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【アンチスレ】TRIGUN STAMPEDE〈トライガン・スタンピード〉 3
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0003風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 02:10:29.81ID:eid4dfNk
アニメのポスター?でも原作者監修でアニメの関係者ノータッチなら原作準拠になるんじゃないの
スタンピードもびよびよぐらい踏襲すりゃいいのにな
0005風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 05:25:13.26ID:2gV2yTzk
89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
https://i.imgur.com/My4nuB1.jpg
https://i.imgur.com/ttXkWGH.jpg
https://i.imgur.com/upphmaU.jpg
https://gcol;le.net/product_info.php/products_id/763929/ref/15062/affiliate_banner_id/1

520 名無しさん@ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/SGsDTp5.jpg
https://i.imgur.com/4R20ojB.jpg
https://gcol;le.net/product_info.php/products_id/863650/ref/15062/affiliate_banner_id/1
0007風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 07:06:26.24ID:itW1pWhT
一から十まで説明しろとは言わないしその必要もない
だが一から十まで「話の流れで理解しろ」「話の空気で理解しろ」というスタンスで良いって事じゃない
0009風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 07:21:29.66ID:ntDXE4er
色々想像しろって言うならトライガン使わないでオリジナルでやれって話だし
ツッコミどころが多すぎて書くの面倒になってきた
あとやっぱりロベルトが好きになれない
0010風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 07:25:00.73ID:r8IK6Pn1
脚本は説明台詞が嫌いらしいけど
誤解や違和感を生じないよう最低限の道筋をつくったり説明が説明に見えないように布石を打つのは全然違うよな
説明が嫌いならそれっぽいものを排除するしヴァッシュはヒロインだと思ったらヒーロー性をなくすし脚本の人頭固そう
0011風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 08:06:06.01ID:KaNfszEA
血界のオリキャラは原作キャラ押しのけて上から目線で出しゃばりまくってたから死んでも悲しくないと思ってたけど
いてもいなくても変わらないくらいだけど上から目線でうっすら不快なロベルトが死んでもやっぱり悲しくならないかな
0012風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 08:56:52.75ID:mY/6KT+m
ロベルトは命までかける必要ないっていつか言ってたから、あと2話で命をかけて死ぬんだろうな。もう察知能力ずば抜けて過ぎててあんたこそナニモンやねんって思わ

原作も基本重い話だけど重くても心に刺さるモノがあるからしんどくても見続けられたけど
これは同じ重い話でも心に刺さるモノが何も無いから、ただの辛気臭い寸劇を見せられてるからそっちの意味でしんどい
でも、個人的にはこのヴァッシュのビジュが松岡の声に合ってて自分はそこは好感を持ってる
0013風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 09:30:55.02ID:UYHglUYx
>>7
5話のウルフウッドが「前にこの村来たことあるな」ってヴァッシュに言うのと
8話でブラドが「こいつ何か隠してるな」ってヴァッシュに言うシーン
もはや流れなり空気ですらなくない?
そのキャラがどうやってその推測に辿り着いたのかの過程描写が無いか極端に弱い
どっちもその台詞が出る前の構成で説得力持たせることは可能だと思うんだけどね
そういうのが面倒なのかそもそも他作品でやってるそれを読み解けない頭が構成してんだろうかって不安になる

>>10
復元されたブラックボックスは恐ろしく説明くさくなかった?
布石を打つ努力は放棄するし主義も簡単に曲げるよねって
0014風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 10:02:33.29ID:6CK85K6g
脚本の基礎ができてないよな
こいつら全員もう一度学校で勉強し直した方がいいレベルなんだけど
原作におんぶに抱っこでよくこんなホンを世に出せるな
下手くそな二次創作者が既読ファンに向けて出す雰囲気同人誌みたい
0015風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 10:26:55.08ID:Dx2+ymZ6
脚本とか構成とか理解できてないからオリジナルにしたらどう変わるか分からないくせに
頭悪いからオリジナリティとか言い張って入れたがるんだろうな
メシマズの発想
0017風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 11:15:05.84ID:UYHglUYx
>>16
皮肉なのかもしれないがそうも読めないの草

ところで下手な二次同人て意見何回か出てたが
ほとんどの二次はここまで酷くないぞ
キャラ萌えに集中したいから夾雑物になるオリジナル設定なんか入れないか
入れるんなら過剰なくらい説明するかどっちかに分かれてそう
0018風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 11:18:27.54ID:6CK85K6g
脚本をなめたらいけない
ただ今作アニメ作ってる奴らは素人に近いとは思う
脚本も構成もコンテも5年かけてこの体たらくなんて途中で誰かプロ呼んでこないとって気づけば傷も浅かったのに
再アニメ化で良かったのは旧作アニメや原作グッズが増えたことくらいか
不快感と引き換えにしてトントンか
あと今回はTARAKOの演技良かった
0019風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 11:30:11.91ID:UYHglUYx
連投すまんが>>18
舐めてないよ
こんなんお出しされてる事実にビビってるだけ
アニメ制作とか知らんが脚本以外も酷いのは感じる
5話の不自然な赤ん坊の持ち方と8話の端っこだけ食ってる食事とか誰も話題にしないのが不思議でしかたない
0021風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 12:03:29.54ID:ZKwfRIs1
オレンジの作るCGすげーだろって言いたいだけのアニメだな
トライガンはそのダシに使われてしまった
しかもその画もたいしてすごくない
0022風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 12:19:56.82ID:mLksH4s3
ナイブズがプラントの前でモブ何人か殺した後逃げないで残ってたモブ二人なんなんだ
腰抜かしたとかなら分かるけどその後ナイブズが長々喋ってる間も棒立ちしてんの不自然すぎるわ
あとナイブズが名乗った後にサブタイ入れる演出ウルフウッドの時も似たようなことしてたけど気に入ってんの?同じパターン何度もやるなよ
0024風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 12:26:52.43ID:qPqWhGJ3
クライマックスビジュアルなんてのが公開されたし普通に1クールで終わりか
いやーしかしなんだろこの説明出来ないけどぱっと見でのダッサい感じ
0026風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 12:32:04.54ID:42P/8mri
1話目の宇宙船でから脱出してからの爆発が早かったり22口径のくだりだったりの時点で嫌な予感はしてたけど
まさかここまで酷いものになるとは思わなかった
0027風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 12:50:01.57ID:XdHZ/SOS
リブートでオリジナル展開やるよ、だけど詳細は原作を見てねとかダイジェストですらないからな
原作って曲に対するミュージックビデオみたいなアニメ
0029風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 13:02:25.07ID:GdEmKWIL
>>21
これならオリジナルでやった方が良かったな
下手に原作物使ったばかりに原作と比較され
キャラの作り(設定、性格など)の甘さやシナリオの粗が指摘されてしまった
オリジナルならまだ比較する原作がない分、映像で評価されたかもな
0031風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 13:13:13.80ID:QDZhzwcX
そこそこ離れた所にいる成人男性が吸い込まれそうになるのに
それより近いところに居そうな存在が何かに掴まることもなく
へたりこんでいられる不思議

3話の地雷の被害者もそうだけど自分達で作った状況を
演出で全く活かそうとしてないものな
0034風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 15:15:12.69ID:ArxBIxhF
もう突っ込んでたらキリがないけど
監督と脚本は一話一話見てもなんの違和感もないような人間なんだろうな
これで感情移入だとか出来ると思うのかな
カラオケ映像とかそういうのを見せられてる気分だ
オリキャラなんてなんの能力もないおっさんを精神的に無双させて楽しいか?
どういう感性だよ
0035風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 16:03:22.78ID:KvVUQ/bd
原作既読でスタンピードが「面白い」って言ってる人は実際のところ「話が気になる(ちゃんと着地するのか)」であって、読んでて心が踊ってるわけじゃないよね
0036風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 16:36:43.28ID:XdHZ/SOS
最初から別物として見ていたか原作の前日譚だと思ってた人なんだろう
本スレもロベルト死んでミリィに交代するのを願ってた人がいたしな
まあ職業違うし序盤からガンホーガンズ出てきてどうにもならなかったけど
0037風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 17:53:22.99ID:le/Hz4i3
「完売していたヴァッシュのサングラス再販します」ってツイート見えてえっあのダサメガネ売れてんの?と思ったら旧作のグッズだった
いっそ海洋堂もリボルテック再販してくれ
0039風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 18:42:30.91ID:ec0ltNR5
なんだか厨房ぐらいの自主制作見せられてるみたいだなコレ
繋がりも構成も演出もブツ切りの場面繋いだ様な意味不明な流れの作品で金取ろうとか世の中舐め過ぎだな
専門学校行って基礎から勉強し直してきた方がいいね
こんなゴミ作った奴らは
0040風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 18:49:31.44ID:XzGqNaAc
改変に芯がないんだよ
原作もいいけど僕たちが伝えたいのは○○なのでこうしました
が無いんだよ
改変する事のみが目的というか
CGが映えるためにはこうした方がいいとかも無い
0041風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 18:54:23.02ID:76p1nbyw
戦闘シーンもろくに作ってないからPVですら
作れると思えんのがスゲーと思うわ
映像は良いとかヨイショされても使えるシーン無いから
MAD動画を作るようなのも現れん始末だし
0043風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 19:28:27.95ID:GdEmKWIL
>>41
MADって基本的にその作品が好きな奴が作るものだから
スタンピードは業者が工作で褒めてるだけで
本当に好きな奴はいないんだと思うよ
今まで特に何も言わなかったがキャラスレとか業者が認識してないから工作もなく悲惨な事になってる
あれがトライガンの本当の評価だと思うぞ
0046風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 19:42:45.20ID:GdEmKWIL
そもそも前からアンチスレにわざわざやってきて
作品に文句言いつつ微妙にオレンジ擁護するくっさいレスしてんのバレバレだぞっw
0049風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 20:05:58.35ID:ec0ltNR5
dアニメ
劇場版も見られる
0051風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 23:33:22.93ID:VE9XAfxl
トライガンからケレン味抜いてどうするの?そんな新解釈いらなくね、、




え、解釈変えるどころか、原作上っ面にやっておわり?何のためにケレン味抜いたの、、、

あわあわあわ、、、、
0052風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 23:38:29.13ID:ArxBIxhF
開始前はまぁオリジナリティをぶち込まれて
なんか違う感じになるんだろうなぁと思ったら

ヴァッシュは銃撃ちませんレーザー搭載したパニッシャーも大して役に立ちません
オリキャラも別に戦闘で無双しませんていうか特に何もしません
コミカルな要素もとことんオミットするし一話飛ばしたかのような場面転換します
話も画面も暗いです単純につまらないディズニーの真似っこアニメです

こんな事になると思わんだろうが!限度があるわ
0053風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/05(日) 23:53:08.01ID:VE9XAfxl
ラストランの下りとかも、地球人サイドの掘り下げ時間が無いから、あんな雑にしてるけど、それ解釈違いじゃなくて、はしょりや。

人類の身勝手でしかないのに、まるで神様の慈悲として扱うから、本人にしたらたまらないんだろ。虫唾が走るんやろ。

逆に人にしたら、プラントに依存するしかないから、ああするしかない。せめて、慈悲を願う。

この頭狂いそうな両極の構図かかんでどうするのよ。

なんでナイブスにチンピラ退治させてるんや。それは、ヴァッシュの役目や。
0055風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 00:04:05.63ID:F0ynHS1m
原作後半のトライガンは、この両極が瓦解しないように、ちぎれないように持ち続けたスパイダーマンなんや。だから決着は、外から来るんやで。

スタンピード作ったやつ、ナイブスとの因縁の対決とか考えてないか?手遅れだけど、そんな話じゃないんやで?大丈夫か。
0059風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 00:59:44.84ID:JKQaQr/T
砂蒸気止める時にウルフウッドが散々孤児院が〜って言ってたのに今回セリフ一言で済ませてたの草
脚本がマジでめちゃくちゃすぎる
0062風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 01:17:13.17ID:b33kLM/p
カメラに映ってないところではキャラ達は動けないことに
なってるからモブとかを見殺ししててもしかたねーのだ

映ってるところでもそんなに動いてないって?
0063風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 07:10:26.46ID:xTwOFnQ9
重箱の隅突きながら辛気臭い空気振り撒いてるだけなんだよな
SFの細かい設定とか味付け程度でいいんだよ
デカい電球に天使が入ってるイメージ無くす時点でダメだって分かってたけどな
尺が足りないせいって言うけどまとめる技術がないだけだろ
足りないなら足りないで映画くらいにしとけよ
0064風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 07:23:16.85ID:wJpvbXsh
それよな尺が足りないとかいう人らいるけど
どう見ても無駄なシーンがあるのにそれを省いたりせずグダグダさせておいて尺が足りないはおかしい
というか尺が足りないなら足りないでそれを前提に要点を押さえて詰め込む脚本や構成そして画面内で文字やポスターなどで情報出しをしてない時点でダメですよ
0066風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 07:44:23.41ID:GEoRU78U
5年掛けてこれなんだから尺とかではないかと
見てないけどポスターは内藤先生とかいてかなり遊んでるんでしょ
そういうのは好きだが本筋付けてからやることなんだよ優先順位が見えてないしそこに危機感もない
0068風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 10:51:19.56ID:lOPkPdW7
最初なんてペースが遅いって言われてたくらいだしな
前に監督だか脚本だかがいわゆる三話切りの話をしていて
だから話の目的や盛り上がりをそこに合わせてもってこないとって言ってたけど
それをガチガチに受け取って最初の三話だけで見せる構成にしてる気がする
興味がひければいいだろうにそれで序盤のテンポが悪くなったり全体の尺が足りないって言ってりゃ世話ねえわ
0069風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 10:56:07.25ID:kej0Pq6F
まぁ最初から引き込む構成にしないと見続けてもらえないのは正しいけど、3話過ぎたら手を抜いて良いって意味じゃねーだろって思うよな
0071風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 12:59:44.28ID:FT5qSkRx
というか3話にとらわれ過ぎだと思ったわ
マミるみたいな言葉が出来るくらいまどか☆マギカは衝撃だったし、名作だったが 
だからといって3話をグロ描写で衝撃的にしても名作になる訳じゃない
0072風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 13:04:38.62ID:FT5qSkRx
それより凄腕のガンマンだけど人を殺さず問題解決する
ヴァッシュってキャラの特殊性を3話かけてしっかり描写すべきだったと思うわ
ガンマンだけど人を殺さないってのは原作知ってたら常識だけど初見には常識じゃないしな
その結果、スタンピードのヴァッシュは銃持ってるけど銃も撃たず
おろおろするだけのキャラになってしまった
0073風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 13:06:32.51ID:TUbAqVRy
まどマギは話の雰囲気をキュートからハードに転換させても、ちゃんと話の展開の緩急は手を抜いてなったからね
こっちは雰囲気を明るいのから辛気臭くしただけでCGは凄くても話に波がないので話題になるほど視聴者の関心を惹かない。映像を文字に変換するととにかく色々と抜けてる

これで「トライガンが、帰って来るのではなくやってくる」とか言われてもスタンピードは帰れ、そしてトライガンを帰ってこさせてくれとしか言えない
0074風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 13:10:41.92ID:fjnJrZHJ
旅をする話のはずなのに12話中最初の3話も同じ町に留まるクソ脚本だからな
監督も脚本家も旅するアニメでも映画でもしっかり見て構成の仕方研究してどうぞ
0075風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 13:12:59.42ID:b33kLM/p
今の時代数十秒でダメ判定下されて見なくなる可能性あるのに
3話まで待ってくれる存在とか貴重だなのだ
そういう存在に伝えられるものがなかったから
徐々に下がってってるんだろうけど
0076風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 13:13:42.35ID:bg4/XtzZ
>>73
さいごうまいこと言うてて草
0078風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 14:26:40.17ID:QLBg7s0I
クライマックスビジュアルての見たけど、高い所から落下してる構図とはいえヴァッシュの髪が原作みたいにトンガってるように見せてるし、やはり髪型変えない方が良かったのでは
0079風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 14:41:20.18ID:b33kLM/p
>>77
1話の決闘辺りのやり取りからもう期待することを諦めた
自分と比べたら我慢強すぎてめっちゃ偉いのだ

弾追いかけるシーンの長さとその後の
決めポーズでダメだわってなったわ
0080風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 19:18:00.82ID:dVgx8bMN
映像について
ワムズを体内から縦にぶった切るシーンとサンドスチームのエネルギー砲ブッパするやつ
あれ構図がほぼ一緒に見えるんだがそこらへん捻る気はないのか
0081風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 20:10:42.65ID:+pQ+OnrR
スタンピードの監督って今回が初めてのTVアニメ監督なんだっけ?
そもそもそんなド新人にトライガンの監督してほしくなかったな
0082風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 21:16:46.50ID:uUYJqjkG
旧作アニメしか知らんけど、荒涼としたジリ貧の世界の住人がカラ元気だろうが虚勢だろうが、だからこそ主義や矜持は通す
みたいな所がエネルギッシュで逞しくてカッコよくて魅力的だったような気がしたんだけど今作はそういうところがほとんど
見え無いせいかなんか本当にこの世界で今まで生きてきたのって感じエネルギーダウンしてるっつうか
0084風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 22:00:04.67ID:Qx4qGEvm
前情報とか見ずに見始めたが冒頭のスターウォーズめいた移民船からの脱出シークエンスの冗長さで不安になったなあ
あとはお察し
0085風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/06(月) 22:25:08.23ID:8ULQh93M
パニッシャーのレーザーとか今後使われることあるんかね
最後まで見なきゃわからんのだろうけどいろんな要素が場当たり的に思える
0089風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/07(火) 03:56:23.18ID:HxmHPy1i
なんかインタビューの内容程自分の事も作品の事もわかってない感じだな
まぁパニッシャー出したら満足してヴァッシュどころかパニッシャーも飾りになったし
リヴィオのアクションもアレだったしな

トライガンの需要とか全く考えてないのと監督脚本辺りは頭パーでしょ
0090風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/07(火) 04:04:06.73ID:cIOSt2O7
>>88
植物そのものを知らないなら喜ぶ以前に全く未知のものが溢れてることに対してまずなんですかこれは!?ってならん?脚本意味がわからんほんとに
0095風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/07(火) 19:42:42.67ID:6Y61+VYG
メリルの植物の下りもおかしかったが、原作の数少ないアオハルシーン、
「あの人がはじめて私を名前で呼んだから」をオジサンでやっちゃうのが本当に
監督のメアリー・スーなんだなって察せられて痛々しかった
0097風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/07(火) 20:20:02.07ID:cIOSt2O7
原作ウルウッドっぽい位置なのもロベルトなんだよなあ
葬儀屋ウルフウッドがいつもイライラがなって正論吐いてウルフウッド気取ってるだけのウザ男になってんのきつい
0100風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/07(火) 22:14:47.20ID:sNQiLMKL
なんか会話少ないよな
それなりに喋ってるはずなんだけど全員無口に感じる
心の声も全然喋らんしキャラ達の本音が聞けないのもなあ
0102風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 00:47:18.21ID:feXm28Fq
ナイブズが比較的よく喋るから一番内面がわかるまである
1クールならこんな説明不足の辛気臭い何かじゃなくて1話完結のSF西部劇ものにしとけばよかったのにな
0103風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 01:04:09.18ID:rT8GWF9h
新作の第一報聞いた時は映画だと思ったんだよな
テレビだと知ってこりゃ無理だろとなってやっぱり無理だった
何クールもやる資金と体力持ってるとこなんてそうそう無いからな
今なら分かるが映画として作ってもこいつらが関わってるんじゃ箸にも棒にも引っかからないものしかできない
ウルフウッドに浮かれたりCGとか俺設定SFに身内同士で褒めあってきゃあきゃあしてなんなの
0106風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 01:35:28.47ID:9JLApeqA
トライガンて結構少女漫画的な叙情的な部分がキモだと思ってたから
CGのオレンジと食い合わせ悪いなと見てて感じた
世界観とは相性いいんだろうがキャラの感情表現が硬く感じる上に
内面の吐露もあまりしないからキャラが何考えてるのかわかりにくくて感情移入しにくい
宝石の国みたいな世界観が硬質的でキャラの内面を見せないことで神秘的な感じを出せる作品とは相性いいんだろうけど
0108風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 01:45:56.81ID:0dzCdfLN
会話するべき所でテンポの悪い口数少ない感じの会話をして
死人が出るかもしれん状況だろうにのんびりと
足を止めて長々と会話してたりでな…

