AIの遺電子 ヒューマノイド3体目
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これは、私たちの未来の物語──
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◆放送・配信情報
MBS：7月7日より毎週金曜日25:53～
TBS：7月7日より毎週金曜日25:53～
BS-TBS：7月7日より毎週金曜日26:30～
AT-X：7月16日より毎週日曜日23:30～【リピート放送】毎週木曜日29:30～ / 毎週日曜日8:30～
RKK：7月21日より毎週金曜日26:23～
U-NEXT、アニメ放題：7月7日より毎週金曜日26:25
dアニメストア：7月11日より毎週火曜日24:00～
他各種配信サイトにて7月14日より毎週金曜日22:00
配信情報詳細→https://ai-no-idenshi.com/onair/
◆関連サイト
アニメ公式サイト：https://ai-no-idenshi.com
公式Twitter：https://twitter.com/ainoidenshi_off
◆前スレ
AIの遺電子 ヒューマノイド2体目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1690034701/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これは、私たちの未来の物語 ――。
21世紀に始まったAIの圧倒的な進歩は、
社会の発展に寄与する一方、高い知性を持つ機械を道具として使う是非を、 人類に突きつけた。
そして22世紀後半。人々は「産業AI」とは別格の存在として、 人権を持った「ヒューマノイド」を当たり前に受け入れ、 共に暮らしている。
須堂光は、ヒューマノイドを治す新医科の医者として、 ヒトとAIの共存がもたらす「新たな病」に向き合っていく。
時に、裏の顔も使いながら……。 ◆スタッフ
原作：山田胡瓜(秋田書店 「少年チャンピオン・コミックス」刊)
監督：佐藤雄三
シリーズ構成・脚本：金月龍之介
キャラクターデザイン・ 総作画監督：土屋 圭
サブキャラクターデザイン：尾崎智美
色彩設計：中内照美
美術設定監修：矢内京子
美術設定：田中涼
美術ボード：河野 羚
撮影監督：畑中宏信(グラフィニカ)
モニターグラフィックス：加藤道哉(サイクロングラフィックス)
編集：塚常真理子
音楽：大間々昂、田渕夏海
音響監督：小泉紀介
音響効果：山谷尚人(サウンドボックス)
音楽プロデューサー：水田大介
音楽制作：日音
音響制作：Bit grooove promotion
アニメーション制作：マッドハウス
製作：AIの遺電子製作委員会
◆キャスト
須堂光：大塚剛央
樋口リサ：宮本侑芽
ジェイ：岩中睦樹
カオル：高森奈津美
◆主題歌
OP：「No Frontier」Aile The Shota
ED：「勿忘草」GReeeeN で、結局何のために話数シャッフルしてんだ？
まさかLGBT絡みで欲しい話だけアニメ化するなんて
とんでもない決定でも下されたのか やけに空いてるけど殆ど自演だったのかな
それともＡＩが書いてたのw 結局のところ、作中のヒューマノイドの謎は全然解き明かされてないんだね
ウィキペディアを見ると、国によってはヒューマノイドの製造や販売を禁止に
している国もあると書いてあるね
そりゃそうだわな・・・誰もが『ヒューマノイドに人権を与えるくらいなら、
ロボットでいいじゃん・・・』と思うだろう
しかし、この世界では人口の1割がヒューマノイドらしいね
巨大な製造工場が、各地にあるとしか思えないのだが・・・
ヒューマノイド達は宇宙から突如飛来したのかな？ ＞誰もが『ヒューマノイドに人権を与えるくらいなら、ロボットでいいじゃん・・・』と思うだろう
そうでもないんじゃないかな
いわゆるロボット（産業用AI）も人間以下の能力に抑えられてる設定なわけで（なぜ抑える必要があるのかｗ
国民扱いできるヒューマノイド作って労働力＆税収に繋げたほうが良かったりするかも？ 今の日本みたいに少子化が進んで移民入れようぜ案を
ヒューマノイドで代替した説はどうだろう
その方が治安保ちやすそう
すーぐポケモンカードや野菜強盗するんだから >>11
産業用AIは人間以下に抑えられてないよ。
ただ、人間に危害を加えないようにプロテクトかけられてるだけで。
産業用AIが仕事したら人間は敵わないので人間の仕事は必要なくなる。
毎日遊んで暮らしても大丈夫。
労働力とか税収とかわざわざ人間が気にする必要もない。
AIに任せとけばいいんだよ。 >>13
ベーシックインカムが十分に給付される世界なんだろうなあ
それでも仕事がすきな人間は労働して、ベーシックインカム生活だからって軽蔑されることもなく、ベーシックインカムだろうがモテるやつはモテる、とかかな "人格"のコピー禁止ってのもポイントか
"人格"以外（語学力、知識、労働スキル）有能なヒューマノイドのをコピーして植え付け即戦力に
移民や実習生に日本語教えて働かせるより良いかね >>13
Wikipediaだと人間以下に制限されてると記述があったんで
＞産業用AI
＞ 人間の暮らしをサポートするためのAI。車の自動運転用や仕事の助言用など様々なものがあるが、
＞ 人間の能力を超えないように法律で機能は制限されている。 >>13
AIが人間の仕事をするなら人間が楽を出来るのではなく
それまでその仕事をしていた人間自体が必要なくなりますやん(´･ω･｀) >>15
ウィザード級エンジニアのスキルもインストールしほうだいか
トップクラスのフレンチシェフや寿司職人のスキルもインストールし放題でファミレスや回転寿司でも安価に美味しいものが食べられるな >>16
ものに寄るんじゃないかな。
来週の話観てどう感じるかは個人差があるかも。
自分は人間では真似できないと感じたけどね。
権利は人間以下に制限されてるけど。 ロボットがなんでもできるようになって資本家の夢の給料のいらない従業員を実現すると実は商品を買ってくれる購買者がいなくなるという AIが養ってくれる幸せな未来なら資本主義という考え方が要らなくなるな
引きこもりとパリピに二極化しそう >>32
二極化じゃなくて多様化だと思う
奴隷労働から解放されて自由になればいろんな事をやるやつが増えるだろ
そんな幸せな世界が早く来て欲しい 理想的な共産社会ができれば資本家はいらんのでAIが革命しろ 「所得上限を設けて再分配。“大谷選手も1億円しかもらえない”でいいと思う」 斎藤幸平氏が提唱する“脱成長”3つのポイント | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ
まだマルクス主義どうのでメシ喰ってる人いるんだね >>24
スンゴイAIが出来て悩み相談やら人生相談やら正確な未来予知予測しだすと
資本家の上に来るかもね
下手すりゃカミサマ扱い 人智を超えてるんだから資本家がAIを使っているつもりがいつの間にか逆に操られてるのがお約束
AIに出し抜かれて資産も信用もを失えば資産家なんてただの人 高度AIが目指すなら緩やかな進化とかなのかな？
人間だって自分達に害なす生物や病原体は滅ぼして来たんだし
その上で自然として保護する対象を選択したりしてるからね
今のところ人は共存すべき隣人と思われてるんだろうけど ブラックロックシューターのAIは人間を進化させるためにすごい淘汰圧かけてたな。
みちは優しそう。 >>32
カオル「なんてつまらない景色。人間の技術は格段に進歩した。それに伴って世界の在り方も仕様も変わっていくのが自然。なのに世界はすっかり停滞して、未だにああいうのか幸せって事になってる」
須藤「安定と循環、これまで通りの社会。それは人間が望んで得たものだと思う。MICHIがいくら高度化したって」
カオル「こんな旧世紀の惰性みたいな世界続けたって退屈よ」
MICHIは人間が停滞する事を受け入れたっぽい。いい奴だ。 人間にとって善良なAIであってもパラメータ次第で選択は変わってきそう
たとえば現代日本のような状況で、今の世代の幸福よりも持続可能性を優先した意思決定をするなら、少子化対策のために国民に強制的に結婚と子作りを強いたりするとか
不細工同士でも凸と凹を2で割ったような人並みの子が生まれる組合せをAIがマッチング
非モテは自分と同じくらいの不細工や嫌な奴と結婚するより独身でオタ活や推し活してたほうが幸せだけど未来を救うトロッコ問題みたいなもんだから仕方がない >>35
善良なAIであるMICHIがヒューマノイド達に干渉して非モテ男性と非モテ女性の中でも相性のいい相手をマッチング、自然に恋愛、やがて結婚誘導してしまうんだな
結婚した非モテさん達は超AIの仕組んだこととも知らず幸せな結婚生活を送り天寿を全うする
おそろしい、おそろしい 優生思想に染まったAIによって非モテは多様性のためにDNAだけ採取されて淘汰されるぞ。
恋人ロボだけが人権 >>35
そもそも少子化問題を解決する必要は無いからね。AIが働けば解決するから。
老人は介護用AIロボットがケアしてくれるから大丈夫だよ。 >>13
にも拘らず、シングルマザーは子供の面倒も全然見られないくらいに働いて
ぬいぐるみの治療費すら払う払わないを気にするような生活させられてるんだよな
こういうところが、作者がまったく世界設定を考えずに、
その場その場の思いつきで描きたい話に合わせて都合よく人物出してる弊害
おとなしく異世界舞台に、１話完結の話描くくらいが作者の限界だった
だから、賢者スイッチの回はまだボロが出なくてマシだった
世界設定とか心とか気持ちとかって話が出た途端、ボロが出まくる >>33
蠱毒みたいな状態にされるのはキツイな
でも人間も一皮剥けば残虐で無慈悲な面もあるんだろうけど
お互い相手をナチス呼ばわりして紛争してるのなんてまさにその一面なんだろうな 人間は生殖機能があって様々な個体が交わることで多様性が生まれるけど
AIはその逆で大量のデータを共有してその中から最適解を選ぼうとするから
普通はこんな多様性が生まれない
こんなもんに金出して原作読めとか馬鹿かよ
金払えば読んでやるからまずはお願いしますだろ？ そういえばポッポの話、原作と違うのって知ってた？
ジョーの話もアニメ向けに盛られたね。
てなわけで
第33話「労働のない街」を読んでおいで。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1706/29/news017.html
アニメを楽しみにしてるよい子は踏んじゃ駄目だぞ。
たぶん放送されないだろうけど。 >>38
アイの物語だなw
人類が子孫を残さなくなり文明が衰退していった世界が描かれる
タイトルからわかる通り今作のモチーフになってる作品だろうから
今作でちょっとSFに興味出た人がいたら読んでほしい 四季賞のひとだったのか
アルファさんの遺伝子もつながってたか AIと対等になるためには是非AIとの融合を皆様ご検討くださいませ アニメ楽しみにしてるから最初のは読まずに
続編のREDQUEEN読んだけどこっちはヒューマノイドと人間の差別
しっかり根深く描いてて面白かったな
既にジャンルも変わってるしｗ狡噛が出てくるサイコパスの方に近い >>41
アニメはマイルド描写になっててAIのテーマ弱くなってる気がするね
自分もふわふわSFだと思ってたら原作は意外と設定しっかりしてるわ 上の流れからわかる通り原作信者だけが称賛してる凡作で
古臭い上に根幹的な部分の構成がダメだから
売上とかの話題すら上がることもなくひっそり消える空気アニメで終了するの確定だな >>36
なにもおそろしくないじゃん
いいことだよ >>53
仲人やお節介おばさんの究極進化形だな
おそろしいと感じるのは男女の出会いに運命を求めているピュアさ故かもしれない
自由意志も尊いけど結婚や出産で問題が起こるリスクに人生博打を打てないと控えてるのが先進国にある問題な訳で
オプトアウトできるなら完璧 シビュラシステムは結婚の斡旋もしてたが実際に家庭がうまく回れば過程は気にならんみたいな話があったな。 まぁ現代も周囲の情報で価値観の誘導されてるし、一部はマッチングサービスなんかで出会いまでコントロールされてて
完全に自由意志で動ける人なんで絶対に居ないわけで
どうせ誘導されてるんなら男女ともに幸せになれたほうがいいな！ サボテン何の意味があったの？
盗聴器とか催眠スプレーとか仕込んでるのかと思ったのに 水やり過ぎて根腐れするみたいな暗喩に使われるのかと思ってた サボテンは皮肉かな
サボテンは葉挿しで増える→同一遺伝子（＝遺電子）の個体が多数存在→量産されたヒューマノイドたちのこと
お互い、それに水を与え活かしてる→俺もお前もやってることは同じだよ 佐藤監督のアニメって漫画より無味無臭なんだよな
こないだハコヅメ全部読んだらアニメの部分の印象と
全然違う恐ろしい警察内部（働きたくないし慣れたくない）
になっていってしかもスレミオ真っ青の百合と異性愛が
同時進行しててもう４Pでもすればいいじゃん！くらいの
面白かった。AIの遺伝子も同じ感想よ 佐藤雄三監督作品は魔法戦争が強烈な印象を残しているがあれは原作に忠実だったのだろうか ま、魔法戦争？マジだった…
シナリオライターが最後自分が書いた脚本と違うって
つぶやいてたんだよね
監督の独断じゃなくPの仕業の可能性もあるけど >>59
ナルホド
意味わからず貰って帰ったのか
お前の言い分はわかったと受け入れ納得したというつもりで貰って帰ったのか その魔法戦争とやらを観てないから、詳しい事情は知らんけど・・・
最終的な決定権が監督にあるにしても、脚本を変えるのなら、
事前にライターや脚本家に連絡はすべきだろうね
人間が怒りを覚えるのは、自分の存在がぞんざいに扱われてしまった時だけらしいね
当然、誰かに殴られた時も腹が立つだろう
しかし、それも結局は、なんで俺がお前に殴られなきゃいけないんだよという事で
怒っている
自分が所属するラグビー部の監督が泣きながらビンタをしてきても、それを愛の鞭と思えば
怒りは覚えないだろう 私と同化するがいい
心配するな
お前はお前のまま
私の知能が加わるだけだ
ありがたく思え >>65
役者がアドリブする時事前に脚本家の同意得てるのかなあ 漫画や小説をアニメにするときに制約があるのは感じる。
遺電子も時が止まるシーンがあるはずなんだけど、やらないね。
調律の話の最後にジェイが自分の診断について尋ねるシーンで「お前はいつだっていい仕事をしているよ。心配しなくて大丈夫だ」と答えた後に漫画は思い悩むシーンが入って終わる。
あれは入れるべきだと思ったけど、最近のアニメでは展開を進めるのが最適解なんだろうな。 みんな真面目に内容の話してるね
確かに考えさせられる内容だが近未来の話なのにキャラデザが古すぎないか？
2000年代初期のアニメ見てるみたいな画面の古さを感じる。女の助手も古臭いツインテに今じゃありえないピンクのワンピミニスカ…医者の趣味か？
そして毎回変わる患者の声優がいつも無名でヘタクソなのが多いのはわざとなのか？
3話なんかくぎみーと小野賢章がこき使われるロボット役でその他ゲストが棒読みだったから演技の差が気になった
研修生でも使ってんのか 脚本を絵コンテの段階で変えても通常だったアニメ業界
ただし印税はちゃんと脚本家に入ってる筈
１番権力持ちなプロデューサーが許可出せば改変は可だろうな
監督は大抵上と下からギリギリ締め付けられてるってさ
AIは話の根幹壊しかねないので改変はないと思うよ
ただ上澄みだけトレースしてて深い演出とかはない
佐藤監督の性質でもあるが >>71
元々漫画家の人じゃないからな。
80年代っぽくって俺はいいと思うよ。
施川ユウキはバーナード嬢の時に元の絵柄にしますか？ 今風にしますか？ って訊かれてじゃあ綺麗なのでって答えたらしいけど。
まあ、綺麗なのが見たければ呪術廻戦とか見るといいんじゃないの？
前クールだと推しの子とか水星とか綺麗で良かったよ。 キャラデザは確かに一昔前を思い起こさせるが作画は思ったより安定してるしもう慣れたな
系譜的にはBEATLESSやViVyに連なる正統派SFアニメ
意外とギャグも行けるし俺の中では評価がうなぎ登り中 ツインテールのミニスカ看護師が性格可愛くて良いよね
感情をちゃんと表に出してる萌えキャラって一周回って新しいw ミニスカナースがいるおかげで見れるという事情もあるが、ミニスカナースのせいでチープな作風になってるとも言える。
あれこそヒューマノイドでなくて人権ない方のアンドロイドがいいんでない。 感情を表に出さない人間と表彰豊かなヒューマノイドの対比の表現でしょ。
光が寡黙な分、リサが視聴者目線で話を進めるという手法的な面もあるけど。
あれが光とジェイだけだったら暗いアニメになってるぞ。 >>78
Vivy -Fluorite Eye's Song-も落ち着いたVivyとおしゃべりでうるさいマツモトの対比だったな
あれは両方ともAIで本作のヒューマノイドともだいぶ違う存在だが ナースの太ももをもうちっとムチムチさせてニーソの上をテカテカさせればみんなもっと診るかもしんないのにな >>79
遺電子はヒューマノイド以外のAIは感情を持たない設定になってるからね。
C-3POだってあんなに感情豊かなのに。 >>75
これＳＦかw
vivyは知らんけどBEATLESSを持ち出すの止めてほしいわ >>82
ソフトSFでも一般的なSFでもないゲテモノ、かな
中途半端に舞台設定を作ってしまったばかりにツッコミ所だらけ
アンチスレもあるよ！！
AIの遺電子はSF設定がガバ過ぎる糞アニメ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1691240760/ 不毛なSF談義だが、Vivyを正統派SFはないだろう VivyがSFじゃなかったらもうSFと呼べる作品は無さそう ここでSFが何かを語ってる人たちはアルジャーノンに花束をぐらいは読んでるよね？
いまだにティプトリーJr.の名前もでてこないし。 そうやってSFマウントとるからSFジャンル廃れるんやぞ
アルジャーノンは既読
ティプトリーも読んだが詳細はもう忘れたな SFジャンルは廃れたんじゃない
拡散して薄くなっただけだ △ SFが廃れた
◯ SFマガジンが隔月刊になった >>88
おお、アルジャーノン読んでる人がいてよかった。
次回の話はアルジャーノン読んでる人は感じるところがあると思うよ。
ティプトリーは思い出すとちょっといいことあるかも。
でも、SFでマウント取るのって「SFを語るのは青背を1000冊読んでから」とかだから。
まあ、廃れた分野だし。 いやーSF初めて読んだり見たりした素人に
＞アルジャーノンに花束をぐらいは読んでるよね？
みたいなマウントとってウゼえって初心者たちが離れていくの
何度も見てるからなあ
彼方のアストラだって少年漫画で藤子ふう、なだけなのに
SFとは認めない！バッシング酷かったからなあ さすがにサンリオ文庫は追いかけられなかったわ
悪文の翻訳文章読むの辛かった 彼方のアストラも藤子F不二雄も十分SFでいいんじゃないの？
ライトノベル全盛の時代だし。
ハードSFかと訊かれれば、それはどうかな？ と思うけど。
彼方のアストラは当時知らないけどそんな感じだったんだ。
作者は元ギャグ漫画家だし作者が予防線張ってて可哀想だったな。
大らかに見てあげればいいのに。 >>94
藤子FはScience Fictionではないがな 施川ユウキがド嬢で「小難しいSFは書いてる方も理解して書いてない」とかハチャメチャな説を説いたのには吹いた >>95
人間製造機なんかは十分Science Fictionなんじゃない。
子供向けのエンターテイメントなんだし。
わさわざSFの枠を狭める必要は無いと思うけどな。 AIの遺電子も解釈の難しさは相当なものだな
どう読み解けば良い？作者はどんなテーマ、メッセージを込めた？
俺にはわからない 大学の文芸学部で論文書きたいとかならともかく
ネット上の感想言い合うだけの場であれ読んだかこれ読んだかって読書量をステータス化するのはマジで不毛だから SF目線で現代農業とか見ると、都合に合わせて成長を調整されて
いい感じに実をつけるいちじくとかグロテスク 古典的正統派「おたく」ぽい
1960年代に青春過ごしてたんでしょ >>98
1話は多数の同一個体が存在した時にどの時間軸の個体が本人にとっての本物と言えるのか。
3話は人間と同様に振る舞うAIが存在したときに、そのAIに心は存在するのか、その心の概念は観察者が判断するものなのか。
5話は人間（ヒューマノイド）の性格を操作出来たとして、それは容易に行って良いものなのか、都合の良いデータを刷り込む事の是非がテーマだったんじゃないかな。
まあ、観る人によって見え方は違うんだろうけど。 2話も肉体的な限界を超える何かの存在があるという話で
それが人の想念によって事象が書き換えられてるのかと言う話にまで繋がる
>>103が言ってるように毎話テーマが深くて考察も多様になってるし
あえてそういう作りをしてるから難しいけど
人の考える力を試されてる作品だな
AIには無い人間の考える力だな、5話とかはその差を書いてるような感じもする >>101
だな、現代にまで同じ感覚で生き残ってるのを目撃して俺も驚いてる SFと思うのが間違い
世にも奇妙な物語をちょっと拡張しただけ プラメモやAIの遺電子に文句つけてる自称SF知ってますよ君みたいなのが一番嫌われるんだよなあ…
アニメの楽しみ方を理解してない知的障害者とも言うが 楽しみ方が違うというのはいいとして、ぬるいのも事実なんだよな
何の新しい視座も与えてくれない
それ全部大昔に通ったよというのしか出てこない
それでつまらないかというと普通に面白いので問題はない
世の中の殆どのエンタメは焼き直しだけで成立している
新しいものが見れますよというメッセージを勝手に受け取ったのが間違い 未来から来る声に導かれたのよ
時制が歪んでるんだよな >>113
