16bitセンセーション ANOTHER LAYER 26bit
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↑次スレを立てるときは文頭に「!extend::vvvvv:1000:512」の文字列を二行以上重ねてコピペしてください
美少女は、世界を変える。
――――注意事項――――
･【※雑談厳禁】→昔のPC板：https://kizuna.5ch.net/i4004/
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：https://qb5.5ch.net/saku/
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・アニメに関係ない話題は関連スレで。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――
◆TV放送情報 2023年10月4日より放送開始！
TOKYO MX とちぎテレビ 群馬テレビ BS11 2023年10月4日（水）より毎週水曜24時30分～
中京テレビ 2023年10月4日（水）より毎週水曜25時37分～
ABCテレビ 2023年10月4日（水）より毎週水曜26時14分～
AT-X 2023年10月6日（金）より毎週金曜21時30分～
※再放送：毎週火曜9時30分～/木曜15時30分～
◆配信情報
dアニメストア/for Prime Video/ニコニコ支店 2023年10月4日（水）毎週水曜25時最速配信
他サイト 2023年10月8日（日）毎週日曜12時
◆公式サイト：https://16bitsensation-al.com/
◆公式twitter：https://x.com/16bit_anime
◆前スレ
16bitセンセーション ANOTHER LAYER 25bit
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1701396493/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆スタッフ
原作：若木民喜、みつみ美里（アクアプラス）、甘露樹（アクアプラス）
監督：佐久間貴史
アナザーレイヤー・メインストーリー：若木民喜、髙橋龍也
キャラクターデザイン：佐々木政勝
美術監督：有本妃査恵
美術デザイン：山本浩憲、石原由光
色彩設計：のぼりはるこ
撮影監督：難波史
編集：牧信公
設定考証：RetroPC Foundation
音響監督：本山哲
音響効果：古谷友二
録音調整：八巻大樹
音楽：やしきん
アニメーション制作：st.シルバー
◆キャスト
秋里コノハ（あきさと・このは）：古賀葵
六田守（ろくた・まもる）：阿部敦
上原メイ子（うえはら・めいこ）：堀江由衣
下田かおり（しもだ・かおり）：川澄綾子
六田勝（てんちょー）：伊藤健太郎
五味川清（キョンシー）：福島潤
山田冬夜（やまだ・とうや）：山根綺
◆主題歌
OP主題歌：「65535」（ろくごーごーさんご）中川翔子
ED主題歌：「リンク～past and future～」秋里コノハ（CV.古賀葵） おばあちゃんから貰ったソフト（9話時点）
1985/06/?? PC98版? 午後の天使たち(天使たちの午後) ▼使用済み４
1992/12/17 PC98版 同級生 ▼使用済み１
1995/01/31 PC98版 同級生２ ×消滅
1996/06/07 PC98版 下級生 ×消滅
1996/07/26 PC98版 痕 ▼使用済み２
1999/05/28 Win版 こみっくパーティ ★未使用
1999/06/04 Win版 Kanon ▼使用済み３
2006/12/15 Win版 戦国ランス ×消滅 ９８帝国にしたいのなら、日米半導体協定とスーパー301条を何とかしないと駄目だぞマモル。 >>6
え、ELFDOSでDOS（どぅす）か。。。？ フリーレンスレと勢い大差ついたね…
PC爺含めて8話で相当人が離れたんだな 8話は神回だけど思考する知能持ってない人が多かった 98にWindows95入れるには
dosのFD4枚とWindowsのFD10数枚を
入れ替えるという苦行があってのう
大変だったんじゃ まともに思考する知能を持ってたら、水にゲームをつけたら熱量が取れるとか
あれだけタイムトラベルに批判的だった守が不用意に箱を開けたりとか
