X
ルパン三世 総合
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/12/17(土) 18:19:52.73ID:xIWxRpxK
狙った獲物は必ず奪う、神出鬼没の大泥棒ー

―――――――――――――――――――――――
モンキー・パンチ原作「ルパン三世」を新作メインで語るスレ

ルパン三世 NETWORK
https://www.lupin-3rd.net/

↓↓↓以下、現在の新作↓↓↓
0851風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/10(水) 20:37:57.69ID:OTCAKUvM
コアファンは1stのヤマタケの渋くてカッコイイ音楽が好きだったのに、最初part2の大野の音楽を聴いた時ショックを受けた！
渋さもゼロで明るいフュージョンで、やたらズッコケ音楽が流れていてがっかりした。
ルパンファンは大野しか知らないから、未だに80過ぎの大野を神様扱いしているが、現実の大野はルパンしか仕事がない才能が枯れたじいさんだ。
今後のルパンは下地・菊地成孔・岩崎琢などの新しい人に託すべき！
0852風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/11(木) 02:39:34.82ID:G8/1dX9Z
>>851

生きていた魔術師もヤマタケさんだったら未だ救い多少あったかもわかりませんね
パイカル出てきて世界観も1stなら尚更ですわ

＞ルパンファンは大野しか知らないから

殆どの人はそういうイメージですよね例のインストゥメタルのOPイメージがそれですわ
私は正直飽きいるのでエイベックス系のアーティストかソニー系のバンドが良いですね
0853風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/11(木) 18:55:03.38ID:DqsBni0p
>>846
歌詞入りの主題歌、今でも高校野球の応援歌にデフォで使われてるくらいレジェンドでは？
「男には自分の世界がある」って、今のLGBTの流れから文句つきそうだなっていつもヒヤヒヤしてるけどｗ
0854風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/11(木) 18:59:16.07ID:DqsBni0p
>>849
LOVE IS EVERYTHINGとフェアリー・ナイトはルパン抜きにしてもかなり好き
1stのチャーリー・コーセイさんの歌も好きだけど
ついでにセクシー・アドベンチャーも好き
良い曲結構多いと思う
0857風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/12(金) 01:55:48.82ID:zMxEaFt6
サントリーのとつぁんのCMって１回しかTVに流れなかったよね
すぐに違う人に切り替わったしマクドナルドもクリカンと浪川のせいで
売上げ落ちてるってホント？どうなの？
0858風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/12(金) 08:59:31.76ID:hJ69ed30
魔術師と呼ばれた男と生きていた魔術師を競べて欲しい！
ヤマタケと大野の力の差がありすぎる！
ヤマタケを知らないファンは大野を神様と崇めているが、宮崎もカリ城以降、大野と縁を切った！

ルパンはオワコンの大野と縁を切って、新しい才能が必要！
0859風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/12(金) 16:20:48.75ID:uEGzx2ju
>>858

大野って日テレ専属なんだっけ？実写版（小栗）は本当は大野の曲使いたったのに
日テレ製作じゃなかたから使えなかったって聞いたが逆に
ルパンのアニメが他局に移れば使えなくなって縁が切れるんだよな？
0860風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/12(金) 18:06:07.73ID:7kVoDOOG
専属とかじゃなくて大野作曲のルパン三世のテーマという楽曲が日本テレビの権利下にある。
だから同じ系列であるにもかかわらず読売テレビ制作のPart3では大野のテーマ曲を使えなかった。
バビロンでは日本テレビも制作に参加したからテーマ曲が使えた。
0861風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/12(金) 20:16:45.84ID:pCV3oxU+
別に大野が何者だろうが、今も聴いてて不快感のないいい音楽だから神聖視されてもいいと思うんだよな。
ゴジラのテーマなんて、3作目または4作目からのがメインだし、
今はシン・ゴジラで使われた宇宙大戦争がゴジラのテーマ扱い。
0862風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/13(土) 01:07:05.69ID:FAbzGoJx
>>858
>>861

大野さんの曲って意外と飽きるからタイアップで良いから1シーズン毎に
最低２回は曲変えていった方が良かったと思うわ特にPart4.5.6は
音楽フェスに出れるアーを使うべきだったわ
0863風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/13(土) 09:30:22.91ID:A5uHTDiJ
ルパンは栗田・大野を替えなければ何も変わらないよ！
現状維持を望むなら今のままでいいが若い新規のファンは付かない！

トムスのサイトにも50周年とデカデカと載っているのでルパンの権利を放棄するつもりもないから、10年後も今のままだろうな？
10年後は益々ファンが減ってそうだが
0864風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/13(土) 10:08:44.84ID:km6gQCWR
人気低下に繋がる致命的な問題としては
過去人気だった頃のルパンを真似とけばOKと制作サイドが考えてるところ
しかも肝心なところは真似できていないという