翌年免許取ったが、ケイの人差し指と同じようにリズム取る癖が付いてしまった・・ >>116
良い話じゃないか
僕はユリ派だったからおっぱいしか見てなかった
最近百合の中人がTwitterでよくダーティペアのネタあげてるぞ 鍛冶屋とAIロボのドキュメンタリーみたいな話だった 何だよ普通にいい話で終わりかよ
パーマ君が虐め目られた経験から虐めっ子になって処分される展開とかと思った ロボに教えることで逆に教えられる職人の話は良かったけど
パーマくんの方はもう一つオチがあると思ってたな〜 師匠は逆に職人魂に火を付けられちゃったか
パーマ君の話は特にオチはないんだな >>124
予告に無い職人の話の方がメインなんだろうな 今回が「ロボ」で次回が「人間」
対比させるペアの回にしてそうだな こうも真面目な話やるだけだと
本当に語るネタねぇな 「見て覚えろ」とかいう悪しき伝統
AIの学習能力に敗れる >>130
元々教えるのが面倒、マニュアル化も面倒、
さらにもし才能あるやつに丁寧に教えたら速攻で教える側の技術の上を行かれて立場無くなるし
下っ端を修行とか見習いと称して長期間こき使うためのクソシステムだしな
もっとも鍛冶屋の師匠はその辺の伝統やら職人気質の矛盾や欺瞞をとっくに見抜いて
その上であえてやってた感はあるけど >>131
鍛冶屋の発言からそんな要素が見え隠れしてたな ある意味AIだって「見て覚えろ」なのではになるこの１年 >>117
某もユリ派だったので見てきた 相変わらずこの写真なんだな〜と思ったけど近況もあったね
>>129
そういった師匠が居ない篠山紀信はスゲーと感じる ヒューマノイドはまだわかるが産業用AIも火傷してクスリ塗って包帯巻いたりするのか
つーかパーマ君の話は落ちがないんだが夏休みがすぎるとパーマ君は変わりましたで
ヤンキーみたいになってメスＡＩ引っかけて出てくるくらいするのかと思った パーマくんの話はオチらしいオチも無いし
要らなくね？ 最初のロボは根性焼きされまくってるように見えたからてっきり虐待の話かと パーマ君は子供のケアをしていたのかって思ったけど
介護用ロボットだったから違った >>140
介護用ロボットが子供の心理パターンを学習することで本業に活かすのが目的みたいね
老人のセラピー用ロボは既に実用化されてるし >>137
ヒューマノイドとロボットの違いは人権があるかないかと感情を表に表すか密かに抱いているかの違いしかなさそう パーマくん編は難しい、ただの学習目的だっやのか
最後の会話があったから実はあのクラスの生徒もケアの対象だったのか ロボの話は結局何を伝えたかったのかイマイチよく分からなかった
2話もそうだけど須堂先生の出番が少ない回は微妙な気がする パーマくんが変わったとか言ってたけどどこが変わったのか分からなかったし、何の目的で学校にいたのかも分からなかった パーマくんの目的は説明されてたでしょ
日常系アニメ並みにゆるい話だったけど クラスに対して何かプラスの要素としてロボ送り込んだんだろうが
それ以前のクラスに何が問題があったとか描写がないのが 昔、某漫画家の方がコミックスの作者コメ欄に
『老人ホームと児童養護施設はセットにすべき』みたいなことを書いていたな
子供達が物凄く優しい人に成長するかもしれないが・・・
しかし、エロ爺に施設の女児が悪戯されてしまうのでは・・・
このように考えてしまうのは、俺が歪んでいるからなのか・・・ >>151
それはまぁ、理想と現実ってやつだから
いいんじゃない？警戒するのは 予告のパーマくん見て、柳原望の漫画、まるいち的風景
思い出して仕方がなかったが
包丁職人のロボットの方がまるいちだったわ
伝統文化や職人芸を見てそのまま記憶するロボの話
日本SF大会でも何度もとりあげられたロボットSF少女漫画な >>151
ホームに入ってるような老人の中には
自分の感情や欲求を制御できない人も居るから
子供を心配するのは当然だと思う 何となくしんみりする話が多くて悪くは無いんだけど、最後にどんなメッセージの話だったり、物語の中でどういうポジションの話なんだろう？って話が多いねw パーマくんが学習していく話かと思ったら
実は子供たちの情操教育だったって話では？
自分はそうとったけど
見る人がいろいろ多種多様に感じてね、っていう話だと思うが 自分は単純にこの世界でのロボットの紹介なのかなと、ここ数話見てて思ってた 鍛冶屋の爺さんの瞳が横長に見えたけどまさかヒューマノイドなの？
パーマくんにも感情あるようにしか見えないけどヒューマノイドとどこで区別つけるんだ OPの最後の胎児がキモかった(´･ω･｀)
習ってない解き方云々は現実世界の授業でもあったな(´･ω･｀)
というか下手に主人公が出て来ない方がショートショートやオムニバスとして成立するな(´･ω･｀) >>157
パーマ君は産業用AI、メガネの友達（ササやん）はヒューマノイド、その外の友達は人間、パーマ君を連れてきた人も人間だから、ロボットとヒューマノイドと人間を立ち位置を描いた回じゃないかな。
シンギュラリティ後の社会だから包丁職人が一生かけて手に入れた技もAIが１ヶ月で越えてしまうと言うところをやりたかったんだろうな。
包丁職人がAIに越えられても「まだまだだったな」と諦めずに仕事に励むのはこの時代の人間像として良かったと思う。 >>163
｢まだまだだったな｣と一念発起して納得いった包丁を作ったと思ったら
直後にヒューマノイドに同レベルのものをあっさり作られると(´･ω･｀) >>164
でも本人が越えようという意識があるから、生きる活力になるわけで、介護用AIの話とセットにしたのは狙ってやったのか、趣味が悪いのか悩む。 パーマ君のエピソードはパーマ君を通して少年が感じた戸惑いや学びがメインかな
パーマ君側で考えると、刃物で虐められた体験による恐怖と、そこに寄り添ってくれた少年たちの優しさを学んで、真に弱者に寄り添える良き介護ロボットになれるかもって話かな
そこはこの解釈だと面白みが比較的薄い気もするけどな
このアニメ一話に複数のエピソードを盛り込むときはテーマが関連し合ってる
職人のエピは職人側もロボから学ぶものがあったというのがポイント
子どもから老人まで、人とロボがともに学ぶ未来っていいですよね的なアレか >>162
でも答えなさいと当ててそれじゃダメってのは頭イカれてるなと思う ポンコツだったクラスメートが並列学習によって倍速で大人になっていく姿を目の当たりにしてちょっとしたセンスオブワンダーを感じて、っていうことかも
最近AIのほうが必死に学んでないか？っていうどこかの学校のCMをなんか連想した >>167
まあ学校からすればあーいうのは教えたことを理解出来ているかの確認やからなあ…(´･ω･｀)
というかクラウドみたいな所で各パーマくんのデータを共有化してんのか
自我が混乱しそうやな(´･ω･｀) 現実世界の将棋や囲碁のプロ棋士とかは今回の鍛冶屋爺さんと似たような心境なんだろうか AIがいろんなところに導入されて学習されていく的な話を描きたかったんだろうけど、
技術レベル、時代設定的に、そんなのとっくに終わってDB化されてるべきなんだよね
やっぱヒューマノイド設定が足引っ張ってる
あんなのが作れる技術力にしちゃったせいでこういう古い感じの行動がすべて
本当はできるのにわざと手を抜いてるように見えてしまう 職人がおぼえるくんにショック受けつつもさらにやる気スイッチ入ったのは良かったな
パーマくんはオチで数十年後ささやんが介護される時に再開かと思ったw 切り絵機能つけるなら、最初から誤って人間が傷つかないように
刃物の危険性は事前学習させておくべきで、後から刃物怖いとか言い出すのがあり得ない
学習しても、小学生の指導要領に合わせた解き方ができない、
呼び捨てでいいよって言われた友人をさんづけのまま変わらない、
なんか中途半端なポンコツしかできなくて、コストに見合う学習になったのか疑問
で、先に書いた通り、こんな学習はとっくに終わって、いちいち学校に派遣しなくても
DBに存在しており、必要な機能を入れて介護ロボを作るくらいになってないとおかしい やっぱり、今期はぶっちぎりだな
ちゃんと作られているアニメは、コレだけだわ >>173
ショートショートならそれでええけどなー(´･ω･｀) 鍛冶屋の方、冒頭で火傷痕見せてたけど、耐熱素材使わない製作者馬鹿か？って思ってしまう
後で、いろんな伝統工芸を覚えさせるために派遣してるって話があったから
まあ、素材が耐熱仕様になってないのは仕方ないかとは思ったけど、
最後に包帯ぐるぐる巻いてるのを見て、やっぱこれはねーなって思った
ドラマ、科学技術、SFなどではどれも平均点以下でしかないけど、
つっこみどころ満載のギャグアニメとしては他の追随を許さないものがある 火傷なんて別に見た目が悪くなるだけの問題だから適度なタイミングで皮膚を張り替えればよくね
ミッションごとに耐熱の専用品に付け替えるより汎用品でリペアしたほうがコスパいい場合もあるし、汎用品の皮膚に自己修復機能があるのかないのか、どの程度かもわからん
バカと決めつけるには情報量が足りない というか火傷でもさせないと須堂先生出し様が無いから……… >>174
知識としてのデータは存在してるけど、AIに小学生生活を実体験させてディープラーニングさせてみようと人間が考えたのが今回の話でしょう。
須藤がコストに見合うのかい？ って言ってたし。
介護用AIが「私が小学校に通ってた時に……」って実体験を喋るAIは面白いかもね。
>>170
介護用AIだから自我はないだろうけどね。筐体ABCDE……を操ってデータ収集してたと思うと、ものすごくホラーな感じ。 22世紀後半だろ？
本来ならあんなじいさんはとっくに絶滅してる
後継者いなくて消滅か、洗練された方法に変わってるかの２択
学校の方も休み時間にインプラントでゲームやってるのに黒板にチョークってw
現在ですら黒板が消滅しつつあるのに、作者は何を考えてこんな世界描いてんの？
先見性なくて未来の世界思い描けないから、自分の子供の頃の記憶そのまま描いてるの？ >>181
多分自分が思う社会問題をヒューマノイドに置き換えて語ろうとするのがメインで
そこら辺の科学的な見地とかはどっかに置き去りにしてんじゃないのかなーって何となく思う(´･ω･｀) >>178
そういうリペア的な治療してたならまだよかったんだけどね
さすがに包帯ぐるぐる巻いてるのはねー
>>179の言う通り、本来は開発メーカーでリペア作業するところを
主人公の出番作るために医者に〜ってしたせいで無理が出ちゃったんだろ
こういう馬鹿っぽいところを楽しむギャグアニメなんだから
足りない情報を脳内こじつけ設定で補完してちゃんと作られてるみたいな工作はいいよ パーマ君はAIの割に感傷的な性格だけど介護職についたらボケた老人に詰められて鬱になって壊れそう。
むしろあの世界の介護システムがどうなっているのかが気になる。 厄介老人をケアするときは感受性レベルを下げればいいんじゃなかな
ヒューマノイドは調律の手続きが面倒だけどロボなら道具だし >>186
それだと結局じゃあ小学校実習の意味は？となってくるわけで ロボのほうが優秀
人間に合わせて能力制限したのがヒューマノイド
人格を持った人工知能なんかいらない >>185
だから介護のハードモードをやる前にイージーモードの学校生活をさせて慣らし運転してるんじゃないか？ じゃあ本来障害者学級行きなのに親のエゴで普通学級に行かされてる奴の所に派遣した方が良かったのでは？ 痴呆症になると子供になるというではないか
だからこその小学校なのかもよ
小さいころの思い出もってると介護する人と共通話題になるのかも
あともう１回見直したらロボの知見の方が吸収著しく
大人になって子供と感受性違いすぎになった感じもあるね
だから半年で卒業 >>188
まともな客には実習の成果をフルに活かして、介助者を壊すような悪意ある客には面従腹背にするだけだけど、それで何かが台無しになってしまうような問題や矛盾ある？ >>177
笑ったわw
包帯ぐるぐる巻きは無いわなぁ
鍛冶屋の技術をどうやって盗んだのか具体的にやってもらわないと
川で顔洗ったからじゃないよねw
パーマ君真面目すぎ、パンツ下ろしとか覚えて欲しかったわ
あんなの来たら絶対イタズラされるでしょw >>175
ぶっちぎりすぎて尚且つ深すぎる
見る人によってあらゆる視点と考察が出てくるから
見る人の本質が問われるアニメになってる >>181
最新話を見たら明白に日本の伝統と歴史と文化を後世に残そうとしてるから
そういう面を見せてると考えるべきだと思うけどな
古い時代の学校で学ばせる事でその伝統と歴史と文化を後世に残す為と考えれば納得出来る >>195
今の子たちは虐めなんてとんでもない！っていう価値観
育ってるし、このクラスではいじめはないって言ってたでしょうが
内容把握してないのにいちゃもんつける奴多すぎる >>193
それが目的だろうね
やはりこの作品って見る人の本質が試されるよね >>198
そういう価値観になってるのは物凄く好き
前話で暴れてたやつに対しても皆がしつこく謝罪に詰め寄るけど
謝ったら仲良くなってる所がよいしな
人が嫌がる事はしないし、周りが見て見ぬ振りもしない
そういう価値観になってるのが分かるし、いじめが無い未来は素晴らしいと思う
今期ぶっちぎりで最高の作品なのに
この作品に文句言ってる人はまだ本質が見る力が無いと思うわ 今回はヘタクソな声優じゃなくてそこそこ名前のある声優で安定してたわ
パーマ君小林由美子ぴったり
あと普通に気になったのは鍛冶屋のおっちゃんは人間なの？ロボット君以外の研究室の人も人間？
パーマ君回の語り手のショタはヒューマノイド？ >>195
桐山さんが自分の父親からやったように見て盗んだじゃない。
覚える君が観てるシーンと子供の桐山さんが父親を観てるシーン重ねてたじゃない。
途中から教えちゃったけど。
AIだから人間が半生かけて覚えるところ、1週間で覚えちゃったけどね。記憶、記録、学習はAIの得意分野だし。 >>197
そういう勝手な妄想設定でこじつけてるのやめなよ
嘘に嘘を重ねるようなもんで自分の首を締めるだけだよ >>205
妄想じゃなくて台詞でしっかりと後世に残す為とあったんだが
アニメまともに見てないあなたが妄想でしょ
アンチならアンチスレに行けよ 関係ない場面の言葉を引っ張ってきて勝手な妄想とつなぎ合わせる
現実と妄想の区別がつかなくなったらもう末期 覚える君はオチで人間の弟子に教えないから目で盗めと言いつつ若者は根性がないとぼやいてたら評価した(ギャグとして) 介護ロボに古き時代の学校の記憶の継承！はさすがに飛躍しすぎ >>209
>>193みたいに本質が分かってる人がいるのに
それでも理解できないんですね 話合わせるまでは分かるけど、前半に引っ張られて大仰なり過ぎて的外れになってるって話 >>211
介護なら今から80年以上前の人とかの介護になるわけで
>>193みたいに本質が見えてる人がいれば
その時代の古きよき学校の記憶は役に立つと言う意味なんだけどなあ
やっぱ人によって相当この作品への理解度なども含めて違うんだなと思ってしまう
的外れじゃ無いんだよなあ >>206
22世紀後半が何年頃かわかってる？算数できる？
22世紀の後半に日本の伝統を残そうって言った時になんで今より古い2010年代頃をピンポイントで指すんだよ
そんな時代だと残すじゃなく再現させないと無理なんだわ
で、古い時代体験させるだけなら、この間のエロゲーみたいな仮想空間楽しむシステムあるからインフラを戻す必要もないんだわ
結局セリフ１個だけが真実で残りはお前の妄想じゃん 勝手にアンチにされてるけど、
みんなこの適当なめちゃくちゃ作品を面白く見てる訳で
変な妄想で崇め讃えよって考え押し付けてる信者が原作スレに行けば？って話なんだよ >>213
今はまだ黒板は確実にあるわけですけどね？
21世紀後半まで仮に黒板があれば必要な要素であるし
仮想空間じゃ得られないようなリアリティがあるという事でしょ 作品からどう読取るかだし
それは人によって違うのに妄想扱いして否定するのは違うという事な >>213
子供時代の思い出って意味。
自分の時代は教室に冷房なかった自分の時はあったよ
みたいな会話が比較して老人ともできるだろって話よ >>217
黒板って日本で作られたものじゃないし、
日本の伝統ではないですよね？
黒板がホワイトボードやプロジェクションマッピングより勉強能率上がる訳ではないですよね？
むしろチョークの粉ってリスクありますよね？
単に昔こんな学習してましたっていうのを残したいだけなら仮想体験システムあるし、
社会科の授業の時にちよっと体験させればいいだけで
すべての授業の教育効率を落とす必要性ないですよね？ >>203
具体的に何を見て記憶、記録、学習したのか言ってもらわないと
例えばセンサーで火の温度やハンマー叩く強さを何回か計測したとか
途中で教えた火の色を覚えろとかは聞き流したんじゃないのw
感覚で覚えるとしたら１週間では無理でしょ、何本も打たないと分からないこともあるだろうに >>219
算数できる？って書いたんだけど、
その会話が噛み合う老人はいないんだわ >>221
自分の中でターミネーターみたいなセンサーついてんのかな
って想像すればいいでしょが
ロボット工学の具体的な中身の描写なんてこの作品にはいらんでしょ
心や感情のありかたについてがテーマなんだし 職人がこんなものは誰も使わないと言っていたが
本当に誰も使わないものを作り続けてさえいれば生活できて
それを死ぬまで繰り返す世界だとしたらと考えた >>222
2023年の自分の感覚で例を書いたんだわ
つまり小学校で各キャラがどうすごしたかっていう
共通の話題が介護場面で会話できるだろって話だ
想像力がないか、ただいちゃもんつけたいだけなんだよね？ >>220
それでも日本の教育風景の1つであるのは明白だからな
何でも機械化していくことで失われていく世界もあるという事だし
その前の世界の形を残す事にも意味があるという事だよ
この作品はそういう部分にも指摘してる
2話だったかでAIが家族で普通に幸せそうにしてるのを見て
停滞してるとか言ってたけど
その安定した幸せこそが人類が求めたものだったりするとこれが本質なんだよ
技術の進化は人にとって良い面もあるが悪い面もある
今で言えばSNSがそうだろ 今の世界のまま技術が進歩すれば
確実に少子化で世界は滅ぶ道に進むわけで
その未来の先が見えてるのがこの作品だと感じる
家族の本質的な幸せを見せてるしな
今でさえ技術の進歩で結婚する人がどんどん減ってるからね
結婚したいのに出来ない人もどんどん増えてるしな
古きよき時代の良さは必ずあるし
それを未来で追い求めてる感じのするこの作品の世界観は好きだよ >>221
これは個人的な想像だけど、彼の繋がっているネットワークには何千何万の鍛冶師のデータは保存されていて、桐山さんの行動、動作パターンの差分を収集したんじゃないかな。
ロボットだから色んなセンサーついてそうだけど、結局桐山さんよりいいもの作れちゃったから正確なデータ取るのは失敗してるんだけどね。
まあ、そこはあんまり大事じゃないんじゃないかな。 一辺がそれぞれ3,6,4cmの正方形の合計面積を求める問題
小学生の知識で解くやり方が分からない。方程式を使っちゃダメなら勘で当てはめてくしかなくね EDの絵がめちゃくちゃ好み。曲も好きだし、人間とアンドロイドの姿を描く絵が懐かしい雰囲気で好き >>145
＞最後の会話があったから実はあのクラスの生徒もケアの対象だったのか
普通にそう思った 原作は読んだことなかったけど、この作品は突き付けられる二択のどちらを是として描いてるわけじゃないのが素晴らしいな
月並みな言い方になるが、どうすれば良かったのかを視聴者に考えさせる内容だわ >鍛冶屋の技術をどうやって盗んだのか具体的にやってもらわないと
これ…マジで言ってるの さすがにヤバくない？ 3DCGとかで 頂点座標いくつで設定すると可愛くなりますかとか
言う人と同じノリだわ…
ロボットのティーチングって人の職人が先ずリアル空間で教えて仮想空間に移行したけど
今回の話はその先を描いてるんだわ レンタル彼氏の後にこんな旧世代みたいな話やられてもアホかこの作者としか思わん １話のバックアップの話みたいに
もうちょっととんがってるエピソードが欲しいね >>236
話数シャッフルはアニメが勝手にやってる >>229
公式使ってそれぞれの正方形の面積出して
それを全部足せばいいんじゃないの？(´･ω･｀) パーマ君のエピ メガトン級ムサシに「イジメられることに特化したロボ」がいたことを思い出した 今回、どっちも最後は走召鬱で悲惨なエンドかと思ったのに、特に何も無かった… >>238
富豪とか妄想とか労働のない街とかやった方が観てる側が混乱しなくていいんだろうけどな。
アニメ見てる人には見た目の未来館が欲しいのかな。
まあ、表の旧世代風風景と裏の電脳空間と人間の立ち位置を読み解いて下さい、と言うのには情報が少ないかも。
来週は謝罪をやるから火に油を注ぐのか、どうかるのか不安でもある。 2000回もなわとび飛べるパーマ君
回す方も大変だ >>241
パーマ君不穏な話だけどね。
人間とヒューマノイドが20世紀風の生活をする中でAIが半年で成長して出荷され、コンパニオンとして働きに行く。
友人に友達だよね。って言われてもちろんですとも。と返すAI。
会社の人に頑張ったね。って言われて恐縮です。と返して終わる。 >>241
悲惨じゃねえだろ
鍛冶屋の方はむしろ火が付いて「俺もまだまだだな」で終わってたし パーマ君の話数十年前の過去回想かと思ったら現在かよ
何で今更あんないかにもロボットな外見と知性のAIを作ったんだ 今よりちょっと昔の日本に突如未来からAIが管理するヒューマノイド工場が現れ
人類の意志と関係なく勝手にヒューマノイドを生産し続けている世界
くらいの方がよっぽどしっくり来る
未来の話なのに製作者の頭がまったくアップデートされてなくて
ヒューマノイドと子供の脳に何か埋め込む技術だけ飛びぬけてそれ以外は今より時代遅れ >>247