98を繋げたらハイパーメカになるとか
おかしい所多すぎだろこのアニメってなるだろ いくらなんでもRa20✕８台✕複数は、財力的にヤバい。 今夜は未来に行くの？
それとも最後の1個のソフト開けて1999？ 守と話して悩んで決心してソフト開けたところでEDが良いとこだろう >>17
ガバガバなのも含めてそういう時代感を楽しむアニメなんだよ
俺はオクタコアでもう諦めた 8話自体はいいんだけど8話で伝えたかった事と以降の展開がかけ離れてるのがね
コノハ「ToHeart2＆Air＆Fate＆ランスみたいなエロゲー作りたい！」結局パクリか…
エコー「ゲーム作りに大切なのは想像力、想像力が無いと良いゲームにはならない」確かにそうだパクリで成功する程甘くない
ユーザー「うぉお〜ラストワルツ神ゲー！売上高10億円超えの大ヒット！」は？↑の話はなんだったの？ 熱量→エントロピー→時間移動とかクッソ雑に繋いでるしな
Googleに聞いた感満載のにわか知識 今、3GHz×4コアとかやろ？当時の98がいいもので10MHz、ファンタジーオクコア(8台)で勝負、
メガヘルツ換算で等価として(実際は昔の方が大きく劣る)
12GB >>>>80MHz クロック数値だけでも現在と150倍の差。メモリも150倍以上の差。
今がいい時代だということを噛み締めろ。 バック・トゥ・ザ・フューチャー位しかSFに興味のない文系が作ってるんだなってのが丸わかりなんだよ
下手するとエロゲにも美少女ゲームにも大して興味ないよな 8話から見たんでアベマで1話も見といた
B列車とか信長の妄想とか作者がやったゲームがモデルなんだろうか 個人的には8話の大風呂敷感は好きだけど
オクタコアは振り方がどっちつかずな感じしてしまった >>2７ （以下前スレより引用）
0275 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ eab9-56la)
2023/12/02(土) 19:03:59.62ID:d6hIlUw/0
>>250
一人で二百数十本エロゲレビューあげてた元レビューサイト運営者です >>22
ときどき実在のゲームソフトの感想を述べる場面があるけど
基本的にゲームメーカーもゲームソフトも架空のもの >>26
10MHzとかなに言ってるんだ？VMかよ。時代が古すぎる。 今夜は放映直後のヘンタイ書き込みに注意する時間帯だな😠
なおコノ八以外にもキキ、ララと山田さんもヘンタイに欲情されるだけの要らない子だった模様
もう上下コンビだけが勝ち組だな >>31
制作風景だけドキュメンタリーと言うかそんな感じなのか >>34
タイリングとかラップスキャンとか史実が元ネタになってる部分もあるけど基本フィクション
当時の雰囲気がわかるくらいかな
あと原作でもマモルくんはチートプログラマー >>33が毎週放送前スレや実況スレや放送後スレに湧く変態野郎定期💢💢💢
可愛いと書き込んだだけで変態だ欲情だ気色悪いレスで絡んでくるこいつが要らないだけで他スレでも荒らしてるのでスルー及び通報を
http://hissi.org/read.php/anime/20231206/NlJBNnBldHEw.html SFやるならグレッグイーガンくらいは読んでないとな 正直あと3話で本当に伏線全部回収出来るんだろうか？
エコーはさすがに関わらせるだろうけど
ゲームくれたばあちゃんや山田はこのままフェードアウトだったりして…
ばあちゃん放置だと結局あのばあちゃんは何者だったんだ？
って感じになって不完全燃焼感が凄まじいことになりそう >>37
SF作家なら、過去にタイムトラベルする『タイム・ライン』を書いたマイケル・クライトンを上げて！
IF世界のSF作家なら、『高い城の男』を書いたフィリップ・K・ディックを上げて！ ミスドコラボしないのかな？
店どんどん無くなってるけど >>22,>>34
たぶん勘違いしてる
みつみ美里と甘露樹から話は聞いてるけど、
みつみ美里＆甘露樹とカクテルソフト＆Leaf東京開発室を漫画化したわけじゃない
そういった実際の人から聞いた当時の開発事情や、90年代のオタ時代背景、空気を散りばめながら、
架空のソフトハウスの架空のキャラたちのゲーム開発物語を描いた漫画
読者「ヒロインのどちらがみつみさんで、どちらが甘露樹さんなんですか？」
とか何回も何回も聞かれたらしく、みつみ「キャラ＝私達じゃない」
って作者サイドは明確に否定してる