だからルパンの人気の本質とも言えるカッコよさは度外視で前任者の物真似をやってたという理由でカッコ悪い芝居のクリカンを起用し
カッコよさ度外視の過去に似せたキャラデザ、カッコよさ度外視でオマージュシーンを入れまくったりと人気を落としてきた
大野雄二はそこまでマイナスだと思ってないけどここも過去に縛られてるのがその理由だろう

山田康雄と同じ劇団の後輩の安原義人に決まりかけてたらしいのに有名無実なクリカン起用を許した責任は重い
ここからそれ以降のルパンは過去真似こそが王道で正史だと考えられるようになったように思える
ルパン三世はやっぱりカッコよさがないと人気が出ないと思うわ
0865風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/13(土) 11:21:58.85ID:FAbzGoJx
>>857

サントリーは全く話題にならなかったのと私はTVで一度も確認取れなかったわ
っていうか他のルパンのCM最近見掛けなくなったわ

>>863

トムスの中でも意見が分かれてるかもなYoutube担当は手放して欲しく無いと思うわ
部所によって意見が分かれるのは大手ならなお更

>>864

テレスペもカリ城の二番煎じ三番煎じ連発するようになってから落ちぶれて
Part4は賛否あるけどレベッカと不二子との三角関係にしたところはまだ良かったけど
まあPart5、Part6はカリ城もどきに戻っちゃったね
0867風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/13(土) 20:18:27.49ID:AmPi1Yi+
権利関係でPart2のテーマ曲が使えない代わりにセクシーアドベンチャーという別の名曲が生まれたPart3の例もあるけど、
テレスペ以降の大野は焼き直しが増えたイメージだね
0871風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/14(日) 09:34:14.44ID:3QWTMtKN
未だに昭和の化石の大野を神様扱いしているのはルパンファンだけ。
ルパンに興味がないアニメファンは誰も大野を知らない。

ルパンは今が旬の若い人にやらせるべき！
0873風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/14(日) 19:05:31.18ID:EpCR+HU3
あれもアニメ化すんだろなあ多分
まずあの絵が苦手だからアニメではよくある新ルパン的なアニメルパンの作画にしてくれせめて
0874風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/14(日) 20:24:40.55ID:ciZR8DCd
いや、けやき氏の異世界の姫君の作画はクセが強いんでキャラ原案の白狼氏の方にデザインは合わせた方がいいと思うが
内容的には今人気の異世界転生ものなんで新ルパン系デザだと今の人たちはキャラデザを見ただけで敬遠するのが分かりきってるだけにここで落とすのは勿体ない
腐った新作ばかりでルパンの名前だけで敬遠されつつあるのでそろそろルパンのイメージアップを図りたい
0875風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/14(日) 20:39:15.82ID:+oP6oRPT
キャッツアイでも既存のルパンファンが食いつきそうにない感じで絵柄変えてたしな。
それぐらいの冒険心は残っているということだ。
期待する。
0877風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/14(日) 23:12:53.13ID:ciZR8DCd
話がつまらんのは織り込み済み
テレビに比べればルパンらがそこそこ有能になってることと可愛いヒロインが多いので魅力を惹き出せれば人気が取れる可能性はある
大体人気上位に来るアニメは話よりもキャラ人気によるところが大きいので気にするほど最悪な話でもない

問題はルパンがクリカンなこととトムスが制作することになった時だが、これがあるからやっぱり無理か・・・
0878風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/15(月) 11:00:31.88ID:oaJ1XXwj
キャラが可愛いくても脚本がつまらないのに、Z世代がルパンを見てファンになる訳がない！

今のルパンはキャラが立っているから、CM・パチンコで重宝されているだけで、ルパンそのものはオワコン状態
0879風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/15(月) 11:20:44.05ID:SXHS6ykf
Part4・5・6はキャラデザと脚本で失敗って事？特にPart6は失敗だったよね
TVSPがまともに思える程の出来だったみたいだし

>>878
一番稼いでる筈のパチンコもオワコン化しそうだよね
パチスレもルパンに不満多いみたいだし規制も強くなってるから

っていうか一番のオワコン化の原因はパチンコに売ったからじゃないの？
日本裏切った行為とも見なされたし

鳥山明先生みたいに断固拒否して欲しかったよパンチ先生も
0880風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/15(月) 13:36:45.16ID:jlqFF5MM
少なくともルパンファンではない人はキャラデザやあらすじなんかを見て視聴するかどうかを決めるので
いくら面白くてもまず見てもらわないとファンになってもらえない
脚本についてはアニメファンからの人気上位のラブライブやアイドリッシュセブンなどを少し見た感じだと、ストーリーが秀逸というわけでもないんだよな
ストーリーよりもキャラを魅力的に魅せる脚本に特化した方がいいと思った
ルパンの場合はルパンがより活躍できる脚本にすることでキャラが魅力的になるのではないか