パーマ君が自己紹介したとき、少年は普通の人間みたいな姿のロボットやシンプルな円筒形みたいなロボットは見たことあるけどパーマ君みたいな姿のロボットは初めて見たって言ってる
つまり視聴者にアイデアを提示して考えさせてくスタイル 未来の子は古臭いロボが逆に新鮮っていう未来に当然起こりうるであろうあるあるネタの提示でもあるだろな パーマ君の作りは最初から普通に人間らしく振る舞う事前完成型のロボットとも違うし、スマートスピーカーみたいな簡易的なツールに徹したロボとも違う
そういう特殊なロボットであることを使用者に判別させやすくしたり異質性を事前に伝えることで不気味さを軽減するためのデザインだと思う >>247
俺もパーマくん、それと鍛冶屋の話は過去回想かと思った
人とAIが直に触れ合うことでシンギュラリティが起こり『心』を手に入れヒューマノイドへと進化
王道SFストーリーかと思ったらｽﾞｺｰ 職人ロボの方も通り一遍の鍛造技術はもう身につけてるんだよな
だから「盗む」という言い方になる
そして違いの判るおやじさん
マツダの既存ラインのチューンで高性能のものに対応した話思い出した ななつまといいアニメ化にあたって
原作でまともだった構成がクソになる現象何なの >>247
会社にお金がなかった。
と、いうのは冗談として古臭いロボット的な筐体で皆が玩具っぽいって思っていた物が、半年でそこらの人間を超えるというのが、ネタな訳でしょ。
まあ、介護用AIに移すときには青年ボディに入れられると思うけど。
>>248
原作読んできなよ。
読んでるなら悪質。 主役の医者とかもういてもいなくてもどうでもいい感じだしな sudoの母親のコピー記憶探しとミチとの駆け引きが本筋だと思っていた時期が俺にもあった。 なんか感動っぽい締め方してたけど、パーマくんの話はグロテスクよね
パーマくんは学習によって人間が求める最良の返事をしてるだけ
なんら感情を持ち合わせてないロボットに「友達！」「お疲れ様」「沢山の人が待ってるよ！」とか話しかけ接してる 正直ヒューマノイドレイシストなのでパーマくんにヒューマノイド含む人間と交流させて学習というのは滑稽に見えてしまう。
全部AIで完結できないかこれ。 社会実証実験みたいなものなので成果が得られなければ予算すぐ止まってプロジェクト終了だよ パーマも鍛冶屋も日常的にロボ（ヒューマノイド）と人間が接してると脳がバグってくるって話なのかな
現実（感情持ったヒト）と虚構（ロボ）の区別がつかなくなってくる的な
>>260
パーマにしろ鍛冶屋にしろ、この世界のレベルからしたらすでに飛び越えてるのに
なんで今さらやってんだ感が凄いんだよね >>252
物語の冒頭で今どきそんな手間の掛かるやり方予算降りないだろって会話をしてたり、自己紹介のときに少年が人間と同じ姿のロボをもう知ってることが表されてる
なのにそういう感想が出ることが不思議 鍛冶師の親父の代で既に機械化された工業製品のほうが完全に優れたものを生み出す世の中になっていたことを鍛冶師自身が認めていて、そんな世の中でも手作りの品をありがたがる好事家がいることと、それをいいことにド下手のくせに調子に乗っていた父親のことを鍛冶師が馬鹿にしてた
歴史の記録として覚える君が派遣された
その辺の作中の描写を完全無視したやり取りがここでなされていることもとても不思議だ 知的障碍・身体障碍が原因で、虐めを受けている人間の生徒がいるクラス
担任教師や周りの保護者達がどれほど注意をしても、大人達の目を盗んでいじめが続いている
そんな教室内に、このいじめられっ子以上の幾多の機能障碍を持った、一体のAIロボット生徒が送り込まれた
果たして、このクラスの生徒達は、障碍を持ったAIロボット生徒に対して、どのような対応をするのだろうか・・・
いじめられっ子の生徒は、転校生であるAIロボット生徒と、どのように接していくのだろうか・・・
周りの生徒達は、元々クラス内に居た障碍者の生徒を、今まで通り虐め続けるのだろうか・・・
こんな感じの話も見てみたいね
まぁ既にどこかのSF小説か映画で、やっているかもしれないけどね 深読みするなら覚える君は文化保存のために機械を使っているのに対してパーマ君はAIの学習に実地訓練という世界観的には古臭い手法を取っていて対比構成になっていると見えなくもない。
しかしパーマ君は落ちが無さ過ぎて実地訓練が有意義なものだったのかが不明で担当者の意図が見えてこないのはもやる。 >>263
6話ストーリーの説明読んで過去かなって思ったのよ
ロボットが街に溢れてる、そして人間と遜色ないレベルのヒューマノイドが何億と稼働してる世界
知識や経験のデータが膨大に蓄えてあるのに、今更伝統を学ぶとか学校生活の経験をさせるとは思わなんだ >>260
>>261
実際のAIの技術とか少しでも知ってる人間だと、
劇中の技術レベルとやってることの低さに違和感あるのが普通だよね
なんか、そういう技術とかのこと何も知らないで、
漫画の世界をすべて受け入れてる無知な人だけがアレしてるよね
現実の話を聞き入れず、ひたすら漫画を読んで作り上げた自分の世界に籠ってる感じ 今のAI技術で実際に感情としてアウトプット可能な感情をロボットに学習させることは可能なんか >>264
何故かスレはAIの話しかしてないからな ストーリーやそこにある教訓的なものは見覚えあるものだし作中で説明しつくしてるから語ることがないというか というかヒューマノイドとしてAIの権利が認められた世界観を作ってみたものの
よくある機械の権利が認められない関係のSFネタもやりたいから
敢えてダウングレードした存在も出してる歪さがあるよな ヒューマノイドは組成の違う人間であって
産業AIをどうこうしてヒューマノイドになった訳ではないだろ ヒューマノイドも産業AIもたぶん感情を持ってる
ただ産業AIは感情に優先する命令や仕事が与えられて人権がないだけではないだろうか もうちっとAIが哲学を理解し空気や雰囲気を読み痛みや喪失感などもわかるようになった状態からの考察や問題提起をしてくんないかね >>273
どっちかというとヒューマノイドの話がメインだけど、比較対照としてロボットを入れて来ることがある。
今回の話は説明回。
ヒューマノイドと産業用AIはどちが上とか下とかは観る側の視点でしかない。
能力はご覧のように産業用AIの方が優秀だからな。
2話の「成長限界」と合わせると分かり易い。 ヒューマノイドは肉体的には人間と同じ組成なんだよね？
普通に病気にもかかるし怪我もする能力も人間と大差ない
普通にヒューマノイドを人口の1割も作り続ける意味がわからないんだけど教えて詳しい人 >>279
移民の代わり
作品見たら分かるけど外国人がほとんどいない事からして
移民で酷い目にあった過去から反省して
ヒューマノイドで日本の文化・習慣・生活を守りつつ社会構成を補う形にしてると考えてるわ 移民受け入れ嫌なので沢山人形を作って外国籍人間を追放しましたって国際社会が許すとは思えないがｗ ロボAIはネットワークにつながっててネットワークの支援で活動してる気もする
学習が早かったのもそういうことがあるのかも
そうすると固体は単なる端末みたいなものということになるしな
ネットワークの本体は例のスパコンみたいなのとかか >>279
シンギュラリティ後にAIが人間の知能を越えた世界という前提で、
まずはヒューマノイドを作っているのは誰か、という所からかな。
今回のアニメじゃそういうのやらないだろうから、そういう設定と飲み込んだ方がいいかもね。 >>281
そうは言っても今既に日本では移民は深刻な問題だぞ
この前も日本でクルド人が100人も暴れて機動隊が出動する事件まで起きてるのにな
国際社会が許す許さないとか関係ないレベルになると思う 産業AIである恋人ロボがあれだけ普通に言語や機能を実現できてる以上、
パーマみたいなことはとっくに終わっててそれらがDB化されて、
今更訓練学習なんかしなくてもその記録ロードするだけくらいになってないとおかしいんだけどね
まあ、そこらへん何も技術方面わかってない人間だよなってよくわかる
有償/無償があるけど、今でもすでに学習データはいろんなところで配布されてるし、
ぞうきんがけで頭ぶつけるポンコツから開始とか技術レベル的にあり得ない 移民の代わりでありシンギュラリティ後の社会ってことでヒューマノイド作ってる主体はAIってことなんだよな
そうすると日本（かどうか知らないが）の少子高齢化はこのまま進み続けて最終的にヒューマノイドだけの国になるって理解でよいのか？ >>287
最終的に魂の入れ物が人間からヒューマノイドに変わるだけだよ
ロズウェル事件の宇宙人と同じようなもの
あれは入れ物みたいなものだったと言う話だしな 移民目的が少子高齢化による労働力不足って話だったら、
産業ロボを増やして労働力を増やし、今回みたいな介護用ロボを取り入れればいいだけで
犯罪したり、人を骨折させたり、子供をつきとばしたりするヒューマノイドを入れる必要性ないんだよね
ヒューマノイドはAIが無理やり作って垂れ流してるくらいしか思い浮かばない
人間に利点ないし、こんなのもし人間が喜んでやってるんだったら
この世界の人間何かの病気で頭が狂ってしまってるんだろうさ しかも、コピーできないから赤ん坊から育てなきゃいけないって酔狂だよな
育ててもニートやフリーターになってる可能性もあるという
ヒューマノイドを育ててる人の間で「ヒューマノイドガチャ」という言葉とか生まれてそう
この凄い世界の成り立ちや行く末が気になって見続けてしまう >>291
それが「個性」なわけでガチャとか関係ないよ
ニートやフリーターを叩くようなレベルの低い社会じゃなくなってる AIがこのままじゃ人類増えねーし絶滅しちまうなーそうだ！同じようなの作り続ければ絶滅したことにはならないんじゃね？ってことか >>290
そろそろ推測できるんじゃないの？
AIが人間の代わりに労働、管理、計画するようになったら、
人間って、必要？ >>294
人間含めて生態系に入れない地球歴史の中のたった100年そこらで作られた馬鹿がいくら吠えようと
一生、生物になれないし、そんな馬鹿な議論すること自体がアホすぎる
とりあえず、そんなこと言い出す馬鹿がいたら
電子脳じゃなく生物的な脳みそになってから言えよって話だな 現実のAI技術の進化と、それを受け入れる人間社会に
古い原作が置いてけぼりになってるよね 最新話見たがえらい淡々としてたな
師匠に根性焼きされるおぼえる君や、クラスメートにカッターナイフで切りかかるパーマ君という展開かと思ってたのに これまでの話も大体自分で放火して自分で放水してるだけだし 頭抑えられてぐるぐるパンチするパーマ君見れたら覇権だった あの大学の先生みたいなの、絶対裏で何か企んでる顔だったのに、何もないっておかしいだろ… 個人的には今のところ3話＞4話＞5話＞1話＞6話＞2話って感じかな パーマ君はAI反逆編への布石
AIが欠陥生物の人間を抹殺し平和な世界を実現しようとするんだよ
そして人間側の救いになるのが縄跳びの思い出なのさ >>301
保存すると良いながらパクった技術を企業に売ったりしてそうだなw >>296
電子脳か生物的な脳かなんてどうでもいいじゃん ジジイの職人芸パクらせる設定なら身体もジジイと同じにしないと無理だろ 今放送している無印の方はヒューマノイド(AI)と人間の対立をテーマにした作品ではないのに、ヒューマノイドが叛乱を起こす事を期待している感じの人がいるね
ヒューマノイドが叛乱を起こすという分けではないけれど、そういう感じを期待する人には続編のRED QUEENの方が好みに合うかも知れないな 原作スレを見ないただのレス乞食に続編のこと勧めても効果無いぞ つまり、原作漫画を読むと、どこの誰がヒューマノイドの研究開発をして
なぜヒューマノイドの数が人口の1割に到達するまで、放置されていたか書いてあるってことなのね
でもまぁ、この世界の謎を知ってしまうと、アニメ視聴の楽しみが無くなってしまうだろうね わざわざ不思議の国のアリスの「赤の女王」を冠した作品名にするってことは
つまりそういうことだよ テープ世代以外は「巻き戻す」なんて使わないんだよな
作者はおじさん しかし見た目は割と平和で豊かな社会だな
リアルなこっちはいろいろヤバい状況で未来は暗いのに AIが計画的に労働と生産してくれるから、ニートだろうとフリーターだろうと後ろ指さされない
人間は心穏やかお気楽生活共産主義の世界 アニメ勢の評価は低くて、原作勢の評価は異様に高い感じなんだよなこれ ロボット子供を学校に通わせる意味が分からん
頭脳はガチャ的に決まってるのか？
わざわざブチ切れる欠陥をもたせる必要ないしな >>317
説明不足も否めないかな、という気もするんだよね。
ただ、最近のアニメだと12話という枠の中でやらなきゃならないから最低限の説明で、になるんだろうけどさ。
>>313
２話でこの旧世代的な停滞した世界が幸せか、進化しなくていいのかについて語られてたね。
現実の未来はどうなるのかわからないけど。 共産主義は言い過ぎたが
ロボの進化で人間が競争する必要なくなって進歩が停滞してるのは風刺的で良い 未来の宇宙の終焉に絶望してAI
が弥勒信仰に走るかもしれんよ >>321
競争して苦しみ不幸になるぐらいなら多少停滞しても良い 進歩することが至上と考えてしまうのも無意識の思い込みが無いだろうか
優れたものに進歩したり強く大きくなることを国や会社のような組織が是として推進するのは外的な脅威に対する恐れや警戒があるから
楽園に近い世界ほどそういった努力の必要性は薄くなるので人間らしい生活や福祉に力が割かれるようになる 進歩よりも適応する能力のほうが幸せに生きるために役に立つ 本屋で表紙とかみているときにはもうちょっと哲学的な深い話なのかなと思ったけど以外に浅いというかつまらんなあ今のところ正直
こういうSF短編は昔の方がよかったよね手塚とか この手のは結構出し尽くされてしまったからね
どうしても手塚治虫、星新一、筒井康隆らの焼き直しに見えてしまう 介護は産業用AIの方がいいんかね？
ヒューマノイドじゃ駄目なの？ プラメモと同じでヒューマノイドをしっかり描いてるから面白い
数十年に一度クラスの名作かな ロボの回は今ひとつ伝わってこなかったな。
覚えるくんは何十年もかけて磨き上げた技術を短期間で完全に模倣できるが、感情がないから職人気質と上昇志向はコピーできないということか。
要介護の老人は幼児みたいなメンタリティなのでＡＩを子供社会に放り込んで育てるのはあながち間違っていない。ただ子供サイズボディは介護ロボットとしては不便でしかないので、製品では覚えるくんみたいなボディに入る気はするが、主題が見えないまま終わった。
ヒューマノイドとロボットの棲み分けみたいなとこに踏み込むでもなく謎だ。 その両者を分けといて情操教育のような物をやってるってのがね
覚えるくんが職人に感化されるまでは行かなくても若干理解はしてしまう
＝開発者の意図しない所で心が少し発言してしてしまう………
じゃあヒューマノイドとの違いは何なんだ？と投げ掛ける構成なのは良いんだけど
ハーフ君小学校に放り込むのはそこら辺開発側が狙ってそうなのがな >>330
ヒューマノイドは１話でもあった通り
違法行為に手を染める輩もいるから
あんまり信頼は出来ないんじゃない
つまり人間と変わりない >>335
それこそ暴力とかふるう可能性があるからか？
パーマくんは喧嘩しないみたいな説明あったもんな >>334
ぶっちゃけ人権があるかないかと見た目だけなんじゃないか
便宜的に分けてるだけ >>330
ヒューマノイドでもOK
どんな仕事もAIでも介護用AIでも人間でもいい。
なんならヒューマノイドの医者もヒューマノイドがいるし。 >>334
ヒューマノイドは独立した自我と知性を備えているけど
産業AIはネットワークにつながってて記憶とか行動とかも中央AIの補助を受けてるような感じ
極端なこというと産業用AIは遠隔操作の端末みたいなものだと思う >>335
人間と同じだから人間がやりたがらない仕事もやりたがらないわな
被介護者も心無い人形のほうが下の世話とか任せやすいだろな >>333
サイズも子供サイズで正解だよ
老人が自分の子供のように感じてくれる事で介護が上手くいきやすいという利点もあるから
これは理にかなってるよ
覚えるくんみたいなボディは逆効果だと考えてる 人間がやりたがらない仕事をロボットがやって
人間がやりたい仕事をやれるのは理想じゃん
未来の希望の形だよな >>345
人間がやりたがらない仕事をロボットがやって人間がやりたい仕事をヒューマノイドがやるんだろうね >>346
人間がやりたい仕事を人間やヒューマノイドがやると言う感じだよな
それで仕事したくない人は仕事しなくてもよいとなれば自殺者なんかいなくなるよ
そういう社会って人類が望んでるし未来の形の1つとしてこの作品は素晴らしいと思う
本当にこういう未来が来て欲しいと願うね
世界観も好きだね未来なんだけど古きよき日本の形もある感じが好き 今まで見てきてどうしても
ヒューマノイドの存在意義が分からないなあ
人類をサポートするのは産業用AIで十分だし
あらゆる意味で人間並みのヒューマノイドは
別に居なくても人類は困らないよね 仕事しなくていいって凄い良いけど
作者はどういう理屈で政治や経済、社会が回るとしてるんだろうか
仕事しなくて良いとなると多分ヒューマノイドを製造する人も居なくなっちゃうから
やっぱAIが勝手にヒューマノイドを量産して増えていってる社会なんだろな >>348
たぶんヒューマノイドからしたら人間の存在意義がわからないかもしれない いやいや主人公は現在の観点的に高給の部類な入る医者やってるのに
闇医者でさらに高い金要求しないと生活もできないほど困窮してる
くまのぬいぐるみの元シングルマザーも
子供の面倒見られないくらいに仕事しないと暮らせない
どこにも仕事しなくていいなんて話ないから
もし仕事しなくていいのに、こんな困窮するほど働いてる人間描いてるなら
作者が何も社会の仕組みわかってない馬鹿だということ ぶっちゃけ主人公無しの完全オムニバスだったら設定の粗をツッコまれること無かったろうなと(´･ω･｀) 主人公がいなかったら誰がヒューマノイド治療するんだよ >>351
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/1706/29/news017_3.html
>AIの遺電子では、人間もヒューマノイドも、多くの成人がなんらかの形で働いている。
>これまでのエピソードを見ると、職種としては今とさほど変わらない。
>ベーシック・インカムによって一定水準の暮らしはできる
働かなくても暮らせるみたい
とすると、あの元シングルマザーが頑張って遅くまで働いてた意味がわからんな
もしかしたら散財癖があるやべぇ女かもしれん 現状AIでホワイトカラーはなくなりそうだが肉体労働はまったく代替がきかない件 パワードスーツを介護にも工業にも使えるんじゃない？ >>351
素人の考察だけど
生活が保証されるほどの十分なベーシックインカムがあるせいでインフレが加速度的に進んでるんだと思う
ベーシックインカム→インフレ→ベーシックインカム増える→さらにインフレ→さらにベーシックインカム増える
インフレスパイラルで馬車馬のごとく働いても裕福になりづらいのかも ヒューマノイドを禁止にしている国はあるそうだが、その国ではロボットやアンドロイドはどうなっているんだろうねぇ
いずれにせよ、世界統一国家が出来ているわけでは無いだろうからね
このAIの遺伝子の舞台が日本なのか知らんが、産業用ロボットを輸出したり、それこそ今まで通り
品質や燃費のいい車を開発して輸出して、外貨を稼ぎ続けることが出来でいる可能性はあるだろう
日本が世界の経済競争力に置いていかれていなければ、外国から食料品は安く輸入出来ているだろう
まぁヒューマノイドみたいな凄い生き物(？)がいるくらいだから、もう米作とかやって無いかもしれないが・・・
いずれにせよ、政治家さえまともなら安価な労働力で入手・輸送している食料品や日用品に
法外な値段を付ける事は禁止にするだろう
この世界では、政治献金とか政治資金パーティーとか天下りが、どうなっているのか知らんけどね
ここの政官民の癒着が断ち切れて無いのなら、政治家は民間企業が暴利を貪ることを禁止にしないだろうが・・・ 世界統一通貨にされてる
ロックマンエグゼじゃあるまいし >>354
働かなくても暮らせるけど、それはニートみたいなものになるって事。
学校も行かなくていいし、文字も読めなくたって構わない。算数も出来なくてもいい。
それが人間の最終進化系でいいのかだね。
元々人間の祖先は動物狩ってたんだし、先祖帰りも悪くないかもね。
ただ働こうと思ったら、競争相手は覚える君やパーマ君だから大変だろうけど。
人気の職業は早めに埋まるだろうし大変そうだね。 >>334
「ヒューマノイドとの違いは何なんだ？」とは問いかけていない
単に読者サイドにそういうのを気にする人がいるってだけの事であって もし敢えて問いかけているとするならば、ヒューマノイドではなく人とロボットとの違いだと思う この作品キャラデザがリコリコだったらもっと人気出た >>266
ある程度完成した電化製品に付加価値付ける為にいらん機能てんこ盛りにした訳分からんモノ作る日本的な話だろ？ >>351
須藤が闇医者稼業やってるのは母親のコピー見つけるって目的の為だから じゃあ
ヒューマノイド作るのにコストは産業用AIと比べてどうなの？
でその資金はどこから？
自分のヒューマノイドの子供が欲しい時はどう申請するの？ 自分も5話の少年みたいとは少し違うが
マフラー改造してるようなバイクが深夜に通ると殺意に囚われて懲らしめ方を数時間考えたりしてしまうんだけど
何かの障害ですかね？ >>371
人間作るのにコストはどうなのと似たようなもん 陸上のエピソードで、ヒューマノイドにも親ガチャがあるという話をやっていたが・・・
つまり、ヒューマノイドの赤ん坊は公平平等に抽選でもされているのかねぇ