脚本・構成が狂っていて監督がそれを止めることも
引っ張っていく事もできないとこうはならんな
0109風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 01:50:51.69ID:tRPktmpa
何でヴァッシュ達メインキャラが一緒にいるのか分からん、とは思う
1話から見てるけど行動を共にする動機とか理由とかなんだっけてなってる
0117風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 17:55:47.44ID:0dzCdfLN
回想のスネ夫があそこにすんなり辿り着いたのもわけわからんが
スネ夫追いかけてきてそのまま重要施設に簡単に入り込めて
あの場にあっさり来れるのはもっとわけわからんのだ

そもそもスネ夫があそこに居なかったらどうするつもりだったんだ?
0118風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 18:03:21.88ID:QCCnajvG
>>116
粗が目立つくらいなら全然構わん
これはおおよそプロが客を楽しませるために作ったとは思えない代物になってる
ワープは当たり前だし物語の前後の繋がりもお構いなしで話を進めたりしてて単純に無理がありすぎる
0119風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 18:43:24.86ID:FsKd4wA9
>>107
正直カット変えずにキャラをむだにユラユラさせる会話シーンとかは見てて違和感がある
アクションならいくらでもマントフヨフヨさせりゃいいんだけど
0120風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 19:33:07.58ID:L0wq4jWJ
>>101
監督が戦わせたくないのでいかに戦わせないかを考えるって言ってんだから当然ではある
でも戦わないなら知恵と勇気でピンチを切り抜け周りも助けるって方向に行かなきゃいけないはずなのに
知恵も勇気もないからクソ

そもそも22口径に下げたのは38口径なんか殺傷力が高すぎだからって原案担当が言ってたけど
戦わないのならなおのこと威嚇用に38口径ぶら下げてる方が筋は通ってるはず
複数脚本がいる場合リードライターを決めて
世界観や担当ごとに矛盾が出ないようにリードライターが調整するのが当然
リードライターが設定できなければ監督・演出が担う
そんな基礎の基礎も出来ないで各自好きなように設定をいじるお粗末な制作なんだろう
0122風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 19:50:11.67ID:qtxL2idh
まぁ話に多少の粗があってもキャラ人気で盛り上げる手法もあるけど
あんま他の作品出すのもあれだがリコリス・リコイルなんかは
ストーリーとか演出が必ずしも完璧だった訳でなく、ツッコミどころが幾つもあったが
それでも多くの視聴者にとってキャラが立ってて魅力的だったため
大筋で面白いし細けえ事はいいんだよ!!的に評価されていた
でもスタンピードはキャラを改変したために原作ファンがそっぽを向き
キャラの魅力で多少粗いストーリーを強引に押し進める事も出来なかった
キャラスレなんか今誰も書き込んでないからな
0124風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 20:21:46.54ID:0dzCdfLN
おっさんが車運転してたらまだ存在する意味もあったと思うが
あいつ存在しなくてもストーリー何も変わらんよな…
銃渡すミッションがあるだけでしかない
0127風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 21:26:24.38ID:YG2eM5I1
どうせオリジナルならメリルとウルフウッドを出さずにヴァッシュとおっさんの2人旅にして
原作にはない150年間の要所要所の部分を描いて
生まれてから成長して老いていくおっさんと変わらないヴァッシュを描いて原作に繋がるような話が見たかったなあ
0128風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 21:45:51.38ID:J1w/RiYR
メリルはともかくこんな意味のないキャラになるならウルフウッドいらんかったはそうだわ
客寄せパンダ+スタッフのキャラ萌えで必須だったんだろうけど
0129風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 21:52:36.09ID:y8/Hoam/
ウルフウッド萌えてるならなんで原作の飄々としつつヴァッシュを見極めるポジションをおっさんに奪わせるん…と思ったが
もしかして原作のウルフウッドじゃなくぼくのかんがえたさいきょうのリヴィオと仲良しウルフウッドに萌えとるんか…
0130風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 21:58:32.11ID:J1w/RiYR
>>129
今作の描写を見てるとオレンジスタッフから見たウルフウッドは可哀想な過去萌えと甘ちゃんなヴァッシュに現実的な正論吐いちゃうとこカッコイイでしかないんだろうな
ウルフウッドのキャラ描写が悪いからヴァッシュの思想を否定する原作と同じ台詞言わせてもこっちのウルフウッドだとなんかうぜーお前が言うなってなる
0131風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/08(水) 23:52:30.48ID:LA1phTPB
エミー賞とった仏製CGアニメがあるがアレも原作は素材扱いで独自路線極めてんだよな
ファンに慮ろうなんて全く考えてない
けど原作への敬意や理解はあるし圧倒的クオリティとセンスがあったからこそ原作ファンからも原作知らん人からも高評価を得られたわけで

MCUやゲースロとかもそうだがそういう原作改変の成功例にでも感化されたんかもなー
ただ資金力や技術力が遥かに劣るならせめて展開や演出で魅せるべきだがそこのセンスが壊滅的っていうね
原作へのリスペクトもないしガンアクションていう根底すら踏襲する気がない時点でほんま終わってるわ
0133風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 00:16:48.55ID:6SggBH2X
正直新しいキャラデザ自体は悪くないと思ってた、これでドンパチしつつも不殺を貫いたら見た目は違っても「ヴァッシュだな」って納得していたと思う
全然ドンパチしないから誰だよお前状態です…
0134風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 00:56:01.92ID:Q6cpQ+K0
別に海外の例出さなくても国内だって押井守のビューティフルドリーマーの例とかあるしな
原作者さえも納得してない改変が加えられていても評価される作品というのはあり得る
でもスタンピは作ってる連中だけが気持ちいいだけで古参ファンはもちろん新規も大して掴めてないのが全ての答え
褒められてても普通に面白いとかそんな感じ
0136風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 01:37:41.97ID:xP3BC//o
本スレで2クールってリーク出てるって書いてる奴いるけどマジ?そんなリーク今まで一度も見かけたこと無いんだが
もし本当なら尺あるくせに1クール目の今のこの出来に不満がもっと出てくるわ
0138風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 03:28:15.96ID:cjR62LTl
逆になんで頑なにヴァッシュにガンアクションさせないのかっていう疑問があるな
相手を殺さないで撃ってるのは原作で散々やってるのに
パニッシャー持ったウルフウッドの対比ってのもわかりやすいが
いくらなんでも銃を鈍器扱いにして殴るってどこをどうしたの?頭を打ったのかな

全くトライガンに興味が無いんだろうなっていう事しかわからないな
0140風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 07:23:59.99ID:+ZW0pkoz
>>183
前のアニメを今の技術でそのままクオリティーアップして洗練させた
そんなのが見たかったよ

だが原作も前アニメもテーマは非暴力非殺傷でありながら
ガンアクションをかっこよく描いたために暴力や銃器を美化していると
ボロクソに叩かれまくった、あの時代でさえそうだったのに
今の世間の目の厳しさはその比ではない

どんなに大層なテーマを掲げてもかっこよく描いたら叩かれる
そのやり方では見てすらもらえない、もしくは見ても正しく伝わらない
前と同じやり方ではダメだと、だからかっこ悪くナヨっちい泣き虫のガキ
みたいなのに強い、銃は出来る限り使わない、そういう方向にしたのだろう
0142風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 08:07:02.14ID:6SggBH2X
仮にこの作品がトライガンと関係なかったとしても、綺麗事言うだけで行動も結果も伴ってないから物語の主人公として失敗してると思うんだよな
綺麗事を言うけど行動するしボロボロになって結果が伴うのが原作に該当する、結果が伴っていなくても行動があれば少なくとも悲劇の主人公みたいな観点で見ることはできるんだが…
0146風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 08:46:40.19ID:tunVC/U8
>>136
事前イベントで設定画を公開していてその中に二年後のメリルの姿があったから二期はあるって言ってる人はいたな
でも一期だとしてもエンディングで二年後に時間がとぶからその姿ってのもあると思うけどな
リークと二年後のメリルの実物は見てないから分からん
0147風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 08:51:36.17ID:krjOXdwO
>>146
2年後メリルの設定画は俺も実物見て知ってるけどあれ最終話でエピローグ的に2年後ってやる用ともとれるから二期根拠には微妙だね
あとロベルト退場も設定画通りなら10話
ロベルトのデリンジャー設定画に10話からメリルの銃って書いてあったからだけど
0148風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 09:10:53.37ID:Pkv9nEOO
おっさんが死のうが全くどうでもいいよな
今まで何の積み重ねもないし
取ってつけたようなメリル名前呼びも白けるだけだったわ
0150風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 10:52:54.30ID:Dc6k4dkh
本スレは最近の展開を疑問に思った人と排外主義者が衝突して自家中毒おこしてるな
老害だの見当違いな煽りを繰り返してきた奴等がどうなろうが知らんけど
まだもしかしたら本気で楽しんでる人も居るかも知れんからここから行くのはやめてやれ
0151風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 10:58:30.97ID:fbudfuvU
おっさんは妙に偉そうな所が鼻に付いてたから死んでも別に…
ウルフウッドが死んでも原作ほど悲しくもないだろう
上記二人が死んでも「おー死んだ死んだ、じゃ寝るか」程度にしか感じないかもしれない
0153風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 11:13:21.60ID:1LVp4VoD
俺はなまじ姿が見えないのでラジオDJの面々が愛着持てた
速水奨に宗教放送やらせるのはウルフウッド的な意味では露悪的だけど、あの人の声質には凄くいい
0155風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 13:06:34.60ID:8oaSU/9a
>>154
今だから言うけど原作全部読むまでアニメはノータッチで、そのあとに見たヤング速水奨コンビは実は違和感を持ってた
次第にアニメのヴァッシュとウルフウッドならあの二人じゃなきゃなと思うようになったんで「逆のほうが…」とは思ってなかったな

牧師声と呼んでいいかはわからんがHELLSINGのマクスウェルといい、宗教絡めると凄いギラツイた良さが出るな
0157風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 15:51:19.14ID:EuBF3YdT
原作のウルフウッドはがさつな兄ちゃんみたいな雰囲気だったからアニメの声を聞いて驚いたな
バブル期のトレンディドラマに出てきそうと言うか、高層ビルでワインでも飲んでそう
0158風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 15:57:27.54ID:8oaSU/9a
今のうちに細谷ウルフウッドもあれはあれでチンピラ感がすごくいいと思ってるよ
ウルフウッド含めたキャラの使い方全般に不満があるだけで、スタンピードのウルフウッドというキャラそのものには俺は全く文句ないわ
0161風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 16:02:53.34ID:hLysn8Yv
原作ウルフウッドは途中で明らかに設定変わったからね
初期は少なく見積もっても20代後半くらいな描写だったけど、改造手術で代謝促進して歳取るのが早くなった10代後半になった
旧アニメは改変前の設定でキャスティングしたんでないかね
0162風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 16:05:15.05ID:9IX/WsVo
シナリオのガバガバダイジェスト展開はともかくウルフウッド個人に関しては声とか諸々含めて筋通ってて納得感あると思ってる
対比されてるヴァッシュ関連が酷すぎてそう感じてるだけかもしれないけど

ウルフウッドが主人公とか言ってる人がちょいちょい居たのはヴァッシュよりは感情移入し易いからじゃないのかね
0163風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 16:44:20.20ID:EuBF3YdT
>>161
原作初期から読んでたけど速水のイメージはまったくなかったわ
それこそトータス松本みたいなざらついた声質で想像してたから、速水の声がツヤツヤで栄養取ってそうな金持ち感あって笑ったわ
0165風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 17:34:07.35ID:krnGW2NQ
原作ヴァッシュの声 と考えると小野坂も松岡もちょっとイメージと違うかんじ
特に後半部分とのイメージの乖離は激しい
ナイーブになってるシーンはどっちも合ってると思うし名優なのは間違いないんだが
0166風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 17:46:03.34ID:9Nqp+szc
ウルフウッドも原作のキャラで考えると速水も細谷も合ってねーと思うからな
一度も原作準拠のアニメ化されてないのがやっぱり悔やまれるなあ
今回のアニメ化が今ジャンプアニメでよくやってる過去アニメ化済みのものを原作準拠で再アニメ化だったら良かったのに…第二の覇穹封神演義が生まれちまったよ
0167風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/09(木) 18:35:20.77ID:3nNMwi2L
改変して面白ければいいがつまらない上に脚本同士の連携が取れていないのか話に整合性がない

そして何より人が死ぬのを目の前にしてヴァッシュが無反応という絶対やってはいけないことを平気でやったのでこれはトライガンではないはっきり言える
0175風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/10(金) 14:51:15.15ID:32BqGAuj
脚本が駄目すぎてCGの出来に言及する気力がない
CGもキャラデザも声優もこのままでいいから脚本と演出だけ変えてもう一度やり直してほしいよ
0176風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/03/10(金) 15:00:14.53ID:HqpRL3yi
シンエヴァと比べちゃうのは予算とか納期とか色々違うから
メジャーリーグがすごいのでもう甲子園は見ませんって言ってるようなもので、そういう人は実際にいるけど「流石に」って言われても他に同意見の人が見つかるといいッスね、としか言えん

で、そういう比較論とは別にしてCGと演技しかどうにか褒められるところがないので微妙という話はわかる
0178風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/03/10(金) 16:13:23.95
予算はともかく、納期としては5年くらいかかってたんじゃなかったっけ?
シンエヴァンゲリオンのCGはある意味、日本式アニメCGの到達点だよ。
これはちょっとハリウッドでも真似できないというか、真似しない方向に振り切っていて凄い。

逆にトライガンのCGはディズニーとかピクサーに憧れたけど、
予算も制作期間も無くて同人誌レベルで止まってる感ある。
0180風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/10(金) 16:33:58.58ID:oPP8ntnZ
ぶっちゃけ1話から説明台詞がおかしいんだよな
その土地で生きてきたように感じられないわで…
そして初っぱなから巨大生物が出てきても動じてないのに
死ぬようなことは無しだって言うのはなんなのだ?
0184風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/10(金) 17:32:42.59ID:dZrF2H5l
監督はやっぱりナイかウルフウッドを主人公でやりたかったみたいだな
ヴァッシュは扱いにくいしキャラ理解もむずくてしんどいから主人公変えれませんかってPに泣きついてたの草
実際出来上がった作品でもヴァッシュ全然主人公として目立ててもないひどいもんだしなー脚本担当が揃いも揃ってうんち
ヴァッシュはヒロイン()
0187風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/10(金) 17:55:26.71ID:oPP8ntnZ
そしてその思いが感じられるような見せ場もないの草枯れる
そこまで言うなら9話で大袈裟なぐらい暴れまわる
殺陣ぐらい用意してやれよ…
ほぼ突っ立ってるだけの反撃すらしない存在を
斬ってくだけの画で何を盛り上がれって言うのかと
0188風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/10(金) 18:01:33.48ID:YUivgrwE
3Dと手描きのアニメーションはもともと別物だから
ちょこっと手を加えたら誤魔化せるってレベルでは無いと思う
渋いキャラや悲哀のあるキャラをピョコピョコしたプログラムで動かすのは滑稽だよ
0194風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/10(金) 19:38:57.23ID:Cn5gKgIw
>>183
昔っから原作のキモを読み取れないメディアミックスの制作者ってこんな感じだったんだろうと思うけど
今はネットの特にSNSの時代で言質残しまくるからアレだな
元々自己顕示欲拗らせた結果が原作の魔改造だろうからしゃべれる機会があると進んで口を滑らせる
0196風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/10(金) 19:58:58.95ID:C8JeQZ/Y
なんで誰も彼もトライガンのキモは何かって話がずっとふわふわしてんの?
作品じゃタイトル名前設定以外にトライガンだと思えるものがなくて
監督や脚本や伝わった人やらが言語化しているのを見てせめて理屈として理解したいのに皆「これはトライガン」しか言わねえ
0199風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/10(金) 20:06:48.46ID:dZrF2H5l
7話と9話でヴァッシュにあるまじき行動を連発されてこのインタビューじゃそりゃ不満も出るわ
盲目でなんでもすごい!スタッフはトライガン愛がある!って意味不明なフィルターかけられる人間だけだろこの作品手放しで褒めれるの
0200風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/10(金) 20:11:01.54ID:rJwgOUB5
>>198
そもそも原作者の話を取り入れる気があんのかね
以前のインタビューで、原作者に言われたこと?ええと何があったっけってやったときは
スッと出てこないことはそりゃあるとはいえかなりがっかりした。貴重な話だったろうに
0202風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/10(金) 22:18:20.42ID:OUFI1m6h
本当たまたま中止になったけどロフトプラスワンのイベントやってたら
トライガンファンの金でタダ飯タダ酒かっ喰らっていらんこといっぱい話してたんだろうな
酔って口滑らすことがなくなって命拾いしたな感得
0203風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/10(金) 22:22:26.37ID:oPP8ntnZ
だいたいこの手のスタッフ集めから失敗してる感じだと
インタビューとかで自分達の理想像だけ語ってくから
現実との温度差で酷いことになるのよな
0209風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 07:10:11.15ID:qT3pVWkF
オリキャラ入れてオリジナリティを出したいっていう自己顕示欲を評価したくない
原作準拠でも真面目にやればオリジナリティは滲み出てくるものだから
0211風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 07:14:10.69ID:SuItbqmD
目くそ鼻くその話だな
原作をベースにしてるからストーリーの最低限の面白さは保証されてるともとれる
こっちはマジで微塵も面白くないから失敗するならせめて原作をなぞった方がまだ諦めがつく
始まる前はオリ展開ならコケても傷は浅いだろと思ってたけど実際に見たらこんな感想を持つとは新しい発見だった
0214風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 07:19:05.88ID:RfFDA5Nt
てかキャラは名前同じな別人28号、ストーリーも大まかな設定は同じだがほぼオリジナル、原作キャラ排除してオリキャラ入れる、てのチェンソーマンでやってたらもっと炎上してたんじゃないか
0215風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 07:26:25.00ID:BYxSR60y
>>214
多分この監督がやったらろくにチェンソーマンにも変身しないしデンジはジメッとしてるしコベニは消えるな
ボソボソはこのアニメでも変わらん
0216風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 07:59:15.12ID:pPnwtsvR
よく最終回から逆算して作ってるって言うけどそれが駄目なんじゃないかな
キャラが主体に動くことがないから御都合主義や謎行動にワープが発生する原因になってる
トライガンというライブ感覚で作者が七転八倒しながら持っていった終結にただ乗りするような作り方じゃ上っ面撫でるだけになるのも当然というか
全員がしぶとくわちゃわちゃ生きてる感じが全然しない
0219風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 10:08:51.64ID:UpuhtHTT
オレンジが描きたい絵面を優先しすぎて細かい流れとかキャラの心情表現とかが異常に希薄なんだよね ぶっちゃけ設定の改変とかはそこまで問題じゃない

ただやりたいことの切り貼りで文字通りダイジェスト状態だからカタルシスもクソもなくなってる 
0222風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 11:02:59.70ID:G3zD59jP
>>206
この手の肥大化した自己顕示欲が先に来てるタイプは自分の作ったもんはその理想を体現できてるつもりだからな
根本がズレてるしそもそも作品は自己顕示欲のためのアクセサリーに過ぎないから話すこともズレる
オリジナルなら自己顕示欲を満たす道具でも良いが原付でそれやってこの理想が体現された作品を
受け入れない原作ファンが悪いって必ず始めるから燃える
0223風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 11:10:27.81ID:pS1qcThD
アニメ化の報せを聞いたときはこのうえなくテンションあがったんだけど
悲しい出来になっちゃったな
何の感情も揺さぶられないまま終わりそう
0234風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 15:07:43.26ID:NFLpUeDy
そっかヴァッシュの行動理念とか作中での変化とかよくわかってない人が構築したからこうなったのか
ナイヴスやニコラスは登場時点で人となりも信念も完成済みだから萌えやすかったんだろうなー