パチンコについては、もし売られていなければ
アニメの制作予算が取れないのでまさに新作アニメの力で儲けないと次の新作の予算が作れない
トムスがそれで頑張って良いアニメを作るかというと・・・多分作らないと思う
コナンやアンパンマンもあるし、ルパンはもういいねとなっていたと思える。
0881風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/15(月) 14:14:33.77ID:jlqFF5MM
ドラゴンボールなどは漫画アニメともに世界的な人気が取れてるし若干のイメージダウンにも繋がるパチンコに頼る必要もないので拒否したんだと思う
世界的な人気を取ってるようなアニメや漫画は基本単純なストーリーのバトルものなんで、ルパンを今更バトルものにするのはちょっと無理があるし
大ヒットじゃなくてもいいので次に繋がる作品を作っていってほしい
0882風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/15(月) 16:05:57.66ID:Gkg4zIIJ
>>879
日本を裏切った行為って
よくわからない表現だけど
まあパチンコの契約金は
かなり高いらしい
聞いた話だと北斗の拳の最初のヤツなんて5000万らしいし
それで大ヒットして続編ができ
たので　以降の契約金は億近くは行ってるんじゃないかな
ルパンのはそこまでヒットしてないようだけど　最初の契約金はそれなりに高かったと思うよ
まあさすがにパンチ先生も
お金の誘惑には負けたかな？
0883風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/15(月) 16:38:36.46ID:SXHS6ykf
>>881

ジャンプアニメもよくパチ化されてるの見るけど聖闘士星矢、北斗の拳とか
キャッツアイ、男塾・・・ ONE PIECEは知らない　黒バスとかハイキューは聞いた事が無い
スラダンやルーキーズは知らない　鬼滅あったら嫌だが

>>882

よくパチンコの売上げが北朝鮮のミサイル資金になってるだなんだって
ココ15年以上言われ続けててパチ化に反対するアニヲタとか見掛けるけど
経営者も殆ど朝鮮系ってよく聞くし
0884風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/15(月) 22:27:21.83ID:JK6v67YC
>>883
へーそうなんだ　ありがとう
パチ化に反対する人たちが
いるんだねえ　まあ人それぞれだからそれでもいいけど
パチ化する作品の選定は
かなり過当競争になってきてるし　作者にとっては
いろんな理由で反対する人も
いるけど　大金が動く話だから
作者的にコロッといっちゃう人もいるんじゃないかなあと
0888風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/16(火) 09:38:11.50
ただ宮崎駿はアニメ以外の利用を極端に拒否していて
パチンコだけじゃなく、ゲーム化も反対していたからターゲット云々よりは思想的なものだろうな。
0889風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/17(水) 18:22:37.73ID:ukqtsMz/
リアタイでルパン1作目見た事ある人に聞いたらルパンって
２つのスポ根アニメに挟まれた状態で制作されてたのね
巨人の星と侍ジャイアンツその真ん中にいたのがルパンらしい
ちょっとシニカルなコメディ風に作ってたけどルパンはスポ根全盛期の
仇花だったらしい
0890風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/17(水) 20:34:53.24ID:Udst/qib
>>889
巨人の星と侍ジャイアンツの間は何年かあいてるので　何本か
アニメはあったので　仇花か
どうかはわからないけど　まあ
そうかもね
侍ジャイアンツのスタッフには
大塚康生さんとか　ルパンの
スタッフも何人かいるしね
番場蛮とかヒロインの子なんか
ルパンと峰不二子に似てるしね
0891風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/17(水) 21:03:39.78ID:kl3vw0Km
ルパンは原作の面白さ（今読むと本当につまらない。コンプライアンス的にも相当キツい。だがあの時代は間違いなく最先端の何かをつかみとっていた）があればこそ、「この軽妙なやりとりと派手なアクションと何でもありの展開をアニメでやりたい」という意欲的なクリエイターが集まった。
視聴率低下のテコ入れで宮崎駿が参加して、幅広さも得た。
再放送の視聴率を稼ぐ要素が加わり、カリオストロという神作品ができた。
1stが「時代の徒花（季節外れの意味のない無駄な咲き方をする花）」といえばその異質性は確かにそうで、無駄なことを突き詰めている。
それまでのアニメでピストルは単なるピストルで、ワルサーP38やS&Wのマグナム、車も単なる雰囲気だけの車ばかりで、みんなが憧れる実物の高級車や外車を描くことはなかった。
モンキーパンチですらやっていない「俺がこれを表現したい」「俺がこれを見たい」が詰まってた。
無駄を徹底的にやる先駆作品として、「時代の徒花」はわかる。
0892風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/17(水) 21:09:14.41ID:vMNlqyAm
ルパンよりだいぶ前に佐武と市捕物控でこれをアニメでやるのかってゆうのがあって
あれが先駆だと思ってる
仙人部落なんて大人向けアニメもあったがあれはちょっと毛色違うか
0893風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/17(水) 21:29:10.28ID:ukqtsMz/
ルパンの制作会社が元々スポ婚得意な会社だったのと巨人の星と
侍ジャイアンツ両方にのちの五ェ門役をやる井上さんが出てたのは運命を感じずには・・
巨人の星は主人公のライバル役なのね侍ジャイアンツは主人公のライバル兼恋敵って
ヒロインが不二子似だったのも運命というか鳥肌
0895風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/18(木) 03:42:39.67ID:CU4MnQ5a
次元は1stからずっと普通に子供が好き　テレスペ赤ん坊の世話をする
ルパン1stから子供自体は嫌いじゃない2nd以降子供好き
不二子1stから意外と子供好き
五ェ門1ｓｔでは子供（幼女）をウザそうな目で見てた→2nd何故か子供嫌いでは無くなる
Pa３とテレスペ以降では子供好きに変化　※但しくたノスでは子供と一切絡もうとしなかった
原作は子供には優しい＝子供好き
0897風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/18(木) 15:25:31.15ID:pPSr9TyN
新ルパンのちょっと青二才ぽいキャラで井上声でのを先に見てた世代からすると
再放送見てなにこの渋いオッサン声…だったよな
0898風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/19(金) 00:16:31.57ID:y3A/4DJx
リアタイで観ていた1stの印象が強すぎて、それ以外は全く馴染めない
音楽的にも、ブルース以外は違和感しかない
更に、この時代の声優さんたちにも強い思い入れがある
0899風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/19(金) 01:50:47.29ID:ipFgzjgX
>>897