https://www.kadokawa.co.jp/product/322003001174/
原作少し立ち読みできるけど、みつみはPC店バイトから店長につかまって
グラフィッカーになったわけでもないし、教育学部でも無い この世界ではVA他存在がなくなってるメーカーもある 冬夜ちゃんもメイ子さんもアラフォーなのに若々しいな
ぶっちゃけ全く老けてないｗ シュタゲが無い世界線とはバッドエンドでたまげたなあ
コノハちゃんシュタゲ見てたなら解決法も・・・ってやはり頼りになるのは守くんか
タイムスリップさせた甲斐があったな おじさんになっても守くんの98愛は変わらないな
無かった事にするんじゃなく対抗馬を作る展開は面白いと思ったわ おじさんになっても98バカなのは変わってなかったｗ ポリコレに屈した2023年なんて見たくなかった・・・
コノハちゃんは今泣いてるんだ！！泣いてるコノハちゃんもキュー >>48
1999年から24年経ってるからアラフォーどころかアラフィフやろあれは 冬夜ちゃんの会社からラストワルツ対抗ゲームを出す
その先は？展開読めなくて面白く過ぎる 面白かった
98はどんな世界線でも滅ぶ運命にあるのかｗｗｗ 相変わらずむちゃくちゃな理論だがおもしろいな
ゆでたまごかよ https://i.imgur.com/i41VyDR.jpg
爆乳が大人になると乳だけは成長してないどころか、むしろ縮んでるパターンのデザインだいっキライ いい落とし所見つけたな
こういう展開するお話って他にある？
詳しくないから教えて パラレル無しの上書き方式だったか
こみパで戻るのは予想してたがパラレル無しだから1999年にコノハちゃんが二人になるのね
コノハとコノハがゲーム作りで戦うんだよ！！ やっぱカクテルソフトネタも入ってるっぽいね二分化の話
方向性の違いから責任者を各自据えて経営してたんだよね エルフ倒産しなかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗよかったじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ まじで結末が読めない
本来の2023にはならなさそうだし セイバーネタのための川澄さんだったのか？
しかもアレだけのためにりえりーまで呼ぶとかw そもそもエロコンテンツなんてものは
あくまでおめこぼしで楽しむ事が許されてる訳で(猥褻とか言い出したらそれで終わる)
それが世界的大ヒットなんかしてグローバルスタンダード化なんかしたら
根こそぎ別のものに書き換えられて死滅するわなと 北米版Fateに笑ってしまった
川澄綾子を起用した甲斐があるな >>52
おじさんが異世界無双じゃなくて現世界無双しそう >>73
アリスソフトが日本で踏ん張ってるの好きだわｗ 今のコノハちゃんは約束通り冬夜ちゃんと組んでゲーム作ると思うけど
守を引き抜いたらアルコールソフト側がゲーム作れなくならないか？ アッチの2023年、ポリコレに屈して美少女らしい美少女も観れなさそうだが
技術は進んでてみんな裕福そうでそこは裏山w なんとも微妙なセンを突いてくるな 原因に直接干渉せず別の事象起こして未来の微調整ってのはタイムリープ物としては新鮮じゃね 「失われた30年が無かった日本」
こんな日本を俺は見たかった すげえ展開が読めない
単なる懐かしアニメと言うだけじゃなくて面白くなってきた
全13話らしいが尺は足りるかな >>55
あのくだり最高に笑ったわ
なにをどう頑張ろうが98が生き残る未来図だけは描けないｗｗｗｗｗ
いい年こいたおっさんがコノハちゃんを連れ込んでるの絵面的に危なくねえかとか一瞬思ったけど
そんなもん関係ないくらいに引き込まれる話だった
まさかSFとして仕上げてくるとは メイ子さんも冬夜ちゃんもアラフォーで可愛いままならキキララちゃんも同じだろうな
アラフォーのキキララちゃんも見たかったよ 米資本に文化を買い取られた日本、って感じもあるな
結末は真逆だが「C」ってアニメのラストを思い出した >>81
ちゃんと見てたか？
今のマモルくんが98でゲーム作ってそのマスターを持って過去に行けってことでしょ
あでもそれコノハどうやって戻ってくるんだ？帰るトリガーはゲームに関わって完成させなきゃダメなのでは
発売でもええのか >>81
2023年で守おじさんが98で当時水準の対抗馬になるゲームシステムを組んでガワ作りは1999年に戻ってからなんじゃないか この話で冬夜ちゃんがコノハちゃんの母親説も消滅したか
