないから客観的に見て評価したまでのことで単純思考かもしれんが複雑に考えたところでルパンが成功できるのかって話だ
それよりも、峰不二子という女のクリエイターが下手糞だったという具体的な理由は書いて行けよ
でないと人のことを馬鹿にできないぜ だから一つの話が終わらないうちに
俺の質問に答えろと強要されても困るんだよ…
そうやって延々と話そらしてくんなら
残念ながらお前は
馬鹿にして見下すに相応しい人間だ 自分が書けないものだから絶対に認めないつもりだな
人を見下すのなら偉い人の意見というのを見てみたかったな
純粋に俺が発言したことがない峰不二子という女の問題点があるのなら知りたいというのもあったんだが
これはいつもの逃げパターンに入られたかな・・・
新作はなんでも批判すればいいってもんでもなくて、どうすればいいのかまで書いてくれないと、ただのクレーマーだぜ さっさとどう魅力的でどう作品の質に役立ってるか書けや
SNSで熱く語っている人がいたから見たから魅力的なんだもん!
でおわりか? 段々と汚い書き込みになってきたが偉い人の本性が出てきたか
面白くなってきやがった
魅力的でなければファンは殆どつかないし、数年経てば誰も語られなくなるが、最近の書き込みでもまだ熱く語ってる人がいるくらいだからな
これは俺のみが好みだから魅力的と言ってるのではなく、客観的に判断して魅力的と書いている
俺は書いたから、次お前ね
人を見下す人がどういう立派な書き込みをしてくれるのか、早くお手本を見せてくれよ~ 人が言ってるからじゃなくて
どこがどう作品の出来に繋がってくるのか論理的にちゃんと書いてくれえ
日本語マジに分からないんか 出来が良い=ヒットするものでもないから、俺が上で書いてる人気が取れてる=出来がいいと論理的に証明するのは難しい
作品の出来が悪くてもキャラの人気が取れればヒットする可能性もあるからだ
かと言って、デザインがいいとかキャラの動きや仕草についてここがこう魅力的ですと具体的に書いたところで個人の好みの範疇になってしまうからそれはそれで証明するのは難しい
精々ヒット作や評価されている作品を生み出した実績のあるスタッフの作った作品だから出来がいいんですぅのことくらいしか言えないんだよな。
だから先に人を見下すお前が峰不二子という女のスタッフが下手糞だという理由をお前自身が論理的に説明してお手本を見せてくれぇ
ただ小池健などはクエンティン・タランティーノが認めた才能だし、音楽プロデューサーの渡辺信一郎もカウボーイビバップとかで世界的に認められてる才能だから
もし下手なことを書いた場合は、お前がタランティーノ以上に見る目があるという証明を論理的にしてもらうけどな どう魅力的でどう品質につながってるか書いてから
話はそれから 作画を見ただけでも一瞬でそのアニメの優劣は分かるんだが、それを論理的に言葉で説明しろとなると途端に難しくなる
それが出来ないと分かってて論理的に説明しろと言ってるんだろうが、同様に下手糞であるということを論理的に説明するのも難しいのだ
この場合は、お前の話が終わるまで俺は答えないと言い続けた上で終わらせないようにして自分は一切応えないを貫くしかないだろうけどな
なんか不毛になってきたからそろそろ俺は降りるぜ
もし説明する気があったなら書き込んでおいてくれ 論争してるどちらも気持ちはわかる。
峰不二子は嫌なところもあったが、
平成トップクラスのクリエイティブなルパンだった。 庵野秀明みたいな狂った才能のある人がいれば別だが、
庵野のシン・ゴジラですら怪獣プロレス好きには不評だった。
宮崎駿のカリオストロもそんな感じで一部に不評だったはず。
不評も冒険の勲章。
それとルパンはゴジラやウルトラマンや仮面ライダー以上に
コアなファンというのが曖昧なんだよな。
原作コア、ファーストアニメコア、カリオストロファン、
ハードムード好き、ライトムード好き、
単純にキャラクターが好き、
これ全員の欲求を一定度満たすのは、シン・シリーズより困難。
だから「攻めたルパン」は必ずどこかのコアファンを敵に回す。
峰不二子という女は、そこでいくらかのコアファンから反発された。
小池ルパンは敵を作らなかったが、ライトファンや新規ファンを作れなかった。
ルパンゼロは、あらゆる古参の期待に応えようとしてて、
クオリティは神だったが、意外に冒険はしなかった。
それはともかく視聴数が絶望的に少なすぎたのが悲しい。 確かに、そうだな
ルパンファンはどのルパンでファンになったかによっても好みが分かれるから1つのルパンに全ルパンファンが集まることがない
国民的アニメとか言われながら映画とかやっても殆ど客が入らないのはそういった理由もあるんだろうな
最大公約数的なルパンというのがカリ城に似せたルパンなんだろうけどこれも劣化コピーみたいなのばかりであんまり成功しないよな
ルパンゼロも面白い面白くない以前にマイナーな配信サービスだからよほどのルパンファン以外誰も見ないわな
ちょっと遅れて地上波でやってほしいが子供がタバコ吸いまくってたんで地上波で放送は出来ないんだろうなぁ
でもルパンゼロはやり方次第ではヒットも可能だと思うがあのままでは懐古向けすぎて新規はあの絵を見た時点で0話切りしそうなんだよな ルパンのお気に入りチェック (海外MAL調べ)
作品 お気に入り数(A) マイリスト数(B) スコア(10点満点)
カリ城 1268 11万 8.1
Part1 927 9.8万 7.6
峰不二子女 474 6.0万 7.7 <-ここ10数年で一番人気(;゚Д゚)
Part4 432 6.7万 7.9
Part5 378 4.1万 8.1
Part2 336 3.3万 7.7
The First(3D映画) 157 2.9万 7.8
Part6 140 2.0万 7.1
血煙石川 129 3.7万 7.8
次元墓標 86 2.7万 7.8
vsコナン(TVSP) 40 3.3万 7.7
vsコナン(映画) 40 3.0万 7.8
複製人間 40 1.3万 7.0
ルパンZERO 30 7.5千 7.3 <-(*´ε`*)新作売出チュッ
vsキャッツアイ 9 2.7千 6.5 <-(*´ε`*)新作売出チュッ 17: なまえないよぉ? 2019/11/29(金)09:38 ID:u2+4uUzf(1) AAS
沢城のせいでまったく見る気が起きない
18: なまえないよぉ? 2019/11/29(金)10:47 ID:EglaqYsd(1) AAS
誰が後釜になったって見る気しないだろ結局
19: なまえないよぉ? 2019/11/29(金)10:56 ID:O6jcneI2(1) AAS
オープニングのなんかよくわからんババアの朗読が聴くに耐えなかった
監督の山本沙代はオープニングだけなら荒川アンダーザブリッジ(1,2)掛ケグルイ(1)神撃のバハムートVIRGIN SOUL(1クール)とか傑作作ってるけど
本編まで作るのは向いてないと思う
20: なまえないよぉ? 2019/11/29(金)12:00 ID:hkza3nT+(1) AAS
沢城は作られたエロ声って感じするから好きになれない
セクシーな声でしょ?みたいなのが出ちゃってる
伊藤美紀とかいいと思うけどなあ
自然と滲み出るエロス
21: なまえないよぉ? 2019/11/29(金)12:02 ID:LQkbU0Cx(1) AAS
これ深夜にやってたやつでしょ?
23: なまえないよぉ? 2019/11/29(金)12:24 ID:x2ypFegP(1) AAS
これゲロつまらんかったやつ >>763続き
26: なまえないよぉ? 2019/11/30(土)14:38 ID:M7pFeiGq(1) AAS
>25
それっぽいもん適当にくっつけて中身スッカスカにしておけば
頭悪い考察厨が釣れるってだけでなんにも考えてないカスだろこんなもの
1stにしろ古い映画やらにしろ少しもかすってないから踏み台に出すのやめろ
絵は汚いだけだし1から10まで本当に最悪でつまらんかった
27: なまえないよぉ? 2019/11/30(土)14:40 ID:ry51L8qo(1) AAS
>24
あんな汚いババア声が初代不二子なわけあるか死ね
そもそも二階堂は引退して以降一切声優やってねぇわ
29: なまえないよぉ? 2019/11/30(土)21:53 ID:C2kBE499(1) AAS
これ話の一部漫画で見たような記憶があるが・・・
30: なまえないよぉ? 2019/12/04(水)09:51 ID:6e8uX3R/(1/2) AAS
>28
2ndで適当に作った設定なんかを出しただけでちゃんととかルパン馬鹿にしてんのか
同人紛いのゴミ >>764続き
15: (ヒッナー Sa2b-jaLG) 2018/03/03(土)17:27 ID:bLxi+/Oea0303(1) AAS
むしろ峰不二子が1番つまんねーよ
まだ次元大介の墓標のがマシ
16: (ヒッナー bf9a-2lym) 2018/03/03(土)18:58 ID:zvDjOBpy00303(1) AAS
外部リンク:ionews.groundcloth.org
17: (ヒッナーW bf49-fqI7) 2018/03/03(土)19:03 ID:yiex61DX00303(1) AAS
峰不二子という女の脚本って岡田麿里じゃなかった?
18: (ヒッナー Sabb-LWKt) 2018/03/03(土)19:14 ID:fsKkRlk1a0303(1/2) AAS
むしろ不二子のやつが一番クソだろ
19: (ヒッナー Sabb-LWKt) 2018/03/03(土)19:24 ID:fsKkRlk1a0303(2/2) AAS
TVSPなら1$マネーウォーズとワルサーP38が傑作
20: (ヒッナー MMbf-4wjg) 2018/03/03(土)21:31 ID:zd+O1sgfM0303(1) AAS
>1
同意 >>765 続き
22: (ワッチョイW 87b4-tZ4x) 2018/03/04(日)03:46 ID:7zffi0yF0(1) AAS
不二子とか銭形とか終始かっこつけた外伝は疲れる
原作無視してアニメをギャグにした人達は有能だったんだ
23: (ワッチョイWW df85-r25e) 2018/03/04(日)04:37 ID:rtE5W+s50(1/2) AAS
>21
不二子だからなあ
24: (ワッチョイ e7b3-k3ZN) 2018/03/04(日)04:41 ID:oJ4QZ4iE0(1) AAS
峰不二子という女はクソだよ
25: (ワッチョイW bf8b-UsuW) 2018/03/04(日)04:54 ID:SjUWNYDg0(1) AAS
風魔一族の陰謀だろ
26: (ワッチョイWW df85-r25e) 2018/03/04(日)05:06 ID:rtE5W+s50(2/2) AAS
というかあれ他人の記憶じゃなかったっけ?