新ルパンって2nd＝２期（Part2）の事ね
2nd も1stもパスリとかも朝やBS辺りで再放送見た世代だわ
最初に見たのが五ェ門が井上さんだったから大塚さんは違和感しか無かったのね
でも慣れては行った　波川は馴染むのに時間が掛かったわ

>>898

最初に大塚さんの方見てたら印象違ったかもですわ
ねずみ男（再放送）や山田先生とかモリアーティ教授や海原雄山のイメージが強く
何で五ェ門の声が違うのかとか何で２期で降板したんだろうとか色々疑問は出たかな
後々理由を知るけど・・

アニメ最初に見て後々原作の絵知って五ェ門の顔が違い過ぎるのにショックを受けた
次元も帽子が白いし　銭形がアニメ程ドジじゃないけど性格悪いしクズで下種でさえあってビックリしたかな
ルパンもクズで卑怯なとこあるし銭形も卑怯で汚いとこあるけど原作

ルパンは昭和～平成に掛けてクリエーターたちが頑張って作ってたんだなって
0900風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/19(金) 10:13:11.35ID:aTIK48eS
ルパンもクズで卑怯
銭形も卑怯で汚い
男と男の闘いだな
そこに実は正義も悪も無くただただ己の目的を遂行するタフで狂気な人間たち、ある意味ロマンチスト
複製人間なんかはルパンは勿論銭形なんかもドジでコミカルではあるがイかれてるて点ではかなりそれに近い
0901風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/19(金) 12:28:06.62ID:aY5sojzS
もっとも原作に近い銭形は、峰不二子という女かもな。
ルパン一族を根絶やしにするつもりでいる癖に
私利私欲が強い。
でも情はあって優しいんだよね。
昭和にこういう人間いっぱいいたよな。
0902風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/19(金) 17:32:41.20ID:vZRHlmPN
デトアラの銭形とか増田ルパンのミュージッククリップの特典映像のとか
かなり良いセンじゃないの？デトアラは普段のドジなとっつぁんじゃなかったし
増田ルパンって原作のテイストに最も近いよね？絵柄がさ　
https://i.ytimg.com/vi/llw0otBGme8/maxresdefault.jpg
https://up.gc-img.net/post_img_web/2023/05/43ec0c191852c7b954d9172152c55d9f_22971.png
0903風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/19(金) 18:47:10.64ID:aTIK48eS
何度も見ちゃうよね
実にいい
ただ個人的にはオリジナルのサンバ〜よりもYouTubeとかで差し替えられてるスーパーヒーローverのが合ってんだよねえスリリングで
0904風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/20(土) 02:45:10.93ID:FCLhCr5F
>>902