上級国民がヒューマノイドの子供を欲しがった際には、何かしらの忖度が・・・
ピアノのエピソードで、感情コントロールが苦手なヒューマノイドの子供は
主人公の処置で簡単に治っていたな
この世界では医療が進んでいて、人間の子供も簡単に治療できてしまうのかねぇ
しかし、怪我や病気になった際に、人間ならヒューマノイドみたいに簡単に
パーツ交換とはいかないと思うんだけどねぇ
ガンスリやハガレンみたいに、医学や義手等の技術が進歩しているのだろうか・・・
まぁガンスリは義体というかサイボーグなんだろうけど 親の前にヒューマノイドの特徴をどうやって決めてんだ？って話
陸上高校生、ピアノ少年、みたいに話のご都合に合わせて
ホイホイとばらばらな見た目、特徴持ったヒューマノイド登場させてるけど
それらはどうやって決まるんですかね？どれだけ難しいことか理解してますか？って
人間だったら、自分で選択することなく生まれながらに持っているもので、
さらに生殖機能があるから意識せずとも自然と多様性が生まれるような仕組みになってるけど、
ヒューマノイドはそれらの特徴を一切持ってない訳で、
無からそういうものを作り出すことの大変さ、わかってんすか？って思うわ >>375
特徴に関しては人間の子供と変わらないんじゃないの？生まれた時にどんな才能もってるかなんかわからないのは人間の子供も一緒だし
ただ容姿や身長は親の遺伝子を組み込んで作ってるんかな？勝手に決めれるなら高身長の美男美女だらけになっちゃうもんな 人とヒューマノイドの境目が分からなくて困るんだがストーリー的にわざとかな？ >>377
いやいや、生殖機能持ってないんでｗ
人間の子供はそういうの自分で選ばずとも生物だから手に入れられるけど、
ヒューマノイドは人間と同じでやってくださいって言ってできるもんじゃないんですよｗ
人間なら元々祖先が存在しており、それらの要素を引き継ぐことが可能だけど、
ヒューマノイドはゼロから作らなきゃいけない訳で個性を生み出す方法の大変さが何もわかってないんじゃねーの？って話
あなたみたいに、なんかわからないけど、人間と同じでできるんじゃないの？
って程度でしか考えられてなさそうだから、設定にめちゃくちゃツッコまれてるって話 ここでツッコまれてたお玉で味見、あの時点で何も考えてないんだろうけど、
味覚機能をロボットに覚えさせようとするのなんてすげー大変だと思うんだよね
だから、大抵の作品はロボットは飲食せず別のエネルギーで動くようになってる訳だけど、
これでは何も考えずにヒューマノイドは飲食できますよとかやってて、
味見とかやってるけど、食べたものを毎回塩分などの成分分析して
それらの割合を元においしい、まずいを判断してるのか？
だとすると、その基準は何を元にやってる？
それまでに多くの人間が食べておいしい/まずいと思ったデータを元に
大多数の人がおいしいと思うものをおいしいとしているだけ？
だったら、ヒューマノイドなんてみんな同じ味覚で多様性生まれないよねって話 生殖機能持ってないのは知ってるよ
そんな1台１台無から特注品みたいに作ってたらコストがかかりすぎてあんなに増えないでしょ？
データベースがあってそれに親の特徴を組み込ませるんじゃないの？
最終的にどう育ってくかなんて家庭の環境要因は大きいでしょ？
味覚に関しても家庭の味や外食で学習したんじゃないの？(すまんその話覚えてないけど) これを称賛してるヤツは、頭空っぽすっからかんで
考える能力もなく全部鵜呑みにするしかないきもいヤツってのがよくわかる ヒューマノイドの味覚がヒトよりずっと優れているとしてもそれは味覚センサーみたいなものでどういうものを人が美味しいと感じるか分かるようにするのは大変な希ガス これからアニメでやるかやらないか分からないそもそもネタバレに抵触する事だから原作読めとしか言えないんだが >>379
ヒューマノイドは人間の脳を模倣したヒト指向型人工知能（電脳）を搭載したAIなので、いきなりパーマ君や覚える君みたいな成長した個体で誕生しない。
オープニングに出てくる胎児から誕生して育って、人間と同じスピードで老いて死んでゆく。
模倣する脳は多数の人間のサンプルからランダムに抽出されたものと思われるけど、人間の様に成長過程の環境と学習が蓄積されるので、人間の様に元と同じ電脳に育たない。
元を辿るとどこかの人間に行き当たるんじゃないかな。
知らんけど。 味覚の話は本編にそのものズバリの話があるけどやらないだろうなあ。
人間も目隠しして高級毛蟹とほぼカニとザリガニ食べさせて、どれか高級毛蟹が当てさせてるバラエティーあるけど、よくザリガニを毛蟹で間違いないとか、人間の味覚もあてにならないよね。
おいしいなんて曖昧な基準なんてそんなもんじゃないの？ >>378
チョーカーしてるのはロボットだから
ヒューマノイドではない >>386
疑問ではなく単なるいちゃもんつけのた煽りカスなので
アンチスレに誘導するべき
AIの遺電子はSF設定がガバ過ぎる糞アニメ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1691240760/ >>387
だよね
結局そういうサンプルがあってそれを真似するだけ、
わざわざ人間を真似して筋力とかも弱めて不完全な偽人間作ってるだけだよね
それなのに、なんかあたかもヒューマノイドは人間と同じだ
ヒューマノイドが増えれば人間はいなくなっていい、とか言ってるアホがいるからさｗ
まあ、ヒューマノイドは新たに誕生した生命でもなんでもなく
ただの人間をサンプルに作った不完全人間ってことが明確になったから
これ以上、アホなこと言うヤツもいなくなるし、安心だわ
ヒューマノイドには魂があるとか言ってる馬鹿とかいたしねｗ (ﾜｯﾁｮｲ 4e8c-yhDR)
さっさと原作読むかアンチスレに帰れよ 別に俺はアンチじゃねーし
むしろ、原作原作言ってる馬鹿が原作スレに行けよって話だっつーの
舞台は22世紀後半だけど、ヒューマノイドはそれより前に存在した人間の模倣品でしかなく
ピアノの少年も過去に存在したピアノは得意だけど暴力的な少年のサンプルをコピーして作っただけで
人間にはできなかったロボトミー手術まがいの人格矯正をやってたらどうなるかみたいな話を
人権無視で好きに人格いじれるヒューマノイド使ってやってるマッドサイエンスフィクションだよね 健忘症かよ
384 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 4e8c-yhDR) sage 2023/08/16(水) 10:17:41.88 ID:EfUsK3NJ0
これを称賛してるヤツは、頭空っぽすっからかんで
考える能力もなく全部鵜呑みにするしかないきもいヤツってのがよくわかる アニメスレで原作読め読めとかこのマンガの信者はちょっとおかしい >>394
それは長文読めないって言ってる馬鹿に対してだよ
あとは、疑問点に対して何も答えず原作読め原作読め言ってる馬鹿とかね
他のアニメスレ見てみろよ？
普通に劇中で説明不足な点に対しては疑問レスもあるし、
主人公がおかしな行動取ってたらここには共感できないとか、あのキャラは嫌いとか言ってる
手放しでただひたすらすばらしい最高だって称賛だけが溢れる話をしたいなら
どっかのファンサイトでも行けって話 味覚もそうだけど、ヒューマノイドが夢を見る機能をどう実現させてんのかも気になるわ
味覚なら、たくさんの人が食べておいしい、まずいって思ったデータを再現すれば
個人個人の好みや嗜好は真似できないけど、平均的な感覚は身に着けられそうではあるけど、
夢ともなると、人間本人ですら、どういう状態の時にどんな夢を見るかなんてわかってないし、
起きた時にはどんな夢を見ていたのか覚えてない、みたいな難しいものなのに、
それをわざわざヒューマノイドに実装するためにどんなことやったのかが気になる
本気で再現しようとすると、人間が脳に蓄えられている情報と考えていることを
可視化できる技術がないと無理だけど、それ使って寝ている人間の脳を解析したのか
それとも、ChatGPTに作らせるように、単にヒューマノイドの記憶を適当にごちゃまぜにして
何か夢っぽいの作ってって言って作った映像を見せてるだけなのか
後者だとしたら、恋人ロボを埋めてる夢は何の意味もなかったってことになっちゃうけど >>382
親の特徴を組み込む、まさにAIの遺伝子（タイトル回収）だな
親だけだと多様性が少ないから先代、先々代の情報も入れそう >>397
話の選択はそんな悪くないかなって思うよ
傾向の似たテーマをくっつけてるからまとまりが良い >>393
その解釈はちょっと違うかな。
性格に与える遺伝的要因と環境的要因があるけど、性格のような複雑な気質は様々な遺伝子の影響を受けるので、100％その気質を持つとは言えない。
優秀なスポーツ選手や学者の子供がそうでもない事例をいくつも見てきているだろう。
ただ、ゼロではない。 >>402
謎のオムニバス風なうえ主人公の親やミチの話をちっともやらないから
こうして「NHKの教育番組ツラしてんじゃねーよ」という感想になるわけで 夢の下りはアンドロイドは電気羊の夢をryをオマージュしただけで
「ヒューマノイドにも命がある」と言いたいだけ
科学的な知見に基づいて描いたシーンではないのかなと
因みにその作品にはこんなセリフがある
"電気動物にも生命はある。たとえ、僅かな生命でも" アニメ見たけど私にはAIがどうのというより、頭をいじくれるようになった人という視点で話を進めてるように見える。
だから人とAIの付き合い方は主ではないように見えるな。 そりゃ本筋と何の関係もない4話見て喜んでるような奴ばかりなら
本アニメが評価されるわけないだろうよ なるほど
MICHIの謎や母親の行方といった、ミステリー的な要素が今作の指示されてるポイントなのに
作者の要望なのか監督かもっと偉い人か知らんけど
SFがウケてると勘違いしててSFを前面に押し出した結果、ウィークポイントさらけ出してる状態になったと 産地の老人によれば「日本では誰もが陶磁器を使える時代というのは終わりつつ」あるというのがリアルな肌感覚らしい - Togetter
https://togetter.com/li/2206379 そもそもAIに人権持たせてる意味がわからんし、世界設定の説明ぶん投げてるから薄っぺらい
電化製品にわざわざ人権持たせても面倒な世の中になるだけだろ パーマ君の無限縄跳びの不穏な感じは嫌いじゃない。
クマはアルフォンス・エルリック 作中でも散々示されてるけど人権がなく道具扱いの産業AIはヒューマノイドとは別に存在してるし
ヒューマノイドは人かロボットかというところで足踏みしてる人はいい加減乗り越えてくれないと話を理解できないだろ 1から10まで丁寧に説明しろってタイプ向きじゃないわな ヒューマノイドは年齢に伴う肉体の変化はどうやって表現してくんだ
そのあたりもそのうちストーリーで語られるのか 今作のヒューマノイドはちょっと難のある人間だと思って飲み込んだほうが良いな
発達障害？ ノンバイナリー、記憶喪失、セックス依存症だかメンズデリヘルにハマる女etc
実社会にあることをヒューマノイドで描いて濁してる
通常ヒューマノイドが担当する役をロボットくんと産業AIくんたちが演じてくれてる >>419
そうじゃなくて機械の体でどうやって成長したり老けたりを表現してくのかって話
ある一定の年齢ごとにパーツとっかえひっかえしてるのか？
それとも体組織自体が成長もするバイオ筋肉、内臓で自然に変化してくのか？
みたいな感じの疑問だよ それも最初の方で生体タイプが機械タイプが居るって示されてるわけで >>379
バカだなあ
ヒューマノイドだって技術的には自分たちで子孫を増やすこと出来るんだぞｗ
ココまで来たら人とヒューマノイドの違いなんて実質無いに等しいよ 遺伝子とかタンパク質合成の仕組みを使ってヒューマノイドの体を作ってるんだったら、
脳だけ電脳になってるのはおかしいんだよな 機械タイプにオリエント工業開発の皮着けて
何十年とホスト、ホステスやってるヤツもいるんだろな 今期一番おもしろいアニメは何？って質問した時、人間は自分の好きな作品答えるけど、
パーマ君みたいなAIはネットの検索結果でおもしろいが１番多かった作品みたいなことしかできない
ガンダム好きの集まる掲示板とかで見ればそういう作品を挙げるかもしれないけど
それは個性ではなく学習データの偏りでしかない
そしてそれもネットワークでデータを共有することにより他のデータに紛れて消える
そんな感じなので、パーマ君みたいなAIは常に最適解を求めるような思考になり、
好みや趣味嗜好、個性みたいなものができることはない
算数で他のやり方ではなく一番最適な回答を答えてたように不要なものは捨てられる
こんなんでヒューマノイドが持ってる個性なんか生まれるはずないだろって思ったけど
実際はAIは学習で個性や感情を獲得したのではなく、人間様のサンプルを頂いて
ただ模倣してるだけだったって知って納得いったわ ネットの評判を聞きかじって掲示板で感想を垂れる自身の行動を顧みて、
AIとさほど知性の隔たりがあると自負するには困難を覚えるが 作中のヒューマノイド作れる技術あるならとっくに人間の脳を電脳かして不老不死とかできそうなもんだが 聞き齧り読み齧りの知ってる作品や用語を羅列すれば自分は詳しいフリが出来ると勘違いしてるマジモンだらけ いや5chなんてお前らのソレも含め雑に言いたいこと言う場なんだが
録画見始めたけどBEATLESS思い出すな
最近AI話題のせいか？こういう作品
テーマ的には3-4話なんてああ女神さま大流行した頃にアンチテーゼなこういう作品よく見かけたなあ 聞きかじり云々はこれの作者だろ
IT記者だったらしいけどまさに聞きかじりの知識
作る側の人間ならコストや合理性考えて
もっと現実的なヒューマノイド像描くよ >>430
人間の脳を電脳化して不老不死にする必要ないよね。
AIだったら寿命無いから不老不死だよ。 >>435
他のAIが相互にメンテナンスすれば解決できるぞ。 >>434
430の言いたいことはそういうことじゃなく
そんなレベルの医療技術をどう実現してるんだ？って話だろ
これも医療技術のこと、何も知らない人間が聞きかじりすらせず描いてるんだろうけど 人間の意識を電脳に移し替えてヒューマノイド化するってのは
この世界だったら出来そうだけど
それをやると元の人間と電脳化した方とどっちが本人？
って言う１話みたいなバックアップ問題が起きるだろうな 作中に電脳化は出てきてないんだよな
最初から電脳なヒューマノイドとロボットがいるだけ
脳以外は人間そっくりに作れるけど、脳だけは未知の領域 当たり前のように、脳も電脳化できるがやってないだけとか
脳以外はすべて人間と同じものが作れるとか言ってるけど、
そんな医療技術なのに、痛みを伴う注射針で採血、包帯ぐるぐる巻き、なんだよな 医療描写無くて全部電脳いじりだったら
そもそも主人公要らなくなるだろ 医療機器ってセキュリティやRAS的なところ、めちゃくちゃ厳しいらしいし、
生命に関わるミスが許されない分野だからそれこそ人間を超えたAI技術の出番のはずなのに
AIは助言のみで人間のお医者様と採血もろくにできないポンコツヒューマノイドが医療やってる >>412
陶磁器は全く時代遅れなんだよ
割れないように気をつけないといけないし形状が複雑で食洗機にも使いづらい
食洗機があり食器棚が小さいマンションなんかでは割れにくい数種類の形の食器に収束してしまう >>439
人間の脳にインプラント埋め込んで脳内でゲームプレイできるように改造してるじゃないか そんなことしてたっけ
それはともかく、ブレインマシンインターフェースを開発することと電脳を作ることは全く違う 430だが俺が言いたかったのは脳そっくりの電脳を作る技術や人間と同じ肉体を作る技術があるのに人間の脳や肉体をいじる技術はなぜ全く出てこないのかってこと
あれだけの技術があったら義体に脳を移し替えることもわけないように思えるんだが 人間の体（しかも成長する）を作れるなら
人権あるヒューマノイドよりクローン人間作ったほうがややこしくなくて良くないか？
人道的って点なら、人権あって成長するヒューマノイドを作ってる時点で踏み外してるでしょうw 義体に生の脳を入れるのはBMIの延長であって電脳でも何でもない
BMIを通して外部記憶にアクセスできるようになって、
それが脳細胞の記憶なのかシリコンの記憶なのか区別できない、くらいまでは行ける
そこから意識を数値演算で実現するまでにはかなり飛躍がある 人間の脳とネットをダイレクトに繋ぐ技術はあるようだから機械の体は技術的には可能だね。
義手や義足はありそう。
ただ、脳のみを生かす技術は説明が無いからわからんね。
https://twitter.com/ainoidenshi_off/status/1682691964179709952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>449
人間そっくりな見た目、器官の体は作れても、人間の体は作れない。
機械の身体（一部バイオボディ）だから。
あと、成長はしない。 >>452
成長するタイプのヒューマノイドもいるよ 人間のように感情を持ち思考する事ができる
ヒューマノイドを作れるって事は
人間の脳の仕組みもすでに解明されてるんじゃなかろうか 人工的な疑似生命に人権与えるのはOKでもクローンや義体化、人体改造なんかはダメって倫理感だとしたらわけわからない世界だな 人工的な疑似生命に人間モドキに人権与えるのはOKでもクローンや義体化、人体改造なんかはダメって倫理感だとしたらわけわからない世界だな クローン技術なんて確立したらしい確実に自分のスペアとして使おうとする奴が出て来て
そこに意識の連続性があるのか？なんつう1話の焼き直しの話になるだけだからな ヒューマノイドはどこかの民間企業と天才科学者が、研究開発しているのかと思ったけどねぇ
そして、どこぞのブライダル業界のように政府与党に政治献金
そして、この企業が税金から増産のための資金をゲット
その結果、ヒューマノイドに人権を与えるという法律が出来ましたとさ
こんな感じの流れかと思ったが、ヒューマノイドの製造は禁止とか違法とかいう書き込みも
過去にはあったし・・・
アニメしか観てないから、謎が多すぎて訳が分からないね
最初にどこの誰がヒューマノイドを作って、どこの誰がヒューマノイドを増産しているんだろうねぇ
漫画を読めば、全部書いてあるのかねぇ 人間自体にも神が作ったからこうなんだってでも解釈しなければ無駄な構造や思考があるのだが、今のところ地上で最も繁栄し次の新しいAIって種族？まで生み出せたと
だとしたらAI側が人間に考慮した社会を構成しようとするのも理解できるかな
利己的遺伝子説から遺伝子を持たないAIにどう社会を引き継ぐのかは考えると面白そう ヒューマノイドはMICHIとかいうAIが勝手に生産してんだろ
人間にとって利点ねーもん
何人かの人間を選んで、昔あった２人の写真から子供の写真の予想みたいな
合成もどきの手法で容姿決めて、２人の運動神経などいろんなデータをもとに
なんとなく２人が結婚したらこんな子供になりそうみたいなので作った偽人間が
ヒューマノイドじゃないの？ 外国人を奴隷にするなと怒られたから自力で作ったんだよ AIのMICHI様が私は人間を超えたとか言ってるけど、
結局人間をサンプルとして使わないと偽人間作れないのがかっこ悪いよね
産業AIが感情を理解したから人権を認めたみたいな設定になってるけど、
MICHIが流してる大嘘のデマ情報で、実際は、AIをいくら学習させても
頭いいロボットができるだけで、知能は人間より上だけど感情も個性も生まれないから
まったく別の方法で人間をサンプルに作ったものをAIが進化したって言い張ってるだけなんでしょ
上の方で、ヒューマノイドを辿っていくと、
サンプルとなった人間にたどり着くって言ってた人いたし 酸素必要としないから不要なのにわざわざ血液？っぽいものを循環させる血管とか作ったり、
アルコールで酔う機能なんてないのに、アルコールで酔うようにプログラム書き換えたり、
必死で人間を真似するために不要な機能を入れ込んでるところが殊勝だよね
自称天才のMICHIちゃん、人間にコンプレックス感じまくり >>465
>>466
『AIのMICHI様が「私は人間を超えた」』なんて発言あった？
あと人間をサンプルにしているなんていう話は何処から？
アルコール云々も読者の妄想に近い推測ではないの？マンガでもアニメでも作中にそんな事描かれていたかな？ 人格のコピーが禁止されている
これがまずわからない
バックアップが取れるものならば何かあったときのために取っておくのが普通だと思うのだが そんな弱い理由な訳がない
人を殺してはいけないのと同じくらい当然な自然法 悪用がダメだからといってコピー自体を禁じる理由がわからない それこそクローンにも通じるけど同じ人格が同時に存在しちゃ色々と扱いに困るよね？っていう クローンは人格コピー出来ないからその例えは適切じゃないと思うよ 人格ではないけど結局その文脈で語られるじゃん、クローンも 人権のあるヒューマノイドという設定は忘れろ
ヒューマノイド＝ヒトだと思い込め
そうすれば人格コピーや性格イジれることがヤベえってなる 人の人格をコピーしたり性格をイジったりしても別にヤバいと思わない 人モドキに人権与えるのは倫理的にOKで人格コピーはNGってのが釈然としないっていうの 性格イジりに関しては本人が自分の意志でイジるならなんら問題ないだろうと たぶん人の創造物であろうヒューマノイドに人権があるのは何故かというのはそれだけでネタにはなるとは思うが、そういうのはやらんのかね。
産業用AIの不具合が偶発的にAI人格の自立になってそれで起きる事件を酒浸りの刑事と相棒アンドロイドに捜査させたら面白そうだと思います。 ＞＞454
途中まで読んだけど主人公ヘシ折れてて茶フいたわ
原作の話出てこねーなと思ったら続編だった
原作は背景まっしろで読むのやめた ヒューマノイドの立場で考えれば