一人じゃつらいからニコニコ動画でコメントONで見てる
0235風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 16:42:53.88ID:+yR/Jsfq
頭の良し悪しより
こんな人も格好良くもないようなもん作って何も思わないのかな
多少の脚本の粗とか格好良ければ大体不問に出来る
逆によくわからないオリジナルの展開にして何が楽しいのか
自分が満足するってレベルの話なのかな
0236風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 16:55:59.99ID:G3zD59jP
要はオレンジのCG売り込むために海外でも人気がある原作のアニメ化ってやりたかっただけなんだろう
だから主人公の行動理念とか理解できないけど理解できないまま放置でOK
このCG凄いでしょ!?ってシーンだけ繋ぐからって
そのCGも国内ならともかく海外持って行ってもディズニーの大幅劣化のパチモンがそんな高く評価されるとも思えないけど
海外は作画さえ良ければ話の内容なんか気にしないって海外馬鹿にし過ぎ
0239風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 17:13:58.00ID:HLRMdb2W
インタビューを見ると内藤さんは本当に観客の立場なんだな
原作完結で自分の仕事は終わって答え出した、新たに書き直すの?難しいだろうけど頑張ってねって
0241風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 17:51:25.90ID:UPMFKbMz
動かしちゃった企画は止められんのだろうけども
身の丈に合ったことしてたら良かっただろうにな…
どんだけ盛り上がってるつもりで居たのやら?
0244風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 18:44:40.30ID:IdUf5Xl3
2016年あたりだと誰のことやろなぁ

https://twitter.com/nightow/status/792827466670804993?s=20

内藤泰弘/YasuhiroNightow
@nightow
清々しい程他人を自分の都合良く駒の様に扱うのを当然と思ってる人だったな。全てのパズルがハマった気分。まあそれで何かを成し遂げてきたんでしょうけど、俺は別に関わらなくてもよかったと思う。早く知ってればなあ。
午前5:36 · 2016年10月31日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0247風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 19:03:55.68ID:sQAXFvYT
自分がスタンピードスタッフ嫌いだからって作者もそうだって思いたくて作者の発言をゲスの勘繰りして利用すんのはやめとけよ
毎週楽しく実況してるすげー大人な対応してるんだからよ
こんなクソアニメじゃなきゃ俺も楽しく見れたのになあ
0253風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 22:54:04.23ID:eLJ/M7ea
旧作は原作の忠実度を問われてしまうと連載中だったから難しいところはあったよな
とはいえアニメはアニメ版独特の空気を構築しきったのは一種の偉業だと思う 原作を読みきってから視聴すると少し拍子抜けする点があるのは否めない

血界は恥ずかしながらアニメを見終えてから漫画を見たもんだから、アニメ版の個人的な評価は高い。
でも漫画を読むと原作ファンが不満をこぼすのも大いにわかる。このへんは楽しんだ時系列によるところもあると思う
0254風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 23:06:26.81ID:UPMFKbMz
スタンピードは視聴者がスネ夫が不殺とかの情報を持ってる
持ってない関係無く演出が致命的なのスゲーと思うわ

決めポーズしてたら格好いいって言ってくれるので満足なら
PVとかコンセプトアートみたいなの延々と作ってりゃ良いのにね
0259風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 23:34:26.10ID:oHMSHW2W
今までのエピソードがダラダラしすぎてたせいで
登場人物間とその信頼関係の思い入れがまったくできないから
あからさまな展開やられても冷めるだけだな
0260風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 23:35:37.82ID:PyDYkE19
今回は音量デカかった
おっさんはそれ重症かもしれんけどそんなすぐ死ぬほどか?
ヴァッシュの傷だのウルフウッドの道案内だの結構唐突に感じるわ
0261風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 23:36:37.80ID:ltlOPXdm
本スレ監視説が出るとかオレンジの中の人ヤバすぎだろ
見てるにしてもせめて余計なこと言わないとかできんのか。業者がネタにならんだろ
なんでこのアニメこんなのしかいないの?
0263風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 23:43:28.78ID:PyDYkE19
いつも本スレに貼るけどこっちの方が放送後のレスが多いからこっちに貼る

11話予告
https://m.youtube.com/watch?v=WX9Zw5E9kjk

<第11話あらすじ> 
ナイヴズの思惑に嵌められ、巨大な水槽へと落ちるヴァッシュ。プラントにアクセスする溶液で満たされた水槽の中、ナイヴズはヴァッシュの記憶世界へ強制的に入り込んでいく。人々に忌み嫌われながらも、人類を愛し護り続けたヴァッシュ。彼を支えていた大切な記憶とは――。
そして、ヴァッシュの後を追い、引き返してきたメリルは、信じられない光景を目の当たりにする。
0265風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 23:47:30.35ID:kbNpQi9C
>>262
見るのは全然いい
しかしこの程度も我慢できずに公式アカウントで呟くような人間が見てるだけで済むかね?
本スレの肯定意見や少しの疑念も許さないようなレスは中の人が書き込んでるものじゃないのか?
っていらん憶測を生むから黙ってるってことすらできないのが問題なんだよ
0267風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/11(土) 23:59:07.11ID:CQQFK4JW
俺は本スレにもアンチスレにも業者がいて書き込んでるというのは前から指摘している
そしてすぐに真っ赤になって否定してくる奴が出てくる
本スレで老害とか叫んでいた奴や肯定的な意見しか許さないと言ってた自治厨、
このスレで批判しつつ微妙な擁護してる奴(チェンソーマンよりましとか)はそうだと思う
0268風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 00:06:42.02ID:MYmNx5gG
今日の話はなんか何もかもが陳腐で安易だった
ブレードランナーの猿真似ジュライで杉田にクシャミで見つかるのも
釘から逃げるのもエレベーターからの登場も死に際のセリフも
何もかもが既視感のある焼き直しでカタルシスが無いただのツギハギ
0269風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 00:21:11.57ID:tcCG7jEk
キャラの過去描写がメインになり話がシリアスに寄ってった6話から止まることなくゴミ度上がってね?
今回ヴァッシュが撃たれたあたりとかくだらなさすぎてやばい
そのあとの体の傷跡お披露目したいのとウルフウッドとのくだらねー腐が喜ぶ用の会話シーンのために無理矢理やってんなとしか思えなかったわ
マジで脚本ゴミすぎ
0270風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 00:24:33.34ID:0h8/7fRH
キャラの都合の良いワープはもう突っ込むのも無駄だから置いといて
いきなりワイヤーアクション始めて思考が止まったけど
9話の修理で何かやってた?何か見逃してたかもしれんから
確認のために見直すとか辛すぎるのだ
0271風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 00:28:17.46ID:9piQDMI2
予想のひとつとしてあがっていたデリンジャー渡して死ぬおっさんの場面が
なんのカタルシスもないというか

せっかく出てきたエレンディラもしょぼくってもうね
0272風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 00:28:21.43ID:tcCG7jEk
>>270
Amazonの円盤特典が義手からワイヤー出してるイラストだったから設定だけは最初からあったんだと思う
まあ原作でいう仕込み銃バレみたいなもんなんじゃない
0273風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 00:32:21.78ID:0h8/7fRH
>>272
今まで使ってこなかったのは隠してたからって事にしても
今回使う事にした条件はなんぞやってなぁ…
使って逃げ切れてないで即囲まれてるとか
ただ見せたかっただけでしかないだろうにな
0274風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 00:50:24.04ID:0h8/7fRH
撃たれるというイベントをこなすために
のんびり歩いて逃げられる場所にいるのに
モブの会話を聞くために突っ立ってたの
シュールすぎてやべーわ

それとおっさんの腹に刺さってたの方向的に
床に飛び伏せたときに転がってるのに刺さった事になるな
面白いギャグだから笑ってあげたらいいのかな?
0277風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 02:28:52.45ID:dwWIY/UW
説明台詞ばっかりでうんざりした
ザジもドクターもなんで一介の記者にべらべら演説してんのよ
今どきブレードランナーのオマージュとかもさあ
このアニメほんとダメだわトライガンってタイトル下ろしてほしい
0279風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 03:12:19.90ID:qQiubq6s
原作をブツ切りにしてクソオリジナルぶち込んでグチャグチャにしたゴミだなこりゃ
打ち切りにしても誰も悲しまない超駄作だねぇ
0281風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 11:10:20.56ID:dwWIY/UW
>>280
その2人のシーンも酷かったね
原作の名台詞を適当にパッチワークしただけで何のリスペクトもないんだなと思った
大体このアニメのヴァッシュとウルフウッドの関係性がペラッペラだし
マジで空虚なアニメだよハリボテってかんじ
0282風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 11:10:30.52ID:OzSvX+/p
オッサン死亡説が出ると毎回必死に否定する奴がいて、あんまり断言するから関係者かと
思ったけどやっぱりこの流れか
しかしバッシュは死んだ事知らないし、本当にただのデリンジャー運搬係だったな
0283風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 12:36:05.13ID:+/m+CSeM
>>277
>ザジもドクターもなんで一介の記者にべらべら演説してんのよ

これよなー前回の隠れシップで緑化研究してたおばちゃんもそう

キャラクターが思いのたけをぶちまけること自体は作劇的に有効だけど、
その場面の必然性を整えるくらいはしてやれと
いっそここまでキャラ変されたミリメリがどんな状況でも空気読まずにインタビューしまくるギャグキャラとかであればまだ整合した
0284風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 12:41:41.76ID:qQiubq6s
150年人間に寄り添い傷だらけになって生きてきた深みがまるで無い浅いクソアニメ
こんなゴミを作った中心メンバーは二度と作品作らせるべきじゃ無いな
無能過ぎる
0285風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 12:48:51.05ID:DPTCyLEf
ヴァッシュがクソ主人公すぎてつれえわ
原作のヴァッシュが監督には理解も動かすこともできない結果再現できないから大墜落をナイヴズとの共犯にしてその結果人間に許してもらいたいから人間を愛すし人間に優しいキャラにしてんの草
原作の狂人っぷりが書けねーならトライガン作るなよ
0286風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 13:01:44.42ID:mAzhnnPV
主人公マジで手ぶらで兄貴を説得しに行っただけだったんかいwwいざとなったら門を使ってでもとか覚悟も懐柔策もなく妥協案も示せず、ひたすら薄薄の博愛精神論で身内に折れるよう説得するだけ
9話で銃口を向け3話で発砲した上で10話謎ワイヤーで落とし穴に落とされただけ
クライマックスまで全て周りにお膳立てしてもらう何考えてんのか分からん受け身主人公
0287風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 13:43:12.38ID:0h8/7fRH
潜入するまでの流れ全部消し飛ばしても
話に影響ないのホント草刈れる
何でバレたのに守ってる奴が一人も居なくて
あそこまで直行できてるんだって話でな…

映像作りたくないならその仕事やめとけって
0291風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 16:08:48.57ID:j/Rv+lP/
やっと10話見た
3話あたりがピークで視聴がだんだん辛くなってるわおもんないって意味で
ウルフウッドの「守りたかったら武器を取れ」みたいなモノローグにメリルの顔あわせてるけどオッサン死んだあとじゃん
今更何を守るのその決意顔
まさかヴァッシュか?
ここで言われてた釘のシーンもやっぱり唐突に見えた
やりたいシーンだけをつぎはぎしてる印象がある
この辺のシーンを盛り上げるためには前の話の方でいろんな積み上げが必要なのに
そういうの一切やってないからほーん?て感じ
1話から3話の間にドンパチしながらお互い助け合って絆を深め合うとか
一緒に飲んでバカ騒ぎするとか過去語らせるとか何かそういうシーン必要だったんじゃないの
0292風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 16:13:03.32ID:j/Rv+lP/
あとくしゃみで見つかるとかメリルの猪突猛進な行動とか
本来笑えそうなシーンがいまいち笑えないのは
2話以降ずっとシリアス一辺倒でやってきたのに急にそんなもん挟まれてもって言う違和感があるからなんだろうな
0293風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 16:30:54.01ID:0h8/7fRH
イベント開始の起点がギャグで始まってるのにその後
真面目にやってる感出してる手抜きを見せられてるから
そりゃ盛り上がらんのだ

そもそもキャラ激しく動かしてるっぽいだけで
シーンの繋がりとかなんにも考えてないみたいだから
脚本・更正の問題どころの騒ぎじゃねーなこれ…
誰か釘から逃げるシーンおかしいと突っ込めなかったのだ?
0294風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 16:34:10.50ID:0Ih1A06A
ジャーナリストとしてろくに働いてないのに一体何を守れというのか
ちっけえデリンジャーでナイブズやガンホーガンズ相手に護身しろというのか
だめだったら逃げろじゃなくてもとから逃げろやアホって状態なんですけど
0297風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 17:07:19.14ID:Tgnck6eg
仮に話が無茶苦茶でも
ちゃんとドンパチやっててかっけぇってなればいいだけの話なんだけどなぁ
もう何から何まで適当、適当に並べてるだけ終わり
そんな内容

メリル周りも殆ど必要ない話だし
まぁ戦闘CGの労力削りたいだけか
0302風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 17:31:09.41ID:0h8/7fRH
CGはこれで良いと言うか動かす労力捻り出せてないっぽいから
下げなきゃダメなんじゃねーのだ?
身の丈に合ったことをしろっていう
0304風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 17:35:41.24ID:j/Rv+lP/
CGというかキャラの表情と動きがなぁ
エレンディラの語りのシーンとか完全にディズニーだしオリジナリティ感じない
表情は相変わらず硬く感じるし
ヴァッシュが常にサングラスしてるのもただでさえ頭身高くて顔小さいのに主人公の大事な表情隠してどうするっていう
あと走ったり歩いたりする場面がモッサリしててふた昔前のアメリカのアニメみたいだ
セルアニメの中割り適度に抜くっての知らないからヌルヌルだけどモッサリするやつ
戦闘シーン悪くないけどなんかモッサリ感抜けないのも同じ感じなのかも
0309風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 20:12:28.76ID:u22HTXGw
>>296
今は消した脚本のツイートからすると多分足りない原作エピソードを切り貼り入れ替えして三幕構成に作り替えたつもりがこのスタンピードだと思う
原作エピソードを切り出して順番入れ替えて整理すると足りないところが見えてくるのでその足りないところを書き足しているってツイートしてた
実際は足りないんじゃなくてエピソードの順入れ替えてるから意味分かんなくなってるだけなんだけどな
0310風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 20:17:53.37ID:u22HTXGw
ヴァッシュの声優は他の作品だと確固たるイメージ持ってキャラを表現できる声優なんだけど
スタンピのヴァッシュは演技に迷いが見えて不思議だった
でも監督の主人公のキャラも行動理念も理解できなくて主人公変えたかったってインタビュー読んだら
声優の演技が迷いが見えてフワフワしてるのは当然だと思った
どんな表現してもよく分かんないで済まされてたな声優はとても気の毒だと思う
そんなんでプレミア試写会とかに引っ張り出されてコメントさせるとか失礼にもほどがある
監督が最初から前出て主人公が理解できないって言っとけよ
0312風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 20:41:04.04ID:Tgnck6eg
フワフワした展開とか特に意味ありそうでない会話
ドタバタしてるようなしてないようなアクション

目指してるのは完全にディズニーだな
そういう造りにするなら対象年齢とかブランドイメージが全然違うけど
ただのディズニー調で作らないと気が済まない人間で笑うわ
理解できない
0314風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 20:59:33.65ID:IXZNoDZZ
記者2人を、虫が誘拐して「人間とプラント、どっちが有害か」を聞いていたらドクターが来て
ドクターに連れていかれてあちこち説明を受けていたら急にロリが切れて
ロリから逃げてエレバーターに乗ったらおっさんは釘を刺されて死んで
メリルは銃を受け取ってやっぱりヴァッシュの元に行く

何をしたいんだ、このアニメ?
0316風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 21:09:16.69ID:2WJ+1cL6
どんな凄い人がコンテ切ってくれても脚本と土台がボロボロだとリカバリーきかないんだと思い知ったわ
ツッコミ入れながら見ないと持たないアニメだな
原作者ですらツッコミギリギリラインの感想呟いてるのは笑う
0317風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 21:30:43.20ID:0h8/7fRH
>>314
紹介した結果飛び出して暴れまわってるのに
無視して自室でお話ししてるのスゲーと思ったわ…
そもそも登場人物全員何処に誰が居るかを
完璧に把握してるのおかしいと思わんのかね?
0318風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 21:35:10.27ID:n1TzOUGi
デリンジャーとおっさんのエピソード入れる必要無くね?なんで入れたん?
他に描くべき事や描かなきゃいけない事あったんじゃね?
少なくともヴァッシュとメリルやヴァッシュとウルフウッドの対立とそれに伴う分かり合いはおっさん削ってもっと描くべきだったと思うんだが
それでこそキャラとキャラの関係性の掘り下げになるだろうに
0320風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 22:36:19.23ID:i1XIBfYr
本当は前日譚やりたかったんじゃないかな?
でもヴァッシュとナイヴスしか出せないから保険で原作キャラ持ってきてキメラになったとか
0321風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 22:39:44.78ID:5Cqi0aj3
モブ憲兵がヴァッシュにジェネオラロックで父さんと母さんがいてみたいなこと言って撃ってたけど
お前のリーダーはそれより前に町をクラスター爆弾で破壊しようとしたんだよなあ
そっちにも銃弾ぶち込んでどうぞ
0326風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 22:59:49.03ID:j/Rv+lP/
前日譚説は監督?がヴァッシュ分からん主人公変えたいって言ってたらしいから
よりヴァッシュにスポットが当たる前日譚はやりたがらないんじゃないかな

なんかウルフウッド好きみたいだからいっそ1時間くらいの一本物で
ウルフウッドの前日譚やればよかったんじゃね今更だけど
半分くらいあるかなしかの好みのオリジナルストーリー詰めて
あと半分はパニッシャー振り回して派手に暴れてれば
なんかわからんけど雰囲気カッコいいしオレンジのCGスゲーで丸く収まってたんじゃと思わんでもない
0328風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 23:12:05.21ID:n1TzOUGi
監督の感性信じられんからウルフウッドメインにするにしてもオリジナル前日譚じゃなく
原作のウルフウッド(とヴァッシュ)対ミカエルの眼を普通にやって欲しかったわ
あそこならヴァッシュの事わからなくてもできるだろ
0329風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 23:23:09.27ID:qb1MfY1u
ウルフウッドのほうが格段にわかりやすくはあるけど、ミカエルの眼がテーマならもっと銃を撃たなきゃいけないわけでそんな薬莢ドバドバなアニメーションをオレンジにできるんかな
0330風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 23:23:14.95ID:atbpkVPF
話の流れとして
おっさんが庇い死にしたのにメリルが戻るのはおかしいんじゃないかと
元々強キャラがスランプだったが仲間の死で復活したってならともかく
0333風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 23:44:26.20ID:DQgsAndF
>>313
元のレスはかなり悪意的に取ってるな
実際のツイートは下記の通り
言ってることができているかどうかは全く別の話しだが

https://megalodon.jp/2023-0312-2342-13/https://twitter.com:443/oksmsin/status/1620242832182349825?s=20

アニメ(映像)にするということは、原作というトランプのカードを並べて役を作ることに似ている。揃うまで何度もカードを入れ替え、合うカードが山札になければ新たに作りだす。大事なのはどのカードが重要か、何が描かれているか見定めること。ろくに柄も見ずそれっぽいからと合わせてはならない。
「カードを出す順番を変えるだけで、途端に新しく見えたりするもんだよ」と尊敬するプロデューサーに言われたのがもう10年近く前。当時はピンときてなかったけど今なら分かる。
0334風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/12(日) 23:58:02.45ID:qb1MfY1u
>>333
サンクス
順番を変えたら新しく見えることは殊更否定はしないけど、入れ替えることで論理が切れたりすることまでは考えが及んで無さそうな感じはするな…
0336風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/13(月) 00:37:42.68ID:iLoQdvIj
>>329
サンジゲンが昔やったBRSはメンヘラストーリーはおいといておバカ武器で薬莢ジャラジャラばらまくCGパートは楽しかった。特にストレングスの変形アクション
ああいう方向のを見たかったな
0337風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/13(月) 07:21:36.03ID:sgRhWr8J
理解できないものを理解しようとこねくり回してたけどしっくりこないから
分からんところは新たに作って自分にも理解できるレベルに落とし込んだら陳腐で浅いものになったってだけだろこれ
ヴァッシュの唯一無二なあの狂気もありがちな罪悪感で済ませるなんてな
0339風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/13(月) 07:59:55.08ID:PJcyk16L
原作者の漫画はトライガンしか見てないからよくわからんけど、何年も何年も血肉を削りまくって紆余曲折満身創痍で作り上げたモノを主人公が理解出来ないからって、こねくり回されて名前だけ使用の陳腐な別モノになってもなんとも思ってないのか気になる
思ってるけど、言わないだけなのか
自分なら名誉毀損レベルだわ
0342風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/13(月) 10:52:04.26ID:UPGKXxOl
>>333
個人的にはこういうパッチワーク方式は
シーンが繋がらなくなる為絶対やっちゃいけない事だと思うけど
現場では主流なのかねぇ
これが簡単でやりやすいのかな
0343風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/13(月) 11:55:40.49ID:WmdINpmN
体ボロボロのくせに穴ひとつないコート着てて草
わざと受けた銃弾だったとしてもちゃんと前閉じて着てたら防げた負傷だろこれ
0345風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/13(月) 12:06:48.77ID:9ceVMv1c
原作だと先生から弾丸でも穴が開かないコートを貰ったけどそんなイベントも無かったしな
※尚、穴が開かないだけで銃弾で殴られているような物との事
0351風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/13(月) 14:18:07.72ID:vPfF8Ahb
スレ違いスマンがリコリスラジオと東リベラジオに松岡がゲストで出たがキャラの解釈、理解、表現、演技がどれも凄かった
吐息一つでキャラの方向性まで考えて演技するんだな
0352風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/13(月) 15:44:26.33ID:ifNd5UoI
こういう流れならヴァッシュとナイヴズ役の人のインタビュー貼っとくか