アラフォーの冬夜ちゃんを見てもコノハちゃんの様子に変化無かったしね アリスソフト流石だわ
ちよれんならぬロスれんには笑ったわ マモルくんも変わったな…と思ったら98愛重すぎてブレないの好き 変に整合性取ろうとせずさらに改変でねじ伏せようとするのはワロタw
これぐらい緩いほうがうるさ方対策にいいのかもね こみパで過去に戻るとは思ってたけど思ってた以上に熱い展開だわ というか恐ろしいのはこの世界線に生まれたコノハが居なかった事
改編の影響で生まれなかったか ある意味ディストピアだね
しかし予想をいい意味で裏切ってくれる展開だな >>104
実際それでどれくらいの性能になるのか誰か計算してくれ >>104
電源投入して一斉にクラスタ化した全台が動き出すのかと 秋葉原は再開発の話も現実に進んでるから笑えないアンチテーゼネタかな >>103
世界線は守が否定してただろ
コノハは変わらずまわりだけが変わった >>104
ガワは98だけど中身はExpress5800 >>100
まともな脳みそしてる人ならこういう方向性なのはわかってたよ
整合性ごちゃごちゃ言ってたのは馬鹿だけ こっちの世界線の日本の方が良いよなｗ
リニア新幹線もとっくに開業してそう ストリートファイターはアメリカ主導になってあっちの絵柄になったからな
発売前わりと荒れてた これ法規制とか諸外国の因縁もそうだけど、生き残ったソフト会社は凌辱ゲーメーカーかな？
鬼畜とか凌辱のイメージがあるソフトメーカーな気がした まあ原作者もしがない漫画家よりTIMEの表紙を飾りたいだろうしw
あとWBSには笑った PC98-NXでも名前にPC98が残っていればいいのか気になる。これでよければ新しい世界では生き残る事もワンチャン？ タクシーはなまけものの鏡か cv若本なら完璧だった ラストワルツで最新の美少女2D絵を世界に出すのが早すぎたってことか？
今は海外の絵師でも日本2D風の美少女絵やエロ絵描いてる人なんていくらでもいるからな >>112
東京から2駅のターミナルがオタクのものになってたのがそもそもおかしいとも言えるからな
コノハちゃんの働きによって再開発の流れが爆発的に加速してしまった >>91
そっか
今の2023年で守と冬夜ちゃんと一緒にゲーム作ってからこみパで99年に行くと まさかスタープラチナ風のエンドカードくるとはおもわんかったよ >>112
海外資本に食われる日本企業的な部分とかもありそうだし
うまく現実とシンクロさせてきた感ある アニメよりもゲームで世界を席巻してた方が外貨獲得には良かったんかもな
ニンテンドー以外がガラパゴス過ぎた
あと先行で発展してた携帯か >>121
やっぱりこの人か
この絵、定期的に話題になるんだよな どんなに時空が変わっても
アリスソフトは変わらない
凄いぞ アリスソフト
なんでアリスソフトなの
深く考えるのを止めた 今回、名を出したゲーム会社でアリスだけが日本に残っているというのは
実際に今でもエロゲー制作しているのがアリスだけだったりするとか？ 改編後の世界でも生存してるミスドとペイペイが二強
というか携帯端末の規格は変わらんのね あの98世代であんなとんでもないゲーム作ったら次回作もそのまた次回作次回作も周りのソフトメーカーも同じ水準でゲーム作らなきゃいけないってことだからかなりハードル高いよ 言うても美少女的な意味でのアキバはとっくに半ば死んでるからな
俺らからしたら別にあれでもいんじゃねってことになるw 再開発についてはまあね
秋月消えたら他の地域と大差ない 今の2023年で守とゲーム作って過去に行ったら冬夜の会社でゲーム出すのか？ >>133
今はソシャゲしか作ってないです……；；
>>135
ラストワルツのせいでゆずが誕生しなかったんだな
むりこぶはメビウス所属（スタジオメビウスすら誕生しなかった可能性）なのかもしれない 失われた30年が無かったら原発事故も回避出来たかもしれんね
そういう世界線かもしれんなあそこ アルコールソフトが大成功した世界線はそれはそれで社員のみんなはコノハが完成直後にまた行方不明になって寂しいだろうな
いなくならないか念押しはしたけどまさか会社を救うゲームを作ってもいなくなるとは普通思わんだろうし まさかコノハ自分自身と対決とはね、アルコールソフトの大成功を、
別のソフトをぶつけて修正しコノハの知るアキバの流れも作る
さすがマモル君だね、相変わらずの98愛には笑った。