27: (ワッチョイ dfba-L8dK) 2018/03/04(日)05:14 ID:7FE0946U0(1) AAS
どんな話だったか覚えてない
まあ金にがめつい女ってことでいいだろ
30: (ワッチョイW e764-Cdk2) 2018/03/04(日)11:32 ID:xzrRIrqo0(1) AAS
岡田麿里の時点で避けるわ
31: (ワッチョイ 6785-k3ZN) 2018/03/04(日)11:33 ID:+ehjQF430(1) AAS
むしろ最クソシリーズがこれかイタリアかのどっちかだろ >>766続きラスト
1: 2017/11/23(木)11:29 ID:95tXCJIUa(1/3) AAS
岡田麿里脚本の程よい生理臭と不二子がマッチしてた
銭形を慕う女装ホモ美少年とか変なオリキャラもいたけど
2: 2017/11/23(木)11:30 ID:enPuga0v0(1) AAS
岡田麿里って男だよ?
3: 2017/11/23(木)11:30 ID:NLjTu5RU0(1) AAS
家族の前で見て恥ずかしかった記憶
4(1): 2017/11/23(木)11:31 ID:e23WewNj0(1/2) AAS
面白くなかった
フジコを安い女に汚してしまった作品
5: 2017/11/23(木)11:32 ID:n3jdiL2MM(1) AAS
面白い経歴の人だな
6(1): 2017/11/23(木)11:32 ID:95tXCJIUa(2/3) AAS
>4
安いってすぐSEXする女ってところか?
7: 2017/11/23(木)11:33 ID:2EALNMBe0(1) AAS
次元大介という男
8: 2017/11/23(木)11:33 ID:e23WewNj0(2/2) AAS
>6
いや不二子に辛い過去なんていらなかったんだよ
セックスはどうでもいい という女は奇をてらったヘボ作品に有りがちというか、
信者がハードだのダークだの出来自体とは関係ないことをわめき散らし
どう優れているのか訊けば答えられず誤魔化すばかりで
他との路線の違いしか売りがないお察しな内容であることを証明してしまい
そのアホぶりで結局作品を貶めているというよくある構図 まーだ、峰不二子という女を叩いてるのかよ
あれは今までのルパンを無視して作ってるので保守的な懐古には耐えられんよ
文句があるならどこが他のルパン作品より下手糞で劣っているのか論理的に説明してみろって
先に言わないから応えないとかのらりくらりかわすんじゃなくてさ >>769
L峰の立ち位置って古い映画に例えたらツインピークスローラ・パーマ最期の7日間みたいなもんよ
ココの住人で憶えてる人間はほんの一握りだろうが
エロを入れれば良いってもんでもないのが両方に共通してるわ >>771
小池の女キャラは脱がせないほうが良い
この女ちょっとアタマ弱いんじゃねーのかと思うほど不二子がすぐ素っ裸になって
見せ方にも問題があるにせよ
裸の描き方にクセがあっていまいちエロくない >>724
Part5・22話と2ndの112話って腐女子がSNSでよく尊い尊いって言ってたのよく見たわ
特にPart5の22話は過去のシーンも出てきて2度おいしいってしかし1stファンって
あれで満足なの?実際TVSPのも出てるけど
>>771
ツインピークスって聞いた事あるけど本編は知らないわ映画は一時期テレ東でよくやってたね
映画評見てもかなり評価低いみたいだねTV版にあった神秘性ブチ壊してグダグダな上
その癖解決されないまま構成グチャグチャで別の謎とモヤモヤだけが残る駄作だと
ヒロインがオッサンらとやりまくって殺されるシーンはあったなって
>>772
気持ちわかる脱げば良いってもんでも無いよね確かに話も画面も暗いし
峰女は上に誰か書いたみたいに安っすい女になったなって意見はあるかとあと生理臭って巧く言ったなってw この動画にあるアニメ制作会社だったらルパンを救えるかも知れない 制作会社が固定されているのがルパンにとって致命傷だったな
東京ムービーだったころは、今でいうWITSTUDIOとか京都アニメみたいなクオリティにおいてもトップクラスの制作会社だったが
大手の制作会社となってしまった現在はあんまり社員に無茶させられないんだろうけどな
アニメはクオリティの高さと引き換えにスタッフが犠牲になっている部分があるので
日頃クオリティ低めのアニメを制作しているトムスはアニメ会社としては比較的ホワイトなんじゃないのかな
しかし、ルパンファンとしては複雑な心境だ
東映とかも大手だけどスラムダンクとか凄いアニメを作ってるしな スラムダンクとか死角がないんだよな
サブに優秀なベテランがついてるんだろうけど監督は専業の人ではない原作者で絵には並々ならぬ拘りがあってハイクオリティ
ストーリーについては伝説の原作をそのまま使って古臭くなってるところは今風にカッコよくアレンジ
作画に拘る監督だから恐らくキャスティングにもプロの役者を揃えているだろうから有名なだけの下手糞なタレンなんてのも起用していないだろう
登場人物はイケメンぞろいだし声優は知らんけど恐らくは人気実力のある声優
最近の人気少年漫画アニメ映画化は軒並み大ヒットしてるから、まぁ成功するよな
コナンもそろそろ100憶超えそうだしな
一方でルパンは・・・ >>777
Ufotable、CloverWorks、WITStudio、京都アニメーション
ボンズ、あとCGアニメ作らせたらおそらく日本一のOrangeとか
そういうスタジオで作って欲しいよな
個人的にはMAPPAも好きだけど仕上げのクオリティは
上記のスタジオが良いかな
>>778
東映は老舗だしONE PIECEの映画もヒットさせてるし原作に忠実なルパンなら東映の方が
期待できそうなのは確かかな 東映は作品によってクオリティが高かったり低かったりするから
予算を下げてもそれなりに売上が見込めるものは下げてくるし、良いものを作った方が売上に繋がるならクオリティを上げてる感じ
Ufotable、CloverWorks、WITStudio、京都アニメーションらへんの会社のように全てにおいて平均以上のクオリティというわけではなさそうだ
もし東映だった場合は、あんまりアニメファンが注目しないルパンのような作品は下げてきそうな気がするなぁ
現制作会社のトムスは全体的に低めのイメージで特にTVシリーズで上位クラスの制作会社に匹敵するアニメは一本も作っていないんじゃないのか
不人気で打ち切られる前に変えられるなら変えてほしいね >>778
コナンはストーリーもアクションシーンもよく考えられてるのが見ててわかるから面白い
仮にルパンとコナンのコラボをして集客・視聴率アップしたとしても、コナン側のスタッフやファンによる押上げの方が大きそうな感じ ルパコナでコナンとコラボってたルパンはルパンの中でも評価の低い頃のテレビスペシャルのルパンだからな
残念だけど興行収入の殆どはコナンファンでしょうね
コナンはルパコナがあるときにネットで調べたり過去の映画を1,2本見る程度だからあまり知らんのだけど
クオリティはドル箱シリーズだけあってトムス制作アニメの中では高めだな
しかし他のトップクラスのクオリティのアニメを作ってる制作会社の劇場版とかと比較すれば全然高くないし脚本もストーリーだけで見ればあんまり面白くもないんだよね
あれが人気のある理由はやっぱりキャラクターだと思う
子供が見てくれてキャラ人気もあれば今の時代100憶くらいは軽いんだよな
マグレかもしれんが原作者の青山剛昌がどういうものを作ればヒットするのかちゃんと分かっててキャラクターを創造してるんだと思う
だから原作者がいなくなればトムス制作だけに魅力的な人気キャラを生み出せなくなり人気も落ちていくんじゃないのかな、ルパンのように ルパンの人気が落ちたのは、カリ城の劣化版ばかり作るようになったからだ
トムス・日テレはルパンの利権を放棄
する訳がないから現状維持だろう。
日テレはカリ城路線ばかり作らせる
のでMAPPA・IGが制作しても同じ!
ルパンを復活するには、最後の切り札
漫画ルパンYをベースにしてアニメ化
するしかない! >>783
日テレとトムスって揉めたんじゃ無かったっけ?Part6の時にトムス側がやらかしたって聞いたけど?
だからキャッツアイとのコラボもルパンZEROも日テレでやらなくなったってコナンはよみうりだから
微妙だけど コナンの姉妹編のまじっく快斗もトムスからA-1に変わったよね?
ルパンも局が変わるか制作会社が変わるか可能性あるんじゃないの?
MXかTBSもしくはMBSかフジテレビになればカリ城の呪縛から開放されるかも知れんし
Yルパンかサイバープリンセスをアニメ化すれば今までと同じとはいかなくなると思う 今度のカリ城と複製人間の視聴率が悪くなれば
いよいよ日テレは見切り付けると思うけどP6でトムスの
ルパンスタッフと日テレの関係が悪化してるなら
あとクリカンの声の衰えと病気の件とか実際どうなの?
栗田貫一は認知症だった!現在の症状は?モラハラの原因は
https://color-code.jp/kuritakaniti-pikkubyou/
ピック病って聞いた事無かったけど・・ コナンやアンパンマンと違って、ルパン関係のトムススタッフは評判悪い話が多い
風魔一族で揉めたのは、そもそもモンキーとの「山田らに話通す」って約束破ったのが原因
隠された空中都市のキャラデザ担当者が名前伏せながらも「二度と関わりたくない」とツイート
グッバイパートナー脚本家が、他作品なら必ずある再放送時の連絡が一切無くトムスに確認すると「アニメ界はこれが常識」と一蹴されたとツイート
part6の監督、制作中は胃痛と不眠が続くツイート、プロデューサーとの会議は「呼ばれるとほぼ良くないこと」「生きた心地がしない」→最終回手前のツイートが「あと少しで終わる…のだ。」
こんな現場で良い作品ができるはず無いよ >>785
栗田は最低あと15年はルパンに居座るよ!
収入的にルパンのCM・ゲーム・パチンコのギャラはアフレコより相当高いからな!
ルパン声優は指名を止めて、ガチオーディションで決めて欲しいのだが! 小池とゼロは出来がかなりよく
制作体制に問題があるようには思えなかった。
でも売るのが下手すぎる。
これはトムスのせいなのか? 小池ルパンとルパンゼロはトムス制作じゃなくテレコム制作だな
テレコムはまだ真面目に作ってくれるから良いんだよ
問題はトムス制作になった時だ。
風魔一族で声優が変更になったのは山田康雄を嫌ってた大塚康生が参加してたからだろうな
ギャラとか若返りが理由だったら納谷悟郎より年上の加藤精三とはならんだろう
プロデューサーが山田らに何も連絡しなかったのは山田康雄に連絡すれば激高されてややこしくなることを避けたからだろうなぁ
山田康雄が温厚な人だったら多分そのまま使われていたか変更するにしても連絡が行ってたと思える >>691
クリカンに合ってたのって血の刻印の時とあと漫活とミュージッククリップ手掛けた
増田ルパンだったら合ってたんじゃ無い?
https://www.animeclick.it/images/Anime_big/PlayTheLupin/PlayTheLupin14.jpg
小池ルパンの5千倍は合ってたと思う 残念ながら増田ルパンって声入り無いけど
>>787
いくらパチンコやゲームCMのギャラが良くたって肝心の本編で駄目じゃ
無理でしょう実際日テレはトムスと切りたがって人気も売上げも落ちてるんじゃ
企業だって馬鹿じゃないしそんなに甘くないでしょうよ
>>790
テレコムはまだマシってのわかる トムスから独立したら良いけど京アニでいうDoの立ち位置何だっけ?