本筋の方で採用されなかった新冒険の
ラスプーチンのヤツが採用されてるんだね

漫活の時から注目してて好きだったし増田ルパンが
主流になって欲しかったわ
でも増田モデルってクリカン以外の声優が
合わないという皮肉な絵柄でもあるけど
0905風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/21(日) 05:25:54.38ID:TOgXFjal
山田サンッテ昔ダウンタウンのコント番組に出てたのね
しかもルパンの役でもっとビックリしたのが納谷さんまで出てた事
コントに山田さんだけでも凄いのに納谷さんも出てもちろんルパンのコントで
よく引き受けたなってバラエティとか出るの嫌がりそうなイメージあったから
ホント意外過ぎて・・
ダウンタウンの２人とは対決する役次元がいなくて五ェ門は今田が扮してた
テレスペと1ｓｔのハイブリットみたいで声マネが1stに寄せてたのもビックリだった
多くの人が普通コントで五ェ門演じる場合井上さんバージョンが多いのに
大塚さんに寄せてたかからビックリだった本当にもうレア中のレア
0906風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/21(日) 23:32:51.16ID:sqATUyCO
>>898
ルパンってジャズとかボサノバとかバラードが多いイメージ
EDって女性のボーカルが多すぎると思う
イタリア版の間の抜けた感じのポップスみたいなのも癖になりそうｗ
ドイツはMTV版のが普通にカッコイイ

>>896
初登場のシーン五エ門の動きってスポ根を応用したようなもんだったみたいよね
そのままスポ根の世界の住人になってもおかしくない位
0908風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/22(月) 12:27:23.19ID:iphSjeaq
原作のルパン一派って誰も童貞マインド持って無いのに
アニメではいつから持たれるようになったの？戦犯はやはり宮崎なの？
カリ城だけ３人ともおかしかったよね
Part3の五ェ門とか完全に童貞マインドだしバビロンもそう
テレスペのアルカトラズだけはよく分からなかったけど
0909風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/22(月) 22:09:40.83ID:BFjbBcsZ
カリオストロの次元は童貞マインドじゃない。
裏社会の大人同士でやりあってる世界に生きている男が
まだそっちの世界に浸っていない将来性に満ちた子供から
素直に敬意を表されてしまったことに驚き、
思わず口からタバコを落としている。

今風のフィクションで青年が少女に戸惑ったりするのとは
かなり違う。
0910風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/22(月) 22:17:43.37ID:BFjbBcsZ
シンデレラの切手はどこへいった？
じゃじゃ馬娘の回を振り返ってみてもわかるように、
カリオストロ以前のルパンアニメは、
少女を完全に子供扱い、大人として優しく見守るのが
スタンダード。

宮崎駿はこの子供を判断力と行動力ある
大人に片足を突っ込んだ主体性のある人物性を与えて、
カリオストロやさらば愛しきルパンを作った。

それがテレビスペシャルを繰り返すうちに
スタンダード化。

カリオストロやさらば愛しきルパンは傑作だったが、
これを模倣するクリエイターが増殖していくのは
さすがに誤算だっただろう。

少女が主人公になるようなアニメが増えたのもあるから、
一概にカリオストロだけが理由とも言えないが。
0911風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/23(火) 01:34:16.57ID:a2uDy7Zo
>>908-910

1stは全然童貞マインドじゃ無かったよね？五ェ門ですら一瞬だったけど
愛人みたいなの居てたような・・最初期の頃か

こんなシーンも入れる予定だったの怖っ！１ｓｔ

125名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/04/21(金) 10:44:38.39ID:???
まだ生娘の肉体を炉に入れて～のほうが信憑性があったりして
周男声の五ェ門ならそういうのもまあまあ平気そうやし
0912風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/23(火) 01:58:33.30ID:a2uDy7Zo
思い出した吟子か愛人にしようとしてたの

ルパンと五ェ門の初対面の場も当初は赤坂のクラブだったってオヤジみたい

2336. 匿名 2023/05/06(土) 11:54:33 [通報]

>2304

ルパンと五ヱ門の出逢いとかが変更されてたんだね

「週刊TVガイド1971年11月26日号」に掲載された「ルパン三世(1st)
第5話十三代五ヱ門登場」の番宣記事に「赤坂のクラブでルパン三世は
世紀の剣豪十三代五右衛門を知る」という本編ではカットされた
シーンが紹介されている。

https://up.gc-img.net/post_img_web/2023/05/89f88966b3e1c67e45dbd3dced7bb72a_18252.jpeg
0913風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/23(火) 17:19:23.65ID:cG3a3VxD
>>908

まあ1ｓｔの五ヱ門は女性には意外と甘いとこあるけど弱くは無かったよね
2nd以降女性に弱くなったりはあったけどパスリやバビロン・テレスペでさらに弱くなるけど
パスリとかバビロンとの純情な五ェ門