アニメイトタイムズ
https://www.google.com/amp/s/www.animatetimes.com/news/details.php%3fid=1675419466&pagemode=amp
アニメージュプラス
https://animageplus.jp/articles/detail/48821/1/1/1
まんたんウェブ
https://www.google.com/amp/s/mantan-web.jp/amp/article/20230102dog00m200023000c.html
ついでに公式HPのヴァッシュ&メリル&ロベルト役の人の
https://trigun-anime.com/news/?p=445

探し始めたきっかけが「どこかで監督にリアルにするよう指導されてなかったか」だったんだけど
結果言われてたのはロベルトで公式HPによると「アニメの声優をやるつもりじゃなくて、とにかくリアルにやってほしい」とのことだった
あとまんたんウェブで最終話は「台本をほぼ持ってなくてずっとアドリブだった」とのことだから
話の流れはともかく最終話で兄弟の会話や言い回しに魅力を感じたらそれは声優の功績やね
0355風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/13(月) 16:41:46.31ID:HZAVAXZY
言われてたのはロベルト役の人だけっぽいしキャラに合ってはいるけど
ボソボソで聞き取りづらいことを思うと色々ダブるとこではある
0357風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/13(月) 19:22:43.68ID:+rP1lEGC
長いこと生きてきて傷だらけになっても
防弾コートの前を閉めておくことすらしない
仮に閉じれないコートでも同じ生地を胸に貼っとけよと
0360風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 07:06:40.63ID:+eDkrXGO
旧アニメをどう見るかは人によるだろうが、原作が初期の頃にアニメ化してオリジナルでそれなりにまとめたのは良かったと思う
原作にキャラや展開が逆輸入された要素もあったしね
0361風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 07:33:59.99ID:EzrNUs5w
>>360
アニオリが原作に取り入れられたとか言う話
個人的に結構好き

自分で調べようとは思わないが

面白いと思った部分の話を聞くと
アニオリでもやっぱり凄い人は凄いのだと思う
0362風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 07:59:02.21ID:Th36EGRy
そもそも旧の時なんて原作読んでた奴なんてほとんどいなかったろ
アニメ見てそれなりに面白かったから原作(徳間版2冊くらい?)を買ってファンになったみたいなのが大半じゃないかな
0365風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 09:35:23.39ID:EzrNUs5w
そもそも旧は関係ない

話題に出す人が多いから俺も気にして言ってるだけ
そもそも旧は関係ない


「旧と比べるアンチがいるから…」
関係ないな
結構つまらないどうなんだろうか?
0369風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 09:54:15.22ID:pRSuSt4j
>>368
マカロニウエスタン(スパゲッティウエスタン)ってジャンルを知ってるだろうか?
イタリアの映画界が勝手に「西部劇ってきっとこうだよな」と妄想して作った、ドタバタした娯楽感のある種類の西部劇ジャンルなんよ
元々のトライガンがそうなんだが、旧作はその連載中に放送したもんで中盤くらいまでそういうノリ

新はそのジャンルガン無視してシリアスに徹しようとしてる…がシリアスしか美味しくいただけないタイプなら旧も面白くないと思う
0372風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 10:17:21.83ID:PqMPfjJt
つうか全然ウエスタン感ないしな
オレンジが良いとこ見せようと頑張ったせいで西部劇定番の開き戸のあるバーは無いしテンガロンハットが似合いそうな保安官はいないし…ウエスタンというかほんとにただの砂漠
0374風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 11:37:42.07ID:d2Avmjo6
10話?見たけどエレンディラから逃げるメリルとおっさんの走るスピードというか走り方が全然早くないし緊迫感ないよな
命狙われてる感ゼロじゃんダサすぎる
0375風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 11:41:03.67ID:pXHGOcrW
旧アニメは好き嫌いを語れるがスタンピードはそれ以前の問題。下手くそ
旧も原作と違うが一つの作品としてテーマに一貫性があってまとまりもあり伏線も回収してた。好みは別として評価できるけど
スタンピードは展開に無理ありすぎるしキャラクターも描けてないし比べられる土俵にも立ってない。評価できる部分がない
0380風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 17:15:17.08ID:wu5iXG4l
少しでも釘が飛んでくる数減らしたいってんなら
エレベーターの裏にいく方が距離も短いわでな
遮蔽物ないところで駆け回ってどうするつもりだったのだ?

あの走るシーンがどうしても見てもらいたいレベルの
頑張って作った場面だったからなのだ?
0382風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 19:11:27.46ID:Lbibf+nk
>>381
中盤以降はずっとジメジメとしていて笑えない雰囲気になってるし
あのあとすぐ死ぬこともあってなんか空気読めてない描写に見えるねあれ
もっとコメディタッチの作風でギャーギャー騒ぎながら逃げてる時なら普通にギャグになるんだろうけど
0385風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 22:49:00.83ID:fwlYBdyH
放送が延期されただけで製作にはそんな時間かかってないんだろ
たとえいくら時間かけても脚本と演出が致命的なこの作品が良くなることは無かっただろうけど
0386風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 22:50:56.74
私ときどきレッサーパンダっていう3DCGアニメがあるんだが、
あのクォリティで4年かかってて、CG映画としては最速だったらしいからなぁ。
ちなみに私ときどきレッサーパンダのCGレベルを100としたら、トライガンのCGレベルはマイナス300くらい。
0387風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 23:07:40.53ID:VL8yZM5t
原作を30分くらいで一回だけ全巻を流し読んだ1年後にWikiの概要世界設定だけ流しで読んでうろ覚えで書いたかのような脚本とキャラデザ
0388風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/14(火) 23:08:49.10ID:pXHGOcrW
>>383
俺も旧好きだよ。ヴァッシュの女たらし設定だけは個人的に微妙だが
新は好き嫌い以前に脚本も構成もアクションも杜撰でクオリティが低すぎる
0389風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/15(水) 00:07:35.77ID:X8sAKBir
前作は黒田が原作に惚れ込んでて頼み込んで一人で脚本やったんだっけ
今のは原案いて脚本も3人体制でとか1クールしか無さげなのってなんなんだよってなるわ
下手くそが集まっても碌なもんにならない良い例だな
0393風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/15(水) 02:07:48.48ID:TBtSxCQt
恋愛脳が年々悪化してビルドシリーズとか目も当てられなかったしトライガン旧作の頃ですらウルフウッドとミリィをバカップルにしちゃった
0394風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/15(水) 02:16:05.35ID:Hm2gB9Ly
ウルフウッドとミリィが夫婦のフリして駆け落ちカップル助ける回かわいい 
でもウルフウッド死亡回でがっつりカップルにしちゃったのは違和感あったな
旧アニのウルフウッドの師匠のキャラデザ見るたび笑う
0395風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/15(水) 07:52:25.32ID:v0eXwi/W
旧アニはナイブズの僕を撃ったなあぁー!みたいなヘタレ具合が笑えたわ
それに対してヴァッシュがウッウワー!て逃げ出す所も笑う
ナイブズが銃作るためにヴァッシュが1年間放ったらかしに合う所も笑う
0400風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/15(水) 15:32:55.16ID:h/pBYrtn
息抜きシーンが何一つ無くシリアス一辺倒だと
観客はかなりストレス溜まるんだよな
でもギャグやお笑いシーンてセンスによるから出来ない人はほんと出来ない
0402風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/16(木) 01:59:12.21ID:D/RxvKp1
文句つけながらも気に入ってる点もあって(音楽とか声優の演技とか)なんとか観てたけどメリルが植物の概念すら知らなかったシーンでもう馬鹿らしくなっちゃった
0404風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/16(木) 03:21:54.26ID:4sCiVhMz
メリルはなんであんなんなったんだろうな
自分の住んでる星とは思えないくらい丁寧な説明ロベルトからされてたから
今作はこの星以外にも宇宙にコロニーみたいな居住区でもあるのかと思った

メタ視点への世界観の説明にしたってもうちょっとやりようはあったんじゃないか
0405風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/16(木) 09:00:42.17ID:hfqL2L6j
>>402
植物の無い世界だとしても未知のものに警戒心も疑問もなくただはしゃぐ大卒
そして「すごい緑」という喜び方と二段どころか三段構えの隙のない間抜けっぷり
はしゃぐにしても綺麗とか言葉の使いようはあったろうに
パンダを見てすごい白黒!って喜ぶようなもんだろ
0406風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/16(木) 09:03:40.70ID:nocBBKRj
なんかメリルだけ浮いてるんだよな…バドラド団にオラつかれて目が潤んでるところとか正直気持ち悪かった
飛び級で中学生あたりの年齢って設定ならまだしも…
0407風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/16(木) 09:10:23.23ID:fZY3X9lp
メリルはエレンディラと同じくらいの年齢で良かったと思うな
おっさんは新しい住居を一緒に探す親族みたいな感じで旅してるみたいな
まあそもそもキャラ扱いきれないなら出すなって感じだけど
0408風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/16(木) 11:04:14.30ID:wHQ5WDto
いっその事メリルもリストラというかオリキャラおっさんと統合させればよかったのではないか?
語尾を「ですわ」にすれば無理なく統合できる
0410風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/16(木) 12:25:18.98ID:whnO4I68
>>408
旧アニメでは特にだけど原作でも人気無いしメリルは要らんね
居なくても話に支障はない
おっさん1人でOK

個人的に旧や原作のメリルは好きなだけどあまり魅力がないとも思っている
ミリィの方がキャラが立っていたしね
0414風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/16(木) 20:36:02.05ID:bPLcsUJ9
アニメジャパンのステージで原作者、監督、Pのトークやるんだな
監督とPはオタクには理解出来ない理論でスタンピを自画自讃しそう
お披露目で監督「オリジナルやりたい」とかP「お気にのスタッフに監督やらせたい」
とかファン相手に語る制作ってどういう感性してるんだ、と思ったら案の定だからな
そしてこの制作本当に自己顕示欲強い。作者を巻き添えにするのやめんか
0418風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/16(木) 22:07:10.00ID:/X8WRnAJ
もうどうでもよくなった
興味が無くなったってのが大半だろうな
物語に起伏がなくて淡々と進んでいって人の死も過去もナレーション説明かのように何の感情もなくすすむアニメ
こんなに主要キャラの死がノルマ的なものに思ったことない
オルガの死の方が笑える分マシ
0419風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/16(木) 22:42:46.17ID:D8IbOQsg
口径小さくしても撃ってないんだから
変える必要ないのホント草枯れるのだ
設定作り最初の段階で失敗してるから
本編をまともに動かせるわけないんだよな
0432風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/18(土) 21:07:30.03ID:1e66hE9v
二期フラグと思うのも分かるけど
今の段階で二期のキャラデザや展開バレするようなツイートをするか?ってのも同じくらいあるからな
ワムズ少年のその後ツイートと同レベルの妄想語りにも見える
監督の醜い二期ほのめかしとか、疑問点に対して二期がある前提で言い訳かましてた信者とかいたしこれで一期だったら笑うわ
原作を完結まで忠実になぞるようなアニメならともかく二期なんて最初から当てにしながら見るもんじゃないだろう
0433風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/18(土) 22:14:08.28ID:045nx0Da
それまで真面目にやってたのならともかく映像的にも
飛び込んだ解き方にしか刺さらないのに気が付いたら
どう足掻いてもギャグシーンにしかならんのよな…
釘が刺さって死ぬって事しか考えてなかったんだろうな
0434風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/18(土) 22:23:45.37ID:045nx0Da
解き方ってなんやねん!時にだよ!

最後にワイヤー使ってぶら下がるのやるから前半で
今までずっと隠してたワイヤー急に使ったんだろうけど
2話で使って置いた方が良かっただろうにな
0435風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/18(土) 23:07:46.28ID:PxJJTk2Y
見るのが苦痛なのでいま10話見たわ
話の雑さはいつも通りだが死にたがりはエレンディラのレガート評なんでモヤった
エレンディラあれだけ賢いキャラなのにかすり傷でキャンキャン喚いて自分のセリフで泣き出すレベルにされても不快感が小さいのは期待値を下げきったからかな
0436風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/18(土) 23:10:09.31ID:vPGYKwve
トライガンの名前を使った作品を看取ろうという義務感しかないのでさっさと1期で終わって欲しい
魅力が無く感情移入出来ないキャラ達、主にしたいキャラ以外はぼっ立ちの戦闘シーン
原作漫画を流して声優さんに声当ててもらった方がまだ良かったんじゃないか
0438風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/19(日) 00:05:06.09ID:p2El5Zuo
原作通りとかやる意味ねぇだろ
やるならオリジナルストーリー、リブートよ!
等と息巻いている割にちょいちょい出てくる「原作見りゃわかんだろ」と言わんばかりの演出・心理描写w
0439風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/19(日) 00:06:08.63ID:SUFIYL+d
でも原作ファンはキャラデザの時点でお断りされてるようなもんだ

正直ここまで見続けるの苦行のようだった…
もし2期あっても無理だ堪えきれん
0443風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/19(日) 00:18:58.41ID:3657BIgV
2期を高望みしながら続きを作れるように使える部分を温存してたら消化不良なだけのアニメになりそう
まだヴァッシュとレガート会ってすらないんですけど
0444風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/19(日) 01:41:32.30ID:dFLZFzS5
150年分の描写全く触れずに進んでいきなり過去の記憶がどうとかやっても中身スカスカで何のこっちゃな展開
ホントにバカ演出で呆れる
0447風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/19(日) 03:31:10.55ID:aNVUKGmw
キャラが都合良く目的地までの道を把握してるの
話作ってておかしいと思わんのやらな…
で前回ギャグみたいな殺し方とはいえ一応は
登場人物を死なせた直後なんだよな…
何を思ってあのふざけた動きさせてるん?
あれ面白いと思っていれてるの?ねえ?
0451風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/19(日) 08:39:02.78ID:tXQ2v3nK
2期やるなら監督と脚本兼構成とついでに身内贔屓の人選をしたPは変えてくれ。話はそれからだ
そうじゃないと何やったって面白くなるわけがない
0453風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/19(日) 11:00:53.10ID:fI1qcV4H
今週は過去最高値のポカーン展開だった
中身の無いSF設定をネットリ説明に次ぐ説明、主人公の精神世界をダラダラ描写
これを見せられる原作未読勢は実に気の毒
トライガンで人類補完計画をやるな
0457風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/19(日) 17:14:57.69ID:M5PkfAGk
今回はエヴァとシンヨコを感じたな
スタッフのやりたかったシーンがどこか、っていうのだけはめちゃわかりやすく伝わてくるアニメ
0461風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/19(日) 20:13:59.00ID:c6PodQYf
CGに関しては文句はほとんどないよな
ちょっとキャラの動きがアレとかはあるけど、話の流れを無視して単発映像作品として見たら圧巻
0465風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/19(日) 21:06:48.56ID:gwiKE+g9
こっちは別にCGじゃなきゃいけないわけじゃないから
同じコストや時間をかければ他のアニメ会社でも同程度、何なら監督の差でそれ以上のものが作れるところはあるだろうし
PRの仕方や痛いノリにスレ監視もあるしオレンジに好きなものが関わってほしくないと今回で思った
0469風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/19(日) 22:20:08.13ID:hJTRuaXX
2期があるかないかって本スレでも話題にされてるが、例えあと1クールあっても良くなるとは思えないな
ロストジュライが起きたらヴァッシュがさらにウジウジしそうだし
0470風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/19(日) 23:18:04.51ID:EtFHuKcg
トライガンって名前がついてるから死に水とる義務で見てきたけど
ナイヴズとザジの声優さんの演技が凄く良いっていう発見があっただけだった
あとは別に虚無でしかない
オリジナルでやれば無駄な傷もなかったろうにな
0479風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/20(月) 00:50:55.52ID:RnjP12c1
頭身上げて見映えよくしてもアクションと呼べる動きするのは
数話に一度1シーンやったら力尽きて終わる感じでな…
物が壊れる表現が出来ないから銃撃戦の内容も基本
逃げ回る姿見せるぐらいしかないとかもうね
0480風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/20(月) 00:51:27.55ID:Bxy6Z8os
このアニメ自体はさっさと黒歴史化してくれそうだけど新規ファンがナイブズをナイ呼びするのはなかなか廃れなさそうでな
原作の話してるときに「ナイってさー」とか横から言われたの不意打ちなのもあってキツかった
0482風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/20(月) 00:54:10.25ID:r9PoUGZU
ヴァッシュも原作よりこっちのヴァッシュの方が〜とか言われて原作sageられてるとキッツイもんがある
腐女子だけだろこのヒロイン(笑)ヴァッシュ好きなの
0484風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/20(月) 01:01:05.52ID:AohQStr5
Twitterで内藤先生フォローしてるとおすすめタブにこのアニメの腐女子の二次創作ががんがん流れてくんのが割と苦痛
すぐタブ切り替えるけど
0485風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/20(月) 03:03:34.95ID:zn6sijFg
>>483
ヴァッシュは公式ヒロインとか暴れなければ大丈夫じゃない?
原作旧アニメには肯定的でスタンピードに否定的だと老害とかアンチは消えろとか言い出さないかとか
荒らしに無駄に触って逆にスレ荒れさせないかの方が心配
0502風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 00:55:49.03ID:cPWHtHxD
>>499
劇場版クライマックスでガスバックの武器と手足を撃って無力化するとこは淡々と作業のようにこなすのもあってガンマンとしての凄みが出てたなぁ
0504風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 02:03:53.12ID:EmTiD2Mx
ヴァッシュの心象風景のシーンなんのおもしろみもない映像なのに長々やって退屈だったわ
ドクターがいちいち設定や状況を解説してメリルがリアクションするのもだりー
前回くらいで植物知ったやつが「植物みたい!」とか脚本家は記憶喪失なのか?おっさんが死んだ直後なのにウルフウッドとのコミカルな描写入れたのも引っかかるしキャラに一貫性がない
ナイブズ役の演技がうまいのだけは感心した
0506風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 04:55:13.41ID:3A4KvQkU
いちいちギャグのようなものを挟みたがってるけど
誰の癖なんだろうな?最終的にはGOサイン出した監督の責任だが
わざわざ慣れてないのを監督に選んでる辺り
空気読めない脚本・構成も同罪だわな

旧アニメでもやってるじゃないかって思ってそうだが
0512風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 10:57:15.12ID:gTeU4iOy
>>503
ガスバック戦カッコいいよな
ヴァッシュの凄腕の表現もそうだし最後のガスバックの武器連続で撃ってからの薬莢撃って爆発させるシーンが動きに緩急があるからなのか迫力があって好き
スタンピード版は終始ダラダラしてるんだよなぁ…
0513風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 12:07:46.47ID:ExZtPalT
ガスバック戦は旧アニメの価値観でヴァッシュの圧倒的な強さを描いたって感じだなぁ
あれは旧アニメとも別世界だけど、A・ARMとかがない世界感っぽくある
ヴァッシュたちの旅の目的すら伏せられてるほんとうにお祭り
0516風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 15:21:26.64ID:Hub7OnBP
スタンピは原作トライガンの世界を見せたいアニメと思ってみるのが正解ぽいな
人類の辿り着いた限界砂惑星ノーマンズランド見聞録
ヴァッシュやナイも特に主役とかラスボスとかいう役どころじゃなくてこの世界のままならなさや雰囲気を描くためのイベントのひとつ
キャラクター性や物語性を求めてみるからいかんかったんや…
0520風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 16:07:25.27ID:Hub7OnBP
OPはマジよかったんだけどなー
第一話もずっとこの解釈で突っ走ってくれるんだったらそれはそれでトライガンでよさそうだって思ったんだよー
0521風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 16:19:17.46ID:YREcHWJ2
OPが好きな人も歌手も曲も悪くはないけど
あの認識やイメージが一番強く出てた11話に繋がるなら個人としては肯定できないな
前々から「悪趣味」「気持ち悪い」とは違和感程度に感じてたけどやっぱそういう感性の食い違いって無視したらあかんな
あとキービジュアル詐欺をやめろ
0523風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 16:32:54.60ID:Hub7OnBP
リブートって冠してたから期待しすぎたたとこはある