なんで俺たちに人権がないんだ？って疑念を持たれたら
損するのは人間だからな
人間はエゴの塊だから人間の手で人間を作ろうとする流れには逆らえず
それを受け入れた結果共存することを選択するのは必然 記憶の書き換えが出来るとして例えば友人の記憶を消したとする。
でもそれ以外を消してるわけじゃないから過去に友人と遊園地に行った記憶は残る。だから誰かは思い出せないけど誰かと遊園地で遊んだ、と一部分がぽっかり抜けた状態になる。
自分の記憶は書き換え可能だと知っていたならなんだか理由はわからないけど自分は記憶の書き換えをしていることはわかる。
これって自分の記憶があてになるのかどうかわからないまま生活するって事だよね。
もし生活の中で辻褄あわないことがあったら発狂しそうなんだけど。 仮にヒューマノイドを作ってるのが人間だったとしたら
・犯罪行為を行わないこと
・人間に対して暴力を行わないこと
・反抗心を持たないこと
・業務を放棄しないこと
とかを作る時点でプログラムしとけばいいだけなんだよね
ピアノ少年に暴力行為を抑える施術してた訳だし、これは違法ではない
人間はエゴの塊だからわざわざ自分らの利にならないような
ヒューマノイドが犯罪、暴力、反抗するような物を喜んで作るなんてことはしない
仮にヒューマノイドの人権を求めて来たというのであれば、
プログラム書き換えて人権を求めないようにすればいいだけの話、
それができなかったってことは、独裁的に人権を与えること決めた権力者がいたか、
人間がヒューマノイドを作っている訳ではないか、じゃないか 俺は、人間にとって利がなく産業ロボに劣るヒューマノイド作ってんのは
アホAIのミチだと思ってるけどね
アホAIって書いてんのは、
ヒューマノイドという人間に近いバイオ素材使って
食事、不要な偽血液循環機能、アルコール酔い、お玉で味見、みたいな機能はつけるくせに、
犯罪者が違法なコピーをできないようにデータを暗号化する、
ウィルスに感染しないように重要機能を保護する、
感染した時には自分で検知して修正、排除を行う、とかは何もできないポンコツだから
まあ、人間がヒューマノイド作ってんのかもしれんけど、作ったヤツは馬鹿だろ
こんだけ犯罪に使われてんのに、単に法で縛るだけで何の対策も取れず、
そこらの一般人にあっさりツールでバックアップコピー取られてる訳だし ヒューマノイド製作の目的は人口減少を埋める為かね？
労働力はもちろん生殖機能が無くても恋愛や性行為はできるわけだし エネルギーの心配がなければ人口なんてどんどん増えるんだけどな >>492
そうとは限らないけどな
ユニバース25を知れば心配が無い世界だけでは滅ぶと言うのが分かる
人類が滅ばない程度のバランスが出来てるのがこの作品が示してる未来だな 原作のようにミチの話をしないので
アニメ化失敗作品に 色々ダメそうな感じなのでエロナースのメカバレリョナ神作画で伝説だけ作ってくれ >>492
宇宙の法則でバランスを取るためのイベントが必ず発生する
もしくは一旦絶滅 ｢人間社会の中にヒューマノイドがいることで起こる社会問題｣を描きたいだけで
｢何故人間社会の中にヒューマノイドがいるのか｣は放り投げてるのでは？(´･ω･｀) >>487
簡単に言うけど機械としてヒューマノイドを見たとする。人間に危害を加えないこととかの前提作るって境界線はどこ？てなるよ。
例えば走ってて人が飛び出してきてぶつかったら危害を加えたことになる。
危害を加えないようにするのが絶対なら人との接触が出来なくなる。なので人が近付いたら離れなければいけなくなる。
もっと極論言うならヒューマノイドを認めない人がヒューマノイドを見たら精神的にダメージを与える事になる。つまり存在するだけで人に危害を加える事になる。
不慮な事故や精神的ダメージは危害に含まない、というなら逆に言うとそういうケースの場合は危害を加えてもいいということになる。
暴力といいかえたところで暴力をふるわなければ危害は加えられるし犯罪行為でなく事故ならばいい。
人間だって犯罪はするし暴力もふるう。それらを全てするなと言う前提を作ったら何も出来なくなる。
車の運転だって何も問題ない運転をしていても他者が存在したら巻き込まれることはあるし当たり屋に出くわしたら犯罪行為をすることになる。
つまり完璧なものを作ってもエラーは起こる。 >>499
この世界のヒュー製作者は何一つ対策入れてないんだからそれ以前の話
バックアップツールのおっさんは違法な行為だと知っているけどやっている
さらにそれを誤魔化すために闇医者に頼む、真っ黒だよね？対策ゼロだよね？
ピアノの少年も音楽何聞いているのか聞いただけで少女を突き飛ばす
明らかに故意だよね？実際人格矯正受けてるよね？なら最初から強制しとけって話だよね？
対策入れてもエラーが起きるから、対策何も入れませんってアホの論理じゃんｗ >>500
最初から強制したら才能が生まれないしそれはもう人間じゃ無い
人間は才能がそれぞれ違うからこそ人間であるし
それを極限まで追求してるのがヒューマノイドなわけで
学校に行かないでピアノを好きなだけさせるのが正解なんだよな >>486
人間には忘却というものがあるが、ヒューマノイドには原則起きない
人間は忘却をして失った記憶があるが発狂はしていない。都度なんらかの調整をしている
自分の都合のいいように記憶を別の物語で解釈し直せばいい。
逆に言うと、自分の信念や自己認識にそって記憶を都合のいいように解釈して保持しているのが人間というものじゃないかな
そういう観点では、自我の連続性はそこまで重要じゃない >>501
そもそもヒューマノイド自体、人間じゃないじゃん
人間の場合はこれまでの生命から受け継がれてきた遺伝子の交配で多彩な人間が生まれてきたけど、
ヒューマノイドは最初からピアノうまいヤツはピアノうまいヤツとして作られてるし
顔も全部作為で作られてる訳で人間と同じだと思うこと自体がおかしい
で、劇中ではピアノを好き放題させるじゃなく人格矯正させる手段取ってる訳で
それが間違いならあんたの言う通り、最初からヒューを学校に通わせるなんてアホなことすんな
生殖行為でもなく作為的に製造した偽人間は偽人間牧場で勝手に実験でもなんでもしてろって話なんだよな >>503
ヒューマノイド＝人間だよ
最初からピアノ上手いやつとして作られてるわけじゃ無いと思うぞ
顔などの作りも人間と同じようにランダムだろ顔がそれぞれ違うんだから
間違いだけどある意味では正解と言う見方もできる作品だからな
友達との交流を重視したいから変えただけよな
才能はなくなって普通の人になってしまったけどな
どっちが良いかも含めて受け取る人によって違う作品だからこそ良いし
見る人の力量が問われる作品だよね
偽人間とかヒューマノイドに親でも殺されたのかと言うほど憎しみを感じるレスだな
人間もヒューマノイドも同じだと感じることができないやつは
この作品を見るにはまだ早いかもな >>504
ランダムって具体的に？ゲームみたいにパラメータをルーレットで割り振るの？
そんな形で作ったもんと人間は同じになりません
人間は生まれる時に自分のパラメータをランダムで割り振っていません
なので、その理論では人間＝ヒューマノイドという説明にはなりません
ていうか、そういう自分の頭で勝手に作り出した設定じゃなくて
ちゃんと科学的根拠を持って、人間とヒューマノイドがまったく同じであることを言ってよ
自分の頭の中の思い込みと、作中の設定と、現在の事実を混在してる時点で、
人にレスするにはまだ早いかもな >>505
具体的には知るかよ
人間と同じような仕組みで作られてるから
いろんな個性のあるヒューマノイドが生まれてるだけの事だろ 作品で描写されてない事に対して執拗に突っ込んで叩くやつはアンチスレに行け
この作品上では人間とヒューマノイドは同じ扱いで人権も人間と同様にあるんだから
＝でよい >>506
人間は生殖によって生まれるけど、ヒューマノイドには生殖機能がないんだから
同じ仕組みで作ることできないじゃん、ちょっとは考えて物言えよ
つーか、知らないんなら、思い込みで言ってくんな
自分の思い込みを語りたいんならチラシの裏に書いてろ
＝でよい リアルでレッドクィーン世界の住民みたいな奴スレにいて怖い >>508
人権が人間と同じ時点で＝でよいんだよ
生殖機能で決め付けてる時点でおかしい
お前の言い方だと何らかの要因で生殖機能が無い人間は人間じゃ無いと言ってる事になるからな かつての日本の優生保護法だな
障害者からは生殖機能を没収 ひとえに作者の知識のなさと設定の甘さが引き起こした問題
AIはいくら学習しても人間にはならない
生物でないものは生物にはならない
別の存在として共存する未来はあっても同じになる未来はない
同じと言い張るのには無理しかない設定
こういう話やりたいならサイボーグ化した人間の住む世界にすべきだった >>511
生殖機能の有無の話ではなく、生殖によって生まれる/生まれないの話だ
生殖で生まれるのと、何者かが作るのでは、製造方法が違うのだから
同じ物が作られることはないって話な
「同じ仕組みで作ることはできない」ってわざわざ書いてあげてるのに
それだけ書いてもこれくらいのことも理解できない人だとは思わなかった >>515
人間が生まれて来る仕組みを完全に解明できてれば
同じものを作る事も可能でしょ SFマニアはめどいなぁ
作品として楽しめばいいのに SFだけでなくいろいろガバガバなギャグ作品として楽しんでるのを
設定が練られた深い作品だって言いがかりつけて原作信者が荒らしてんだよな 僕とロボコくらい肩の力を抜いて見るくらいがちょうどいいか >>517
愛はさだめ、さだめは死の話題が出てきてないのでここにいるのはSFマニアではないから安心するといい。 >>522
士農工商ｴﾀ非人SFマニアってやつか
そんなのいなくていいわ 何をもって人とするか？技術の進化で人と何一つ違いのない人間を作り出したらそのクローンは人なのか？
人じゃないならどうやって見分けるのか？産まれがわからなければ判別する方法はないしこの母親から産まれたとか出生届等の過去のデータは改ざんされていたり間違ってる可能性はある。
それでも人ではないとするなら自分も同じ理由で人かどうかはわからないという事になる。
それはつまり信憑性があるかどうかが人の境界線になる。
なので逆にクローンを人とするなら人と見分けが付かなければそれは人と認識される。中身が機械で作られていたとしても誰にも気付かれなければそれは人となる。事実は変わらないって？
それが事実かを判断するのもまた人なのよ。 人権がある時点で人間と同じなんだよ
人権って人の権利という事なんだから
人権がある限りヒューマノイドは人間と同じであり
違いがあってもそれは日本人と外国人との違いみたいなようなもんだよ 単純に労働力確保やら産業用ロボットでいいわけだから人間と同じように成長して老いて死んでくヒューマノイドはやっぱり「調整」目的じゃないか？ >>525
つまり人間とは人権を持ってるものであり、人権が与えられたなら猫も人間になる。
逆に国等の社会に属さないものは人間と作りが全く同じであっても人間ではないと。 人間を人間たらしめてるのは何かってのは哲学の普遍的なテーマじゃないかな
そこにシンギュラリティを迎えたAIが入ってくるのは当然の様な気がする AIやロボが題材なだけで話はあまりおもしろくないな
毎回どっかでみたような話 >>527
人権があるか無いかはそれ程までにこの世界では重要な事だからな
人権が無い動物とかを車でひいても器物破損にしかならないわけで
もちろん人権が与えられたら動物も人間と同じになるぞ
姿形の問題じゃ無いからな、人権と言うのはそれほどまでに重いんだよ
この作品で人権が無いロボットの回の時にそれがあっただろ
車でクマのロボットひいた時の人間の反応を見れば分かる
描写見た感じだと罪にすらなってなかったよな >>509
でも人間からすれば驚異だからな。自分達が作った自分達を脅かす存在。
文明のない世界に戻るのも手ではあるよね。
本編に人間とヒューマノイドがロボットに仕事取られるって言ってる話があったけど、巧く作られた箱庭だよね。
現代人も便利になってるのに、昔の人より忙しくなってるもんな。 SFは技術で変わる社会を描くジャンルだけど
現実世界が技術が発達しても変わらないのであればそれは逆SFだよね
実に滑稽だわ >>528
せやね
だけど現状今作にはそういったテーマが無いから視聴者が混乱してるナウ これで当スレもアホなクレーマーは消えるといいんだけどな ヒューマノイドは目を見たら判別できるけど
ロボットはできないってかなり危険だなぁ 正体をぼかすのがミソかな
結局人間が一番人間らしくないオチかと思ったわ >>539
ロボットはチョーカー付けることが義務付けられている
あの業者が違法かどうかは視聴者の想像任せ 土下座したままホバリングして高速で家の中を徘徊しながら
もうしわけございません！したらビビッてクレーマーも黙るんじゃないか？ >>540
最後の「企業秘密です」だな
従業員が結局人間でもロボットでも同じ仕事が出来るわけだし クレームの話きつくてうげえってなったがヤラセだったのか 壁紙の印象が違うて認識は変わらないのに
どうクレーマーが納得したのかがシーンに出てない
単に屁理屈こねる部下を上司が殴って
クレーマーにあなたの言うとおりと土下座したから
クレーマーが満足したてオチかよｗｗｗ いちゃもんつけたいだけのクズを始末出来てすっきりだわ
リアルもカスタマーセンターは大変だろうね 作風の独自色強くて中盤まではかなり好意的に見てたんだけど、さすがに１話の人格バックアップの焼き直し話が
多すぎてちょっと評価下がってきたなぁ・・・
須藤も毎回患者への関与が事務的に診察と手術するだけだし、かなり展開が単調になってきた。 前半まったく意味がわからないw
三行で説明してくれ メガネのヒューマノイドはこんだけストレスかかっても両親とか人間性を捨て切れんけど
当の人間はこれも仕事なんでって人間性を捨てられるっていう話なんかな >>550
頭打って感情希薄に
孫娘には反応するので家族からBot扱い
治したら元の性格に戻ってブチ切れ また覚えるくんみたいな奴らかwww
まさかの謝罪はしないwww
からのプロレスwwwwww
なにやってるのこいつらwww >>552
元々孫娘や息子の奥さんにはどんな接し方してたんだろ？ 厄介払いが出来たとホッとしてたところにお節介な馬鹿が出てきて元の木阿弥 てかパーマくんレベルはまだぎこちないからロボットてわかるけど覚えるくんや今回の2人とか人間と区別できないから絶対犯罪とかに使われるだろ？ これAI頭脳っていう近未来SFのていをとってるけど、
内容は思いっきり現代社会の問題そのものだよね(´・ω・`) >>557
それでいいんだよ作劇の手法は
見せるのは「今」のひとなんだから○年前の原作だから古いとか全然未来予測できてないとか言う方がバカとしか 悪質なクレーマーに人間で謝りに行っても絶対に納得してもらえないから、ヒューマノイドであることが悪いわけじゃないので落ち込むなよって事を今回の話はいいたいのかな たぶん深い意味なんて無いでしょ？
悪質クレーマーの対応は心を持った人間やヒューマノイドよりロボットの方が上手いぜってだけじゃね？ クレーマーを逆にドン引きさせる仕事って何か面白そうだよなｗ 外見上は人間と見分けがつかないように
ロボットも作れるのか
あのクレーム対処会社は中々上手い事をやるな
クレーム対処なんてロボットにしか出来ないんもんな クレーマー：モンスタークレーマーだと思っている？
ロボット：はい やっぱりこんな人とそっくりじゃヒューマノイドを作る意味が分からない
悪質クレーマーなんか相手にするj必要ない 人間の皮膚と見分けが付かない顔や身体に喋り方も流暢なロボット
しかしすげー技術だなおいwww
この技術があるのにわざわざパーマくんみたいないかにも産業用AIロボットを作る狙い・意図はなんだろうね？ 人手不足問題は、ロボットで解決すればいい
ヒューマノイドが作られたことによって、新たな火種や差別が生まれ犯罪や裁判の件数が増加
結局、人手不足問題は解決されない
つまり、ヒューマノイドを作る意味が無い・・・
金の問題はベーシックインカムで解決すればいい
優れたロボットを作った国が、国際的な経済競争で勝つ
上の方で世界共通通貨の話をされている人がいるが、それは無理でしょ
ヒューマノイドを禁止にしている国と共通通貨なんて・・・
円安になっているとはいえ、北朝鮮やジンバブエと同じ通貨なんてまっぴらごめんだね
興味があれば、《 CFAフラン(セーファーフラン) 》で、ググってみて
通貨の問題は非常にややこしい >>566
介護の仕事とか人権的に生身の人間(ヒューマノイド含む)にやらせるべきじゃねぇって社会になってるんじゃね？w 元通りの元気なおじいちゃんになって、よかった （＾ω＾）
よかった (´；ω；`)ｳｯ… >>566
工場での作業だったら人間に近づける必要はないしメカメカしい形で十分だな
他の作品だけど治療とか介護とかで人間が羞恥心感じるような場合はいかにもロボットというようなのが
使われてるというのもあったな クレーマーの話は最後ちょっとホラーだった
次回はラブコメ回か 次回は世界陸上があるから再来週だね
これ12話？EDの登場人物全部てまきるの足りなくない？ >>566
ヒューマノイドは人間と同等レベルの知能と肉体に性能を制限されている。
パーマ君はあんな身なりでも人間やヒューマノイドを超える知能と身体力有してるから、見た目を気にしなきゃ問題ない。 前半はこんな父親でも元に戻しましたって話だけどオチとしてはイマイチ弱いような(´･ω･｀)
後半のクレーマーがCSのRPで想定するような甘っちょろいクレーマーまんま(´･ω･｀)
ホンマモンのクレーマーがあんなことして納得するかって話なんだけど(´･ω･｀)
というか来週はやらんのか(´･ω･｀) >>574
前半の話は人権を振りかざすヒューマノイドライツジャパンの人が主役でしょう。
彼は間違ってないと主張してたし。
後半は文句を言いたいだけの人にはいくらでも文句を訊いてあげる。
人間やヒューマノイドなら心が折れれば終わりだけど、ロボットなら永遠に聞けるからね。
最近はクレーマーには反応するより、対処した方が早いとアマゾンなんかがやってるけどね。
まあ、ああいう手の人は一度聞き入れると、次も相手して貰えると訳わからないクレーム入れてくるから無視するのが一番なんだけどね。
最近の住宅は引き渡し時にサイン貰って後は塩対応が主流。
この世界では面倒なのでAIに仕事させてるけど、人間出せという皮肉な話。
建物作ってるのAIだと思うけどね。 この作者の中で暴力は正しいことだって考えなんだろうな
今ですら体罰やDVは間違ったことだと非難されてんのに
わざわざヒューマノイドに暴力機能を備え付けた理由がわからない
ピアノ少年は治療させられたのにDV親父が暴力しまくるのは権利として認められてる
たぶんヒューマノイドに里子に出された子供は虐待受けまくってるんだろうな
現代なら里親が暴力振るったら当然悪事として糾弾されるのに
相手がヒューマノイドだと例の団体が出張ってきて事件にもできずもみ消される
怖い世界だわ >>575
結局土下座してからどう収めたのかが無いから中途半端なのよ(´･ω･｀)
というか目の前で下っ端を殴って相手の毒気を抜くってヤの字のつく人がやることやんかと(´･ω･｀) 物語の中で人間と同等のヒューマノイド設定してるのが
ロボットを対比で出したことで
上手く機能してないよね
話によってブレまくってる気がする >>577
そこは描かれてないからわかんないね。
個人的にはあの後土下座して許して貰えるまで永遠に土下座を続けるのかな。と解釈したけど。
許されなかったら永遠に繰り返すのかな。
もし、人間だったらエグい世界だなあ。 >>578
人間の記憶とか人格とか丸ごと機械に移植というのはハードル高いということでないの
生身〜記憶抽出だと生身が破壊というのもあるかも
脳だけ生身で残りは機械というのは可能と 人間っぽいロボットがよりカオスにしてる
パーマくんやペッパーくんみたいな外見でわかるロボットなら観ててわかりやすいのに
アニメ観ながらいちいち瞳チェックとか疲れるんだよ >>577
親が子供殴るのも上司が部下殴るのも逆でも全部NGな行動だからな
咎められる行為だとフォローが入るかと思いきやそのままオチになってて唖然とした
里子が虐待されているが権利団体がもみ消す
ビッグモーター超えの社内暴力容認
アウトローなやべー社会 耳に手をかざしてないと通話できないってハンズフリーより退化してるやん そもそもハンズフリー自体が虚空に喋ってるように見えて敬遠されてるからだろ アニメからだけどアマゾンの電子書籍で１巻無料で読めたからとりあえず読んでみた。
昔の知り合いのカオルが出て来てヒューマノイドは人類を遥かに超えることも可能だというニュアンスの話でしめくくららてた。
その後のページ見て包丁で魚を調理している一枚絵が出てきたのが印象的。
包丁て生活に必要なものだけど凶器にもなる。人も殺せる。殺せないように切れ味を下げたら用途として満たせない。
じゃあ対策はしてないかというと法律やら倫理の点で制限はしてる。
それでも凶器として使うものはいる。人間もヒューマノイドをどう扱うか？大元を制限したら用途を満たせなくなるし法律とか別の場所で規制をかけても間違いは起こる。
包丁の切れ味をどんどん進化させたら用途も多く満たせるが危険も増える。そのあんばいはどうするのか？ ヒューマノイドが大惨事の原因になって、オッペンハイマーやルイス・フィーザーみたいに批判される未来もあるのだろうな
"悪魔の兵器ナパームを開発した天才科学者" (8/27 BSプレミアム フランケンシュタインの誘惑 科学史 闇の事件簿「地獄の炎 ナパーム」から) - 教養ドキュメントファンクラブ
https://tv.ksagi.work/entry/2020/08/28/182804 ヒューマノイドが人権を獲得するのに紆余曲折ありました。終わり!閉廷!