小池ルパンって一部にしか受けてないのが悲しいというか個人的には血煙も墓標も峰嘘も好きだけど
限定公開なのとザファ超えたのってあったっけ? >>790
ちゃんと連絡して伝えればそんな事にはならないよ
2NDで大塚さんから井上さんになった時も二階堂さんから増山さんに
替わった時も普通に上手く行ってたじゃん
風魔の時はプロデューサーが連絡怠ったからだよ 風魔の声優が替わった本当の理由は、風魔はOVAで低予算だから、ギャラの高い山田や納谷悟郎を使えなかったのが真相らしい! のちにネットとかで公開していた大塚康生へのインタビューなども見ると山田康雄のことをヤクザに例えていたし
ギャラの理由もあるが私怨の可能性の方が高いと思ってる
wikiなどを見る感じギャラとスタッフの私怨の両面ということになってるが真相は当事者じゃないから分らんな
モンキーパンチに言われた通り誠意をもって連絡してれば揉めることはなかったんだろうが
それ以降もいろいろと誠意のなさで揉めてるという話もあるし
そもそもそんな誠意ある会社だったらアニメも常に真摯に制作してるしルパンもここまで堕ちてなかったんじゃないのかという 異世界の姫君もストックが溜まってきたのでそろそろアニメ化も考えてほしいもんだがな
異世界ものとしてはありふれたストーリーなのかもしれないし相変わらずカリ城っぽさはあるものの
今のテレビのルパンなどと比べてルパンが比較的まともで有能になってるんで案外行けるかもしれん
不二子以外にヒロイン相当のキャラが5人近くいるので魅力的になるよう昇華することができるかどうかが鍵になりそうだ
女の子キャラをチャーミングに昇華することに長けてる京都アニメのような制作会社が担当してほしいが
トムスが制作して結局空気で終わるんだろうなぁ >>795
モンキー先生は筋を通せって言ったのにスタッフ特にプロデューサーが
こういうのって連絡するもんでしょ?普通
トムスが腐ってるんでしょうねパクリとか平気でやる会社だろうし 複製人間見たけどあれって赤ジャケより緑にした方が良かったよね?
マモーのヤツこそカリ城なんかよりよっぽど1st的だしあと最後の方の五ェ門の声も
メチャクチャ大塚さん味出しててビックリしたスタッフが大塚さん風の渋声でって言ったんだろうけど
1stの長編版が生きていた魔術師しか無いのが残念なんだよねしかも声優が1stのメンバーじゃないし
念力珍作戦を実写でやらず1stのスタッフキャストで再結集して映画やれば良かったのにさ
TVアニメの映画版がパスリしか無いのもさ だからファーストとセカンドの中間の色なんじゃね?
ネクタイはファーストの色、ジャケットはセカンドの色 単純に赤い絵の具がたくさん余っていたから赤いジャケットになっただけと思われ。 【アニメ】 「ルパン音頭」は放送なるか!? 正統にして異端…『ルパン三世 ルパンVS複製人間』の「攻めた」ポイント [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682665241/ 6%くらいを予想してたからほぼ予想通りだったけど
再放送だし絵が古いから仕方がないとはいえ、人気が落ちていることが数字で如実に出てるのが堪えるね
新作で人気が取れないとシリーズ全体の人気にも影響するからな
ルパンというよりジブリアニメのような扱いだけど、さすがのカリオストロも今回は2桁行かないかなぁ 人気云々の前に、さすがに見飽きているだろ。
これなら映画ルパンの放送をやめて
昭和のテレビ名作を4Kで放送する方がいい。 マモーとカリオストロはもう何度も見てるからなあ
何か(リマスターとかノーカットとか)無いと目を引かないのでは 意表を突いて一度しかテレビ放送されていない
不遇の名作バビロンの黄金伝説をやればいいのにな。 88 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/05/01(月) 12:25:23.07 ID:hTUZSpTK0 [1/2]
>79
デッドオアアライブとノストラダムスもそこそこ放送されてる。そしてこの二作もまずまず面白い
風魔だけずっーと放送してないんだよな…。BS12ですらやらない
227 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/05/01(月) 19:38:02.06 ID:iEliBA8Z0 [1/2]
マモー編の作画がクソだから伸びねえんだよ
228 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/05/01(月) 19:38:43.41 ID:iEliBA8Z0 [2/2]
それにこの映画のルパンは出っ歯なんだもんよ
239 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/05/01(月) 21:08:11.08 ID:9RpMV7ki0
バビロンの黄金伝説って全然やらないし
まったく話題にもならないな >>807
>>808
マモー以上に作画が糞過ぎて無理だろ まあマモーも十分作画荒いし汚いが
バビロンはそれ以上だからどうしようもねーな マモーの作画で粗い、なんていう意見が出るから3DCGになっちまうんだな。 314 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/05/02(火) 10:17:32.71 ID:vJxRvt+S0 [3/6]
>308
ルパンはアニメでヒットしたのに原作に雰囲気を近づけて人気が出るわけがない
そもそも今はろくな脚本家も演出家も声優もいないが
322 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/05/02(火) 10:35:03.37 ID:GFPjTd6e0 [2/4]
誰かも書いてるけどルパンはやっぱりアニメの力で人気作品の仲間入りを果たしたので
レベルの低いルパンを制作している制作会社のトムスを変えられないなら監督くらいは実績のある人を呼んで欲しいわ
監督が良ければ全体が良くなるんで、当たり確率の低い脚本だけに拘るより良作が生まれる可能性は高い
今何とか続いてるのはパチスロとカリ城のおかげだけど新作の力で人気取れないと続かなくなる
329 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/05/02(火) 10:46:22.89 ID:GFPjTd6e0 [3/4]
>325
テレビスペシャルが開始された切欠が2ndの再放送が好評だったからという話だろ?
切欠はあくまで切欠であって、人気を維持するためには新作自体で人気が取れないとな
ルパンの新作が作られ続けてるのはパチマネーのおかげだろ
TVシリーズのスポンサーに平和が毎回入ってたと思うが
ただ、パチンコも衰退してきてるから今後どうなるか分らんし新作アニメの力で人気が取れるようにしないと続かない 308 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/05/02(火) 09:49:28.93 ID:GFPjTd6e0 [1/4]
クリカンに替わって以降、段々と人気が落ちて、新作をやっても殆ど空気状態で困ったもんだよ
彼の演技でルパンがカッコ悪くなってしまったのが人気を落としてしまった原因の一つとして考えられる
新作で人気が取れないとシリーズ全体に影響が出るから
322 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/05/02(火) 10:35:03.37 ID:GFPjTd6e0 [2/4]
誰かも書いてるけどルパンはやっぱりアニメの力で人気作品の仲間入りを果たしたので
レベルの低いルパンを制作している制作会社のトムスを変えられないなら監督くらいは実績のある人を呼んで欲しいわ
監督が良ければ全体が良くなるんで、当たり確率の低い脚本だけに拘るより良作が生まれる可能性は高い
今何とか続いてるのはパチスロとカリ城のおかげだけど新作の力で人気取れないと続かなくなる
325 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/05/02(火) 10:37:34.78 ID:ZZ2ww3sl0
>322
セカンドの再放送人気を忘れるなよ
あれで若い世代にも広まったんだよ
パチスロってなんだよ
328 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/05/02(火) 10:42:34.86 ID:JsL4D1/Q0 [2/3]
>322
ルパンはパチンコでしょ
パチスロは銭形
ルパンのパチスロなんか全く流行ってない
329 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/05/02(火) 10:46:22.89 ID:GFPjTd6e0 [3/4]
>325
テレビスペシャルが開始された切欠が2ndの再放送が好評だったからという話だろ?
切欠はあくまで切欠であって、人気を維持するためには新作自体で人気が取れないとな
ルパンの新作が作られ続けてるのはパチマネーのおかげだろ
TVシリーズのスポンサーに平和が毎回入ってたと思うが
ただ、パチンコも衰退してきてるから今後どうなるか分らんし新作アニメの力で人気が取れるようにしないと続かない もっと体臭受けする監督が良いよ最低でも黄瀬和哉や神山健治クラスとか有名アニメ手掛けてる人が良いや岸田隆宏とか >>759
全てを満たす必要は無いと思うコアファンでも人数の多そうな層や
ライト層と新規獲得がとにかく一番大事
尖ったのやりたければOVAなり一部配信狙えば良い
大事なのは如何に若い世代獲得できるかライト層軽視せずやれば良いと思う
そもそもルパンは>>811の言うとおりアニメで人気を獲たジャンルだし
ルパンファン多く獲得するなら夕方に放送できる局を確保する必要がある
かつてのファン獲得も夕方やゴールデンだった 今の時代はアニメファンから支持されないと人気が取れなかったりする
ルパンが全盛期だったころはアニメファンが疎まれていた時代で
アニメのために積極的に活動することが恥だと思われていたのでアニメ人口も少なかった。
(複製人間も全盛期と言われながら10憶程度の配収しか取れていないのはそういう背景があったからで
あの当時の10憶を今の興行収入に置き換えたら100憶くらいの価値があるんじゃないかと思ってる)
でも今はアニメも普通の趣味として認知されていてアニメ通を売りにしているタレント以外もアニメ好きを公言してる状況だ
だから昔の感覚でアニメファン軽視で制作していたらまず今の人気が取れないということなんだよな
つまり作画クオリティとかキャラデザとか声優なんて気にするのはオタクだけだからと無視していたら今の人気が取れないわけだ >>809
マモーは作画が荒いのは間違い無いしバビロンは作画がうんこレベルなのが問題だろ
劇場版だし特に マモバビもキャラデザが良ければもっと人気獲得できた
カリ城ですら作画はレベルは今の基準はもちろん当時でも高くは無い
>>816
典型的アニヲタ層こそが最大のお客様であり作画、キャラデザ、声優が最も重要な鍵なんだよな
トムスの上層部は馬鹿ばかりだからそこに気づけなかったんだよ
作画のクォリティーとキャラデザの魅力、あと声優も見落とせないね
あと脚本もだけど マモバビは何て言っても山田さんだし安心して見れるカリ城にしても
くたノスが山田さんの遺作だったらまだ良かったろうにって今でも思うわ
せめてくたノスの収録が終わるまで病気にならないで欲しかった
ただ子供とのやり取りとかはクリカンもそこまで悪くは無いんだよな幼女との絡みは
意外と合っていたクリカンも もちろん演技的にはまだまだ駄目だったシーンも多いけど
あの状況じゃ仕方無かったあくまで代役という体だったから クリカンでよかったのは、
「峰不二子という女」や
小池ルパンの役に似合ってたところ。
アダルト向きなんだよね。
山田康雄さんが健康で現役だったらあの雰囲気は出せなかった。
逆に血煙は、五ヱ門の声が重い作品向けではなかった。
風魔での念願(?)だった主役声優交代ができたのに
それにあった作品を作ることができず、
カリオストロのコピー作を量産してたのが
宝の持ち腐れ感がある。 クリント・イーストウッドの吹き替えやってたくらいなんだから大人な雰囲気出せないわけなかろう イーストウッドの声質は少し無骨なんだよね。
あの魅力は山田康雄じゃないと出せない。
クリカンでは無理。
だけど、『峰不二子という女のルパン』は、
「不穏」で「不気味」なアダルト。
この方針変更はクリカンだったからというのは認められると思う。
山田康雄ルパンが無事に続いていたら、この切り替えはなかった。
ただ、テレビスペシャルの質はもう少し良くなっていたかもしれん。 >>822
山田さんってフランス映画の吹き替えで抜擢されたんじゃ無かった?ジャンポール・ベルモンド
リアタイでは見てないけどフランス映画のスレの吹き替えの話題で山田さんの話題が
ちょくちょく出てた
>>819
クリカンに合うッルパンって血の刻印の時と>>791のいう増田モデルじゃないの?