実際にはなんというか、製作者側がオレの気持ちいいところだけアニメ化した!って感じスタンピ
0524風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/03/21(火) 16:33:42.11ID:NjGNN3Ew
曲両方そんなにいいとも思えなかったんだよな
これは個人の好き嫌いだから仕方ないが
最初から辛気臭いしどっから連れてきたんだよって思った

最初のキービジュアルあれは本当に騙された
ベースになりましたって後から見せるんならまだしも
存在知らん方が良かった
0525風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/03/21(火) 16:42:04.70ID:Xq5k7+ql
OPをやたらと褒める人いるけど007ばりのOP作ってる俺たちスゲーだろ感が強くて
主人公をカッコよく見せようって気が感じられないから自分は好きじゃない
0526風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/03/21(火) 16:51:23.86ID:655CQ+Wf
ワイもOPもEDも気分乗れないしOPの情報量がアークファイブの最終期OPを思い出させるから全然好きじゃないしむしろ嫌い
ただまあこのスタンピードとかいう二次創作未満の作品には合ってる映像だとは思うわ
0527風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/03/21(火) 17:05:26.76ID:Xq5k7+ql
出てくるのはヴァッシュだけで鬱鬱と底へと落ち続けていく
アクションも全くなく銃を撃つのは最後の一発だけって
ここまできて確かにこの作品にはふさわしいOPだよ
0530風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/03/21(火) 17:32:37.93ID:Hub7OnBP
>主人公をカッコよく見せようって気が感じられない
コレもホントその通りだと思うわここにきて本編もそうだし
OPの良さっつーか、あの辛気臭さ全振りのOPみて今作はトライガンの無常感にスコープしてやってくれるのかと期待しちゃったんだよね(そうじゃなかったけど)


逆にEDの方はあんまトライガンで見せてほしいのはその側面じゃない…って感じで好きになれない
制作陣とカップリング感が合わないんだろうな
0531風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/03/21(火) 17:47:57.20ID:BTC7ei5A
ヴァッシュの男性性を廃したのだから必然的にかっこよく描く必要がない
ナイヴスやウルフウッドは他人を蹴落とし自分一人登りつめるホモソーシャルの象徴 ヴァッシュはその争いから降りたんだ
トライガンを令和に適した見事にアップデートしてる
0533風の谷の名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2023/03/21(火) 17:57:42.99ID:HDEYieCl
アップデート云々の話ならプラント強制妊娠に拒否感示してる人もわりといたし
ここにきて本質としては時代にそぐわないところが出てきてる
0534風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 18:06:42.50ID:6uDIVVGA
アップデートじゃなくて別物にしただけにしか見えんが
ヴァッシュの男性性を排除? ウルフウッドが他人を蹴落として自分だけ登り詰めるホモソーシャルの象徴? そんな改変になんの意味があるんだ
それで面白いならともかく、ひたすらに辛気臭くてつまらんし
0538風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 20:44:23.95ID:JuLczzic
ED曲の星のクズってなんでカタカナにしたんだろ
屑ならともかくクズってしちゃうと人間のクズのイメージが強すぎて歌詞を聴く気にもなれない
0539風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 21:21:32.63ID:CB9YPxq2
>>538
俺もこのクズってタイトルスゲー大嫌いだし、OPもEDも聞いてない
作品のテーマ曲にクズは無いだろ。もっと直球でステキなタイトルつけなさいよ

でもスタンピ本編がよく出来てたら「クズもいいな」になってたと思うので
やっぱり全部オレンジが悪い。スタンピはオレンジのクズ
0540風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 21:56:19.90ID:0RA9OpXZ
実は今まで出ていたヴァッシュは偽物で
HTと共に本物が現れて偽物を救い
快刀乱麻を断つが如くナイヴズ(偽)も救済(手足打ち抜き)してハッピーエンド
0541風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/21(火) 21:58:15.87ID:oDd/k7E0
OPの何が良いのかわからないしワクワク感も何もない虚無感しかない
これ見た後に本編見ようとも思えない
0546風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 02:05:04.87ID:valmqudG
EDの息継ぎが忙しない感じの歌い方ちょっと苦手だ
ED映像からして双子推しなんだから途中でしょうもないウルフウッド祭りとかやってないでいっそ全話通して双子掘り下げればよかったんじゃ?それが観たいかと言われたらそんな観たくもないけど
ウルフウッドとリヴィオのベタベタした思い出話とか今の展開に何にも関係なかったしなんだったんだあれ
1クールでこんなとっ散らかるのほんと酷いよ
シリーズ構成脚本演出全部駄目
0548風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 04:01:53.62ID:2V4xKnRZ
メリルがガキ化したのがディズニー調のリアクションをさせる為
ヴァッシュが撃たないのは労力削減パニッシャーも同じ
終盤コンラッドやザジにくどくど全部説明させてやりたいほうだい

溜息しか出ないわ
0553風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 09:45:25.64ID:rfa6JQPN
もはやコメットルシファーのスタッフが作っていると言われても信じるレベル
0554風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 10:06:08.38ID:/foskHVR
なんか
「トライガンのコスプレして鳥取砂丘で撮影してみた」
というタイトルでYouTubeに上げられた自主製作実写映像みたい
キャラの服装がパチもんっぽいのもそのため
0555風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 10:41:51.05ID:XklJ5DrX
ビジュアルの変更もシリアスな空気も面白けりゃ受け入れられたと思うがね
俺がいままでマキシマムのアニメ化が通ってこなかったのってカタルシスが終盤に集中しててロングスパンの視聴継続が難しいからだと思ってたんよな
既読者は結末や見たいシーンのために観れるが、新規はそうじゃない

既読向けか新規向け、どっちかに振り切るべきだったと思う
あるいは振り切りたかったけど監督脚本の力量が足りていなかったか

映像部分は本当によかったんだけど、この映像でこういうの見たいな…をあんまり見せてくれなかったね
1話が一番よかった。あのノリで1クールやって欲しかったもんだ
0556風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 10:43:24.92ID:XklJ5DrX
あぁ、視聴継続のくだりは
それなのに1クール構築でもカタルシスのないアニメにしたのはよくわからんな、と言いたかった
サンドスチーム停止がそれだったのかもしれんが、それならリヴィオもすっきり助けるべきだったな

合流しようとしてイマジナリーラズロに帰ろうぜって言われる演出とかできたんじゃないかと
0561風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 13:32:47.39ID:WuW8x7AK
オレンジって安く仕上げるためかどうか知らんがモーションキャプ用のアクターにちゃんとプロを雇わないで
ど素人の社員がやってるから体幹しっかりしてないグネグネした動きでカッコ悪いんだよな
多分決めポーズみたいのがないのも素人がやってもパチモンコスプレっぽくしかならないせいだろうし
メリルの年齢下げてやたらバタバタしてるのもそうしないともっとみっともない動きしか出来ないからだと思う
歩き方1つとってもプロとど素人は素人目でも違い分かるからな
0563風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 13:45:51.27ID:WuW8x7AK
オレンジへの密着取材番組でプロは雇わず全部社員でやってますって自慢してた
自分はそれ見てオレンジのキャラ映像はダメなんだなと見切った
0564風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 14:33:53.77ID:RN09XzM3
>>563
仮面ライダーでもアクション映画でもそうだけど、かっこいいポージングとか動きってやっぱりプロとは歴然の差があるよね。あの特集映像見てて思った
0565風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 15:18:43.89ID:DjhiyGMA
>>561
今話題のシン仮面ライダーも変身前の俳優にそのままスーツ着せて撮影したからアクションシーンひどいことになってたな
こだわりとオナニーを履き違えないで欲しい
0567風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 15:28:11.69ID:cPKEsQt7
ラジオ聞いてた人いる?
ながら聞きだったから録音とか書き起こしとかできないし間違ってるかもしれんけど
「最初に内藤先生からトライガンのコアや何を考えて描いてたかを聞いたからこそそれ以外の部分を爆発させることができた」
「原作にはダークな部分もあるし内藤先生は苦しみながら描いていたという話をしていたのでそこが強く残っていた」
「今の時代に内藤先生が初めてトライガンを描いたらどんなものになるかということを意識している」
こういうニュアンスの発言で合ってるか?
個人的には原作者を意識していたにも関わらずああいう作風になっているのがマジで解釈違いなんだけど
0568風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 15:52:40.10ID:2V4xKnRZ
原作者の名前出せば免罪符になると思ってるだけだな

こんだけ連携取れてない省エネ型のいい加減なもん見たら何言っても意味ないわ
0569風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 16:22:22.91ID:0bwRo+Mg
原作旧作トライガンていうのを除いてもスタンピ単体で意味不明なの連続でつまんないから話にならんわな
原作者の盾を発動させればガタガタ言ってる原作ファンが黙るだろぐらいの魂胆かと
0572風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 17:05:17.52ID:cPKEsQt7
視聴者のことだったか目線だったかを考えましたか?って質問にはズレたことを言って頑なに答えなかったな

原作者の良さや作家性はスタンピードでほぼ失われてるってのはずっと思ってて
そういう原作者のアウトプットを取り除いたトライガンそのもののコアとは何か?
監督のオリジナリティとは何か?をどういう認識でいるのか気になってたけど
ここにきて答弁を原作者頼りにするんじゃただでさえ悪い点数を不理解も加わってさらに下げざるをえないんだわ
内藤先生は苦しんで描いてたって、だから作品を苦しいものにしようとかそういうことを言いたいのか?
0573風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 17:07:18.38ID:9RKCyNCD
むしろ今の風潮だと昔アニオリで〆てたのを原作準拠で作り直すだからな
実写ですらそっちに方向転換してくれてるのに完全に認識がズレてるんだよ
0574風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 19:26:14.94ID:QvlgyMTq
今の時代ってなんだよ
内藤さんが原作自体何年も掛けて苦しんで出した答えだって言ってたろ
勝手に今の作者の代弁をするなよ、アニメ監督が出した答えだろ?
0575風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 20:09:02.21ID:Q6t1Pqzv
原作そのまま作るにしたって
どの作品も、間の取り方、声優の演技
原作では飛ばしているシーンとシーンの繋ぎ方とか
小説原作なら背景やカットの切り取り方とかで
同じストーリーでも名作にも駄作にもなるんだしな
原作通りなら意味がないとか、それが分かっているとは思えない
0576風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 21:29:05.53ID:vPkbtye5
たとえ今の時代だろうがアメコミやステイサム兄さん好きな原作者が「トライガン」ってタイトル付けたならガンアクション描写は確定だろ
そこ省くとかないわ
てかガンアクションが時代遅れだとでも言いたいのかよ?JWやガイリッチー作品でも見て勉強してこいよ

同じ出版社の別作者のアニメ化は良かったのになあ
完全に監督ガチャ大ハズレだった
0579風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/22(水) 22:13:23.41ID:3Rpt1BJ3
表情や動きが大げさなだけで下手くそな演技だなあと思ってたら素人が演技してたのか
武術の達人とまでは言わないがスーツアクターレベルは連れてこいよ
0585風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/23(木) 01:02:34.18ID:yDve4Y9h
声優のキャスティングだけはかなりいいと思う
ウルフウッドとか原作でイメージしてた声に近かったから原作に忠実なストーリーとキャラ付けでの演技聴いてみたかった
もうアニメ化ないだろうから残念だよ
0586風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/23(木) 10:16:54.88ID:v/HwWgeU
視聴者・ファン・(恐らく原作者も)が見たかったもの
『痛快ウエスタンガンアクション!』

監督がやりたかったもの
『鬱々ドロドロの昼ドラ』

俺ら(&原作者)と製作者の間にはマリアナ海溝よりも深い溝があるんだよ
というかそもそもジャンル自体が違う
0591風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/23(木) 18:44:21.53ID:ePmuWdYa
原作ナイブズが好きだから濃厚近親相姦ホモみたいな今作の流れに困惑を隠しきれない
見たかったのはコレジャナイ感があるんだよなぁ
残念
0594風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/23(木) 19:42:35.47ID:lVnigzJr
キャラ商売してる企業はマーケティング出来てるのに
肝心のアニメがオリキャラだの双子近親相姦だのでセンスの欠片も無いのがね
0596風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/23(木) 20:03:08.34ID:LKZM/Knx
ポリコレで売れるどころか今欧米で最もアンタッチャブルな強制受胎なんかやらかしたからわりと荒れてるよ 
ポリコレから最も遠い作品 売れるとか以前の問題
0597風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/23(木) 21:28:08.52ID:ZiLAN+KW
最初の予告映像で子供の双子の髪が変にオサレなのが嫌な予感したんだよな
レムってちょっとガサツでその分大らかってイメージあったから
自分の髪もろくに手入れしてなかった感じだったのにあんな切り方するか?って
始まってみたらやっぱ理想のマザーみたいになってたな
髪型変わったってことはアレックスの話は今作では根こそぎ消滅してるんだろうな
0598風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/23(木) 22:24:52.59ID:a7F5yrYn
プラントがセクシー大根になってて、海外向けの配慮だと思ったらあっさり
クリオネ妊婦になった
ウルフウッドもPVで飴ちゃん出してファンのヘイト無駄に溜めといて本編では
スパスパしてるし
スタッフはこう…特に何も考えて無いのかな
0599風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/24(金) 12:15:17.00ID:P2V9sfmO
能力足りてないと何か小難しいこと考えてやろうとしても
作品には反映されずにその場の思い付きだけで
動いてるんだろうなって感じになるんだよな
キャラの設定でやって良い事と悪い事すら
何も考えてなさそうだし現実の情勢とか考えてられんでそ
0601風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/24(金) 13:32:45.21ID:4N6zoUFV
オリジナルの連載ヒットさせてる漫画家すら実は好きな物自由に描けてなかったりすんのにな
のびのび自由に描いたもののほうが駄作なんてのもよくあるし
0609風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/24(金) 22:08:54.52ID:6j+sbZNY
>>602
だって原作や主人公のファンが読むであろうインタビューで
主人公の考えも行動も全く理解出来ないから主人公変えさせてくれって
直訴したのに聞き入れられなかったと公言しちゃう監督だし…
自分の作りたい映像をやる予算取るためにトライガンてタイトルの
知名度を利用しただけよこれ
0613風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/24(金) 23:48:17.75ID:BXYdVwq5
>>609
インタビューとか読んでないから詳細は知らんが、主人公嫌いとか言ったの?
昔のテレビアニメ版エリア88とかアニメ版ぼくらのとかも原作嫌いとかわざわざいった監督いたけど、なんでそんな事いうかね…
0614風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 00:39:20.66ID:uG3fXgSM
>>613
嫌いとは一切言ってないが「監督のことを理解しないとヴァッシュのことはわからない」から始まって、途中でプロデューサーにウルフウッドを主人公に変えさせてくださいって泣きついた話
Gigazineのインタビューだったかな?
0615風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 00:42:41.90ID:v9p7KevK
ウルフウッドかナイブズを主役でできたらどんなに楽かみたいなニュアンスだったっけ?
成る程この二人の掘り下げは出来ている
0618風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 01:19:28.80ID:N1yg5fiv
>>615
二人とも、ヴァッシュに影響されて変わっていく前の
言わば精神的成熟が無い状態のまま、11話まで来てるけどな

今作がきっかけで原作読んだニワカだから理解できてるか少し自信ないけど、色々ありながらもヴァッシュが信念を貫き通すのがトライガンの醍醐味、爽快さだろうに、ヴァッシュを理解しないまま何を表現するつもりなんだろう。
ただ、1話から3話までで、シリアスなのに全然話の統一性が取れておらず、元の話はどんなんだろうとかえって原作に興味を持てたことは感謝してる
0619風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 01:23:48.02ID:zPBQ9KoD
>>615
しかしウルフウッドはザジとの茶番のせいで子供に優しい属性が消されて色んな意味で子供をそのままデカくしたようなキャラに
ナイヴズはプラントを道具として使う弟偏愛クソキモキャラにと原作つきとしては最悪レベルの改変をされてる
掘り下げとか楽とかいっても自分好みに魔改造しやすいってだけで描写が優れてるわけではない
0620風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 01:25:04.56ID:uG3fXgSM
すげー、今作で原作を知って読んでアニメのアンチスレに至るケースもあるんだな
概ねその理解で全く問題ないよ、ヴァッシュは狂っているほどに不殺と人間愛を貫く。それをコメディから初めてシリアスの割合を上げて…という作品
0621風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 01:58:00.64ID:giGiGErg
原作ヴァッシュのいいところ何一つ残ってなくてマジで怒りを覚える
ウルフウッドもただ中身が少年の逆コナン君状態でコレジャナイ
0623風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 04:58:57.97ID:RWnqLwe7
まぁウルフウッドの場合、実際見た目はオッサン、中身は10代後半なキャラには違いないけど原作ではかなり後につけられた後付けだからあまり10代ぽさはなかったな
ノーマンズランドみたいな過酷な惑星で孤児院育ちで他の子の兄貴分やってたし、ミカエルの眼での日々もあって実年齢より精神的に大人でもおかしくはないが
0627風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 10:36:06.91ID:uG3fXgSM
未熟なのは事実だしな、現に原作とは真逆でナイ(ヴズ)にレスバで負けてる
未熟なら未熟なりに足掻いてもらわないと一つの物語としてあんまり魅力的じゃないし、最近流行りの「湿度の高い感情」でアヘアヘする人とCGが見たい人と原作と比べたい人くらいしか残ってない
0634風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 13:09:30.74ID:piAWA0h4
819 風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 2023/03/25(土) 10:54:25.00

こんなブルーレイ買う金あったらウクライナに寄付すればいいのに。
0637風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 14:01:41.04ID:i8bUvAOU
二期の事だけじゃないがここの公式って思わせぶりなんだよな
視聴者へのミスリード狙いが多い
それも大した事じゃない
最初はいいとしても
最後までこれだとムカついてくるな
最初っからムカついてるから余計にそう感じるのかもしれんが
0639風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 14:32:10.68ID:2TnHXmrw
旅の途中で出会うならず者たちとの決闘を全部スポイルして
惑星の住人たちの生きる姿を主人公を通して見せず
画面の片隅で写して裏設定です感じてくださいじゃな
0640風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 14:51:51.82ID:2TnHXmrw
人かプラントかって問いかけをするにも人の側として
ヴァッシュを育てたレムやホームの移民第一世代の愛じゃなくて
あの星で健気に生きで命を紡ぎ続けた子孫たちの存在を
ちゃんとヴァッシュの中に芽吹かせなきゃ意味がないしトライガンじゃないわけで
ナイヴスの言う通り自立できてないただのマザコン坊やなんだよな
0643風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 16:30:39.55ID:VbqcDe0H
ぶっちゃけ製作に時間かかったって事は
予算とか人員とか集めるの失敗してると言うか
回してもらえてないからグッダグダのまま
進めるしかなかっただけなんじゃね?これ
0645風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 16:57:53.29ID:HeGH3jzE
映画でもないのに5年もかかったって事は途中で監督が逃げて交代したとか
内部で何かしらのゴタゴタがあったんじゃないかと邪推するわ
ストーリー練るヒマなかったんじゃないかとすら思える
0646風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 17:23:53.89ID:lpVJLL74
監督ありきの作品だってプロデューサーが言ってるのに逃げた…ねえ
脚本の一人はTwitterで根本的にズレてることがはっきりしてるからストーリー練ろうと寝るまいと変わらんと思う
0647風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 22:01:46.21ID:VbqcDe0H
会話詰め込みすぎても尺が足りなくなってる感じならわかるが
1クールしかないのに会話途切れて無音になってるとか
ただ駆けてるシーンを引っ張ったり決めポーズで時間無駄にしたのが
2クール目貰っても内容濃く出来るわけがないのが地獄だな
0652風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 23:31:01.75ID:EvbiC9AT
????わけわからんかった 
実況でここであそこにつながったーとかこのシーンあれかあの一話かとか言ってた人たちいたけど
それもわかんねえよなにいってるのか 旧作もこんなに難解なの?
0653風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 23:45:32.73ID:O5egpEjr
実況は見てないけど多分原作の話かな
原作はトライガン無印とその続きのマキシマムに分かれていて、マキシマムの一話に今回の話で繋がったったことだと思う
今作は原作の描写や展開に説明を依存してるけど、旧作は旧作の世界で完結してるから大丈夫だと思うよ
しかしこんなに気が重い続編発表も初めてだ
せめて映画であってくれればレンタル一回で済む
0655風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/25(土) 23:52:24.05ID:O5egpEjr
人間相手には「君には撃てん」の一言で銃を構えることすらやめたのに
プラント相手には強化ガラス越しとはいえ躊躇なく発砲するのはエグい
そしてその強化ガラスをワイヤーと22口径がぶち破る
とりあえずそういうところが最後まで合わないアニメだと思いました
0656風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 00:09:50.83ID:Tbfwwg3c
>>596
再三言われてるがデカ女ことミリィをリストラしてメリルを世間知らずの嬢ちゃんとしておっさんの部下にしてる時点でそういう意味でも原作より退行してるんだよね
20年前の保険屋コンビの方が現代でよほどウケると思うんだよな…
0658風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 00:13:42.10ID:G0qGKIz7
おっさんとウルフウッドが微妙にシルエットもキャラも被ってるのも何考えてんだかね
普通にミリィの方がキャラのバランス良いんだよなあ
おっさんもメリルのデリンジャーの為だけの存在だったけどそもそもメリルのデリンジャーのエピソード言うほど必要か?という
0661風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 00:20:47.17ID:gAtVB3oq
思いっきり引いた画は特別アングルとかに拘ってるわけでもなく
仕草が映えるような距離感は殆ど無くバストアップ多用…
キャラの位置関係はワープさせてしまうから困らない
そんなのを最終話までやって溜め込んだ労力でやってることが
結局尺稼ぎまくったなんちゃってアクションごっことかもう…