>>911

1ｓｔの五ヱ門が処女のの子虐待してたらそれだけでフェミ団体から猛攻撃受けて
大炎上と総リンチで抹殺されてるわ！昭和からフェミの力は結構強かったから
でなくても2ndで詰んでたでしょ 五ヱ門に変な事させなｋじゃったのは
アニスタの良心だと思ってる 新冒険のラスプーチンの回もやらせなかったし
とはいえルパンは2ndとテレスペで女性殺すシーンあったし五ェ門もテレスペで
３、４人（未遂あり）殺してるかな桔梗とミーシャとカオルと未遂でスーザン
0914風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/23(火) 23:00:43.44ID:9vpa/656
>>912
1stの脚本集出してくんないかなあ
ルパンもんで俺が一番欲しいのがそれだわ
高橋実の本で大筋やTYPERんとこで幾つか見れたりもするが
全話完全なもんが読みたい
幻のルパン帝国の内容だけでも、こんなにアニメと脚本違うんだって興奮するのに
完全な脚本版なんかフルで読めたらもう失禁する
0915風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/23(火) 23:25:35.44ID:9vpa/656
後
五ヱ門は赤坂のクラブで遊んでた訳ではなくそこで行われてるテレビの公開録画の「全世界びっくり仰天ショウ」の中の居合斬りの茶番を嘲笑いに来てルパンと会う
0916風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/24(水) 02:24:55.32ID:ZgySPQS1
>>915

へえそんな場所でテレビの公開録画やるってのがビックリなんだけど？
まあいずれにせよルパンたちの年齢が三十路前後らしいのは変わらないみたいだけどね

>>911

＞まだ生娘の肉体を炉に入れて

いたいけな小娘＝美少女に何をしようとしてたの？敵組織じゃなく五エ門が？！
マジ意味不明だし怖いんだけど？>>911
0918風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/25(木) 21:41:40.95ID:N05gcD6Q
何か思うにハヤオばかり妙に評価されるけど
出崎さんの方ももっと評価されて良いのに
バイリバとかヘミペとかハリマオとか面白かったし
特にハリマオは1stのスタッフ参加で
めちゃくちゃ楽しかったのに
0919風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/25(木) 21:48:10.57
出崎はTVコブラと映画ゴルゴ13がピークだった気もする。
そのあとアメリカへ行って、何か、あったんじゃないだろうか？
後期のブラックジャックも出崎っぽさは残ってるけど、何かが違っていた。
0921風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/25(木) 22:20:41.29ID:oabV8uJr
>>918
出崎さんは当時からかなり
評価されてるよ？
下の人も書いてるけど
それ以外にも　あしたのジョー
エースをねらえ！　日テレの
家なき子や宝島など　代表作は
いっぱいあるしね
0922風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/25(木) 22:24:10.86ID:oabV8uJr
>>921
あ、訂正　上の人、でした
あとルパンの作品でってこと
なんでしようねえ　ごめんね
0923風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/25(木) 22:40:25.68ID:N05gcD6Q
テレスペの全盛期支えたのはもちろん
水野晴郎さんもハリマオの解説で出崎さんは1ｓｔから
関わっててルパンたちの扱い動かし方が愛情とかが素晴らしい
みたいな事言っててその動画今はあるかは不明
晩年はAIRやクラナドとかの劇場版でAIRは原作ファンに不評だったみたいで

>>920
バイリバは五ェ門が子持ちの未亡人を好きになる話で
クラリスに可憐だなんて台詞吐くような五ェ門がそこにいなかったのも
良かった部分ではありますね
0925風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/26(金) 19:35:42.37ID:WU3OhgIy
Ｈルパンの「刺客の時は来た」をテレスペか映画とかでも映像化して欲しかったわ
ＴＶアニメ向けの脚本だったらしいけど再構築してさ

監督：出崎統ｏｒ大隅（おおすみ）正秋
脚本：米村正二、柏原寛司
キャラクターデザイン：須藤昌朋
0926風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/26(金) 20:24:33.96ID:Ux8X+BKk
俺は一番最初の作品になる預定だった大隅演出大和屋脚本の「ルパン三世 華麗なる犯罪 絢爛なる狂気！」のアニメ化を望む
とわいえ今のスタッフがやったってロクなもんにならんだろうけど
0927風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/26(金) 23:42:11.82ID:5WWxz7JP
テレスペ初期は反パヤオ派が多くてアンチカリ城な体制だった
ハリマオの時、今もルパンに関わる中谷Pが参入して、打ち上げで「ファンの手紙読むと カリ城っぽい話が見たい 的な声多いしそうしろ」って言ったら、
1stから脚本監修してる飯岡順一が反論して喧嘩になり、責任感じた飯岡が降板
それから徐々に今の状態になった
0928風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/27(土) 00:09:34.01ID:mUldpyxg
>>926

これの事？
https://blog-imgs-115.fc2.com/w/a/l/waltherp38709/20180722183745fc3.jpg
https://blog-imgs-115.fc2.com/w/a/l/waltherp38709/sinario005s.jpg
https://blog-imgs-115.fc2.com/w/a/l/waltherp38709/sinario004.jpg
https://blog-imgs-115.fc2.com/w/a/l/waltherp38709/sinario003.jpg
https://blog-imgs-115.fc2.com/w/a/l/waltherp38709/sinario006s.jpg