https://up.gc-img.net/post_img_web/2023/05/21fc7b19cb5730ce6568b88a5cb40e9b_11596.png
血の刻印のでキャラデザも演技もちょうど良かったのに
クリカンの持つ良くも悪くも軽いさが合ってたのに 特にギャグのとことか
https://up.gc-img.net/post_img_web/2023/05/fb13613dcfff90758a84ce8b68a9307d_12844.png 情けないルパンだったらクリカンに合ってると思うんだけどクリカンに合わせるためにルパンを情けなくするのは如何なもんかなぁとは思う
劇場版の一回限りのゲストとしてあまり重要ではない役なら全然問題ないんだけど
シリアスとギャグを変幻自在に演じ分けられる確かな技量とカッコよさが要求される主人公役だけに長期間居座られると困る
人気が取れてるのなら問題ないんだけどクリカン以降視聴率は年々落ち続けTVシリーズも一部のファン以外殆ど話題にもされず
当然クリカンだけのせいではないのは分かるんだけどルパンはオリジナルストーリーで脚本が殆ど当てにならないだけにマイナス要因を少しでも排除したいところ いや、クリカン以降もしばらくは上がったり下がったりを繰り返してたか
右肩下がりになり始めたのは、どちらかと言えば平山のキャラデザでしばらく固定された時からか
ここで何かが変わったのか、俺の知らないどこかで腐った上位スタッフがルパンに参加したか
クリカンというよりルパンがカッコよくならなければかつてのような人気にならないことだけは分かる 738. 匿名 2023/05/04(木) 14:20:40 [通報]
>703
古川さんの軽妙な演技はルパンとして良いと思うけど、当時は声優をやめようと思うくらいのクレームがきてそのクレームがあまりに酷くて数年前まではルパンをやったと言うこともしなかったと古川さんご本人が言われてた。
前任の声優さん達に筋を通しても続けるのは難しかったんじゃないかな?
そもそも山田さんは自分が死んだらルパンの新作は作らないでくれとお願いしていたくらいだから後任者なんて認めないと思う。
745. 匿名 2023/05/04(木) 14:56:48 [通報]
>738
山田さんは役と心中する勢いがあった役者さんだったのね
今はリメイクやキャス変でサラッと後任の人に変わり、前任者は後任の人のプレッシャーにならないように言葉を選びつつ応援するスタイルの時代
けれども、表に語らないだけで思うことは山田さんとそんなに変わらないかもしれないと感じたよ ルパンに対する希望
声優はオーディションで決める
ヒロイン禁止
盗みのトリックを復活させる 389 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2023/05/02(火) 18:30:38.13 ID:8uXZGF5J0
GREENvsREDって映画(OVAだけど)なんだけど
押井守のパクリらしいよね
390 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/05/02(火) 18:34:26.44 ID:2sbkGb2A0
>389
あれでクリカンルパンころして片桐ルパンが新生するってオチは斬新だし良かったのにな
あの展開を踏襲すりゃ良かったのに 結局その後もクリカンのままだ
911. 匿名 2023/05/05(金) 12:21:23 [通報]
>685
>560
人気を回復させるのは実は意外に簡単だよ
クリカンと浪川と山寺を切れば良いだけ
それと良い名のある監督と脚本家を連れてくる事
レベルの高い作画作れるスタッフを連れて来れる人
Z世代~;アラフォー世代のアニヲタを満足させられる事
これを全部クリアすれば自ずとルパン人気は回復す 山田さんはギャグとクールさのバランスが良かったんだよな
ギャグ(ドジ・カッコ悪さ・滑稽さ)
クール(シリアス・カッコ良さ、決め所)
やっぱ安定している >>827
あくまでクラリスの様な良い子ポジションのヒロインはいらないよね
トムスはやたら出したがるけど
桔梗のような悪女ヒロインならまだ良いけど最後まで悪女のヒロインなら
途中で良い子になるのもゾフィーみたいなヒロインもいらない 気持ちは分かるが若いヒロインかイケメンを出さないと今時のアニメは人気が取れんからな
要はヒロインを出すにしても上から言われてクラリスもどきなヒロインを無理に出すんじゃなしにちゃんと考えて魅力的なヒロインを出してくれればいいとは思うが
これについては良い監督を起用すれば魅力的なオリジナルキャラを創造してくれるんで、トムスには監督の起用で妥協するなと言いたい
良い監督は呼ぶには労力を要するし思惑どおりに動いてくれない場合があるんで、基本的にやる気がないトムスは起用が楽で思い通りに動くその辺にいる適当な監督を起用したがる。 PART6の監督もこれはダメだと思いながらもスタッフの苦労を考えてしまって言えなかったみたいなことをSNSで発言していたが実際は上から怒られたり下から嫌われることを恐れたんだろう
かつて宮崎駿監督もやはり同じ理由で監督はやりたくないと発言していたが監督になった以上は作品の為にあえて嫌われることを選んだということらしい
ここが一流とそうでない人の差でもある
モンキーパンチなんかも実際に監督して後のインタビューで、宮崎監督のように自分の思ったことを強引にでも進められる人でないと監督には向かないと発言していた
当然センスもないと駄目だけど、監督に必要なのはこの両方だよな
トムス制作の場合は自前で優秀なスタッフをかき集められるプロデューサー的な能力も必要かもしれない
アニメは監督一人で作るもんじゃないからトムス関連の微妙な制作スタッフを付けられたらどうしようもない ルパン三世を大きく救う方法があるよ
1:製作局をTBS(もしくはMX)に移す事
2:主題歌を男性のロックバンド(男女混合でも良いが)に変える
3:名のある監督に新生ルパン三世を制作させる
4:今までのメインキャラの声優を丸ごと変える事
5:脚本家は岸本卓、小林靖子、三重野瞳、赤根和樹の起用
日テレとトムス(ルパン班)との関係悪化はチャンス!!
TBSは過去にクリカンのパワハラ映像流した局
クリカンと大野切り離せたら万々歳だろう なにが万々歳だよ。
それを誰が何をどう説明して出資者を動かして推し進めるんだよ。
それで失敗したら主導者もルパンもおしまいだよ。
いっそのことそれもいっか。 >>836
まあ今までが大失敗してるから大きな改革が必要なのは確かだし
Part4.5.6で大失敗したし、TVスペも魔法のランプ・ラストジョブ、グッパイパートナーなんか見て
ゆとりやZ世代が喜んで見ると思うか?
Z世代からアラフォーまでのアニヲタを如何に満足させられるかが鍵だね
だから今までのもの処分リストラが必要
クリカンと浪川と山寺と大野を解雇するのが先決だね
あと庵野秀明や満仲勧や樋口真嗣や最低でも渡辺信一郎クラスの監督が来れば
復活させられる可能性は大かもな 毎年ルパンのCM・ゲーム・パチンコ・キャラクターグッズの売上で億単位の金が入っているのに、日テレ・トムスがルパンの権利を放棄する訳がない! >>838
パチンコやゲームにしたって本編で人気取れなきゃ衰退の一途だろうに
一番稼いでるであろうパチンコも安泰とは言えないんじゃないのか?
視聴率
ルパン三世 ルパンVS複製人間 5・9%
https://news.yahoo.co.jp/articles/91d88f7c250cb633b9418c6eadb8874fc544d4d9
カリ城
日テレ金曜ロードショー「ルパン三世 カリオストロの城」18度目放送7・7%
https://news.yahoo.co.jp/articles/229163853478f75846544678eabb5af0c9de076e
上にあるように日テレと関係悪化してるならルパン契約解消待った無しだな 大改革は欲しいね。
しかし庵野や樋口は、ルパンに興味ぜんぜんないと思うな。
声優交代したい気持ちはわかるが、それより今を受け入れる方がいい。
今の声優にファンもついてる。
ドラえもんも声優交代してからのファンの方が金を落としてる。
ルパンは作家性のあるスタッフが地上波以外で頑張っているが、
金にするのが弱い。
おもちゃ営業しにくいキャラクターだからかもしれないが、
痛快なアクション、奇想天外な展開、時代の先取り感
これがルパンの強みだったが、
今の時代、それをやるのにルパンというコンテンツである必然性がないのよね。 >>840
>痛快なアクション、奇想天外な展開、時代の先取り感
他のアニメですでにそれらはたいがい網羅してるからなあ
特に、アクションはまだしも現代世界を舞台にして奇想天外とか時代の先取りってかなりハードル高いと思う
コナンとの比較とかたまに挙がるけど、あれはそもそも「都合よく子供になったり元に戻れたりする」って設定があってこその面白さだし 原作が全てのコナンとは違ってルパンはやっぱりアニメの力があってこその人気なので
制作会社が固定になってるのは痛すぎるな
特にルパンを制作してるトムスという会社は他の人気の制作会社とは違い内容の良さでファンを増やして儲けるやり方ではなくて
ほぼ原作人気と話の面白さなど原作の力に完全依存でアニメは基本的に低予算で制作することで利益を得ようというリスクの少ないやり方
これで成功できてるわけだから今後この方針を変えることはまずなさそう
しかしルパンは原作に力があるわけじゃないからコナンと同じやり方だと不人気で死ぬんだよなぁ
日テレは制作会社によってはオリジナルアニメでの良作も作ってたと思うし日テレではなくトムスと縁を切ってほしかった
揉めてるという話が事実かどうかは知らんけど 優秀な監督は呼べなくとも
クリカンをカッコいい芝居のできる声優に変えることが前提だが
ルパンyを使うか、もしくは脚本に入る前にルパンが頭の切れる男であるという基本を守って脚本づくりに取り掛かってくれれば多少の人気は取り戻せるかもしれない
今のルパンはクリカンだけではなく、キャラデザも、行動も情けないんだよな
ファンだけにこのルパンで人気がとれないのは分かるんだよ
つまりは、書き下ろしの脚本でストーリー的に面白くするのは殆ど無理なので、最低限ルパンの頭が切れてカッコよく活躍できるような脚本にしてくれ
ルパンがカッコよくなってればストーリーが少々つまらなくても面白く感じるので、そこだけは守ってくれ 地震報道に持ってかれた可能性はあるが
カリオストロはルパン三世だけに新作で人気が取れないと影響が出るな
もしくは宮崎駿が若い世代ほど人気が取れてなくてそろそろ陰りが出てきたか 思うにルパンって主題歌には恵まれてないよね?