急いでるからギャーギャーやってるんだろうに突っ立ったまま
のんびりリロードしてから駆けてガラス突き破って
飛び降りるもんだから真顔になったわ
0662風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 00:20:48.46ID:5jj80gux
記者に変更したくせに記者としてろくに仕事してる様子もないのに左遷だとか後輩だとか保険だとか言い出すの頭おかしいんじゃないのほんと………
役割を変更してオリジナル路線を描きたいならその意義を作るでしょ?
くっだらねえ内容のラジオも小野坂に読ませるしさぁ
真実だとか記事だとか言うなら最後にロストジュライの真実報道しようとして
左遷されましたオチでもいいわけなのになんなんだよこれ
服装だけ変えて強い女にしたつもりならマジでバカだわ
0664風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 00:26:49.88ID:5jj80gux
>>659
これもねえ
赤コートにそれやるならともかくなんで金髪に黒コートって半端に原作真似るんだか
ていうか仮にエリクスからヴァッシュに戻っても髪型をあれにする理由もうなくね
カリアゲくんに戻るだけだろ
0665風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 00:27:38.64ID:J+BN1ccr
確認してないから適当こくけどまさかメリルの服装変更ってロベルトカラー意識してんの?
車の吸殻やビール缶はおっさんが使ってたのを2年放置してるのでもキツいけど、自分で吸うようになったとしたらおっさん汚染がひどい
続きやるとしてもより原作に近づいたせいで結局期待するのは原作の描写だしスタンピードが前提にあるのはきついなあ
0666風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 00:28:42.36ID:PSYXr7HQ
最後までパッとしないアニメだったな
説明不足多いから原作読んだほうが良さそう
というか一部の原作好きな人達だけで盛り上がってる感ある
0667風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 00:36:48.78ID:NVfNngRc
結局人を描けてなかったな。もったいない。
0669風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 00:54:24.23ID:KzGwMRYF
アマプラで今夜完結するって聞いて前の話ダラダラ見てたけど
リヴィオ戦であんなに助ける助ける喚いてたトンガってないトンガリ君はなんで頭に銃向けるリヴィオの銃を撃って弾くとか止めるとかしないんですか?
牧師のパニッシャーはじいて虫に当てたろ前のシーンで
ご都合でもの動かしてるのかこのシナリオ
0670風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 01:04:26.90ID:J+BN1ccr
どうせ兄貴復活するんだろうけど初めて不殺を破ったって意識はレガートじゃなくて兄貴にもってかれてるだろこれ
これで原作終盤の流れをやったとして特別感はなくなりそう
スタンピードの流れで別バースのストーリーをやるにしてももう面白いものはできないのは今クールでわかってるし
原作の流れに近づけるにしてもキャラの根本が変わってるから真似たところで気持ち悪いものにしかならないし
せめて脚本が変わらないと続く地獄に放り込まれるくらいなら12話でスパッと腹切らせてほしかった
0671風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 01:07:07.22ID:F/jKWRbU
かいつまんで見たけどヴァッシュの髪がとんがったのって
向かい風に向かって走ってたら髪にクセついてあがっちゃいましたみたいに見えて笑ったんだけど
コントかよ
もっとどうにかならなかったのか
0675風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 01:13:00.28ID:F/jKWRbU
エンジェルアームは結局打ったっぽいけど
すでにヴァッシュの髪黒いからどれくらい体に負担かける行為なのかをどうやって表現するんだろうな
0678風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 01:33:41.17ID:5jj80gux
原作で不慮の接触による制御不能から優しい人たち含めて自爆させてしまったって部分を
あいつら救う価値ないぞってアピールのために無駄に憲兵に打たれる流れ追加してるのが
ぼく可哀想ってアピールに見えて嫌い
っていうか時間ないし避難の暇すらないのに何を呼びかけに行ったんだあのアホは
お前がエネルギー暴発させなきゃ済んだ話だろうが
0680風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 01:42:20.33ID:CKaabe1Y
>>663
原作とは別物、原作厨って言ってたようなのが原作っぽくなったことで評価上げてんの草枯れるよ
結局求められてるのはスタンピードらしさじゃなくて原作じゃん
もう原作は道中で散々蹂躙された後だけどな
0681風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 01:42:37.19ID:mAVCdrKl
エネルギーの暴発についてはナイヴズが真正面からぶつかってきたから宇宙に解き放てなかったのかなと思ってるけど、あの描写じゃなんとも言えん
ただ「もう時間がない(抑えられない)」みたいなことを言ってから演説入ったんで、案外余裕そっすね…とは思ってしまった
0683風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 01:55:31.65ID:gAtVB3oq
キャラの移動がホント何も考えずに
動かしてるだけなんだよな…
何でそこ行ったの?って突っ込むのも疲れる

個人的に地味にやべえと思ったのメリル抱えたまま
高台から飛び降りた所だったわ
0685風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 02:26:25.57ID:OzzvTbgF
ヴァッシュとナイヴズでダラダラもちゃもちゃなんかやってるだけで
なにがおもろいねん
ザジとコンラッドも説明役で悪目立ちするしメリルはその聞き役
なんもヒット作も出したことないようなアホが作ったもんがこれよ

あーあ
0690風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 04:29:40.31ID:Bm19EkN8
リブートしたんなら全部てめえの頭の中で描いた筋書きを世の中に出せよ
原作とは別物作ってたくせに変に原作を利用すんの止めろ
0691風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 04:54:20.05ID:OlKuKD8U
結局オリジナルではまとめ切れず強引に原作に繋げて収束とかこれ作った奴らバカだろ
テメーのデザインしたヴァッシュを原作デザインに戻すとか全く無意味な事してるし
最後までオリジナル貫く気概も無い無能が良作穢しやがって
二度と作るなよクズ共
0694風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 06:02:32.20ID:zGviOJMH
>>693
最初から全24話予定の分割2クールっぽい
2クール目でウルフウッド死ぬってツイではつらい芸ですでに盛り上がって楽しんでるからなんか今のツイッターやってる腐やオタクにはすごく向いてるんだろうなこのアニメ
0697風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 06:39:55.27ID:Bm19EkN8
SNSでも大分このアニメの脚本に疑問を持つ人が増えてきたけど
いまだに褒めてる奴はHLに行って脳抜きでもされたのか?それとも別のアニメを見てるのか
0700風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 07:01:15.36ID:agmkFjL5
>>697
SNSでトライガン原作リアタイ世代とか同業の漫画家がトライガンについて何も語ってないのがお察し
ここみたいに名無しでなんでも言える訳じゃないからわざわざ悪口言うのリスクしかないしな
業者以外に褒めてる奴らがいれば漫画家とかイラストレーターがまずファンアート描く
0701風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 07:09:52.48ID:VQXxshtW
>>697
感想見てるとこれまで表面上はポジティブな感想しか言ってなかった人らもやっぱり内心ではヴァッシュに不満っつーかフラストレーションはずっと溜まってたっぽい
でも今回「静かに寄り添うよ」の原作屈指の名言+髪型がトンガリになった+銃撃ったことでやっぱり俺らのヴァッシュだったー!って不満が消し飛んだように喜んでるからマジでついていけん
根本的にキャラ違うしこのくらいで誤魔化されんわ
こんなんで手の平返して喜ぶ人ばっかだからそりゃ制作側も楽なお仕事ですね…
0703風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 07:55:52.79ID:5bLNHxyG
そうだね
この前フリは全く必要なかったわ
後半を見る人激減するだろうな
スタンピードしか見てない人にトライガンつまらなかったw
って延々と言われるんだろうな…
0705風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 08:14:36.35ID:82JWSZke
戦闘シーンはかなり力入ってたのわかるし俺は唯一よかった点だと思うから映像の迫力でみんな一時的にハイになってるのはわかるんだけど脳死で原作と変わらないヴァッシュだった発言してるのだけはよくわからんわ
0707風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 08:40:45.97ID:5oCZGlFK
4次元キューブの取り合いをお馴染みのカメラグルグルで延々見せられた
ヴァッシュが理由にするほど人間との心の交流も描かれてないし
ラストは原作既読じゃないと理解できないだろ
これ続編やるのか…せめてPと監督と脚本は更迭してくれ
オレンジがすごいCGアニメやります、を謳ったわりに「モブは演技させられません」
「毛先の軽いキャラデザは面倒なのでカットします」「CGモデルはアップに耐えられない
ので似たような画面しかお見せできません」3DCGアニメの弱点見本市だった
0708風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 08:47:00.54ID:aPHW3mkG
メリルの声はそこまで交流なくておおよそ大事な人とは思えないのに届いたの無理がある
レムに全然依存してる表現足りてないのに戻ってくるのもちょっとなあ
0709風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 08:59:49.85ID:aYEn/L7X
前作と同じ話で作っても仕方ないとは思うんだけどさ
いじくりまわしたいだけならバッシュとナイヴズの関係性だけ残して別物作ればよかったんじゃないかなって思いました
0710風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 09:00:14.87ID:J766rmmK
散々撃てなかったのに今更思い直したようにバンバン撃ってしかも効かないとか
無駄に憲兵に撃たれる流れとか
あのしょうもない追いかけっことか黒翼でなんとなくふわふわ飛び出すところとかもう何見せられてるかよく分かんなかったわ
しかも今回に限っては単に自分のミスで街潰してるよなあれ
0712風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 09:07:04.94ID:9DcUpci1
>>711
おっさんからもらったデリンジャーさして役に立ってない上に記事も出してないとかあいつなんのために存在してたんだろう
二人まとめていらないじゃん
0715風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 09:41:36.82ID:7BmblogO
映画を超えるクオリティなのに全く面白くもなければカッコ良くもない。


東京モード学園のCMを延々と見させられてる感じ。
0716風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 10:14:40.63ID:Qaou2flL
たった一つの命だから他の命をいくつ犠牲にしようと生きようとしなければ生き残れないとか言ったり
あんだけ孤児院を守ろうとしてたのに「この星も終わりやな」って止めようとも守ろうともせず煙草吸ってんじゃないよ
キャラ変えた上にそのキャラも軸がブレブレ
二期やるにしてもこのキャラがベースになるかと思うと希望がないわ
これまでの例を見てると笑えもカラッポも見限ってるも雑でつじつまの合わないような改変や処理されそうだし
0719風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 10:40:06.10ID:8TaeQu9O
人一倍死に怯え生きることに執着した男を模したシーンをもし二期でやるとしても
世界の滅亡を前に悠々と煙草吸ってた事実は消せんぞ
0723風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 12:20:52.30ID:+oVX/145
同じような過去エピソードを何回も繰り返してたけど、それ以上のものが何にも思いつかなかったんだね。
エネルギーを物質に出来、物質をエネルギーに出来るってアインシュタインが言ってましたが、キューブになった
エネルギーを解放するときに莫大な放射線や中性子が飛ぶんだけど、空中でやったら宇宙にも地上にも
まんべんなく飛びますのでメリルとか死んだはずですね。
0724風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 12:26:56.25ID:F/jKWRbU
5の実況初めて覗いたが突然先生のTwitter切り抜き貼って
こいつが戦犯とか言ってるヤツいたがなんだったんだ
切り抜きの中身フツーに楽しそうに実況してただけだったし
0725風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 12:33:18.42ID:zGviOJMH
>>724
そりゃ作者がOKしなけりゃスタンピードは生まれないんだからこんな駄作楽しんでる作者に多少ムカつく原作ファンもいるんじゃね
原作が好きでも作者に好意的である必要はないわけだし
0728風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 13:03:27.44ID:ijODljlt
>>716
というかマキシマム部分をやるとして、孤児院のために動かなかったらヴァッシュとのさらに深いところでの共通点である
「大切なものとそれを守ろうとするときの意固地さ」だったかが説得力薄くなると思うけどいいのか
まあ大切なものをリヴィオ個人に設定すれば問題はなくなるんだろうけど
そのへんザジの方がちゃんと行動してて好感持てた。この辺が離反理由になるのかな
0732風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 13:23:09.50ID:gAtVB3oq
最終回ですらモブの配置も怠ってるんだから
製作状況を考えるだけ虚しいわな…
高台から飛び降りて憲兵の所に向かうシーン
何で見映えも悪い引いた状態で長々とカメラ回転させて
スネ夫が降りるのもいちいちモタモタさせるんだとなぁ…
0733風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 13:23:37.23ID:F/jKWRbU
全面的に楽しんでるヤツ以外は書き込むなみたいな意見も出てたし
ちょっと不満があるレベルの人が書き込み辛くなって流れて来てるかも
0735風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 13:40:40.78ID:mAVCdrKl
>>724
今回の戦犯とは思わんけど、過剰に褒め言葉で飾り立てるクセは直したほうが良いとトライガン連載時から思ってる
人を勘違いさせる才能がある
0737風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 14:12:02.02ID:Br1gKVdm
原作ファンだったけどアニメの出来が悪く作者も何もしなかったから原作ファンも止めます
なんて基地外いるの?
ここ見てると普通にいる気がするが
0738風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 14:18:12.49ID:GLD4tOS+
作者が褒めてても具体的じゃないやつはガチの才能は無いから安心して褒めちぎれるんだろうな~と悟った
不評要素を逆輸入さえしなければいい
0740風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 14:28:38.96ID:gC4xQhaT
最初は台詞にカツ丼案件だの言ってたあれだけ甘い作者が後半どんどんツッコミ芸がメインになっていったもんな
少なくともストーリーを手放しで誉めてないので安心はしてる
0741風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 14:31:47.26ID:hJbVt2iN
メリルがロストジュライの真実を知る当事者の一人になってそこからミリィと出会うとか
ミリィが本来目にするはずだった景色を見ないままいきなり核心に放り込まれるから
ミリィの名前が出てきたからそれでいいとは思えないんだよね
0744風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 14:50:24.48ID:m9WmmPXX
ヴァッシュがテスラの話を知ってもすんなり受け入れたのがそもそもな
原作だとレムに正しく絶望をぶつけられたから良かったけどそもそも「悪いけど仕方ない」と反発すらしないのは人間に寄りすぎで
愛玩されることでしか生きられない無意識の処世術って気持ち悪い作中の解釈になってるし
正直今作のヴァッシュの不殺も長い旅の結果生まれた信念とかじゃなくて処世術の延長なんじゃねえのって不信を拭いきれないんだけど
0746風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 14:59:49.54ID:bs/tQ9Eh
旧アニメは完走して原作は途中で挫折したから特別な思い入れは申し訳ないがそこまで無いし、原作に忠実かどうかを語る資格も無い
でもメディアミックスは原作を知らない人が観ても楽しければ勝ちだと思うし、肝の部分さえおさえていれば別物になっても割り切って楽しめる

そんな自分が観ても、スタンピードはただただ純粋につまらなかったんだわ…原作やら旧作やら関係なく一本のアニメとしてひたすらつまらなかったよ
2期やるってマジか?
0747風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 15:24:47.36ID:OzzvTbgF
CGも結局作画が崩れないし崩せないから
アクションが特徴的だと難しいわ
ラストバトルであんなバタバタ動かすのが限界だし
二期でも結局あんな感じなんだろうしな
そんでそれを疑問に思わないのが作ってるから終わってるよ
0748風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 16:04:34.80ID:YWDKtawI
積み重ねが無さすぎて最後だけ原作っぽいことされてもなあ
声優さんは良かったよ
その演技力を活かせる脚本にして欲しかったとしか言えない
最終回でさえ何これシーンやセリフあって萎えたし
0750風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 16:31:04.21ID:w+O6AZYC
>>749
確かにw
ローザにもプラントをどれだけかかっても必ず取り返してみせるとか言ってたけど結局回収してないし
0751風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 16:35:50.82ID:D3CMJfZS
虚無感というか才能無いから何もする気もなくて悲劇に巻き込まれた近親相姦っぽい双子かわいそかわいいっていう
血界のつまんなかったアニオリを1クールに引き伸ばした感覚
0755風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 17:51:10.82ID:hJbVt2iN
ゲート開いてまるで植物ですわって出てきた巨大レムの樹は
あきらかに物質化してラボの壁や床をを突き破っていたように見えたんだけど
いくらエネルギーを収束させたとはいえ普通に稼働できたの謎よね
0756風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 17:54:20.43ID:6xkyajyI
最終回も意味ないグルグル視点やってるし、トライガンやりたかった意味が分からない
二期やるならコミカルな展開も入れてちゃんとしたガンアクションした原作寄りの物にして
あとロベルトと引き換えになった名前だけミリーは許されない
0757風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 17:56:10.94ID:OzzvTbgF
銃撃つのもあれならトライガンというかヴァッシュじゃなくていいわ
オリキャラに銃持った奴がいて適当に銃撃たせればいいし
ナイヴズもあんな温い事しかやらんならナイヴズって名前もいらない

これ褒める奴ならタイトルがどうでもシナリオも演出も無茶苦茶でも褒めるからそうしろ
0760風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 18:12:06.78ID:1MITkQxY
雇われ擁護がアンチスレに来てゴミアニメ作った奴らの批判躱す為に内藤氏に敵意向けさせようとしてるのか
アホらしい事してんなぁ
そんな事やっても今世紀最低のクソアニメの評価は変わらんのに
0761風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 18:29:04.82ID:bcCGpjdX
一度アニメ化しちゃうと再アニメ化って難しいからなぁ
鋼の錬金術師が5年後に再アニメ化したけどこれでも短い方だし

原作再現のアニメ化は絶望的かな・・・見たかったなぁ
0762風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 18:32:36.92ID:gAtVB3oq
船の時の棒立ちで死人が出るぞ発言といい
逃げないと死ぬぞじゃなくてお前がさっさと飛んで
離れろよって突っ込み入れるしかできないの草枯れる
スネ夫あいつまじで人が死んだのをほくそ笑んでる
サイコパスか何かだと思うのだが
0764風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 19:06:46.17ID:0AZXjfJf
>>729
>>622 みたいにこのスレでアンチスレ行けとか書いてる奴が実際いるから
本スレとアンチスレの区別がついてない奴がいるか誤爆装ってる荒らしなり業者が紛れ込んでるんだろうな
0768風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 19:38:05.94ID:uGdV4+NM
個人的には完全に原作通りじゃなきゃ認めないなんて言わないし、面白ければアニメオリ多めでもかまわない
だがスタンピードは意味のわからない改変ばかりだ
髪型トンガってないのにトンガリ呼び、メリルを記者にしたはいいがそっち方面で上手く話に絡むでもない、オリキャラの上司は本当にデリンジャー渡すだけのキャラだったし、ウルフウッドも原作の良いとこ消えてる
そして何より鬱々としてるだけで面白くない…アクションもストーリーも
0769風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 19:39:31.05ID:agmkFjL5
>>764
今日の本スレ業者は最終回のアニメ賛美と
単発でさりげないフリして円盤買おうかなって話題チラチラ出すのに忙しそうだぞw
もうなりふり構ってなくて笑える
0771風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 20:32:10.34ID:Bm19EkN8
前日譚にしたいんならガンホーガンズなんてほとんど出せないしメリルが真相を知ってちゃあかんだろ
このまま2期で原作をなぞったらそれこそ矛盾しか発生しないこんな話の展開をしてるのに
原作につながったとか言ってる人はもうよくわからん
0775風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 21:51:27.04ID:1N6RswN8
なんか、ジュネオラロックもゴフセフもトニスも救えませんでした。モネヴは手遅れです。みたいな畳みかけがバランス悪かった感想。力入ってるっぽいけど湿度が高すぎて一度切ったもん。
0776風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 22:03:18.63ID:+cP4Hbnl
頑張っても死なせちゃうのは原作もそうだと思うのでそこは気にならないんだが
モネヴの顔が何の説明もなく別人に変化してるとかそういうのが嫌だ
薬の影響でモンスター面になりましたまでは分かってもなんで落ち着いたら普通の老人顔になるんだよ
表情の変化ってレベルじゃないでしょ意味が分からない
0778風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 22:26:53.75ID:OzzvTbgF
まぁ原作をないがしろにしてアニメを作るのも
原作を貶めてもアニメを褒めるっていうのは動機が似てないと出来ない事だな