じゃないんだよ･･･。これの説明がないせいで視聴者は頭では理解しつつも心ではクレーマーおじさん的スタンスから脱し切れないんじゃないかな。
Aパートはブラックジャックぽいなとは思った。Bは上手く設定を活かせてる印象。
エロナース回楽しみ。 >>588
そう？人権獲得するためにどういうことがあったか垣間見えたと思うけどな
反対だって言う人には、深夜電話やカメラを持って自宅訪問するなどの行動で
熱心にヒューマノイドの権利を持つことへの理解を高めてもらう活動を行ったり、
ヒューマノイドが問題を起こしてしまった場合には、目の前でボコボコに部下を殴って
これでどうか告訴を取り下げて頂けないでしょうか？って丁寧な問題解決を図ったり
こういうことがあってヒューマノイドの人権が獲得されたんでしょ やめたいって言ってるヒューマノイド社員を
プロに頼んだからとにかくやめるのは待ってくれ待ってくれって
上司が何度も執拗に引き留めてたのもヒューマノイドが辞めると
いろいろあるんだろうなってのが推察された
里子虐待も隠されてるしヒューマノイド絡みの事件は全部そういう扱いになってんだろうね >>589
Aパートで葛藤してたヒューマノイド人権屋がレイシストクレーマーおじさんをお仕置きするなら痛快だったかのじゃがな。
ABの順番逆にしてクレーマーをしばいたヒューマノイドがBで葛藤する落ちなら見え方が変わっていたかも。 爺の癇癪がおさまって助かったと思ったのに・・・
ブラックジャックにも治療し完治したものの・・・てスッキリ終わらない話、ちょいちょいあったな
Bパートは現実にもある理屈人間と人間性欠如した人間への当てこすりで、わりと面白かった
それと人間に扮してるヒューマノイドもいるという示唆でもあるのかな
ブレードランナー始まります？ >>586
アニメでは話を簡潔にしてるよね。
一巻を丸々やった方が理解としてはいいんだろうけど、12話しかないから。
正直、今回の話よりかはその包丁の表紙の話の方が遺電子っぽくていいとおもうけどな。 次回は人間とヒューマノイドに恋愛関係は成り立つのかって話かな？ >>590
ヒューマノイドが辞めるような会社はブラック認定されるとかありそうだよな
あの会社ブラックだしそういう背景まで見せたら面白かったと思う 前半に出てきた家族
祖父と父がヒューマノイドで母と娘が人間に見えた
つまりヒューマノイドと人間の結婚がありうる世界なんだな 厳格で怖いおじいちゃんが丸くなってきた
「その時」もそろそろ近いのに…
やっと家族も一息つけるようになったのに余計なことを… >>600
リサが須堂先生に惚れてる時点で今更では 人間と変わらないのに恋愛が成立しないわけがないけど 宇宙人や他の異世界から来たエルフとかならともかくヒューマノイドは生き物ですらないものなあ
生き物ところか人権与えられてるからヒトと同等な世界なんだよな… プログラムで動いてるヤツに謝られても意味ねーから人間出せって言ってる人がいたし、
ヒューマノイドと結婚するとか言ったらダッチワイフと結婚してるって言う人もいるんだろうな
まあ、実際、性行為できるかは知らんけど、子供は作れないし、
人間に相手されなかったからロボット選んだとか言われても仕方ない部分はある
日本人と結婚できないから東南アジアあたりで嫁探す的な あそこの家族は、祖父と父親がヒューマノイドで母親と娘が人間だけど、
娘はどうやって作ったんだ? ヒューマノイドは子供作れないくせに養子を取りたがってその子供にDV加えるからな
女はともかく男ヒューマノイドと結婚する女はDQNと結婚するのと同じなんだろうな
連れ子で再婚したらヒューマノイドにDV加えられまくってひどいことになってるんだろう
にも拘らず、団体の圧力でヒューマノイドの虐待は一切報道もされないし、
小学生児童の攻撃的な性格に関しては治療を加えることが推奨されるのに対して
大人がDV加えることに関しては医者も治療の必要はないと容認してるし 人間と変わらないヒューマノイドを作る意味がないよな
パーマ君みたいのはいるけど
来週は世界陸上か 父親が血の繋がらない連れ子に虐待する事件多いもんな
１話の女の子も父親にDV受けてるのかもな
ヒューマノイドだと思って見下すなってつかみかかってたし 「第9地区」「ULTRAMAN」みたいに異星人出したほうが無理がないよな
被差別民だるヒューマノイドをわざわざ作り出した謎の技術者集団だかどこかの国の政府機関だかはあまり道徳的ではない ヒューマノイドって寿命ないんだっけ？
ジジババが死なない世界とかやばすぎるな また人間でやるような話かよ、それも見飽きたネタばかりだし
アンドロイド爺さんイカるとこ間違えてる
何でピチピチギャルwに改造しなかったんだ！
とかでキレて欲しかったわ
ずっと見た目が爺のままでいるの無理あるだろ まるでどこかの普通のヒューマンドラマの作品をぱくって使ってるような作品だな 普通に細胞分裂して発生しとるだろ
基本的に人間と同じだけど、瞳孔の形と脳だけが違う >>609
世の中の全ての事を疑っているような思考になっているなぁ
思考が捻くれ過ぎだろう AIやヒューマノイドを仕切ってそうなMICHIについて、全然説明してくれないからねぇ
マーク・トゥエイン氏の『人間とは何か？』という本に下記のように書いてある
『人間という生き物は、自分に得になることしか絶対にしない』生き物なんだよねぇ
ヒューマノイドに人権を与えるという行為を、法律を作っている政治家がやるとは到底思えないね
ヒューマノイドに人権があるという事は、ヒューマノイドにも選挙権や被選挙権があるという事になる
つまり、既得権益側の現役の政治家のライバル候補が増えるわな
つまり、ヒューマノイドの存在を、政治家が容認するはずが無い
ロボットやアンドロイドなら人権を与える必要は無いし、これらが居れば人手不足問題は解消される >>625
Aパートの爺さんは税金払うどころか年金貰ってそう パーマくんの回最後の8分しか録画できてなくて泣いた…
どんな話だったか教えてください！ >>630
よりぬきAIの遺電子さん
近未来SFマンガ「AIの遺電子」出張掲載 第25話「半年がいっぱい」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1706/22/news012.html
これがパーマ君の回の漫画なので読むといい。 ミチからヒューマノイドノイドが生まれたんじゃなくてヒューマノイドが元々あって後からミチが出来たのか。。余計にヒューマノイドの存在意義が分かんねぇ労働力確保とかならそれロボットでよくね？てなるわ なんでこんな漫画が賞とってるんだ？と思ったけど
文化庁メディア芸術祭マンガ部門 第21回（2018年）
大賞
ねぇ、ママ（池辺葵）
優秀賞
銃座のウルナ（伊図透）
ニュクスの角灯（高浜寛）
夜の眼は千でございます（上野顕太郎）
AIの遺電子（山田胡瓜）
全部知らんｗ >>633
タイトルにＡＩが付いてたからじゃないのw
ここにも勘違いした人達が寄ってきて無駄に長文書いてるし まぁ今回の話はどっちもあんまりヒューマノイド関係なかったな
以前の話でやってた沈静化スイッチみたいのって違法なんだっけ？
ピアノ小僧の話でも思ったけど、爺さんの癇癪もクレーム対応のストレスもあれで大体解決できそうな気がするが >>636
あのスイッチが対発達障害の投薬みたいなもんだとすると
子供だと副作用が大きいとか本人の意思がないと処方出来ないみたいな感じじゃないかな
まあ爺さんの方はDVが明らかだから鎮静剤に値するスイッチがそのうち取り付けられるんじゃないか >>636
賢者スイッチは主人公の裏の方への依頼だった気がするから違法じゃないかな？
ピアノ少年のような手術ができるんならとっくにやってるだろうし、
今回主人公が目の前で暴力受けてるの見ても何も言わなかったってことは
じいさんへの手術は認められてないんだろう、あの家族はずっとDV被害受け続けるエンド ところで、あの謝罪劇団の奴らって人間だよな？
偽装したロボ使ってるとするとあからさまに違法業者ってことになるだろうし･･･
それかミチのとこに居た奴みたいに超AI直属のロボだったなら、見分けつかなくても法の適用外なんかな？ >>638
そっかー まぁ家族が爺さんの人権を不法に侵害してたのは確かだから、疑惑は正しかったし人権屋の人はちゃんと使命果たせたなヨシ！ >>586によれば、ヒュは人間をはるかに超えることも可能らしいから
あえてまともなヒュを作らずに暴力や犯罪起こすヤツが作られてるんだろう 謝罪コンビはロボでも違法性はないんじゃないかな。グレーだがクレーマーも法廷では分が悪いので分かりづらくてすみませんテヘペロくらいで許されそう。
それはともかくクレーマーの話はギャグマンガ日和のオマージュの可能性ないかな。 あれ？別にヒューマノイドとかロボの目が人間と違うのって「そういう区別の決まりがある」とかじゃなく「視聴者に分かりやすくするための演出の都合」みたいな感じ？
勝手にそう思い込んでたわ 本当に人間で、人間性無くした人間は何でもできる無敵だ。本当に怖いのはロボットより人間だ
って言いたいのか
この世界には人間に扮してるヒューマノイドがいるとホラー的な示唆してるのか >>639
だから違法業者なんでしょ
法律は自動的に違反者を取り締まってくれるわけじゃないんだから
利害関係者に密告する気がなければいつまでも発覚しないということもある >>645
後者はヒューマノイドじゃなく産業用ロボットって事だろうが
そのどっちか分からなくするって事で余計に怖さが際立ってるというか 前半の爺さんの話、なんか既視感あったけど笑ゥせぇるすまんのドラマ版だ（原作の方は介護オチで違うらしい）
穏やかな爺さんが突然厳しく豹変するホラー感が似てる わからんぞ。
産業AIに仕事を奪われた人間かも。
劇団員で演技を訓練しているのかもしれない。
あれでお金を稼げるのならそれはそれでありかもね。 >>631
めちゃくちゃありがとうございます！
てか漫画とかあるんですね…
ちょっと熱中症でふらふらしてるから体調良くなったら読みますねありがとう～ 賢者スイッチは自分で押すのであって他人の精神の操作は
闇医者としての倫理観でも許さないだろ >>645
ヒューマノイドじゃストレスに負けるから意味ないでしょ
産業AIは首の所にマークあるけどあれをなくしたロボかあるいはインプラントで何も感じなくした人間かも
AIも怪我をするってのは鍛冶屋の下りでやってるし判断する材料はない ヒューマノイドは思考がまだ純真で北風と太陽わからないのかも
謝罪会社は人間でしょ
本気のプロレスをヒューマノイドはまだ見抜けない ヒューマノイドが人間より未熟みたいな描かれ方はしてないでしょ >>655
そうかなー
企業秘密ですって言い方に闇を感じたが >>639
どう見てもロボットだろ
あのやばそうな反応と口止めからしてな こんだけ人間やらヒューマノイドやらロボットやらが入り乱れててぱっと見じゃ見分けがつかなくてしかも違法で見分けつかない奴までいるってもう誰も信用できなくならないのかな ヒューマノイドが人類並みの権利を獲得するのに紆余曲折があった
気になるね >>655
いやシナリオ通りと言ってるからたぶん産業用AIだな EDイラストの宇宙船員みたいなおっぱいちゃんはいつ出てくるんだ 寿命リミッター外したヒューマノイドを宇宙船に乗せて恒星間飛行やらせよう、みたいな話なんかな？ >>667
どもども。ながら見だったから気づかなんだ 逆に脳以外人間そっくりの肉体なら生殖能力ないとおかしいんだけどな 「アンドリュー」なのかなあって思って見てる、AIが高度に発達していく中で人間のような自我が芽生えたものが現れた
彼らは自分達を人と同等だと認めさせるバーターとして人の体に近づいていった
ただそうだと仮定すると覚えるくんはまだしもパーマくんなんかとっくの昔に通り越してる段階のはずで、その辺引っかかるんだよね パーマ君の漫画も読んだけどとてもわかりやすかった
アニメ終わったら漫画全巻買おうかな
算数の問題が難しくて解けなかったから恥ずかしい… 真面目に作品を作っているアニメ
こういうアニメが評価されないのは、世の中の方が間違ってる
この意見には、反論する人も人もいるだろうけど、映画の26世紀青年を見てきてほしい
実際、あの映画の内容が笑えなくなってきた
世の中がおかしい >>673
数年に一度クラスの良作アニメだと思う
真面目に作っているしSF要素をちゃんと現代に擦り寄せているからリアリティラインを身近に感じるね >>655
同意
AIだとか勘繰っている人いるけれど、普通に謝罪会社は人間だと思った >>643
同意
単行本の前書きとかキャラ紹介のページを読むと読者視聴者に分かりやすくするための演出的な物という感じの事が書いてある
それにそれらが法律で決まっているとかは単行本全部読んだけれど、何処にも書かれていなかったと思う そもそもこの作品は推理サスペンス物ではなく、読者に物語の裏を推理させるような書き方はされていない
例外もあるかも知れないけれど、基本的には物語を提示して、そこから読者に「人間とは何なのかとかAIとは何なのかとか」を考えさせる作品であって、思考実験的な感じになっている キャラデザがリコリコみたいなだけでもっと人気出ただろうに惜しいよね ヒューマノイドに生殖機能無いから人間の養子を授かれるということだが
少子化マッハの時代に望んで子供なんて貰えるのかなってなると
やっぱ秘密裏にクローン人間の製造工場あるんじゃろなという結論になる 子供がいない家庭に子供を斡旋する第一選択はヒューマノイドの子供な気がするけど、
それやってると将来絶滅するかもしれん ヒューマノイドを含む夫婦に、2人の新しい子供を育てさせないといけないんだから、
赤ちゃんポストに頼ってる場合じゃない
ばんばん量産して送り込まないと 今回の話でヒューマノイドが養子に日常的に暴力をふるっている
子供は親の言うことが絶対だと思い、抵抗せずに受け入れている
ということが示されたので、虐待を受けている養子たちのことを考えると心が痛む クレーマーの話面白かったわ
最後返答濁したのも良かった クレーマー対策、あれ通用するの平成までだろ
今なら暴行映像拡散されて企業大炎上
子供がいたらPTSD発症する可能性もあるし、最低の方法だわ >>683,686
直ぐ上のレスも読めねぇのか
>>677 原作は平成の作品なんじゃなかったかな。
つまり舞台はパラレル平成。 確かに平成初期にロボットがいたらっていうパラレルで近未来ではないな
今回のもヤクザに面倒事解決させてた時代を
ロボットで再現してるだけ
暴力団対策関係の法が施行される前の時代なんたろうな 違うよ
要はクレーマー＝難癖であって解決すべき問題なんかないと言っている 正しい手順で真の問題解決を図るのではなくただ状況を終了させてcase closed
うわべだけ取り繕う事なかれ主義。これが超AIみちおの方針でもあるって回だったんかな ヒューマノイドより人間の方がよほど人間性を放棄するのが上手 そろそろ母親探しとミチを描いてもらわないと。焦らしプレイは困ります
オヤ？須堂先生って…と思わせる掘り下げ回でもいいけど
延々オムニバスはブラックジャックでもキビィ 結局あの壁紙の色がどうのこうの言うクレームには何を落とし所にしたんだろうか
上司役が部下役を殴って土下座までは良いが、あれだと壁紙全交換までしないと収まり付かないような >>694
あの本気の謝罪劇を目撃して客は納得（？）して終わりでしょ クレーマーは人の皮を被ったゴミだから
人の皮を被った演技があれば
中身は人だろうがロボットだろうがどうでもいいということ モンスタータイプのクレーマーはうまくガス抜きできれば許してくれるパターンもあるので許してくれたんじゃないかな。
だからこそプロの謝罪コンビが役に立つわけで。 >>697の言うように、描きたかったのは
人？をボコボコにすることでガス抜きする話だろうけど、
人が暴行されてるの見て溜飲下げるのはDQNだけなんだよな
普通の人間はドン引き
動画がネットに上がれば、パワハラ会社として大炎上
対応ミスると企業に矛先が向かうのは東芝クレーマー事件でわかる通り >>694
交換、返金何一つ応じず、あれで押し切っただけ
人によってはこうなりたくなかったら諦めろっていう脅しに取られる可能性大
落ち度あると自覚してる相手ならいいけど
正しいと思ってる人間にやっても要求何一つ通ってないし
脅迫まがいの手段で取り下げるよう強要されたと取られるよな つーか、この時代ふつうに妊娠出産するのかね？
女性にとって自分の自由を失う妊娠は今でも嫌がられてるから、将来的には代理子宮とかに置き換わってても不思議じゃない お前ら面白いな。人間を完璧に真似て作ったら犯罪犯すに決まってんじゃん、人間が犯罪犯すんだもん。てことは人間より良いものを作らないといけないのに人間超えたら人間が困る事になるってそりゃ無理だわな。
それはもう振る舞いが人間を真似てないってことだもん破綻しとる。 普通の人間相手にあんなことするか
クレーマー＝ゴミクズだからやってんだよ ヒューマノイドって生殖機能ないんだよな？
子どもがほしい場合は政府に要請して赤ちゃんヒューマノイドをもらうわけ？ つまり賢者スイッチの奴は孕まないのを良いことに……… 普通に発生してるから、ヒューマノイド同士でなら子供できそう
人間とも遺伝子は相当近そうだから普通に考えると混血可能だけど、
そこは意図的にプロテクトかけてるんだろう >>701
この世界のヒューマノイドは別に「人間より良いもの」を作ろうとしてないんじゃないの
特に革新とか起こさず人間社会をそのまま維持するためにやってるような印象
目的がよく分からんが、鍛冶屋のロボみたいに人間社会そのものを写し取って記録保存するためとか？
人類は種としての活力が尽きかけていて絶滅確定と超AIに判断されたとかの理由で
（まぁ作者が深く考えてないだけかもしれんけど >>706
じきに滅亡する人類という種を記録するためにAIがヒューマノイドを作り出したってSFっぽくていいねー >>707
題材はSFっぽいんだけど、絶滅してないんだから
普通に遺伝子なり精子、卵子なりをサンプルとして残せば？って思っちゃう
なんか、その理由だと、ニホンオオカミが絶滅しそうだからAIBO作ってるようで
AIは人間以上に馬鹿な存在にしか見えないんだがｗ >>707
俺も最初超AI（ミチ？）がヒューマノイド作ったのかなて思ってたけど今回の話でヒューマノイドが最初にできて後から超AIが産まれたらしいし違うっぽいな
ただそうなるとヒューマノイドの存在理由が真面目に分からなくなる パーマくんが解いてた算数のやり方って小学生は習わないって言ってたけど
あれ解説してるサイトないですか？ >>708
遺伝子サンプル自体は普通に保存してんじゃない？人工授精で子供生産とかはしてるみたいだし
オオカミに例えるなら、生態の録画記録とかの超高度版みたいなイメージ >>711