大野さんの曲はあくまでインストメタルだし主題歌じゃないし
鬼滅とかエヴァとかアクエリオンとかハルヒとかみたいにすぐ
誰もが歌い出せる曲が無いというか
コナンも幾つかヒット曲出してるし 国民的アニメって言われてる割にヒットソングが無いのよね それは人による
俺は鬼滅もエヴァもアクエリオンもハルヒも部分的にしか見てないから、エヴァはさすがに分かるがそれ以外は主題歌がよく分からない
コナンもTVの初期と一部の劇場版しか見てないが基本タイアップ曲なので印象に残らない
ルパンのテーマはインストだが高校野球でも良く使われてるからエヴァ以上の認知度があるんじゃないのか
世界的に見れば負けてるかもしれないが >>847
コナンの曲STEP BY STEPやSecret of my heartとか初期の曲って名曲があったんだね
こういうのがルパンって無いよね 映画の楽曲だけど永遠の不在証明とか
ルパンで使われても良いような曲だけどルパン側でこういうのが意外と無いんだよね 大野雄二がオープニングからエンディングまで全て受け持つことを重要視してるからな
OPと劇伴は大野雄二でもいいけど、エンディングくらいは別の人でも良かったのではないかと個人的には思ってる
劇伴については下手な人よりもまだいい曲作ってると思うが、EDがちょっとマニアックというか地味というか売れそうな曲じゃないんだよな
有名歌手とのタイアップはちょっと抵抗はあるが人気につながるのなら問題はない
コナンは有名アーティストを起用してるから名曲揃いなんだろうけど、コナンのために作られた曲ではないだろうから
よほどのファン以外は後で聞いてもコナンの曲だと分からないんじゃないか 有名歌手でも三波春夫や石川さゆりみたくルパンの土俵に入ってくれるなら良いんだけど
ただのタイアップだといくら名曲でも時が経てばルパンの曲ではなくその有名歌手の曲として認知されるからな
ファンとしてはあんまり面白くない コアファンは1stのヤマタケの渋くてカッコイイ音楽が好きだったのに、最初part2の大野の音楽を聴いた時ショックを受けた!
渋さもゼロで明るいフュージョンで、やたらズッコケ音楽が流れていてがっかりした。
ルパンファンは大野しか知らないから、未だに80過ぎの大野を神様扱いしているが、現実の大野はルパンしか仕事がない才能が枯れたじいさんだ。
今後のルパンは下地・菊地成孔・岩崎琢などの新しい人に託すべき! >>851
生きていた魔術師もヤマタケさんだったら未だ救い多少あったかもわかりませんね
パイカル出てきて世界観も1stなら尚更ですわ
>ルパンファンは大野しか知らないから
殆どの人はそういうイメージですよね例のインストゥメタルのOPイメージがそれですわ
私は正直飽きいるのでエイベックス系のアーティストかソニー系のバンドが良いですね >>846
歌詞入りの主題歌、今でも高校野球の応援歌にデフォで使われてるくらいレジェンドでは?
「男には自分の世界がある」って、今のLGBTの流れから文句つきそうだなっていつもヒヤヒヤしてるけどw >>849
LOVE IS EVERYTHINGとフェアリー・ナイトはルパン抜きにしてもかなり好き
1stのチャーリー・コーセイさんの歌も好きだけど
ついでにセクシー・アドベンチャーも好き
良い曲結構多いと思う 次はpart3の音楽を使ったルパンを観たいよな。
キャッツアイでやれば最高だったのに。 そう思ってるのは少数派だから~よなみたいな言い草は今後控えてくれ サントリーのとつぁんのCMって1回しかTVに流れなかったよね
すぐに違う人に切り替わったしマクドナルドもクリカンと浪川のせいで
売上げ落ちてるってホント?どうなの? 魔術師と呼ばれた男と生きていた魔術師を競べて欲しい!
ヤマタケと大野の力の差がありすぎる!
ヤマタケを知らないファンは大野を神様と崇めているが、宮崎もカリ城以降、大野と縁を切った!
ルパンはオワコンの大野と縁を切って、新しい才能が必要! >>858
大野って日テレ専属なんだっけ?実写版(小栗)は本当は大野の曲使いたったのに
日テレ製作じゃなかたから使えなかったって聞いたが逆に
ルパンのアニメが他局に移れば使えなくなって縁が切れるんだよな? 専属とかじゃなくて大野作曲のルパン三世のテーマという楽曲が日本テレビの権利下にある。
だから同じ系列であるにもかかわらず読売テレビ制作のPart3では大野のテーマ曲を使えなかった。
バビロンでは日本テレビも制作に参加したからテーマ曲が使えた。 別に大野が何者だろうが、今も聴いてて不快感のないいい音楽だから神聖視されてもいいと思うんだよな。
ゴジラのテーマなんて、3作目または4作目からのがメインだし、
今はシン・ゴジラで使われた宇宙大戦争がゴジラのテーマ扱い。 >>858
>>861
大野さんの曲って意外と飽きるからタイアップで良いから1シーズン毎に
最低2回は曲変えていった方が良かったと思うわ特にPart4.5.6は
音楽フェスに出れるアーを使うべきだったわ ルパンは栗田・大野を替えなければ何も変わらないよ!
現状維持を望むなら今のままでいいが若い新規のファンは付かない!
トムスのサイトにも50周年とデカデカと載っているのでルパンの権利を放棄するつもりもないから、10年後も今のままだろうな?
10年後は益々ファンが減ってそうだが 人気低下に繋がる致命的な問題としては
過去人気だった頃のルパンを真似とけばOKと制作サイドが考えてるところ
しかも肝心なところは真似できていないという
だからルパンの人気の本質とも言えるカッコよさは度外視で前任者の物真似をやってたという理由でカッコ悪い芝居のクリカンを起用し
カッコよさ度外視の過去に似せたキャラデザ、カッコよさ度外視でオマージュシーンを入れまくったりと人気を落としてきた
大野雄二はそこまでマイナスだと思ってないけどここも過去に縛られてるのがその理由だろう
山田康雄と同じ劇団の後輩の安原義人に決まりかけてたらしいのに有名無実なクリカン起用を許した責任は重い
ここからそれ以降のルパンは過去真似こそが王道で正史だと考えられるようになったように思える
ルパン三世はやっぱりカッコよさがないと人気が出ないと思うわ >>857
サントリーは全く話題にならなかったのと私はTVで一度も確認取れなかったわ
っていうか他のルパンのCM最近見掛けなくなったわ
>>863
トムスの中でも意見が分かれてるかもなYoutube担当は手放して欲しく無いと思うわ
部所によって意見が分かれるのは大手ならなお更
>>864
テレスペもカリ城の二番煎じ三番煎じ連発するようになってから落ちぶれて
Part4は賛否あるけどレベッカと不二子との三角関係にしたところはまだ良かったけど
まあPart5、Part6はカリ城もどきに戻っちゃったね >>862
大野さんの曲が飽きるっていうより、Part2時からの焼き直しの曲が多すぎるって感じがする 権利関係でPart2のテーマ曲が使えない代わりにセクシーアドベンチャーという別の名曲が生まれたPart3の例もあるけど、
テレスペ以降の大野は焼き直しが増えたイメージだね アレが名曲と思えるなら音楽なんかなんだっていいだろ セクシーアドベンチャーはカラオケで歌うと名曲だと感じる。 昔はクソだと思ってたが今ではセクアドもEDのフェアリーナイトも凄く好きだわ 未だに昭和の化石の大野を神様扱いしているのはルパンファンだけ。
ルパンに興味がないアニメファンは誰も大野を知らない。
ルパンは今が旬の若い人にやらせるべき! 若い人「ではルパンを異世界に転生させてハーレムを作ります」 あれもアニメ化すんだろなあ多分
まずあの絵が苦手だからアニメではよくある新ルパン的なアニメルパンの作画にしてくれせめて いや、けやき氏の異世界の姫君の作画はクセが強いんでキャラ原案の白狼氏の方にデザインは合わせた方がいいと思うが
内容的には今人気の異世界転生ものなんで新ルパン系デザだと今の人たちはキャラデザを見ただけで敬遠するのが分かりきってるだけにここで落とすのは勿体ない
腐った新作ばかりでルパンの名前だけで敬遠されつつあるのでそろそろルパンのイメージアップを図りたい キャッツアイでも既存のルパンファンが食いつきそうにない感じで絵柄変えてたしな。
それぐらいの冒険心は残っているということだ。
期待する。 そもそも話がつまらんのにイメージアップにもならんだろ 話がつまらんのは織り込み済み
テレビに比べればルパンらがそこそこ有能になってることと可愛いヒロインが多いので魅力を惹き出せれば人気が取れる可能性はある
大体人気上位に来るアニメは話よりもキャラ人気によるところが大きいので気にするほど最悪な話でもない
問題はルパンがクリカンなこととトムスが制作することになった時だが、これがあるからやっぱり無理か・・・ キャラが可愛いくても脚本がつまらないのに、Z世代がルパンを見てファンになる訳がない!
今のルパンはキャラが立っているから、CM・パチンコで重宝されているだけで、ルパンそのものはオワコン状態 Part4・5・6はキャラデザと脚本で失敗って事?特にPart6は失敗だったよね
TVSPがまともに思える程の出来だったみたいだし
>>878
一番稼いでる筈のパチンコもオワコン化しそうだよね
パチスレもルパンに不満多いみたいだし規制も強くなってるから
っていうか一番のオワコン化の原因はパチンコに売ったからじゃないの?