何かメリットがあってつまらないものを面白い感動したと連呼する理由があるんだろうな
0779風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 23:00:25.50ID:mSOKedei
原作に手を出した腐女子が原作のヴァッシュは解釈違い!スタンピードのヴァッシュの方がかわいくて好き!とか原作sage始めてて最悪
スタンピードの方が解釈違いなんだが
0782風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 23:06:32.84ID:aPHW3mkG
アニメ視聴中は考察だのなんだの一切考えずに徹底的にIQ下げて見てるのに
それでも引っ掛かりや矛盾を感じる脚本や構成だった
褒めてる人らはつまらなくても好きな人が出てるから100点満点の映画みたいに褒める層なんだろうな
0784風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/26(日) 23:47:22.68ID:ROmRQhHW
CGを頑張れば頑張るほどゲームっぽくなるのか、それとも単に見せ方が下手なだけか知らんけど
アクションうるさ過ぎるしカメラも動き過ぎるでとにかくずっとクドかったな
急に思い出したかのように銃を撃ち出すようになったのもあってなんか違和感強かったわ
0787風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 00:12:02.87ID:h3WFzYPr
2期もどうせ夜ばっかりなんだろうな
殆どが夜で全然荒野の星に見えないし話は精神に問題ある奴みたいに繋がりメチャクチャで人物の移動も色々すっ飛ばして適当なんだろ
今更見た目を原作ヴァッシュに寄せて来ても意味無いんだよな
ガンマンとして全く研鑽積んで来なかった奴が急に凄腕になるわきゃねぇしショボい22口径で何ができるんだか
結局無能なバカがオリジナルだとか言って変えた部分が全部足を引っ張る結果になってるのが笑えるなぁw
0789風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 01:08:20.91ID:3AbGaPKF
>>780
アレはすごい疑問だった
あんな空飛んでるUMAなんで正体わかるんだよ
それだけじゃなく
やりたい話ありきで原作変換してるから
粗がありすぎるんだよな
5年なにやってたんだと
0792風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 03:33:31.97ID:N+SYVpPa
このアニメの出来で楽しめてるのはトライガンのタイトルがついてれば何でもいいか
業者の書き込みだろうよ
トライガンの原作を知ってて好きな層だとはとても思えない
0793風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 04:10:30.43ID:14pLkL3t
>>791
予想しなかったナイブズからの干渉とかでエネルギー暴走起こしたならともかく単にミスって自爆しましたって感じにしたのは普通に描写として失敗だと思う
憲兵に撃たれた無意味なパート以外にはほぼほぼ街の人間がいないのも
0794風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 04:20:24.63ID:Hh1wXmc4
キャラデザが今どきのはやりを取り入れてると思う~って言った友人がそれ以外については一切触れなかったのが草でしかない
自分は全部受け入れられないけど
0798風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 09:29:35.43ID:AhJzLxYg
>>790
何かで作者自身が分かりにくいだか読みにくいだかって自分で言ってなかったか?
初めて原作読んだのは中学生の時だったけど問題なく読めてたから驚いた覚えがある
血界の方は3巻で吸血鬼が出るまではどういう話かよく分からなかったから人によってはトライガンがそうなのかもしれない
しかし本スレは原作や旧アニメや血界どころか全く関係ない他作品まで貶めるから本スレのわりに層が悪いな
0799風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 10:24:25.46ID:FDN9ETKC
視聴者の視点がウルフウッドとかナイヴズの正論に寄るのは当然だからこそ、制作だけはヴァッシュに寄り添って欲しかった。僕はヴァッシュ・ザ・スタンピードだって言われても、なんかずっと遠くに居たから共感が薄い……
0800風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 10:49:42.64ID:9LUkByvy
辛気臭いだけで盛り上がりもなく、二転三転どんでん返しするようなシンプルストーリーで、盛り上がりにも欠けて面白くもなんともない作品だった
コメディーをやるなら、もっとコメディー色を出すべきだし、バトルシーンもしっかり描くべきだったが、メリハリがない
1話、2話は大きな期待をさせるものだったが、それ移行は凡庸で、
最終回は少年漫画で何度も見てきた、ありきたりな展開と締めくくりだった
正直虚無で、3話からずっと、味のないガムを無理やり噛まされている感覚だった

唯一評価できるのは、動きの表現だが、これは、3DCGアニの早い段階でアメリカでも実現させているもので、
日本のアニメでも昨今珍しくない
しかも、最悪なのは、場面によっては、いかにも3DCGを動かしています的なキャラクターの頭や体の動き、
今の御時世に動きがカクカクしているところ、あのカクカクはゲームのCG含め、国内外で克服している作品は少なくない
洋ゲーの一部の作品の3DCGは、優れたモーションキャプチャー技術で、人間と見分けがつかない動きをするし、テクスチャーもしっかりしている
この作品は、3DCG塗り絵の人形劇
視覚的に、悪い意味でいかにもCGですみたいな表現も多かった
日本のアニメの視覚的に視聴者を引き付けるような表現もなく、全体的にはアメリカのよくある面白くないアニメ、CGアニメをさらに悪くした印象
おそらく、制作スタッフの中に、アメリカのアニメが好きな人がいて、アメリカのアニメを意識して作ったんだろうけど
0801風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 10:51:02.61ID:9LUkByvy
>>800
人類としてはありがたい存在であるというだけで、主人公に対して、強く共感するようなものもない
お尋ね者になっている点に関しても、社会に何も自己弁護することもなく逃げ回っていることにも理解できない異常性を感じる
そのくせ人間と関わりを持とうとするので厄介な存在でしかない、そのせいで様々な厄災を招いているし、自覚もあるのに
その点前作は、いい意味で主人公が頭がおかしく笑えたが、今作は、ただただ辛気臭いだけ

主人公にも、その他のキャラクターにも惹きつけるものがないし、
それ以上に主人公の行動には、人間的なものが欠落しているし、たびたび異常性を感じた
まぁ、人間ではないし、そういうふうに描いたのだろうし、当たり前といえば当たり前だけど、
主人公よりナイブズの方が人間臭さ、共感しないが行動に説得力があるし、キャラクターとしても比較的ちゃんと描かれている

要は、脚本、監督の問題が大きい
その他のスタッフとも、各キャラクターや話をしっかり練り上げ作り込んでから作品の制作に取り掛かっていれば、いい作品になっていたかもしれない
視覚的にダメでも、話が面白けりゃ評価は違ってくる
0802風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 11:11:00.93ID:f+9JhmGX
今作は原作が終わっていてヴァッシュがどんな人で何をどこまで出来るかがみんなわかっているのにそれをやらないっていうかやらせないのが終わってる
AARMが発動前だったとしても銃の腕自体は150年の積み重ねがあるだろ?
MALやRedditの感想を見るとあっちも原作や旧アニメの道化になろうと狂人じみた信念を全力で貫く様が評価されてたってのがわかると思う
ロハスに生きようとしたマキシマムの最終回ですら面倒事に首を突っ込まずにはいられなかったのに
0806風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 12:14:58.95ID:HMQpMf+5
リヴィオの件いくらイオン砲や列車脱線のトラブルがあって暇がなかったとはいえ
葬儀屋もあのヴァッシュもどきもお互いあのリアクションなの全く理解できねえ
0808風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 13:15:05.13ID:4gI/P2QG
それこそ100年身を持って学んできたんだろうから
ああいう状況でやめろ逃げろ言っても聞かないのわかってるだろうに
喋ってないでさっさと移動しろよとは思ったな
ナイヴズとは別の意味で学習のなさにイラっときたw
0809風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 13:59:22.94ID:IfIZICjY
最大の疑問なんだがナイブズがジュライにいることわかってるのにヴァッシュは100年間も何をうろうろしてたの?
その間プラント盗まれ放題だし
0810風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 15:28:46.28ID:kaB3pOKi
ヴァッシュの信念については連載中とはいえ旧作の方が解析度高いよね
全部完結編でやるかもしらんけど
ただ声優の演技は良かった
0813風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 16:06:32.77ID:kaB3pOKi
ミリィ出してホーム壊滅スルーするとしても、ガントレットとラズロとソファーと地球軍とエレンディラとレガートだして兄弟喧嘩もして
2期でも尺足りないのでは
0816風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 16:58:44.27ID:RUnLEEbC
そもそも続き作るにしてもこの12話でやらかしまくったこと
無かったことにはできんし同じスタッフで作ったら
また突っ込み所満載にしかならん展開作るから詰んでるな

他に協力頼もうにも見えてる地雷に飛び込んでくれるの居たら良いね
0817風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 17:42:24.58ID:jq9zr9EM
さすがにこの終わり方だと記憶喪失に出来ないし
ロストジュライの記憶残したままヴァッシュに再出発させるとか
ほんとにヴァッシュ虐好きよね
0818風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 17:58:22.42ID:sDRiYkmN
何が起きても付いて行く層だけに選抜済なわけだし続編も好評なんじゃね多分
つかずっと気になってるから明言しとくけど
腐ってたらこのアニメ許容できるわけじゃないからね?
黙ってる奴は見えないだけだよ
0820風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 18:51:50.10ID:LkXuusJn
続編作る予算あるんだ
個人的には1クールでもう終わりにしてほしかった
続編スルーすればいいんだけどトライガンってタイトル付いてるとどうしても気になっちゃうから
せめて脚本構成だけでもスタッフ変えてほしい
0821風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 19:20:10.72ID:4STPhnPX
クリムゾンネイルはウルフウッドと因縁が
リヴィオもウルフウッドと因縁が
レガートもウルフウッドと因縁が
あとナインライブスぐらいしかヴァッシュと戦う相手いないんだが
0822風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 19:39:25.51ID:ObE4PRZI
>>820
予算があるというか最初から分割2クール物だったのを
ご好評にお答えして2期もやります!って白々しく言ってるだけだよ
既にでんでん現象が起きているから表面的な評判はいいけど
円盤もグッズもさっぱり売れないタイプだよ
0829風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 23:18:12.23ID:FDN9ETKC
制作側はやっぱりナイヴズとかウルフウッドとかザジに視点寄せてると思う
確かにそこら辺は正論だから分かりやすいさ
でもトライガンやるならリブートだろうがリファインだろうがヴァッシュを描かなきゃならんだろと思う
0830風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 23:20:47.89ID:Bf7c4O4y
逃げるヴァッシュなら逃げるヴァッシュでも良いけど
自分の中で解釈してからやって欲しい。
何でいきなり戦えるんだよ。

レムに重みを持たせたいのな?
メリルとの旅に意味があったのか?
せめて噛み砕いてくれ。

逃げて逃げて最後戦ったら爽快やろーなんてヌルいこと考えてないか。

ヒーローが立ち上がるときに何となくって誰の原作で何描きたいんや
0831風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 23:25:30.62ID:Bf7c4O4y
ナイブスでさえ描けてない。何であんな上っ面な敵役で滅ぼしてるのよ。
原作のセリフのチョイスが悪い意味で浅はかになりすぎやろ。

1世紀出した答えはそれかーって
それはマヌケな答えにキレてるんじゃないんだよ。
1世紀も変わらずに貫いた鋼の心にブチ切れてるんだよ。

その重みが無いのにトレースしてどうするよ、
0832風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/27(月) 23:33:21.50ID:14pLkL3t
ヴァッシュが理解できないと言っても改変の末自分の理解できないヴァッシュ像自分から勝手に生み出して
それ原作のセリフ持ち出して展開つなげようとする姿勢は浅ましいというほかない
0833風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 00:42:57.23ID:XXwf7WOs
このアニメのヴァッシュに「寄り添うよ」言われたくねーわ
このセリフとか髪型とか雑に原作要素出されて喜ぶと思ってんの?むしろ嫌悪感なんだが
0834風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 01:05:48.66ID:KY+fJf8I
声優の演技すごい言われてるけど憲兵に逃げろ言ってるところ
逆ギレしてるようにしか聞こえんから演技指導どうなってるのか
すげー気になるけど製作方法プレスコなんだっけか?
声先に録ってるから修正できなくなってるだけなのやら
0835風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 01:33:24.54ID:tYxsaE38
監督がヴァッシュ理解出来ないって明言しててじゃあ他のキャラだって理解出来てるかって言ったら
出力されたスタンピを見る限りとてもじゃないが理解しているとは言い難いので当然演技指導なんてもんじゃなく
その場その場で言うこと変わるレベルだと思う
台本読んでも全体として何表現したいのかも分からん内容でふんわりしたお気持ちしか提示されなきゃ
声優は自分の引き出しの中から書いてあるそのセリフに合いそうな表現するしかないからな
監督や脚本の発言読む限り声優は大変だったろうなとしか思えないしそんな中では出来ることはやったんだろうと思う
0836風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 02:01:27.04ID:CjLKfHbn
個人的には声優の演技はすごいよ
構成がわやわやだから台詞とか説得力にかけたりするけど
声優の無駄遣いとまで言わせる構成の問題
0838風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 03:34:47.24ID:cMxPPAnf
続きがあってジュライの時点の話という不完全さがあってもいいのに

作ってる奴の頭が不完全だから中途半端に最後のほうのもんまで捻じ込むし
ウルフウッドは半端に出番あるだけでなんの役にも立たないし
メリルもザジもコンラッドも説明の為の便利装置

ナイヴズも周りもなんか気持ちが悪い思考をトレースしただけの奴になってヤバい部分が全部オミットされた
製作のいう理解ってのはそういうとこなんだろうな
0839風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 03:44:00.34ID:cMxPPAnf
そもそもヴァッシュが理解出来ないというのは
スタンピードで描かれたあのキャラであればわかる
あのような意味不明な人物は主人公にふさわしくないと言える

ただし原作のヴァッシュはサイボーグや超能力者相手に
超精密な早撃ちで身体を張って人間を守るという姿を読者に見せていた
動機はどうあれその姿に多くの読者は心を打たれたはずだ

理解できないから意味不明な人物に仕立て上げて尚且つ映像化してしまうという
客観性の無さこそ度し難い人間だ
0840風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 07:28:48.53ID:/mDVnnbl
ヴァッシュのキャラって原作通りで言えば
生まれた時から人間に懐疑的でテスラの件もあって表向きはニコニコしながらも信用していなかった
大墜落の後150年かけてノーマンズランドを歩き人と触れ合い人を見定めた結果
レムが命掛けで守ろうとしたものを自分も守ろうと決めた

用心深いが一度決めた信念は曲げないキャラ
って解釈なんだけど
考えがわからないと言うほど難解なキャラではないと思うけどなあ
0842風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 07:46:47.07ID:/mDVnnbl
アニメはなんか人間がいないとプラントが管理できないからプラントだけでは生きていけないみたいな感じだったけど
原作では特にそんなこともなかったように思う
だからナイブズはプラントたちだけを引き連れて別の星に移住しようとしていた

搾取される一方だったプラントが生み出したインデペンデンツは生殺与奪の権利を簡単にひっくり返せるコマ
ヴァッシュがナイブズと同じ考えを持って動いたら
あっという間にプラントは人間の前からいなくなり人間は干上がって死んでしまう

アニメでペットうんぬんと言われていたみたいだけどそんな弱いもんじゃなくて
ヴァッシュは作中で言えばジョーカーであり最強の存在
ヴァッシュ自身もそれをわかっているから150年かけて人間は本当に共存するに値する存在か見定めをやったんじゃないかと思ってんだけど
0843風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 08:12:10.54ID:5XBTwCkq
まああの電球の中でしか生きられないんじゃね?
ナイブスから離れたあと共に生きさせてくれっていう人類の生命維持装置を受け入れたんだし
0846風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 10:48:18.04ID:JtBah+bK
表向きはニコニコして信用してなかったのは兄貴では
ヴァッシュは自暴自棄になって自分だっけレムだっけ刺そうとしてなかった?
0848風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 11:09:52.08ID:CjLKfHbn
無闇にレガートをウルフウッドイビリの小物にする位なら削って謎の男にすればいいし
最後ムダにグルグル回すくらいなら前からもっと撃てばいい
クロニカだって少し削ってプラントを使い尽くすまでに地球からの救援が来ないと
ノーマンズランドの人類は壊滅する事を描けと思う
急に出されても未読じゃ伝わらないだろ
なんとなくカッコいいと面白いは別物だ
0849風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 11:27:40.57ID:3yze0Mnm
>>846
刺そうとしたっていうか刺した
刺してスッキリしたみたいなニチャ笑い描写すらあった
(その後正気に戻って泣き叫んでたけど)
あれがあってジュライの時に炸裂させたものが怒りと憎しみの感情ってのが原作ヴァッシュの味だと思う
そういう情緒は当然あって、それを押し込んで生きているっていう
あるいは「それだけじゃないんだ」と叫ぶというか
0852風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 14:27:36.88ID:+V6O5Bu6
>>839
多分監督は原作のヴァッシュは誰が読んでも意味不明な人物だから
スタンピのヴァッシュは誰が見ても理解して共感できるキャラに直してあげたって思ってるぞ
現実は単に監督の読解力がないから原作のヴァッシュが理解できなかっただけだと思われるので
そんな監督が考える誰もが理解でき共感できるキャラをお出しされると普通の人には意味不明なキャラになってるってだけ
好き嫌いは別にして原作のヴァッシュは誰にも理解不能な意味不明なキャラではないので
その出発点がそもそもズレてるから制作の意図と多くの原作ファン旧アニメファンの見たかったものは平行線のまま
0853風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 15:03:01.88ID:eCDTwKoI
駄々っ子みたいに理不尽なワガママ放題言ってオサレはポージングしたら周りがヨチヨチと介護してくれるような生き方俺もしてみたいわ
0854風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 15:11:21.68ID:CjLKfHbn
はるか時の彼方 まだ見ぬ遠い場所で
唄い続けられる 同じ人類のうたを
惑星を震わす双子の唄に変換するんだから
もうどうしようもない。
あまりにも見たいものが違いすぎた
0855風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/28(火) 18:53:11.75ID:QurlWlA9
CGて群衆描くの苦手なのかなぁ
双子の間に人類挟むから話に深みが出るし
原作終盤の人類VSナイブズみたいなのが見たいんだけども
今作ではレムの逆噴射も無かったから人類はレムのお陰で助かった具合が薄いような気がするし
0860風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/29(水) 12:07:50.19ID:MZ5HNZ1Q
あの人たちは優しかったんだとすら言えないからヴァッシュの苦しみも薄まるというか
鬱だか愉悦がどうとか言う人はそのへん気にしないんかね
0861風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/29(水) 12:12:32.10ID:TD117uXK
気にしないというか知らないからその程度の浅い鬱でアヘアヘしてるだけじゃないかな
原作読ませて「いいよね…」で馴れ合えなくしてやりたいw
0863風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/29(水) 12:46:34.52ID:J85on/+L
なんかレガートがヴァッシュじゃなくウルフウッド苦しめる方に力入れてね?
ナイブズへの信奉以外どうでもいいって人間だし、だからこそナイブズに執着してるヴァッシュにイラついてたよね
0868風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/29(水) 18:57:52.41ID:ihks54UH
主人公は活躍せず周りの奴は不思議な躍りをするだけで
敵は基本会話で放置プレイをされて
その会話が終わってやっとこさ始まった
戦闘シーンは殺陣も無く突っ立って撃ち合うだけで退場…

この状態で次のクールに突入とかスゲーと思うわ
0869風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/29(水) 19:01:57.16ID:6ShpQC/0
この作品で高機動戦闘なんか見せられても面白くなかったかな
高機動ってもカメラぐるぐるしてるだけで機動そのものは大したものでもなかったけど
0871風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/30(木) 03:37:53.38ID:vBc0zw6f
最後も手加減してる相手に適当銃撃ってるだけなのに
ダラダラダラダラやってたな