>>927

中谷Pが元凶というか癌だったんだな　脱カリ城で頑張ろうとしたスタッフ蔑ろにしてさ
0930風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/27(土) 02:14:18.41ID:exG7uujd
>>929
創刊号、爆売れしてすぐ完売
したんだよね
自分も買えなくて2号から買い始めた　後に復刻版も発売されたけど　これはそこまで売れてなかったかな？
0931風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/27(土) 09:16:02.95ID:lgiuZXRv
>>928
いや、それとはまた別なやつだと思う多分

ひるがえるハーケンクロイツの旗に
演説するヒットラー、親衛隊の行進、電撃作戦
そして、東条、日の丸、学徒動員、パールハーバーなど
第二次世界大戦の開始を告げる音と映像のモンタージュ
ナレーション「禁酒法が解かれて間もなく全世界はミゾウの殺リク戦へと突入して、暗黒街の住人たちも、流石になりをひそめたが
かのエリオットネスの頭痛のタネだったルパンジュニアもまたその後ヨウとして行方が分からなかった」

って出だしのだいぶアレなプロットのやつ
0932風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/27(土) 09:23:15.06ID:FWzX04KU
現在のルパンの特徴！

客が入らない　視聴率が獲れない
ゆとり・Z世代から無視　ファンの激減
カリ城の劣化版の繰り返し
ルパンを死ぬまで辞めたくない大野
ルパンの利権を捨てたくないトムス

マイナス要素ばかりのルパンが完全復活すると思わないが？
0934風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/28(日) 03:53:44.07ID:DIzs9zLO
>>920
>>918

1ｓｔで五エ門が良い仕事してる回には出崎さんが担当してて
2NDの方にも参加した回あったけ？

テレスペのワルサーP38は出崎さんじゃ無かったけど出崎さんの影響は強かったよね
とにかくテレスペもお宝返却辺りまでは名作揃いだったのに
0935風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/28(日) 23:56:51.55ID:qLbWknKu
某オタク第一世代の某Youtuber氏のせいで1stの五ェ門が嫌われキャラっていうのが
浸透してしまってるのがな・・パヤオが嫌ってるのも影響してるし残念だけど
0936風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/29(月) 10:51:59.96ID:h7gZSQuW
>>935

まあ初期から現在までメーターによって好き嫌いがハッキリ分れるキャラだからね
キャラが立ち過ぎて扱い難いとこあるし　原作の五ェ門何かは未だに実現してないし
幸い声優さん達には嫌われて無かったし五ェ門自体嫌いって言った人は
１人として居なかったし
0939風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/30(火) 13:51:09.63ID:YYqnk1He
個人的には安易なコナンとのコラボはもうお腹いっぱい
別にコラボ悪いとは思わないしいいけど他のコラボやって欲しい
キャッツコラボもテレスペでやるレベルだったし配信や映画となるとそれ相応のもんが見たい
0940風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/30(火) 15:33:16.15ID:NBm75Noe
自力で人気が取れない状態だからコナンを利用するしかない悲しさたるや
ルパンが無ければ金田一少年が生まれていなかったし、金田一がなければコナンも生まれていなかったわけだから
ルパン制作陣はもっとしっかりしてくれよ
0941風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/30(火) 15:42:09.12ID:NBm75Noe
トムス関連のアニメでルパンと世界観が近くてコラボ出来そうなものはもうないだろ
セイントテールなど認知度が低いアニメとやっても意味がないしなぁ

A1ピクチャーズにルパンの制作を依頼して去年人気だったリコリスリコイルとか
クローバーワークスに依頼して人気のスパイファミリーとコラボできればいいんだけどな
このあたりの制作会社でルパンが制作できるのならここまで人気が落ちてはいないか