another layerを訳すと別の層だから、新しい流れを作り重ねる、
ここでタイトル回収か、良く考えてるなと思った。 似たような感じならFFやドラクエに無理やりムービーつけて発売してるあれはなんなの？ってのと同じ
どこかで選択肢間違えたか >>124
歴史の流れが爆発的に早まった、とも言える
上でも指摘してる人いるけど秋葉原は現状でも再開発のターゲットだからな
美少女文化があっという間に成熟してアメリカナイズされて、秋葉原自体も完全に再開発されて終わったと アリス残ってるけど戦国ランスが発売されてない世界線だからな
人妻物作り続けて生き延びてるんじゃね 日本の美少女プラモをそっくりパクって棚半分埋めてる中華キットよりは
アメリカーンなfate はまだ筋が通ってるな 生き残るプラットフォームを決めるのは、エロソフト。
VHSはエロで、ベータに勝った。
次回歴史追加改変用の新美少女ゲームは98版で出せ。
新美少女ゲームが成功すれば、98も生き残る！！ アメリカ云々の理屈がそもそも意味不明だけど絵柄変わるってのも謎だったな
ドキドキ文芸部とか知らんのか まさかのメロリンQ祭りｗ
マモーはマジで98屋になっとるし
HeyでもOKでもないComputerで呼び出すってStarTrekかよ >>153
洋版ドラクエとかロックマンのノリだなw アナザーレイヤーって名前のゲーム出すのか？
16bitセンセーションで名前のゲーム出すのか？ 自動運転車はまだ限定走行させてるだけで一般走行はしてないな。行きすぎた現代 Steamとか見てると画風はまんま日本のエロゲなのに
英語と中国語しか無いってのも結構あるよな でもあっち(改変後)の世界線の人にとってはそれが正解なんだろうね
むしろこっちの世界線のセイバー見せたら「きっっっつｗｗｗ」って嘲笑うかもしれんな >>156
規模が大きくなりすぎたおかげで、ポリコレの食い物にされて配慮せざるをえなくなった世界なんだろう アメコミ？ ワンダーウーマンがいっぱい
ワンダーウーマンが日本でウケるの あのビルにアルコールソフトが存在する状態の2023年の世界線で、みんなと一緒に2023年からもコノハちゃんがこれからもゲーム作っていくエンディングなんだろ？ マモル「さぁて、どう戦い抜くかな？」（ザンボット3感） >>68
正しい少年漫画魂かもしれない
あっちはジャンプ魂、こっちはサンデーっ子魂
仕事でエロゲ制作してアキバを美少女で埋め尽くす なんて週刊少年漫画読んだことないけどｗ >>69
爆乳じゃないか？ よく見るとすんげえ開けてて見せてない？ 今日のも良かったな
いつも事前予想の斜め上で笑う
大枠は合ってそうだけど
そうきたか…って 4以降のストリートファイターの絵に絶望したの思い出す感じ あとセイバーだけに
よく「異聞帯」ってネタにされてるな >>75
まずはやっぱ「浩之ちゃん…」だからじゃないかなｗ
>>86
もう「はわわ…」があった気がする 堀江さん自身が言ったわけじゃないかｗ オタク文化は池袋とかに残ってるだろ、は合ってたけどストーリー展開は読めなかったな >>132
原作でもアリスソフトネタあったね
恨みあるのかｗ なんというか、アリスソフトのたくましさを感じた
こんなにも世界線が変わってるのに、
変わらずに生き残れると思われてるってすごいな そういや昨日は、キャプテンジャパンもといバトルフィーバーJがバズってたな
ALもアメコミ繋がりで盛り上がるのが因果なもんだな 98が市んだのは確かに時間改変の一人のせいじゃないな 現実のアキバに戻すんじゃなくて、
コノハ（と守くんたちアルコールソフト）が13話色々がんばった結果の
新しいアキバになる、ってENDになるのか 脇を固める小ネタにツッコミどころが多すぎて楽しいわ >>171
大井川が枯れてソニーの円盤生産が工場死亡で早めに終了して配信のみになってるかもな >>175
コノハって目に雪ダルマ⛄飼ってるよね
何かの伏線か！？ >>175
なんか涙の作画がすげえ変だったシーンあったな VA keyもこの世界ではなかったことになってるのね
同世代のラストワルツでコテンパンにされて廃業したか。傘下のメーカーもなかったことに アリスソフト生き残ってるけど戦国でなかったって事はランスシリーズは完結しないまま鬼畜王で打ち切り(完結)になってそう
TADAさんがアメリカに引き抜かれてhiro1人で何とかエスカレイヤーで食い繋いだ感じなのかな エルフが生き残ってる世界線だぞ
蛭田は何やってんだ >>190