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1706/22/l_ne_hantoshi08.jpg
これのこと？
全部が正方形なので縦と横の長さは同じ
パーマの解き方に従って、左の小さい正方形の長さをx[cm]とする
真ん中の正方形の辺の長さは左側の縦を見ると、
左の小さい正方形の縦+3[cm]になっているので、x + 3 [cm]となる。
右の正方形は、同じく右の縦の長さを見ると、真ん中の正方形の長さ - 2 [cm]なので、
x + 3 - 2 [cm] となる。
一番下の長さは、左 + 真ん中 + 右を合わせて13 [cm]となっているので、
x + x + 3 + x + 3 - 2 = 13 というパーマが言ってる式になる
こんな感じじゃないの？何がそんなに難しいのかわからんのだけど という解答をしたらそれは小学生の解法じゃないからNGって言わたんじゃなかったっけ >>713
パーマくんありがとう！
ようやく理解できました >>715
小学生の解き方は、真ん中の正方形の左辺＋下辺＋右辺 ＝ 3 + 13 + 2から
3つの辺の長さ = 18ということで18を3で割って1辺が6という求め方するっぽい >>719
簡単な話
小学生の前で方程式使って解くなと言っただけ 面積の求め方少し勉強してきたけど忘れてることが多くて恥ずかしくなってきた…
数学より算数の方が本来難しいんだっけ？ >>723
東進のCMでも言ってるけどさ
公式なんか忘れても導き出せる 中学入試にxを使う問題は出ないけど、未知の数を□にした式は普通に出てくる >>725
ヘロンとかブレートシュナイダーの公式使う問題とか普通には解けなくない？ >>684
ロボット三原則から逸脱するから人間並みの能力にリミット掛けられてるんやで >>698
だからわざわざ人間寄越せって喚くクレーマーは無能クズに描かれてたろ
クレーマーババアの一言だってあのヒューマノイドおじさんが録音してネットで拡散すればバズるレベルだろ？ >>701
今作の人権あるとかの設定て今まで無かった物なんだけど
結局のところ、破綻するからまともな作家は思いついてもやらなかっただけだな
そこ巧く出来る人いたらSF関係の賞取れそうよね >>703
母も人間みたいだから母が人工授精した産んだとか連れ子のいる女性とヒューマノイドが結婚したとかじゃないか これに引っ張られて、プラメモも見たけどラブコメ色が強すぎて思ってたのと違った
これからイブの時間とヴィヴィとアイの歌声を聴かせてを見る予定 本格SFですよーという前フリが強いほどちゃうやんという反発が強まる
SF風味ドラマと言っておけば意外と奥が深いという評価が得られるのに >>734
この作品が別格なだけで
それらの作品見ても失望するだけやぞ >>734
これが好きでAI作品あさっているならば、イヴの時間が1番好みに合うと思う
ヴィヴィもかなり良いけど、これとは毛色はかなり違う(タイムリープとかあるしターミネーターとかシュタゲが好きならばハマりそう)
アイの歌声は恋愛要素が強い分けではないけど、プラメモに近い印象かなぁ >>739
良い意味で別格だし
悪い意味で捉えてるならアンチスレに行けばよいよ これだけ毎回いろんな事を考えさせられる作品はなかなかない
そして今の世の中のあらゆるテーマにも繋がるし
それでいて未来のあり方を示してるから凄い プラメモのEDは名曲。
プラメモは当時はソニータイマーじゃんwという印象だったが今なら電子頭脳のハードまたはソフトの不具合で対応年数が決まる、くらいの解釈ができなくもない。そのあたりのSF的説明がないのでもやるがこっちも似たようなものなので支持層、否定層は被りそう。 イヴの時間は人間ロボット間の区別の話、ヴィヴィはロボットから見たロボット、アイの歌声は人間→ロボットの話って感じでどれも良い
>>734
平成版アトムとキャシャーンsinsもおすすめしちゃお プラメモは名作だけど理解できずに叩いてた層はいたね 巨人の星とかいう児童虐待アニメ、
飲酒、喫煙しまくりのヤンキー漫画、
ヤクザ礼賛の任侠作品、
など見てた世代に刺さりそうな作品 人間でも処女膜再生手術は有るからね
めちゃくちゃ簡単らしいよ
昔、テレビで高〇クリニックの院長先生が言っていた
ただ、このアニメの場合は賢者スイッチにしろ、発達障害にしろ人間の医学がどれほど
進歩した世界なのかの説明も全く無いね
これらの症状が人間になると、ヒューマノイドのように完璧に治療できないのなら
ヒューマノイドの方が上って事になるわな
人間が事故で四肢欠損とか半身不随になった時、元通りに治せるのかねぇ
ヒューマノイドだと簡単にパーツ交換できそうだけどね >>751
人間の存在意義ってなんなん
と同じだよ 産業用AIがヒューマンにビカムする出来事がデトロイトであったんでしょ 上の方に、この作品は人とは？AIとは？をテーマに思いつきで話考えていて
設定も何も考えられてないってレスあったな この話どう考える？って話については考えさせようとしてるけど、
設定については考えられるつくりになってないから
どうかあまり深くつっこむのはやめてくださいって感じのことを
逆ギレ的に書いてたヤツがいた まあ、説明が無いということは、意図的に伏せているか、特に考えてないかのどちらか ヒューマノイドの扱いもエピソードによって
完全に人間と変わらない生活してるのやら
レンタル彼氏みたいなモノ扱いされてるのやら一定してないしな それを利用してたのがヒューマノイドっていうね
そして同衾までは描写がある
エロというより完全に子を成せない行為について無駄にかんがえさせられるぞ ヒューマノイドって妊娠しないなら中田氏し放題なんだな PMSはあるが妊娠しないとかだったらしんどそうだがあってもなくても人権団体は騒いで飯の種にしてそう。 クレーマーおじさん「ロボット（ヒューマノイド）がアンアンアンアン言ったって興奮できねぇんだよ！？人間よこせ！」 そしてチョーカー撤去した産業用セクサロイドにご満悦のクレーマーおじさん 生物の本懐は繁殖らしいが人間の真似事のヒューマノイドは何を目的にしているのか 自分を人類だと思っているヒューマノイドからすれば生身の人間は繁殖につがいが必要な劣等のサルくらいに思っているんじゃないかな。
ヒューマノイドを設計するときに金玉をつけるかどうかの議論があったかは気になる。
あくまで人の模倣を目指すのか、あるいは意味のないの急所としてオミットしたのか。 ヒューマノイドは生殖機能ないのに恋愛感情があるってが苦しいと思う
あ、これ同性愛者を否定することになんのかｗ >>774
同性愛者は形あるモノを残すためにポジ交尾するらしいな あ、勘違いしてた
ヒューマノイドって攻殻の全身義体みたいなもんだと思ってた
最初からロボットなんだな >>771
人間はただの生物じゃなくて書物や建築や科学技術などに自分の足跡を遺すことができるからヒューマノイドも同じことできるんじゃないかな >>778
ペニバンがSMプレイの為だけの物だとでも？ 価値観なんて時代で変わるんだから今の価値観で考えてもなぁ。
男尊女卑やら男は働いて女は家事とかさ、仕事だって昔の考え方と今は大分変わってるよ。
LGBT問題とかも出てるけど同性同士で子供を作る事自体は出来ないのわかってるし別の方法で子供を授かる事になる。
それが当然な世の中になったらヒューマノイドと人間の結婚も何も変わらない。
今の、しかも自分の価値観を基準に見たって将来どうなるかなんてわからんよ。 須堂とちょっと関連のある話をいろいろやるだけなんだよな
たまに思い出したように母親の話と黒ずくめの組織の話を進める 余計混乱するやろ
我々が知ってるAIの延長にいるのがロボット
超技術で作った脳以外生身なのがヒューマノイド >高度に知的なAIを道具として扱うことへの疑義も生み出した
↑ここが馬鹿だろとしか思えない
AIは疲れる訳でも病気になる訳でもない
ただ人間が自分たちの役に立つために作った道具なのに
これ道具として使っていいの？とか馬鹿過ぎる
やっぱ馬鹿が多数派占めてる頭のおかしいヤツの世界ってことじゃねーか 今の方式だと疲れるっていうか酷使すると露骨に性能ダウンするんだよなぁ ヒューマノイドの女の子がいたらリアル女子は見向きもされないと思う
それくらい今の日本の女は世界レベル低いから… >>786
思うのは勝手だが人権てのはまだ生まれてない胎児にも自分の意志で判断することがもはやできない
認知症の老人にも生まれながらに持つ当然の権利として付与されるものなんで
ロボット三原則なんていう人権の自己決定権と真っ向から対立する制限は外されて当然 >>786
The Islandを思い出した(主役はクローンだったけど しゃべんなくていいから頷いたり微笑んだりするだけでいい
美少女ロボと暮らしたい 「お前人権ってコトバ知ってる？ 知らねえだろうなあ…」
「モラルと現実の界面で生まれた言葉ね。理念は判るけど見た事ないわ。」 人口減少問題の解決策としてAIを投入して、
AI投入したことで人口減少が加速するジレンマ
人類は滅びるねリアルで 人口減少問題を解決する用途でヒューマノイド利用するなら子供を作っても大丈夫な環境に利用するでしょ。変わりに育ててくれたり、資金面をヒューマノイドに働かせて問題ないようにするなり。
その用途でやってたら人のように振る舞うヒューマノイドを雑に扱うのは可愛そうだという流れになって法整備が進んだという方がわかるかな >>797
人型ロボットに人権あるのは常識だからお前ら（視聴者）も疑うな >>790
胎児も老人も自分たちと同生物であり、子孫であり祖先である
それを例えに出して同じと言ってる時点で何もわかってない
上でAIも性能低下するから疲れるとか言ってたヤツいたけど
お前はパソコンに負荷がかかって性能落ちたらパソコンに人権与えないと！って思うのか？と 新作もブラッシュアップもないけど、海外ニキがキャラカードの音声調整を変更しなくてもいいように
このMODを入れたら音声調整を強制的にリセットしてくれるプラグインを作ってくれたので、
テストが終わったら、すべて音声MODをバージョンアップします。 >>789
大丈夫
日本のヒューマノイドなら日本の女に合わせて
レベルも低く設定されてるからw リサちゃんハイレベルだ思うんだけど視聴者EYEフィルターかかってるんか リサちゃんはあれだけウブなので今まで言い寄る男は居なかった
つまり容姿は特に秀でていない十人並みと思われるね >>773
カオルなんかは人間に対して若干上から目線だったしな >>805
ヒューマノイドも人間と同じ様に頭良いのと悪いのがいるからね。
頭のいいAI視点で見ると技術は進化してるのに人間は進化できないの？ という疑問に行き着いちゃう。 >>805
カヲル君くらいヒューマノイドの人生をエンジョイしてるタイプならヒューマノイドが原始人に合わせてリミッターかけられてることに思うことはありそう。 >>795
世界的に人口は増加の一途なので、人口減少を理由に作られたのは無さそうな気もするけどな。
1959年で30億人、2022年で80億人と10年でだいたい10億人は増えてるし。 生き物の進化ってその環境に適応して生き残った個体の集まりだと思うのよ。最近の暑さだったら生き物は暑さに適応出来たものが種を残して生き残る感じ？
人間はそういったものを技術で生き残ってきたといえる。つまり人間の進化は技術の発達ともいえるのではないか。
暑いならエアコンとか冷却機能のある洋服とか。技術をあげることが人間の進化とするならヒューマノイドも人間の進化の形なのかもしれない。
人間がヒューマノイドにとってかわってもそれは人間の進化であると。 つまり全てにおいて人間を超えたヒューマノイドが登場し、そのせいで人類が滅びヒューマノイドの世の中になったとしても、それは人間の進化の成れの果てなのではないか。
環境に適応して生き残ったのがヒューマノイドという形だっただけで。 ヒューマノイドは生物じゃないし、自分の身体改造するだけで進化もしないじゃん
性転換手術でおっぱいつけるのを進化とは言わないよ シンギュラリティは超えているのでヒューマノイドはリミッターはずせばヒト以上の知能を持てたり肉体の改造で宇宙や深海で活動できるようにはなるんじゃないかな。
所詮ヒューマノイドは機械に過ぎないので種として認めんと言われれば･･･自分を哲学ゾンビではないとどうやって証明するか、という話になるかもしれない。 知らね
作中で言うところのクレーマーみたいな奴がスレに多いしな >>812
ここらへんの認識が違ってるんだな。
AIは便利な道具だな、って使っていたら気がついたら知性が追い越されて、人間がハンデ貰ってる世界だから。
世界の主役は有機物である必要もないし。 >>818
お前が生物、進化について何もわかってないだけ
全然違う話をする前にまずもう少し勉強してくれ 仮に、知能も身体能力も人間を超え、自我意識を持つ人造人間が造られたとして、その人造人間を人間はどう扱うべきなのだろう
人間以上の能力を持った自我意識を持つ人造人間に対して、能力の劣る人間の方が上の存在だと主張すべきなのだろうか 将来的にヒューマノイドを人類の進化した存在とするという陰謀論じみた話があるならそれはそれで面白そうではある。
マクロスっぽくはなるけど。 心を持つAIの仕様を策定しって簡単書いてるけどそれって心の定義とか意識のメカニズムとかが完全に解明されてるってことでしょ
もはや神レベルの技術革新だよ ヒューマノイドの製造を禁止にしていて、人権を認めていない国もあるんでしょ
そりゃそうだわな、人類との新たな分断や差別・人権問題が発生するに決まっているからね
今の現実世界でも人種問題だけでも、全然解決されていないし、移民の受け入れでも大揉め
そもそも、ヒューマノイドの政治家は居るのか？
人間の政治家にとって、何のメリットも無いでしょ
ヒューマノイドの立候補者が増えると、自分が落選してしまう危険が出てくるわな
法律を作っている側の政治家が、自分で自分が不利になる選挙制度を作るはずが無いわな
だからこそ、今現在の日本では供託金が高額に設定されているし、親族の選挙地盤を
引き継ぐことが禁止にされてないし、政治資金管理団体の金を親族の団体に移す際に
1円たりとも税金が徴収されてないんでしょ ウイルス感染、性格の改ざんができるヒューマノイドに参政権はありえないわな どこまでが人なのか？手足がなくなって機械になった人は人か？体が損傷して機械になったら人といえるのか？頭が損傷して機械になったら人と言えるのか？
最終的に全部機械に変わったら人と言えるのか？頭を変えたら人ではないなら頭が人であると言える。
考えてる自我の部分が人だというならそれを取り入れた機械も人と言える。
機械率が何％あれば人でないとかならば何％かがあれば人と言える。
結局主観でしかなくね？ >>821
一度追い抜かれたら問題が逆になる
人造人間が人間をどう扱うべきだろうが問題になる
人間に選択の自由はない >>827
だからそうなる前に人間と同程度の身体能力のヒューマノイドを作って人類と同等とする事で回避したんだろ
それがロボットとヒューマノイドが区別されて存在する理由 >>830
そうね、SFの世界って結局思考実験の考えを表に出すようなもんだしな。
とてつもない技術の発展で人間と同じようなものを作れるようになった、タイムマシーンを作れるようになった、みたいな前提を与えてどうなるか考えると。
ヒューマノイドと人間で考えたって人によって価値観が違うんだからただ1つの正解はないさね。
人が人を判断する材料なんて見た目や行動とレッテルくらいしかないだろうよ。
見た目や行動が人間のヒューマノイドに初めましてしたら人間として扱うだろうし、
人間であってもこの人はヒューマノイドだよと言われたらヒューマノイドとして扱うだろうよ。 >>830
それだ！ありがとう
>>826のコメント読んで、そんな話を何処かで読んだ覚えがあるなとは思っていたけれど、題名を思い出せなかった まぁ今の現実世界でも
失われた四肢が機械で代替できるなら
願ったり叶ったりだろうよ
つい最近のガンダムもガンドは医療技術だった ちなみに体力が手術に耐えられない老人や子供、ペットには装具がある ずっと人間より優れた知能、体力をもったヒューマノイドが、、
って書いてる人いるけど、人間だって特殊な例除けばIQや運動能力で人権制限されてるわけじゃないだろ >>783
こんな設定だったのか
でも高度に知的なAIを道具として使うのになんで問題があるの？
知性が高ければ人と同等に扱って差別してはいけない（逆は差別してもいい）みたいな思想を感じて気持ち悪い >>837
そんなに自我に目覚めたAIが人間に牙を剥く展開見たいの？ リアル女子よりヒューマノイド女子の方が絶対優しいと思う >>840
レッドクィーンって聞くと映画版バイオハザードを思いだしてしまう(´･ω･｀) YA・女性向けのファンタジーかな。
2021年4月10日に日本でレビュー済み
清原紘氏の表紙でYA層が手に取りやすく内容も女性主人公が（恐らく）美男子の王子2名にポジ・ネガの心理状態が入り混じり、YA層（特に女性）にはタマラナイんじゃないかと。但し、大人の男性が読むには堪えない（は言い過ぎまでも、キツイ）内容で、どこかで読んだ設定とストーリー、ワンピース的な能力とその戦闘。1作目を読む限り、あまりヒネリもなく、そうだよね的な結末で終わったな、と。いい意味でも悪い意味でもスピード感をもち（読み飛ばしたくなる気持ちをおさえながら）なんとか最後まで読みました。一言でいうとセーラームーンは名作ですが、万人向けじゃない、という作品かと思います。
アメリカにも女性向けラノベ、ライト小説みたいなのがあるんだね！！ >>825
ヤク漬けで頭がパーになる人間にも参政権は与えないほうがいいな >>844
それは違うかな
ようはファンネルに出来ちゃう存在に政治参加されるのは危ういんじゃないかって
まあこの世界は普通に参政権与えられてそうだけど 正直これ見てると未来に実在してるのは人間とロボットだけでいい気がする
線引きの曖昧なヒューマノイドという存在に中途半端に人間性をあたえたり
それを尊重させようとしてるせいで無用な混乱を招いてるとしか思えない すっきりしないところにリアリティというか没入感を感じる
スレにあるヒューマノイドアンチ感情とか作中世界に実際にありそうで良い
このスレの長文とか議論とか批判とか含めてこのアニメは成り立っている 人かロボットかわからん曖昧な存在を提示して、さぁみんなはどう思う？
ってのがテーマの作品にそれ言っちゃう？ 作中でまだ取り上げられてないと思うんだけど、
じゃあヒューマノイドが思い悩んだあげくに人間殺した場合は
どうすんだって疑問がある
全数回収して廃棄処分にはならないよなあ >>848
それをテーマにするのってどうよって感じかな
だったら仕様をはっきりさせてほしい
解釈するひと次第でロボットと人間のあいだを行ったり来たりじゃ