そういえば永井豪がキューティーハニーでルパンとコラボをやりたがっていたがキューティーハニーはどこが権利持ってるんだろうか
0942風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/30(火) 15:52:51.56ID:oLQJUz4A
>>941
トムス関連とかでは無いしちょっと話は違うが以前漫画の方でこち亀とルパンのコラボやってたな
警察側のこち亀がルパンに出し抜かれて敗北の完敗オチだったが
モンキーも最早漫画とかやる気なくなってる時だったから過去絵のコピーの切り貼りばっかだったが
0943風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/30(火) 15:58:16.48ID:NBm75Noe
アニメではないところだと
今となっては実現不可能な原作者の臼井儀人作画でクレヨンしんちゃんともコラボしてるんだが
アニメはトムス関連という縛りがありそうなんだよな
0944風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/30(火) 16:06:43.17ID:NBm75Noe
制作会社の変更が可能だったとして
スパイファミリーは原作者がいるから許可がないと無理だろうが
リコリスリコイルはオリジナルっぽいから世界観も近いし出来そうな気がする
作画やキャラデザはリコリス側にルパンが合わせた方がいいな、ルパンは本来キャラデザは自由なんで
逆にリコリス側をルパンに合わせたらまず失敗するからやめといたほうがいい
0945風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/30(火) 16:22:01.04ID:Di4NgXN5
コラボで便乗なんてのが古い考え。
単独の魅力を磨いてからだろ。
それがないなら、オワコンとして周りに迷惑かけないで消えたらいい。
0946風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/30(火) 16:27:50.67ID:NBm75Noe
一本でも多くの新作が見たいファンだけに終わられたら困るから見苦しくも人気を取るための意見を書いてるのさ
ダメな制作会社にアニメの権利を握られている現状は単独で人気が取れないからどうしても他力本願になってしまう
良い監督さえ起用出来たら
0947風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/30(火) 17:28:20.42ID:6mGYFlRo
今までトムスと日テレのお偉いさんが馬鹿だったからしょうがないよね
ルパンもノイタミナ枠とかMX枠だったらもっと自由に作れただろうけどね
一番買い支えてくれたであろう腐女子や女ヲタたちを蔑ろにし過ぎたツケだろう
新声優に腐はもちろん女ヲタに不人気な声優を起用
肝心のルパンはクリカンのままこれじゃ駄目になるの当たり前
0948風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/30(火) 19:15:53.70ID:NBm75Noe
ルパンの方向性を決める人は恐らくはルパンファンじゃないだろうから
スポンサーや視聴者の意見を参考にするんだろうが、文句を言ってる人が必ずしもルパンファンで正しい意見を行ってるとも限らんから
そこを見極める目がないと腐った意見を鵜呑みにしてたらやっぱり腐った作品ができるし人気も落ちてくる

山田康雄のイメージから離れればファンがショックを受けるからと
山田ルパンの真似をしている演技のできないクリカンとは普通はならないはずで
山田に似せるべきなのは、20秒程度の物まねではなく、ルパンに合う声と山田康雄の高度な演技力の方だと思う

有名人は劇場版とかの１回限りのさほど重要ではない役のゲスト声優としてなら話題性にもなってある程度は有効かもしれないが
長期的に役を演じてもらうとなるとさすがに役に合っていない人は厳しい
0949風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/30(火) 21:31:23.11ID:t0UlFD8m
>>948
まあ山田が亡くなった時　ルパンの声のイメージは強烈すぎたし　あの風魔声優変換の大クレームの嵐で　新しいイメージは
作れなかったんだと思うよ
それでモノマネしてたクリカン
になったワケだけど　ひょっとすると　制作側もそこまで長くやらせるつもりはなかったのかもね　この時にサザエさんの
声優のキャスティングの人とか
いたら　良かったのにと思った
波平以外はほぼあまり違和感なく　声優が変わってるからね
ああいう人がこっちにも欲しかったなあ
ただししばらく放送のない今が
ガラッと声優変えるチャンスではあると思うんだよね
何とかしてほしいなあ
0950風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/30(火) 23:54:02.36ID:NBm75Noe
＞あの風魔声優変換の大クレームの嵐
風魔一族でバッシングされたのは山田康雄らがまだ全然現役の時に強硬したからであって、しかも恐らくは大塚康生の私怨？
ルパンファンなら分かることでもクリカンを選んだ糞野郎がファンではない人ならそれに気づかずかつての大クレームが頭をよぎったというのは考えられる

＞新しいイメージ
最初の候補だったと言われている安原義人だったら山田康雄に師事した役者とのことだし
彼に任せていれば演技力の高さからして、クリカンよりも山田康雄のイメージを守れたと思う
次元の後任の大塚明夫も特に声が似てるわけじゃないけど役に合ってて演技力もあるから概ね好評なわけだし

＞サザエさん
サザエさんの後任は全員プロの声優で人気声優とかでもなく前任者のイメージに寄せることを徹底した感じ
週一で放送してるから前週とあまり離れたイメージになることを避けたんだろうな
タラちゃんなんてソックリらしいからな
カッコいい大人の演技ができる声優が少ないからサザエさんよりもルパンらの後任の方が難しいとは思うがね
0951風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2023/05/31(水) 02:29:20.73ID:rKl7rybn
>>947-950

トムスと日テレ側が色々しくじってるのとクリカンが相当飽きられてるのが原因なのに
切らなかったのがルパン離れの原因なのにね浪川・沢城・山寺の声に
合わないキャラデザといいテレスペ後半とTVシリーズでまた別に変えるべきだった
これだけでもウンザリするのに追い討ちかけてOPの曲でまた大野のあの曲かって
一番変えないといけない部分を変えてないのが原因なのに

サザエさんとかクレしんは声優交代が意外と上手く行ってるケース
ドラえもんは色々言われたけど今では馴染んでたりする
でもルパンは人選ミスが甚だしい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況