日本裏切った行為とも見なされたし
鳥山明先生みたいに断固拒否して欲しかったよパンチ先生も 少なくともルパンファンではない人はキャラデザやあらすじなんかを見て視聴するかどうかを決めるので
いくら面白くてもまず見てもらわないとファンになってもらえない
脚本についてはアニメファンからの人気上位のラブライブやアイドリッシュセブンなどを少し見た感じだと、ストーリーが秀逸というわけでもないんだよな
ストーリーよりもキャラを魅力的に魅せる脚本に特化した方がいいと思った
ルパンの場合はルパンがより活躍できる脚本にすることでキャラが魅力的になるのではないか
パチンコについては、もし売られていなければ
アニメの制作予算が取れないのでまさに新作アニメの力で儲けないと次の新作の予算が作れない
トムスがそれで頑張って良いアニメを作るかというと・・・多分作らないと思う
コナンやアンパンマンもあるし、ルパンはもういいねとなっていたと思える。 ドラゴンボールなどは漫画アニメともに世界的な人気が取れてるし若干のイメージダウンにも繋がるパチンコに頼る必要もないので拒否したんだと思う
世界的な人気を取ってるようなアニメや漫画は基本単純なストーリーのバトルものなんで、ルパンを今更バトルものにするのはちょっと無理があるし
大ヒットじゃなくてもいいので次に繋がる作品を作っていってほしい >>879
日本を裏切った行為って
よくわからない表現だけど
まあパチンコの契約金は
かなり高いらしい
聞いた話だと北斗の拳の最初のヤツなんて5000万らしいし
それで大ヒットして続編ができ
たので 以降の契約金は億近くは行ってるんじゃないかな
ルパンのはそこまでヒットしてないようだけど 最初の契約金はそれなりに高かったと思うよ
まあさすがにパンチ先生も
お金の誘惑には負けたかな? >>881
ジャンプアニメもよくパチ化されてるの見るけど聖闘士星矢、北斗の拳とか
キャッツアイ、男塾・・・ ONE PIECEは知らない 黒バスとかハイキューは聞いた事が無い
スラダンやルーキーズは知らない 鬼滅あったら嫌だが
>>882
よくパチンコの売上げが北朝鮮のミサイル資金になってるだなんだって
ココ15年以上言われ続けててパチ化に反対するアニヲタとか見掛けるけど
経営者も殆ど朝鮮系ってよく聞くし >>883
へーそうなんだ ありがとう
パチ化に反対する人たちが
いるんだねえ まあ人それぞれだからそれでもいいけど
パチ化する作品の選定は
かなり過当競争になってきてるし 作者にとっては
いろんな理由で反対する人も
いるけど 大金が動く話だから
作者的にコロッといっちゃう人もいるんじゃないかなあと >>885
へえパヤオが反対してたの知らなかったそういやジブリもパチ無いか メインターゲットが明らかに小中学生なら
やらない方がいい。
ブランドイメージ大事。 ただ宮崎駿はアニメ以外の利用を極端に拒否していて
パチンコだけじゃなく、ゲーム化も反対していたからターゲット云々よりは思想的なものだろうな。 リアタイでルパン1作目見た事ある人に聞いたらルパンって
2つのスポ根アニメに挟まれた状態で制作されてたのね
巨人の星と侍ジャイアンツその真ん中にいたのがルパンらしい
ちょっとシニカルなコメディ風に作ってたけどルパンはスポ根全盛期の
仇花だったらしい >>889
巨人の星と侍ジャイアンツの間は何年かあいてるので 何本か
アニメはあったので 仇花か
どうかはわからないけど まあ
そうかもね
侍ジャイアンツのスタッフには
大塚康生さんとか ルパンの
スタッフも何人かいるしね
番場蛮とかヒロインの子なんか
ルパンと峰不二子に似てるしね ルパンは原作の面白さ(今読むと本当につまらない。コンプライアンス的にも相当キツい。だがあの時代は間違いなく最先端の何かをつかみとっていた)があればこそ、「この軽妙なやりとりと派手なアクションと何でもありの展開をアニメでやりたい」という意欲的なクリエイターが集まった。
視聴率低下のテコ入れで宮崎駿が参加して、幅広さも得た。
再放送の視聴率を稼ぐ要素が加わり、カリオストロという神作品ができた。
1stが「時代の徒花(季節外れの意味のない無駄な咲き方をする花)」といえばその異質性は確かにそうで、無駄なことを突き詰めている。
それまでのアニメでピストルは単なるピストルで、ワルサーP38やS&Wのマグナム、車も単なる雰囲気だけの車ばかりで、みんなが憧れる実物の高級車や外車を描くことはなかった。
モンキーパンチですらやっていない「俺がこれを表現したい」「俺がこれを見たい」が詰まってた。
無駄を徹底的にやる先駆作品として、「時代の徒花」はわかる。 ルパンよりだいぶ前に佐武と市捕物控でこれをアニメでやるのかってゆうのがあって
あれが先駆だと思ってる
仙人部落なんて大人向けアニメもあったがあれはちょっと毛色違うか ルパンの制作会社が元々スポ婚得意な会社だったのと巨人の星と
侍ジャイアンツ両方にのちの五ェ門役をやる井上さんが出てたのは運命を感じずには・・
巨人の星は主人公のライバル役なのね侍ジャイアンツは主人公のライバル兼恋敵って
ヒロインが不二子似だったのも運命というか鳥肌 ×元々スポ婚得意な会社だった
○元々スポ根得意な会社だった 次元は1stからずっと普通に子供が好き テレスペ赤ん坊の世話をする
ルパン1stから子供自体は嫌いじゃない2nd以降子供好き
不二子1stから意外と子供好き
五ェ門1stでは子供(幼女)をウザそうな目で見てた→2nd何故か子供嫌いでは無くなる
Pa3とテレスペ以降では子供好きに変化 ※但しくたノスでは子供と一切絡もうとしなかった
原作は子供には優しい=子供好き 新ルパンのちょっと青二才ぽいキャラで井上声でのを先に見てた世代からすると
再放送見てなにこの渋いオッサン声…だったよな リアタイで観ていた1stの印象が強すぎて、それ以外は全く馴染めない
音楽的にも、ブルース以外は違和感しかない
更に、この時代の声優さんたちにも強い思い入れがある >>897
新ルパンって2nd=2期(Part2)の事ね
2nd も1stもパスリとかも朝やBS辺りで再放送見た世代だわ
最初に見たのが五ェ門が井上さんだったから大塚さんは違和感しか無かったのね
でも慣れては行った 波川は馴染むのに時間が掛かったわ
>>898
最初に大塚さんの方見てたら印象違ったかもですわ
ねずみ男(再放送)や山田先生とかモリアーティ教授や海原雄山のイメージが強く
何で五ェ門の声が違うのかとか何で2期で降板したんだろうとか色々疑問は出たかな
後々理由を知るけど・・
アニメ最初に見て後々原作の絵知って五ェ門の顔が違い過ぎるのにショックを受けた
次元も帽子が白いし 銭形がアニメ程ドジじゃないけど性格悪いしクズで下種でさえあってビックリしたかな
ルパンもクズで卑怯なとこあるし銭形も卑怯で汚いとこあるけど原作
ルパンは昭和~平成に掛けてクリエーターたちが頑張って作ってたんだなって ルパンもクズで卑怯
銭形も卑怯で汚い
男と男の闘いだな
そこに実は正義も悪も無くただただ己の目的を遂行するタフで狂気な人間たち、ある意味ロマンチスト
複製人間なんかはルパンは勿論銭形なんかもドジでコミカルではあるがイかれてるて点ではかなりそれに近い もっとも原作に近い銭形は、峰不二子という女かもな。
ルパン一族を根絶やしにするつもりでいる癖に
私利私欲が強い。
でも情はあって優しいんだよね。
昭和にこういう人間いっぱいいたよな。 何度も見ちゃうよね
実にいい
ただ個人的にはオリジナルのサンバ〜よりもYouTubeとかで差し替えられてるスーパーヒーローverのが合ってんだよねえスリリングで >>902
本筋の方で採用されなかった新冒険の
ラスプーチンのヤツが採用されてるんだね
漫活の時から注目してて好きだったし増田ルパンが
主流になって欲しかったわ
でも増田モデルってクリカン以外の声優が
合わないという皮肉な絵柄でもあるけど 山田サンッテ昔ダウンタウンのコント番組に出てたのね
しかもルパンの役でもっとビックリしたのが納谷さんまで出てた事
コントに山田さんだけでも凄いのに納谷さんも出てもちろんルパンのコントで
よく引き受けたなってバラエティとか出るの嫌がりそうなイメージあったから
ホント意外過ぎて・・
ダウンタウンの2人とは対決する役次元がいなくて五ェ門は今田が扮してた
テレスペと1stのハイブリットみたいで声マネが1stに寄せてたのもビックリだった
多くの人が普通コントで五ェ門演じる場合井上さんバージョンが多いのに
大塚さんに寄せてたかからビックリだった本当にもうレア中のレア >>898
ルパンってジャズとかボサノバとかバラードが多いイメージ
EDって女性のボーカルが多すぎると思う
イタリア版の間の抜けた感じのポップスみたいなのも癖になりそうw
ドイツはMTV版のが普通にカッコイイ
>>896
初登場のシーン五エ門の動きってスポ根を応用したようなもんだったみたいよね
そのままスポ根の世界の住人になってもおかしくない位 >>903-904
増田ルパンって小池ルパンに比べてちょっとマイナーというか
過小評価されてる気がするわ 原作のルパン一派って誰も童貞マインド持って無いのに
アニメではいつから持たれるようになったの?戦犯はやはり宮崎なの?
カリ城だけ3人ともおかしかったよね
Part3の五ェ門とか完全に童貞マインドだしバビロンもそう
テレスペのアルカトラズだけはよく分からなかったけど カリオストロの次元は童貞マインドじゃない。
裏社会の大人同士でやりあってる世界に生きている男が
まだそっちの世界に浸っていない将来性に満ちた子供から
素直に敬意を表されてしまったことに驚き、
思わず口からタバコを落としている。
今風のフィクションで青年が少女に戸惑ったりするのとは
かなり違う。 シンデレラの切手はどこへいった?
じゃじゃ馬娘の回を振り返ってみてもわかるように、
カリオストロ以前のルパンアニメは、
少女を完全に子供扱い、大人として優しく見守るのが
スタンダード。
宮崎駿はこの子供を判断力と行動力ある
大人に片足を突っ込んだ主体性のある人物性を与えて、
カリオストロやさらば愛しきルパンを作った。
それがテレビスペシャルを繰り返すうちに
スタンダード化。
カリオストロやさらば愛しきルパンは傑作だったが、
これを模倣するクリエイターが増殖していくのは
さすがに誤算だっただろう。
少女が主人公になるようなアニメが増えたのもあるから、
一概にカリオストロだけが理由とも言えないが。 >>908-910
1stは全然童貞マインドじゃ無かったよね?五ェ門ですら一瞬だったけど
愛人みたいなの居てたような・・最初期の頃か
こんなシーンも入れる予定だったの怖っ!1st
125名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/04/21(金) 10:44:38.39ID:???