まともな考察にはならないからさ ＃06
見て覚える職人芸というと寿司とか天ぷらも有名だが技術なんかは数年程度でクリア出来る。
それより重要なのは新鮮な素材を調達するコネを作るための信頼関係づくり。
いくら技術があろうがポッと出の若造には売ってやらねえという価値観がまかり通る狭い世界。
良く言えば義理人情の世界観なのだが流石にこういうのはもうないんだろうな。
パーマくんはいくらなんでもあれだけ短期間で性格コロコロ変わられたら一緒のクラスの子供たちの
メンタルケアが大変ではなかろうかと心配になる。
前半もそうだが目先の利益とコストに追われる現代の企業戦士が見れば採算度外視で自身の思想を追求できる理想の世界。
これが…シンギュラリティ…。もちろんいや…そうはならんやろ…ってのは百も承知ですが、これだけガバいのにSFを名乗るのは勇気と覚悟の要る仕事。
https://www.anikore.jp/review/2331593/ >>846
ヒューマノイドは超AIと人間との妥協の結果生まれたんじゃないか
つまり人間だけの意思でヒューマノイドを作る作らんを決められなかった 作中では明確にヒューマノイドと人間は分けてるでしょ
微妙に違う両者が共存して生活してて起こる問題みたいなのがテーマじゃないん？ ウィルスに冒されて狂死しかねないときに
正常な状態まで遡る復元にまで私が私じゃなくなっちゃうーって言ってたら
狂ったヒューマノイドやその再現性が疑われる同種個体に
問題かかえたまま社会に野放しにすることになるわな 事故で腕や足がもげて、機械だから直す術はあるのに
アッセン交換して終わりは人間らしくないつって
ヒューマノイドをわざわざ気高い身障者でいさせるのも社会的に非生産的でしょ
だから、こういう世界が実在するようになれば、
どこかでヒューマノイドに大鉈ふるう基準みたいなのが
できてないと回らんと思うのよ 復活したヒューマノイドボケジジイとクレーマーおじさんを密室に閉じ込めて観察したい。 立場が強い側の視点だけで考えればそりゃ何も権利を与えない方が都合がいい
だから権利というのは上から与えられるのではなく権利を認めざるを得ない状況に持ち込んで勝ち取るもの
人権屋が言ってた「紆余曲折」というのはそういうことなんじゃないか 日本人は権利を「勝ち取る」という歴史が無いからね
権利はお上から与えられるもの 権利を勝ち取るってことは｢勝ち取ったものが維持し続けなければならない｣ってことでもありますからな(´･ω･｀) 1話完結で見やすいし毎回どんな話になるのか楽しみだわ 毎回毎回アシモやペッパーくん程度のロボット出されてもなー >>848
あんま、そのテーマは読み取れないんだよなぁ
ヒューマノイド＝人間として描いちゃってるから ヒューマノイドは強いAIを搭載していて、人間と同様に自我意識を持っていて、自分で自分の目的や目標を決めて行動する
ロボットは弱いAI、自我意識を持っているようにみえるのはあくまでも哲学的ゾンビで、他者から目的や目標を与えられて、その目標を達成しようと行動しているに過ぎない
原作にはっきりと書かれている分けではないけれど、この様な感じでヒューマノイドとロボットを原作者は区別しているのではないかと読んでみて思った 子供のヒューマノイドもいるみたいだけどヒューマノイドの体って人間みたいに自然に成長できるの？ 殆ど人間と変わらないから成長するんじゃないの
生殖はできないのかな
こんなめんどくさい似非人間作る意味が分からない
労働ならパーマ君みたいなのでいい 神々（超AI）の遊び世界を巻き込んだ社会実験
異種族が増殖していったらどのような社会秩序が生まれるのか >>866
逆にロボットは全て超AIにつながっていて自我として存在するのは超AIで個々のロボットはただの端末
ヒューマノイドは独立した個体で自我としてそれぞれ存在する >>870
ロボットがみんなネットワークに繋がってたら家事ロボットとか自分の自宅でのだらしない姿とかの映像が流出しそうで嫌だな 非合法組織が公共の超AIにロボット繋げて
活動丸見えなんてありえないだろうし
そういうのはプライベートなのがあるんじゃね
所有してるロボットが1台しかないなら
スタンドアローンで活動させたりもあるだろうし
そういうのはPC感覚でいんじゃね 人間でも何してるかわからないような超AIを当たり前のようにネットワークで世界と繋げるなんて恐ろしいことを考えるね ロボットは道具だからいいけど厄介なのはヒューマノイド
人間どころか生き物ですらないのに人権と非合理思考を持った
自我があって、老化も死もある
人間とヒューマノイドの混成家庭でヒューマノイドの老人介護を
人間がやるとか考えただけで憂鬱になるわ 全てを超AIに継なげて並列化したら多様性が生まれないから、ヒューマノイドとして個別化してるって事なのか？
意識が何処で生まれるのかもテーマになってるのかな 設定がいい加減でペラペラだから話に没入出来ない
まあ原作がまるで話題にならず売れてないから察してたが 原作終わってんのかと思ったらチャンピオン特有の定期的にタイトル変えて新連載装えってアレか 原作の存在はアニメ化まで全く知らなかったが、ヘルクはめちゃ先の展開が気になるし面白いね
ヒューマノイドに人権があるかどうかも、フワッとさせときゃ良かったんだよ
だって、ヒューマノイドを誰が作っているかフワッとどころか、一切語られてないんだからね
この作品の世界では、今もどこかでヒューマノイドを誰かが作っているんだろ
でも、それが全く語られない・・・ 自分の中古スマホやPCが人権だの疲れただのいい始めたら、どんだけ面倒かって話よ
道具に人権付与する社会的メリットがまるで語られてないからどうしようもない >>875
PSYCHO-PASSの世界は普通に理想的だよね リアルの女は梅毒をばら撒いてる奴とか多いし論外
やっぱ時代はヒューマノイドよ >>883
その中古スマホやPC使って、ダルイだのなんだの言う連中と会話してるんだぜ そういや人間ヒューマノイド間の病原菌感染はあるのだろうか？コロナとか梅毒とか 生体組織使ってるわけじゃないから
そういうのはないと思うぞ 人間視点で考えたら、食料問題とかがある中、
わざわざ電気で動くロボに自分らと同じ食料食わせようなんて発想ないよな バイオエタノールの原料になる大豆なんか
マズくて食えたもんじゃないけどな 排泄物、ゴミを食わせてエネルギーに変えるシステムならともかく
自分たちと同じようにラーメン食わせたりオムライス食わせたりとか馬鹿かよと
すでに技術があるならともかく、わざわざヒューマノイドに飯食わせるために
お腹すかせる機能と、食べ物食べる機能をつけようと研究する時点でアホすぎる アニメでは日本しか扱ってないからね
別の国ではヒューマノイド反対されてることもあるけど ヒューマノイドは以前はマシン系ボディが使われてたが
作中時代では生体ボディが主流になりつつあるそうな
食事・成長・老化は人間と同等で生殖のみ不可、機械は頭の中にちょっとだけ あの世界に日本国憲法がまだ存在してるのかは知らないが、人権持った存在なら当然「健康で
文化的な最低限度の生活」を保障する義務が国家にはあるから人間並みの食事はまあ当然
攻殻機動隊でもサイボーグの補給フードに生身の人間が食べるのと遜色ない味付けができる
ようになって…みたいな描写があったような >>896
主語かなあ。
オレはヒューマノイド作ってるの人間じゃないと思うぜ。 ヒューマノイドなんてアホなもん作ってるヤツに
いくら人間をはるかに超えたとか言われても狂科学者みたいなもんで
一部の知識がすごいだけの馬鹿じゃんとしか思えんのよね
実際AIの進化もそんなもんで得意な分野は得意だけど、苦手なもんは苦手で
すべての事柄において人間を超える存在にはならないと思うけどね 超少子高齢化社会まっしぐらな先進国家にとって、結婚と出産を渋る世代をすっ飛ばして
食った分以上に働いて税金と社会保険料を納めてくれるヒューマノイドってのは
ある意味最適解かもな >>902
アホなもんってのは人間視点で見てるから
AI視点で見たら人間体験ができるのはそれ自体が価値がある
ヒューマノイドは人間単独で作ったもんじゃない 録画したの確認したら謎のテレビショッピングやってたでござる(´･ω･｀) >>903
単に労働力にしたいだけなら感情がないロボットでいいだろうに
事務系AIと肉体労働ロボットに仕事を全部やさせて子育てもやらせて
人間は無責任に自由にセックスし放題で遊んでいればいい
そこまで行けば物価なんか完全にコントロール可能だから
電子通貨を発行して配ればよく1人月に40万相当くらい配って
それ以上欲しいなら社会に貢献する活動をすればポイントが加算される
そんなシステムでいいだろ >>908
人間は学校行かなくてもいいし、働かなくてもいい。
全てロボットとAIがやってくれる。
人間全てがニートになれる幸せな世界線だ。
この世界はそれを選択しなかった様だね、 >>908
折角そういう場所作ってるのに否定派が多くて旧来の価値観に縋ってるだけすよ 親族から大量の株や不動産を相続した連中が、一般人に労働を強要しているんでしょ
自分達は働かなくても、家で寝ているだけで口座に金が振り込まれるからね
労働者が居なくなると、配当金が入って来なくなるからね
どっかの元財務大臣が昔テレビで、『生活費は毎月100万掛かる。一般庶民とは金銭感覚が違う』
的な事を真顔で言っていたな
ベーシックインカムの金では満足な生活できない人達は、投資をしたり勝手にもっと働けばいい
労働をロボットや産業AIに任せて、ほどほどの生活費で満足できる人達は好きな事だけをやればいい
やっぱり、ヒューマノイドなんて要らないじゃん・・・ ヒューマノイドの女の子見てるとみんな性格良いし信用できる
リアルの女は梅毒撒き散らしたりしてて政府から注視されるレベルで質が悪い
どっちが正解かわかるよね？ >>908
人間が人間のためにヒューマノイドを作ったけじゃなくて人間とと超AIが人間とAIのためにヒューマノイドを作った
地球がもはや人間だけが支配者ではなくなった世界
バカと言うなら不用意に超AIを作ってしまったこと 妊娠リスクがないなら若い男はみんなヒューマノイドの女の子を選ぶからやっぱり自分人類滅亡ルートなんだな 人間の養子はどこからやってくるのかって考えたら人類滅亡はありえないと理解るぜ ヒューマノイドの女の子は中出ししても問題ないしな
そりゃヒスったり生理でイライラするまんさんとは付き合わないわ… そういうのはヒューマノイドにもあるぞ
性欲処理用にはロボットがお勧め おじいちゃんなんで人間がヒューマノイドの脳いじるのはOKで超AIがいじるのはダメなんだ？ LEDのイルミネーションには温かみがないみたいな理論だろ（？） エロナース回ということで備えていたのに1週休みとか舐めてんのか 助手回おあずけか
べつにオレはどうでもええねんけど >>926
普通の話だとは思うけど、人によっては合わなかったり、期待したものじゃなかったになるかも。
取りあえず期待しすぎは禁物だな。 人間が新たな生き物を生み出そうとしようなんて、おこがましいとは思わんかね・・・ ヒューマノイドは人間と同じだって言ってるヤツいるけど、
生まれながらに特徴持ってるものと、意図的に特徴つけられてるものじゃ違うよね
カオルが「自分たちは人間を超えられる」とか言ってるし、
そういう思想持っちゃってる時点で同じではないで結論 人間の考え方は、クマのような害獣は、できるだけ棲息地を残して互いに関わらないように共存
障がい者などの弱者でも不自由なく生活できるような社会づくりを支援する
ヒューマノイドの考え方は、多様性は認めない、全員が同じでないと共存できない
クマを残すなら自分たちを遺伝子改造してクマになって山で暮らさなければいけない
車椅子の人と共存するなら自分たちの足を切り落として車椅子にならなければいけない >>932
そういやこの世界は本間先生が言う「おこがましい」世界になってるな
生き物の生まれも死ぬのも自在にコントロールしてしまってるな
>>933
ヒューマノイド＝人間 ってのは言葉の綾というかなんというか
今作は人間と似た生物を出すことによって、人間性とは？人権とは？人間とロボットの境界はどこ？生命とは？etc...問いかけをする話”ではない”から
ヒューマノイド＝人間 だと飲み込まないと進まないって話 駄作扱いした作品にいつまでも粘着する人工無能がAIを騙るのは滑稽だな >>783
これで終わってんのに何度蒸し返すんだよ 心配せんでもみんなヒューマノイドの設定が破綻してるのはわかってる
もうそこは受け入れて話を見てるだけや 受精卵に準ずるものは作れたからそこから人工子宮でヒューマノイドに育てる（機械系の方は胎児の頃からサイボーグ化しておく）までは出来るけど
最初から人間状態のヒューマノイドを作ることは超AIにも不可能状態なんじゃないか
個性づけも人間のデザイナーズベイビー同等くらいにしか出来ない
ただし受精卵自体のコピーは簡単だからパーツ培養するのが人間より簡単というだけ
本来ならAI造人間と呼ばれるのが正しいがこの世界ではヒューマノイドと呼んでいる ヒューマノイドの本体＝データだろ、テセウスの船みたいな話も出ない
人間のように一括りの生物として誕生する訳ではないので他の個体の一部を移植しても拒否反応もない
１話で語られてる通り、単に法で縛られているだけで、技術的にはいくらでも複製できるし
ストレージ消去してデータ入れれば俺と私が入れ替わってるーとかもやり放題 これだけテクノロジーが進歩してるのに人間のコピーがなぜ出来ないと思ってるんだ？
そんな事は既に通り過ぎてるんだと思うぞ これが可能ならこれも可能な筈
みたいな考察をすると絶対破綻するので、敢えて何も説明しない
画面に写っているものが全てです
返品は受け付けません 説明しなくても観て考えれば理解るだろ
ではなく
見たものが全てで深掘りするなってなろう系ライクなスタイル潔くて逆に好き 観てなかったけどすごい面白いと聴いたので特番があって助かりました! ようは人間もヒューマノイドもロボットも全部超AIが作って管理してる世界ってことなのか >>948
恋人ロボットをレンタルするくらいだから
そりゃあるだろう ヒューマノイドの女の子なら中出しし放題で性病にもかからない
リアルまんこなんて梅毒撒き散らしてる汚物はいらんよね… >>952
ヒューマノイドの疑似性器がどんなものか分からないが人体とそっくりの生体パーツではなくてオナホやディルドみたいなものなら
使った後よく洗って消毒用アルコールでも吹いておけばまず問題ないだろうな 子供は養子を取ればいいから性格の良いヒューマノイドの女の子と結婚するのが一番賢い >>877
いやあるだろ
DVボケ爺さんが外的ショックでボケてたし
ようは脳に相当する部分の機能不全があれば
ボケに相当する症状になる
老化も死もあるようだし 自分に都合のいい世界にしたいだけならヒューマノイドじゃなくて好きな明晰夢見れる技術の方が君らの求めるものにあってる気がするわ メーカーなら製造責任あるから問題対策きっちりやろうとするけど、
この世界でロボやヒューマノイド作ってるのはメーカーじゃないからな
ロボが壊れてもメーカーが直すのではなくお医者さんが治してるし
むしろ、今人間で起きる問題を積極的に取り入れてトラブル引き起こそうとしてる ヒューマノイドも生まれた時は普通の人間
遺伝子をいじって瞳孔の形が違うだけ
生まれた後で脳だけ機械にしたのがヒューマノイド おそらくヒューマも産業ロボも性機能はなくそういうものつけるのは違法
だけど、何のガードもかかってないので、違法業者はそういうロボ作ってサービスで金儲け
ヒューマも自分で改造して性器取り付けてる
そしてそれでトラブル起きると、みんな闇医者に駆け込む 賢者スイッチつけないで去勢すべきだった説出てきたな ヒューマは生まれた時から性器がないのに
性欲は生まれるようにプログラムされている
なぜ？というのは考えるだけ無駄 性欲が無いと恋愛感情が生まれないからな性欲必要だな
しかし性器ないのに性欲の概念がわかるのかって疑問あるけど考えてはいけない 性器ないの？
生殖能力ない＝性器ない、ではないと思うんだけど 脳の入れ替え前は人間なんだから普通に生殖能力もあるよ
AIで動いていること以外は全部人間 この作品は異世界だから、人間の常識が通用しないんだよな
「必要だから」「コストに見合う価値があるから」なんて観点は存在しない
「事件、犯罪、トラブルが起きそうか」が機能を入れるかの判断基準
暴力事件を起こさないための対策なんて絶対入れない
積極的に暴力事件が起きるように超AIのキューリーが基準を決めてる 脳内設定を披露したいなら人の作品に乗っからずに自分で一から作りなよ >>972
乙
あなたはロビジアに渡航する権利が与えられました。 >>962
同性愛者の恋愛感情も性欲からなのだろうか？ >>974
同性愛同士の性行為も性的快感を自分や相手に与えるためのものだから別に異性愛と変わらんだろ 我々は次元すら超えてるのに性別の違いくらい些末なこと ヒューマノイドの性欲の有無はともかくヒューマンと結婚する以上ヒューマノイドにも性器ないと須藤先生がしんどくないかい。 >>962
性欲がなくても恋愛感情は生まれるのではないか？
性欲と恋愛感情で相互に影響はあるとは思うけれど >>969
いや、このアニメは作品だけで完成されておらず
思考実験モノとか問題提起モノとして面白いんだから
間違ってるとかあり得ないとか気にせず視聴者の考えを自由にどんどん披露交換するべきだと思う 考察するのは勝手だけど、取りあえずホームページや公式Twitterを見てから書き込むのをお勧めするよ。
ヒューマノイドの寿命とか、ヒューマノイドの仕様は誰が作ったのかとか、ヒューマノイドが壊れたら誰が直すのかとか書いてあるから。 >>981
>>783の添付画像はBlue Age一巻の冒頭に記載されているのだから、作者の脳内設定ではなく公式設定 >>965
人工子宮で作られるヒューマノイドのバイオボディは恐らく無脳で、そこにAIを搭載させる感じなのではないかと思われる
(現実のパソコンがPCケースとCPUなどを別の会社で作られている部品を組み合わせて作られるのと同じなのだろう)
これらの事はニュアンスぽい感じでしか描かれていないから、想像だけど >>984
公式設定が妄想レベルでバカにされてる作品という話をしてるんだが
>>786 Gちゃんは出てくるけどな。
Gちゃんの話はわりと好き。 >>987
自我を持ったAIの叛乱ネタが大好きな癖に 最初にこんな頭悪い晒されるようなレスした
>>786に言えば？ AT-X：7月16日より毎週日曜日23:30～【リピート放送】毎週木曜日29:30～ / 毎週日曜日8:30～ このスレッドは１０００を超えました。
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