こいつはここがすごいっていう積み重ね0だから余計にな
0872風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/31(金) 20:41:27.39ID:GST1JfVu
最終話放送直後の勢いで再生回数8万ぐらい行くんかな?
って思ってたけど65000行くかどうかぐらいかな
減り方を見るに3~4話がトドメになってた感じだわな
しっかりアクションとか魅せていたらまだ取り返せたんだろうて

ジャンル詐欺にしかなっとらんのはホント草枯れる
0875風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/31(金) 22:05:18.42ID:nRDMa7vf
飴もそうだが詐欺かよって思う事多々あったな
話題作りにしたかったんだろうけど
予告のナイヴズの足とか
姑息なんだよなやり方が印象悪い
0876風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/31(金) 22:07:08.80ID:KPIU2Mqb
飴で見限った方がマシかもしれん
ヴァゥシュにも言える事だが構図次第では立ってるだけでカッコいいウルフウッドとパニッシャーが全然かっこよくないモブみたいなんだわ
おおっと思ったのはウルフウッド初登場時のパニッシャー演出と最終回のヴァゥシュとナイヴズの中の人の熱演だけ
あとはヴァゥシュもウルフウッドもなんかもっさりダバダバ動いてるだけでちっともかっこよくない
使う側の問題かもしれんが3Dって作品のジャンルによってはコスパ悪いのかもしれんな
メリルを無駄にわちゃわちゃ動かすよりパースの効いた臨場感ある一枚絵の方が印象に残りそう
0879風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/03/31(金) 22:22:52.20ID:orY7vFoJ
ナイヴズがヴァアッシュって呼ぶ理由も分からんよね
レムも普通にヴァッシュと呼んでたわけで
思いつきで最初に「ヴァーカ」的イントネーションで呼ばせて
戻すタイミングを失った感じ
0881風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/01(土) 06:17:52.45ID:TrqwVacu
積み重ねたものが無い場当たりヴァッシュの口から吐かれる「~ほとぼりが冷めたら」の台詞が監督・脚本の「オラ、これでいいんだろw?」に聞こえるw
0883風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/01(土) 07:38:22.65ID:SFRJkwDb
大好きなトライガンのアニメ化だったけど好きの反対は無関心って心境になってきた
友人は数話で視聴断念してたけどそれが正しかったな
主人公の扱いやスタッフの浮かれポンチ具合に脚本演出のクソっぷり
ご自慢のCGは労力削ってモブの住人出てこないから交流も薄くて思い入れゼロ
設定が凄いって重箱の隅を自慢されても虚しいだけ
色々あったが存在しなかったことになってほしいアニメ入りしたわ
0885風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/01(土) 08:15:07.62ID:pl1xTwAy
リヴィオとレガート雑に出すくらいならもう少し削って完結編に回して欲しかった
リヴィオ推しと観てたけど完結編でラズロ出たら呼んでくれだって
楽しみたかったのにな
0888風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/01(土) 09:53:39.19ID:X2wf13a9
円盤買わないから紙もう一度買うつもり
ハマったの劇場版もとっくに終わった後だったからマルチプルだけどこにもなかったんだよな
0893風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/01(土) 12:13:00.39ID:8MO+ebxZ
一部リバイバル上映あったみたいだけど地方は難しいかな
ダッチちゃん面白かったよな
ヴァッシュのドタバタイザコザマッチポンプとかトマ薫とか
円盤は持ってるけどdアニで何度も見てる
0895風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/01(土) 15:31:19.37ID:ZilKIBWC
>>894
トマが居るならトマ薫はあるよなって感じで納得出来た
その後の展開もベタだけどいい演出だったよね、内藤節って感じで
0896風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/01(土) 22:12:56.43ID:YW/UkHaP
作者が楽しんでるってのを錦の旗にしてるけどあんなもんトライガンじゃねえよ
キャラデザも気持ち悪いし
0897風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/01(土) 22:35:26.38ID:X2wf13a9
オリジナルSFアニメとして見たら趣味じゃないだけで綺麗なアニメ
トライガンとして見たら好きじゃない、ワンピの呪われた聖剣くらいの面白さ
ノットフォーミーを痛感するね
0898風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/01(土) 23:48:51.32ID:KFkdGJzo
設定使いこなせてないからSF名乗るとかも無謀すぎだと思うのだ
都合の良い説明台詞入れまくって活用しないのは
脚本が間に合わなかったからなのかあれで上手く行ってると
思っていたからなのかどっちなんだろうかな…

どれぐらい先まで音声収録して作っていってたのやら
0899風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/02(日) 00:20:19.85ID:M0flGZQv
トラスタOP嫌いになっちゃったんだよね
なんか鬱々として笑わないどころか笑いどころがなくて全然撃たないシナリオを完璧に表現してるから
ナイナイ煩いとことか全てナイ様に聞こえて面白いんだけど
0900風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/02(日) 01:11:28.21ID:DZjGljxm
>>896
あくまでトライガンの作者がオリスト歓迎なタイプなだけで普通の作者があれお出しされたら普通にキレると思うわ
血界みたいに新規にオリキャラオリストがウケたわけでもないし
0902風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/02(日) 13:20:52.52ID:eAZfO/3Y
>>899
わかる
本編で痛快な部分もあるならかっこいいOPとして受け入れていたけど
OPも鬱々してて本編も鬱々してるからだんだんなんかいまいちな感じになったわ
0903風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/02(日) 13:56:05.20ID:g001SzWg
原作者にすらナイブズもっとこう横からかすめるんやとか笑われながら突っ込まれるキューブ争奪戦とかみると褒めてくれる作者にも限度あるよなと
制作陣プライドズタズタやんけ笑うわこんなん
0904風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/02(日) 14:23:05.30ID:hllDJ54K
アニオリのツッコミどころに対して俺ならこう扱うけどねwって
それとなくシチュエーションや設定被せるみたいなことはもうしてるし…
0906風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/02(日) 21:42:12.77ID:cGZHhIF8
煙草そのまま出すか乾燥葉出して紙巻きしてるのでは?
メリルの植物知らんはトランピ設定だから知らんし
原案とか脚本に聞くか設定集待つしかないね
0907風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/02(日) 21:57:00.20ID:RIy/WEhM
煙草はワムズ原料らしいよ
てか見たことないだけならまだしも概念すら知らないって
このアニメの大学は何を教えてる設定なんだろうな
0908風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/02(日) 22:10:14.25ID:71M0w8PF
地球の歴史アーカイブで植物の概念に触れないのは不自然だと思うけど
制作陣が大学行ってないから何教えてるか分からないってオチなのかな
0910風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/03(月) 00:42:15.12ID:B9z3KYxP
物語開始直後の説明台詞の時点でおかしいからなぁ…
視聴者に説明すると言う意味ではああなるんだろうけども
あの星で生きてきた感が皆無だからつい最近別の星から
観光やら仕事やらでやって来た感じにしか思えない
0911風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/03(月) 10:52:53.64ID:Li+EI2CF
尺的にクチビルゴーレム回はやれないからジオプラントの説明不足してるし視聴者にノーマンズランドの環境が伝わりにくいよね
ルイーダの野心とかもコレ伝わってるのか?って心配だった
メリルの件は生の花畑というか植物の群生地をみるのは初めてくらいにしとけば良かったのに
0913風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/03(月) 11:34:52.32ID:QE0GaCZV
オリジナルやりたいならそれなりの本と演出用意しろと
CGは確かに他に比べるとはるかにいいがキャラデザが酷いから全てをファンに否定されてる
バカかと
作者楽しんで終わりの出オチアニメ
0914風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/03(月) 14:48:08.01ID:yMk5EQJW
スタンピ世界ではジオプラントは世界に散らず現在でも草木1本生えてない不毛の大地
大学側は地球の事を食い潰したとして黒歴史化して記録から抹消
大学に通う知能を持つメリルはカメラ外でルイーダによる植物のレクチャーを受け瞬時に成長過程を理解した

監督この言い訳使っていいぞ
0920風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/03(月) 19:20:16.89ID:e+i/wx9V
キャストの演技は結構いい部類だと思うのでサンプル集的に聞くぶんには好きだぞ
まぁつまりは脚本には何も期待してないわけですが
0924風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/03(月) 21:49:47.11ID:yBIPsiUq
本当に声優の演技いいかなあ
脚本に引っ張られて何を言ってるんだ?何をやってるんだ?ってなるから悪いけど正直評価出来ないわ
0926風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/03(月) 22:06:58.87ID:B9z3KYxP
声優はできる範囲では頑張ってたとは思うが
演技の内容は脚本と合ってないと言うか
指導しきれてないんじゃねーかな

最終話の逆ギレっぽいみんなにげろーとかのところか
状況も合わせてなんだこいつってなったわ
0930風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/03(月) 23:14:31.53ID:rSMr9pla
ルイーダとブラドを第一世代の生き残りでヴァッシュの理解者って設定にしてるから150年間出会い続けたノーマンズランドのタフな人々って描写が足りないよね
2期でもう少し一般人出さないと全部大墜落のゴタゴタでその他は全部巻き込まれただけで終わっちゃう
0931風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 03:26:17.71ID:SDkPlp6Z
2期やるのか
いらねえよな
0932風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 04:39:48.65ID:khZ8AooI
もうこの製作がやる事わかってるもんな
ろくに動かないアクションなんもかっこよくないダラダラとしたアクション
原作のセリフをわけわからん状況で使ってそれっぽくする
声優がガチャガチャ叫んでてそれっぽくする
ふわっとした内容
0933風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 05:13:28.61ID:b0d513aK
しかしまぁワイヤー使って高所に逃げられるってのに
5話の逃走途中で鉄柵阻まれてやっとこさ反撃するところを
改めて考えるとマジであいつ最低な奴だな
逃げられるのを逃げずに攻撃してあの態度だろ?

そもそも身体能力的にはジャンプで軽く
飛び越えられても不思議じゃないだろうにな
0934風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 09:43:57.19ID:hkoVD3i/
弾切れで泣き叫ぶヴァッシュや無能ド新人のメリルやその他色々違和感ある構成に耐えられなくて2話で脱落したけど
完結編?のニュース見てその後どうなったんだろとここの感想読んだら、その後も俺の見たいものは描かれず見たくないものだけマシマシなのが分かって良かった二度と見ないわ
感想書いてくれた人ありがとう

事前のイベントかなんかで監督が原作のファンですみたいなこといってたのに出てきたのがアレなのが不可解だったけど
そうか監督にとってヴァッシュは意味不明なキャラだったのか…いやでも原作読み込んでたら良く分かんなくてもああはならんやろどうして…
0935風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 09:51:42.31ID:dG2yl2A+
初っ端の弾下さいって泣きわめくヴァッシュはどういう解釈でああなったんだろうな
目的を遂行するために道化を演じることはあるけどあれじゃただのバカじゃん
0939風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 12:53:12.07ID:mC5uSl1C
CGにしたせいで星で生きる人たちの描写が激薄になったし脚本的にはCGにするメリットよりデメリットの方が大きかったよね
オレンジはカメラぐるぐるがしたかっただけみたいだから満足なのかもしれないけど
0941風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 13:01:50.87ID:HGco1rRz
砂埃のエフェクトとかは良く出来てるなと思ったよ
シーンにあってるかはさておき、地上波で見れるくらいには進歩したんだなぁと
重ねていうが、シーンにあってるかはさておき…
0942風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 13:11:47.36ID:CWXrgltp
別にCGでも良いけどスタンピは今のアニメはここまで出来るんですよ〜ってお出しするための犠牲になった感が拭えない。
そんなんオリジナルアニメでやって
0944風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 13:42:20.18ID:SNow3AhJ
オリジナルに関しては製作費だの回収出来るか不安でスポンサーがつきにくくて予算が確保しにくいから仕方ないね
というか原作付きですらこんな構成力しかないところ見せられたら
どこもこの会社のオリジナル作品のスポンサーなんてしたがらないから一生つくれないね
はよ潰れろクソ会社
0946風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 14:48:52.79ID:kamfNMjP
>>935
もしかしたら旧アニメの1話の
ヴァッシュがいたバーが蜂の巣にされて撃ち返そうとしたら弾切れのオマージュをしたかったのかもしれないけど
旧アニメのあれはヴァッシュの軽快な一面や今後の暗い展開の落差やタフな日々を表現するためのもので
その中でも追いかけてきた奴を捕まえて弾丸を確保したり
充填しようと思った弾丸を素手で投げて敵を倒すとか
なんだこいつ無茶苦茶だけど凄いなと思わせる一面が見れたのにな

あとヴァッシュが簡単に人に頼るのが違和感
スタンピ1話で誰か弾ってずっとおろおろしてたけど
本来のヴァッシュは人に頼れなくて全部自分で背負い込んでしまう性格のはず
だから最終戦でもっと頼っていいんだぜって言われてる
旧アニメ1話で上記のような弾切れも結局全部自分で解決してるし
0947風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 17:39:54.78ID:yrocvX6Q
脚本と監督は代アニ辺りから出直して来た方がいいね
物語作るってレベルじゃねぇから
0948風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 17:49:04.16ID:aY2YcR+9
タフな日々ってのは結局サンドワームも含めてあの星で暮らしてる人たちって結構タフだよねって部分も含まれてると思うんだよね
内省的なエピソードばっかりでバイタリティとかそういうのないよねスタンピード
宗教ラジオとかもそうだけど
0949風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 20:26:59.07ID:NFQykrGh
住民に弾を無心すれば渡そうとする住民も危険に巻き込むわけで、演技ではなく本当に危機
雑魚が飛んでる薬莢狙い撃ちといい、自分は一話の時点でツッコミ目的に切り替えてたよ
0951風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 21:58:04.35ID:U/GEFXu9
弾切れはアニメのオマージュだと言われてるけどこんなに芯を捉えられてないオマージュ初めてで怒りというよりは困惑した
考えていた最悪よりも更に最悪だったせいで逆に冷静に最後まで視聴できたよ
2期あるの本当にきつい
0953風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/04(火) 23:26:42.11ID:hkoVD3i/
創作の現場で飯食ってる人間がちゃんと原作読んだのにあれを出力したというのが怖い
原作未読ですコピー用紙1枚に箇条書きされた設定だけ読んで作りましたと言われた方が納得できるレベル
ただ原作のガワだけつまみ食いして中身別物な作りは二次創作にはよくあるので、公式の名前と金で出来の悪い二次創作やっちまったと言われたらああ…ってなる

デザイン変更やPVの変な表情のアニメは正直受け付けなかったけど内藤先生の描いた新ヴァッシュは格好良く見えたから
原作者が太鼓判押してるなら何だかんだで翻案トライガンでもいけるだろと思ったんだけどなあ
0956風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/05(水) 07:36:38.63ID:7gdDgUHl
凡人が個性を出すために奇抜なものを作ろうとするとオリキャラ入れるとか原作の名セリフを全然違うシチュエーションで使うとか
見事に発想が似通ったクソになるんだなと実感するね
0957風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/05(水) 07:41:52.09ID:5wrmAkFW
オキシタケヒコってどうなの?
寡聞にして著書読んだ事ないんだけどスタンピのSFもどきが彼の実力?それともスタンピだけ滑っただけで面白い?
0958風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/05(水) 10:18:27.43ID:bsXPhc36
内藤がアニメ化に恵まれないのは今回の反応見ても本人が悪いのかもな
0964風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/05(水) 17:31:12.77ID:/MQBej7I
>>963
小野坂さんが当時のニコ生か何かで話してたけど
速見さんに会ったときに「俺たち、もう呼ばれないですよね?」って言ったら
「小野坂くんも聞いてないの?」って言われたってわろた
結局鶴さん、雪野さんもみんなキャスティングされて現場では「みんな年取ったねー」て感じだったとか
0965風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/05(水) 18:15:16.65ID:L3I/8UPl
普通なら>>961はクソ面白くもないが、ネタだとは思うんだろうけど
実際にウンコとカレーの区別がつかないような人が実在して、まるで健常者のように生活してるから気持ち悪いわ…
0966風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/05(水) 18:53:26.28ID:xGBL5BAO
トライガンの名前にウンコ塗りたくりやがってクソがという気持ちと
意識他界系の自慰が爆死しただけだから原作に傷はつかないという気持ちと
今となっては両方ある
でも前者の方が強いな
ちゃんと作ってちゃんと売れてたらアニメから原作に来る新規ファンが増えただろうから
貴重なチャンスが潰されてやりきれない
0969風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/05(水) 20:56:25.23ID:J4NsQKGa
>>967
確かに滑ってるが気にするな
ジョークのセンスがなかっただけさ
0970風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/05(水) 21:06:59.12ID:tZaXdu3t
>>969
別にうけようと思った訳ではない
ジャンルも時期も違う覇権アニメの名前突然出してピキッてる荒らしに構ったことは謝るけどこんなに色々言われなきゃいけないことか?
0971風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/05(水) 21:09:54.20ID:gRbIUKmQ
もはやスタンピードもトライガンも関係なくなってないかね
話題ないなら次スレなくてもいい?
二期までだいぶ先だろうし語ること出尽くしてる気がする
0975風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/05(水) 23:07:09.47ID:7gdDgUHl
原作キャラ押し退けて設定や台詞奪ってメインキャラ主張するオリキャラもうざかったけど
存在意義が分からないオリキャラもどの道グッズも売れないし尺取るのやめーやとなったな
0976風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/05(水) 23:59:16.15ID:JrMVowcf
おっさんは仮にもメインキャラのくせに
悲しい過去どころか生い立ちを全く公開せず退場したからな
ただただいらないキャラだった
0977風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/06(木) 00:13:51.40ID:UuBlvz50
最初から死ぬことが決まっていて準備していただろうに
殺し方が雑だったとかどうしようもなかったしな…
あの画に突っ込み入れられない製作環境が二期で
どれだけ変わることかちょっと気になるところではあるが

もっと悪くなったりしてな
0978風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/06(木) 06:47:27.50ID:lVeDIt05
そもそもどこが「トライ」ガンなんだ?
原作はいつも使ってる銃+義手の隠し銃+エンジェルアームで3丁だったけど今回義手の銃無いじゃん
0980風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/06(木) 08:57:05.40ID:TdRsEYMB
ヴァッシュの銃も、モブが持ってたやつをナイブズに押し付けられたんじゃなかったっけ?
オッサンデリンジャーより特別感ないな
0982風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/06(木) 10:00:42.64ID:zSQgj0Co
海外は2話で好きな人は脱落した
3話でちょっと跳ねたけどユーザーレーティングが3話から変わらないところを見ると、その後は一部のマニア向けコンテンツになっちゃってるね
一般人が残ってたら当たり回とハズレ回でもっと浮き沈みするもの
0984風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/06(木) 10:06:49.86ID:N4TYWdzf
ヴァッシュの銃こそ、レムの護身用の22口径を遺品として受け継ぐとかじゃだめだったんかね?
で12話で覚醒したヴァッシュがプラントパワー弾詰めて兄を阻止するとかって
0986風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/06(木) 12:08:09.77ID:Xk3kJ17a
>>985
乙〜
0990風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/06(木) 22:11:41.93ID:7eIwn/kX
スレ終わる前に吐き出す
とても糞だった
3話で背中に爆弾つけられても緊張感なかった時点でそういうレベル思ったけど
ウルフウッド出るまではレガート出るまではと終盤まで見てしまった
内容が無いようで話に全く入り込めなかった
原作がぶっ壊していいおもちゃみたいになってた
再構築したものもどこかで見た他の何か
まだ続くのか知らんが全12話でまとめ上げてCG作品ならそれだけでオリジナリティあるのに
アニメ化でうんと面白くなるアニメもあるのに残念だった
0992風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/06(木) 23:27:53.65ID:aDgPiZoR
自分もだけどこのアニメにトライガンって付いてるせいで見ざるをえなかった皆さんお疲れ
これ以上原作のセリフ台無しにされたくないから二期は見ないでおくわ
0994風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/07(金) 03:48:38.91ID:3zU/MecU
一話とかEGマインの回もひどかったな

トライガンの名前を付けてるのにあえて撃たない回じゃなくて全編でそうするとかあり得ない
リヴィオの名前を付けたキャラが出てきてももっさりした動きで銃を撃つだけ
逃げるだけのヴァッシュ、ダブルファングと同程度のパニッシャーと
これを止められる奴が制作にいないのがやばい
0997風の谷の名無しさん@実況は実況板で
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2023/04/07(金) 09:37:50.23ID:nNcDkaXd
やはりヒラコーのようにきちんと怒ることは大切なんだな
何でもかんでも受け入れればいいってもんじゃない
作品は作者が産み出した我が子だ
その可愛い我が子を目の前で残虐にレイプされて大喜びする作者なんかいない
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