まだ生娘の肉体を炉に入れて~のほうが信憑性があったりして
周男声の五ェ門ならそういうのもまあまあ平気そうやし 思い出した吟子か愛人にしようとしてたの
ルパンと五ェ門の初対面の場も当初は赤坂のクラブだったってオヤジみたい
2336. 匿名 2023/05/06(土) 11:54:33 [通報]
>2304
ルパンと五ヱ門の出逢いとかが変更されてたんだね
「週刊TVガイド1971年11月26日号」に掲載された「ルパン三世(1st)
第5話十三代五ヱ門登場」の番宣記事に「赤坂のクラブでルパン三世は
世紀の剣豪十三代五右衛門を知る」という本編ではカットされた
シーンが紹介されている。
https://up.gc-img.net/post_img_web/2023/05/89f88966b3e1c67e45dbd3dced7bb72a_18252.jpeg >>908
まあ1stの五ヱ門は女性には意外と甘いとこあるけど弱くは無かったよね
2nd以降女性に弱くなったりはあったけどパスリやバビロン・テレスペでさらに弱くなるけど
パスリとかバビロンとの純情な五ェ門
>>911
1stの五ヱ門が処女のの子虐待してたらそれだけでフェミ団体から猛攻撃受けて
大炎上と総リンチで抹殺されてるわ!昭和からフェミの力は結構強かったから
でなくても2ndで詰んでたでしょ 五ヱ門に変な事させなkじゃったのは
アニスタの良心だと思ってる 新冒険のラスプーチンの回もやらせなかったし
とはいえルパンは2ndとテレスペで女性殺すシーンあったし五ェ門もテレスペで
3、4人(未遂あり)殺してるかな桔梗とミーシャとカオルと未遂でスーザン >>912
1stの脚本集出してくんないかなあ
ルパンもんで俺が一番欲しいのがそれだわ
高橋実の本で大筋やTYPERんとこで幾つか見れたりもするが
全話完全なもんが読みたい
幻のルパン帝国の内容だけでも、こんなにアニメと脚本違うんだって興奮するのに
完全な脚本版なんかフルで読めたらもう失禁する 後
五ヱ門は赤坂のクラブで遊んでた訳ではなくそこで行われてるテレビの公開録画の「全世界びっくり仰天ショウ」の中の居合斬りの茶番を嘲笑いに来てルパンと会う >>915
へえそんな場所でテレビの公開録画やるってのがビックリなんだけど?
まあいずれにせよルパンたちの年齢が三十路前後らしいのは変わらないみたいだけどね
>>911
>まだ生娘の肉体を炉に入れて
いたいけな小娘=美少女に何をしようとしてたの?敵組織じゃなく五エ門が?!
マジ意味不明だし怖いんだけど?>>911 何か思うにハヤオばかり妙に評価されるけど
出崎さんの方ももっと評価されて良いのに
バイリバとかヘミペとかハリマオとか面白かったし
特にハリマオは1stのスタッフ参加で
めちゃくちゃ楽しかったのに 出崎はTVコブラと映画ゴルゴ13がピークだった気もする。
そのあとアメリカへ行って、何か、あったんじゃないだろうか?
後期のブラックジャックも出崎っぽさは残ってるけど、何かが違っていた。 バイリバはよかった
美少女が出ない大人のルパンだった
世界を救うルパンのテンプレ作ったのかもアレかもな >>918
出崎さんは当時からかなり
評価されてるよ?
下の人も書いてるけど
それ以外にも あしたのジョー
エースをねらえ! 日テレの
家なき子や宝島など 代表作は
いっぱいあるしね >>921
あ、訂正 上の人、でした
あとルパンの作品でってこと
なんでしようねえ ごめんね テレスペの全盛期支えたのはもちろん
水野晴郎さんもハリマオの解説で出崎さんは1stから
関わっててルパンたちの扱い動かし方が愛情とかが素晴らしい
みたいな事言っててその動画今はあるかは不明
晩年はAIRやクラナドとかの劇場版でAIRは原作ファンに不評だったみたいで
>>920
バイリバは五ェ門が子持ちの未亡人を好きになる話で
クラリスに可憐だなんて台詞吐くような五ェ門がそこにいなかったのも
良かった部分ではありますね Hルパンの「刺客の時は来た」をテレスペか映画とかでも映像化して欲しかったわ
TVアニメ向けの脚本だったらしいけど再構築してさ
監督:出崎統or大隅(おおすみ)正秋
脚本:米村正二、柏原寛司
キャラクターデザイン:須藤昌朋 俺は一番最初の作品になる預定だった大隅演出大和屋脚本の「ルパン三世 華麗なる犯罪 絢爛なる狂気!」のアニメ化を望む
とわいえ今のスタッフがやったってロクなもんにならんだろうけど テレスペ初期は反パヤオ派が多くてアンチカリ城な体制だった
ハリマオの時、今もルパンに関わる中谷Pが参入して、打ち上げで「ファンの手紙読むと カリ城っぽい話が見たい 的な声多いしそうしろ」って言ったら、
1stから脚本監修してる飯岡順一が反論して喧嘩になり、責任感じた飯岡が降板
それから徐々に今の状態になった 創刊間もない頃のアニメージュか、昭和の雑誌らしい懐かしいレイアウトだね。 >>929
創刊号、爆売れしてすぐ完売
したんだよね
自分も買えなくて2号から買い始めた 後に復刻版も発売されたけど これはそこまで売れてなかったかな? >>928
いや、それとはまた別なやつだと思う多分
ひるがえるハーケンクロイツの旗に
演説するヒットラー、親衛隊の行進、電撃作戦
そして、東条、日の丸、学徒動員、パールハーバーなど
第二次世界大戦の開始を告げる音と映像のモンタージュ
ナレーション「禁酒法が解かれて間もなく全世界はミゾウの殺リク戦へと突入して、暗黒街の住人たちも、流石になりをひそめたが
かのエリオットネスの頭痛のタネだったルパンジュニアもまたその後ヨウとして行方が分からなかった」
って出だしのだいぶアレなプロットのやつ 現在のルパンの特徴!
客が入らない 視聴率が獲れない
ゆとり・Z世代から無視 ファンの激減
カリ城の劣化版の繰り返し
ルパンを死ぬまで辞めたくない大野
ルパンの利権を捨てたくないトムス
マイナス要素ばかりのルパンが完全復活すると思わないが? と思ったけど同じもんなのかな俺の書いたのと>>928って
そんな大和屋が一人で幾つもプロット書いてるとも思えんし >>920
>>918
1stで五エ門が良い仕事してる回には出崎さんが担当してて
2NDの方にも参加した回あったけ?
テレスペのワルサーP38は出崎さんじゃ無かったけど出崎さんの影響は強かったよね
とにかくテレスペもお宝返却辺りまでは名作揃いだったのに 某オタク第一世代の某Youtuber氏のせいで1stの五ェ門が嫌われキャラっていうのが
浸透してしまってるのがな・・パヤオが嫌ってるのも影響してるし残念だけど >>935
まあ初期から現在までメーターによって好き嫌いがハッキリ分れるキャラだからね
キャラが立ち過ぎて扱い難いとこあるし 原作の五ェ門何かは未だに実現してないし
幸い声優さん達には嫌われて無かったし五ェ門自体嫌いって言った人は
1人として居なかったし ところで次スレどうするの?アニメ2にでも立てる?
970超えた辺りで誰かが立ててくれれば >>932
またコナンとコラボすれば売れるよ
劇場版でやったらかなり入りそう
コナン人気のおかげだけど 個人的には安易なコナンとのコラボはもうお腹いっぱい
別にコラボ悪いとは思わないしいいけど他のコラボやって欲しい
キャッツコラボもテレスペでやるレベルだったし配信や映画となるとそれ相応のもんが見たい 自力で人気が取れない状態だからコナンを利用するしかない悲しさたるや
ルパンが無ければ金田一少年が生まれていなかったし、金田一がなければコナンも生まれていなかったわけだから
ルパン制作陣はもっとしっかりしてくれよ トムス関連のアニメでルパンと世界観が近くてコラボ出来そうなものはもうないだろ
セイントテールなど認知度が低いアニメとやっても意味がないしなぁ
A1ピクチャーズにルパンの制作を依頼して去年人気だったリコリスリコイルとか
クローバーワークスに依頼して人気のスパイファミリーとコラボできればいいんだけどな
このあたりの制作会社でルパンが制作できるのならここまで人気が落ちてはいないか
そういえば永井豪がキューティーハニーでルパンとコラボをやりたがっていたがキューティーハニーはどこが権利持ってるんだろうか >>941
トムス関連とかでは無いしちょっと話は違うが以前漫画の方でこち亀とルパンのコラボやってたな
警察側のこち亀がルパンに出し抜かれて敗北の完敗オチだったが
モンキーも最早漫画とかやる気なくなってる時だったから過去絵のコピーの切り貼りばっかだったが アニメではないところだと
今となっては実現不可能な原作者の臼井儀人作画でクレヨンしんちゃんともコラボしてるんだが
アニメはトムス関連という縛りがありそうなんだよな 制作会社の変更が可能だったとして
スパイファミリーは原作者がいるから許可がないと無理だろうが
リコリスリコイルはオリジナルっぽいから世界観も近いし出来そうな気がする
作画やキャラデザはリコリス側にルパンが合わせた方がいいな、ルパンは本来キャラデザは自由なんで
逆にリコリス側をルパンに合わせたらまず失敗するからやめといたほうがいい コラボで便乗なんてのが古い考え。
単独の魅力を磨いてからだろ。
それがないなら、オワコンとして周りに迷惑かけないで消えたらいい。 一本でも多くの新作が見たいファンだけに終わられたら困るから見苦しくも人気を取るための意見を書いてるのさ
ダメな制作会社にアニメの権利を握られている現状は単独で人気が取れないからどうしても他力本願になってしまう
良い監督さえ起用出来たら 今までトムスと日テレのお偉いさんが馬鹿だったからしょうがないよね
ルパンもノイタミナ枠とかMX枠だったらもっと自由に作れただろうけどね
一番買い支えてくれたであろう腐女子や女ヲタたちを蔑ろにし過ぎたツケだろう
新声優に腐はもちろん女ヲタに不人気な声優を起用
肝心のルパンはクリカンのままこれじゃ駄目になるの当たり前 ルパンの方向性を決める人は恐らくはルパンファンじゃないだろうから
スポンサーや視聴者の意見を参考にするんだろうが、文句を言ってる人が必ずしもルパンファンで正しい意見を行ってるとも限らんから
そこを見極める目がないと腐った意見を鵜呑みにしてたらやっぱり腐った作品ができるし人気も落ちてくる
山田康雄のイメージから離れればファンがショックを受けるからと
山田ルパンの真似をしている演技のできないクリカンとは普通はならないはずで
山田に似せるべきなのは、20秒程度の物まねではなく、ルパンに合う声と山田康雄の高度な演技力の方だと思う
有名人は劇場版とかの1回限りのさほど重要ではない役のゲスト声優としてなら話題性にもなってある程度は有効かもしれないが
長期的に役を演じてもらうとなるとさすがに役に合っていない人は厳しい >>948
まあ山田が亡くなった時 ルパンの声のイメージは強烈すぎたし あの風魔声優変換の大クレームの嵐で 新しいイメージは
作れなかったんだと思うよ
それでモノマネしてたクリカン
になったワケだけど ひょっとすると 制作側もそこまで長くやらせるつもりはなかったのかもね この時にサザエさんの
声優のキャスティングの人とか
いたら 良かったのにと思った
波平以外はほぼあまり違和感なく 声優が変わってるからね
ああいう人がこっちにも欲しかったなあ
ただししばらく放送のない今が
ガラッと声優変えるチャンスではあると思うんだよね
何とかしてほしいなあ >あの風魔声優変換の大クレームの嵐
風魔一族でバッシングされたのは山田康雄らがまだ全然現役の時に強硬したからであって、しかも恐らくは大塚康生の私怨?
ルパンファンなら分かることでもクリカンを選んだ糞野郎がファンではない人ならそれに気づかずかつての大クレームが頭をよぎったというのは考えられる
>新しいイメージ
最初の候補だったと言われている安原義人だったら山田康雄に師事した役者とのことだし
彼に任せていれば演技力の高さからして、クリカンよりも山田康雄のイメージを守れたと思う
次元の後任の大塚明夫も特に声が似てるわけじゃないけど役に合ってて演技力もあるから概ね好評なわけだし
>サザエさん
サザエさんの後任は全員プロの声優で人気声優とかでもなく前任者のイメージに寄せることを徹底した感じ
週一で放送してるから前週とあまり離れたイメージになることを避けたんだろうな
タラちゃんなんてソックリらしいからな
カッコいい大人の演技ができる声優が少ないからサザエさんよりもルパンらの後任の方が難しいとは思うがね >>947-950
トムスと日テレ側が色々しくじってるのとクリカンが相当飽きられてるのが原因なのに
切らなかったのがルパン離れの原因なのにね浪川・沢城・山寺の声に
合わないキャラデザといいテレスペ後半とTVシリーズでまた別に変えるべきだった
これだけでもウンザリするのに追い討ちかけてOPの曲でまた大野のあの曲かって
一番変えないといけない部分を変えてないのが原因なのに
サザエさんとかクレしんは声優交代が意外と上手く行ってるケース
ドラえもんは色々言われたけど今では馴染んでたりする
でもルパンは人選ミスが甚だしい ■オタク第2世代のどうしようもないキツさ
庵野秀明や岡田斗司夫に代表されるオタク第1世代が、
物知りオモシロ人間ではなく嘘吐きパワハラ人間だったことは既に衆目にさらされたが、
最近ではオタク第2世代もだいぶキツくなってきたように感じる。
オタク第2世代は1970年代生まれとされる。現在はアラウンド50歳となる計算である。
ガンダム、ジャンプアニメ、アニメ雑誌、ファミコン、ロリコンブーム…
オタク文化が形成されていった80年代に多感な10代を過ごし、
学生時代にはオタクバッシングに晒されつつパソコン通信~インターネット黎明期を体験した。
オタク第1世代がオタクバッシングを引き起こしたことを反面教師にしたのか、
彼らは「自分は老害にはなりなくない」「私たちは新しい社会常識を受け入れられる」と思っていて、
最近ではポリコレなどに過剰適応して年下のオタクを攻撃している。
Twitterで論客をやっているようなリベラルをこじらせたオッサンはだいたいオタク第2世代ではないかと思う。
彼らが語る政治論のソースは銀英伝とパトレイバーである。
そして相変わらず「一見すると物知りそうだけど単に断言口調でデマを流しているだけの人」に弱い。
オタク第1世代を批判しつつも、どうしようもなくオタク第1世代的なものに憧れているのだ。
結果として、デマによわよわのくせに正義感で暴走する老害になってしまっている。
これからさらに10年後20年後、彼らが本当に老人となったときにどうなるか、想像するだに恐ろしい。
なお80年代生まれのオタク第3世代はエヴァと就職氷河期で精神をやられた弱者男性だらけで、
90年代生まれのオタク第4世代は深夜アニメとまとめサイトで育った嫌韓ネトウヨ世代なので、
オタクの未来は地獄である。
真のデジタルネイティブである2000年代生まれオタク第5世代に期待しよう。
https://anond.hatelabo.jp/20230407234853 マクドナルドっていつの間にルパンから池田エライザに替わってたわ
>>952
第2、第3世代が圧倒的に多いだろうねルパンヲタ世代は不況氷河期が
青春時代でバブルを謳歌してた前世代と隔たりがあったり閉塞感が強そう
岡田斗司夫の動画見てるのって10代後半~20代が多いみたいだけど >>953
まあマクドナルドのCMは
期間限定の商品が多いので
その期間が終われば自動的に
次の期間品のヤツに変わるから
ルパンのもそうなっただけだよね 池田エライザのも数週間後にはすぐ変わると思うよ >>954
そういやサントリーのとっつぁんのCMも1回流れたかどうかって位で
すぐ他の人に替わったよねマクドナルドは数回使われて店内で
映像とかアナウンスは流れてたけどいつの間にか消えたね
CMクォリティーだったらESSOが一番だけど京セラとSchickもまあまあ サントリーのは有名人に混じって一人だけアニメの銭形があれの使い回しで出てくるのはまだやってる 五ェ門の謎
何故子供好きに変化して行ったのか?理由が意外にわからない
Part1(1st)は子供が嫌いだった ルパンん家に花束持ってきた幼女か少女をウザそうな目で見てた
Part2では子供に体をパタペタ触られても怒ったりしなかった又別の回では坊やの頭に手を置いたり
変化を見せてる
Part3では小さい子供たちの面倒見たり、別の回では少年に慕われてる
テレスペ
暗殺指令で五ェ門がこの子のおかげで助かったと少年の頭を撫でている
血の刻印では少女と普通に接している
空中都市では赤ん坊は苦手と思いきや、オモチャや金平糖買ってあげたり次元と赤ん坊守りながら
闘う連携プレイを見せてる
ルパコナ
家に子供たちを招き入れたり子供たちの扱いに結構慣れてる なんでそんなに五ヱ門が子供を見る目にこだわってるのか不明だが
五ヱ門は設定がザルだから、ブレブレなのはよくわかる。
もともとは禁欲的で殺意満々だったが、
ルパンと会ってからは殺し方だけでなく
生き方を考えるようになり、
豪快に肩を抱き合ってあっはっはと笑う。
その延長にある五ヱ門も見たかったなと思う。 原作の五ェ門は普通に子供好きだったかな
1stの五ヱ門はこのガキが!とかガキ℃もが!!って言いそうだし >>957
Part5でもコスプレ少年に優しかったり別回で子供たちに携帯の使い方教わったりしてる
最初期は五ェ門は取り扱い注意の獰猛犬だったけどルパンと次元が
従順な飼い犬にまでに躾けた とはいえ野良犬じゃないから今までの飼い主(師匠)に
恵まれて無かっただけ
※但し自然先生覗く くたばれノストラダムスってカリオスオロに比べたら評価というか
マイナーなイメージだけど意外と駄作じゃないんだよね
絶対普通にヒットしてたのにキャラデザも丁度良かったし
ルパン初心者でも取っつきやすくバランスも取れててテレスペの上位互換だし
ただクリカンだったせいか興行収入は良くなかったけど山田さんなら
ルパン三世VS名探偵コナンが一番興行収入良かったけどコナンだったからね Part3の時のキャラデザが血の刻印の時のだったら
絶対セカンド超えるヒットになってたと思うのに
あのキャラデザでTVシリーズやってたら絶対もっとヒットしてたのに
オリジナル声優の良い時の声だしキャラデザも血の刻印だったら
どんなに良かったろうと思ったわ 世間が求めてるのはpart2型コメディルパン
オタクが求めてるのはpart1前半型悪人ルパン
スタッフが求めてるのはカリ城型パヤオルパン
放送局が求めてるのは複製人間型セカイ系ルパン 1st前半悪人ルパンと複製人間ルパンはまあ似たようなもんか
自由主義者で己の退屈と欲望を満たすため不可能にチャレンジする
後パイロット版とデドアラもそれだな >>963
絶望的に分裂状態
>>289
15名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/04/08(土) 05:10:44.76ID:???
スタッフに愛がある人いても結局偉い人に潰されちゃうもんね
たまーにあっこれはルパン好きな人が作ったんだなーってなるのもあるけど
ピカレスクものを扱うセンスや理解がないんだろうね偉い人や安っぽいスタッフには
41名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/04/09(日) 06:30:12.65ID:???
製作側のスポンサーとか偉い人に批判飛びそうになったら山田康雄ガー宮崎ガーとか
個人スタッフに矛先逸らそうとするやつなんやねん
トムスか日テレの社員がここ監視しとるんやないかと疑いたくなるわ
連中の1stヘイト半端ないしなぁ モンキー・パンチ 僕のルパンは大隅さんのルパンだけだった! でも大隅ルパンてモンキールパンと違うよなあ
あくまで大隅ルパンであって
モンキールパンぽいと云えるのはパイロット版のアレと後はパースリか
デドアラも本人監督の割に原作そのものとまでは言えないし >>966‐967
大隅さんか出崎さんで幻になった刺客の時が来たやって欲しかった
不二子がかなりカッコイイし次元の「この女舐めちゃいけねーな」ってとこ好きだし
1stの映像で見たかった
まだアニメでは登場してない美女でソーニャが登場する原作のルパン勧進帳
TVSP復活かPart7で映像化して欲しいわ
でもTVSPだったら平山さんか・・美人描けるから良いけど 大隅語録!
野沢・広川は演技は上手かったがルパンが持っている毒がなかった!
舞台で山田の芝居を観て、即ルパン役を山田に決めた!
ルパンの孤独の音を造れるのは山下毅雄しかいない! 増山さん、表舞台からはすっかり遠ざかって消息もあまり聞かないからどうされてるか
心配だったが、まだまだお元気のようだ 安心した
増山江威子と昔ばなしをするぞ!!【前編】
https://www.youtube.com/watch?v=yDsKkTeo5K8 原作の明るくてちょっと人懐っこい感じの五ェ門をアニメ化して欲しかった
『ルパンくーーん!』っていうところあのシーン好きだけど映像化無しだし
悲願の原作ゴエのアニメ化希望
明るいさわやかな感じの五ェ門マジで見たかったわ モンキーはアニメ化はハズレだったとも云ってるし
この爺さんは云ってることがいい加減というか本当に言葉が軽い >>972
そもそもアニメは最初の五右衛門(五ェ門)の出だしからして完全に間違って間違ってしまったよね
パイロットの時から原作からかけ離れたキャラデザでグロテスクナまでに
魔改造させられてしまったし何故か色黒のオジサン化して登場
最初の第1期で若干年齢下るもオッサンと兄ちゃんか
わからん状態で登場し長年アラサー(平均28歳~35)がテレスペまで続く異常
原作の五右衛門ファンはさぞ悔しかっただろう
声のイメージもかけ離れ過ぎてるのとそれが現在でも続いてるからね
さぞや原ゴエ(原作の五右衛門)ファンは大塚・井上・浪川には相当不満を持ってただろう
キャラデザも全くの別人だし >>972
Part2の最初の方って結構そんな感じだったかと今再放送見て思った
だんだん修行僧みたいにストイックになっていくんだけども うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ このスレッドは1000を超えました。
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