つまりはじるす難民も発生しなかったということか 次回で冬夜ちゃんと再会していつか一緒に美少女ゲームを作る約束を果たすんだろうな
冬夜ちゃん母親説やラスボス説もあったがこの分だと今のコノハちゃんにとって守おじさんと同じくらい大切な協力者になりそうで胸熱 Hシーンでイキ顔謎ピース晒してたセイバーを返してよ まぁ現実的に考えていくらなんでもムリがあるだろって展開だけど
これはもうシリアスギャグだよな
逆にやるならここまでやってくれた方がいいわ >>153
ここまで改編されてるとストーリーめっちゃ気になるな >>153
トゥームレイダーみたいなキャラデで凄い濃い
これはこれで味があるｗ アリスの旧スクって実物見た事ない人の描いた尻までスカートみたいになってるスク水なんだよな
イラストレーターの年代的に実物を見た事ある筈なのに
思春期に同級生の水着を凝視出来なかったシャイな人だったのかな？ >>83
なんかあった気がするなぁ……なんだろう？
>>177
1話からご本人が準備されてたからな、このアニメｗ >>208
スク水ブームだったころはそういうのだらけだったぞw 来週は山田と一緒にゲーム作る約束を果たす感じと考えていいのかね？いやー、また一週間待つのか長いわ >>181
全然関係無い作品だが、トライポッドも日本のオオサカでは何体か倒したらしいしな……ｗ アロスソフトが日本に残ってるのは何でだろ？
最後の砦なのだろうか ひとくちに旧スクと言ってもいくつかタイプがある
旧旧スク的なのがあったりとか 案外、斜め上で山田も第3の対抗馬のゲーム出してくるかもよ >>207
あーなるほど
そういうことなんかよく気づくな >>192
好き好き大好き
フロレアール
っぽいのは確認した
なんでそこを拾うｗｗ でもこみパでkanonの一週間前に戻るってことは結局また酒でラストワルツつくんの？
そのあと対抗馬で未来でつくったやつ山田のとこに持ち込んで発売するってことだよな アメコミが天下統一した世界か
池袋のBLもアメコミチックなんかな 98が生き残るって、
NECが世界のPCの覇権をとるってことだよなあ
これができたら当代のNECの社長が有能すぎる >>194
この世界なら同級生3も発売されてそう
>>205
TYPEMOONも米移転したって言ってたし、たぶんきのこがシナリオ書いてるから、
たぶん今といっしょかと しかし、日本の絵柄でアメリカに殴り込んだのに
アメコミ風になるってどういうことなのか
ぶっちゃけ、リアルの今でもアメリカでの萌え文化は日本絵なのに >>214
大阪の企業だから東京発のムーブメントに乗れなかったか乗らなかったかみたいな感じじゃない
任天堂とかカプコンも関西企業らしい独自路線で成功するしアリスもそういう所がある 日本の絵柄でヒットしたら
アメリカの絵柄が日本の絵柄になるのが筋じゃないのか?
何で逆? >>224
守の秘書？
車で話しかけて予定を全部キャンセルさせるように命令した相手 >>230
今でこそ中国潰しや対イスラムだけど
90年代はまだ日本脅威論からせいぜい10年ってとこでまだ日本の敵視が抜けきってなくて
ラストワルツがまたジャパンバッシングの火種になったからアメリカナイズしてうまく回避したって事じゃない アメリカ文化に対してもリスペクトがないっていうか
なんだろう…もうついて行けない >>207
エコーってむっちゃ伏線に絡んでるよねきっと >>225
それ以上のメジャーになっちゃったってことなんだろう
アメリカでも何千万とか億、世界中でも億の人が見る大人気ジャンルになって、
絵柄の好みもそっちに合わされるようになってしまった
ダイアクロンがトランスフォーマーとして大人気になって
実写映画がああいう風に作られるような感じや マモル君がメモしてた内容を考えると
新たにゲームを作って99年にリープして
ラストワルツにぶつけると、マモル君自身が
上書きされて今の自分が置き換わってしまうって
自覚してるよね、この提案…?
でもコノハと会えてもいちど一緒にゲームが作れたら
今の自分が存在できなくなっても悔いはないとは思っていそう 何のゲームか思い出せないけど
続編がアメリカの会社から出されたときに
キャラデザがアメコミになって向こうのニキががっかりしてたのを思い出したわ (ラストワルツ以外の)Cuuゲームってエロゲなのかな?というかラストワルツはエロゲなんだろうか?
何れにせよアメコミ調の絵になってる時点で美少女ゲームは実質的に滅んだ世界(守によると細々とは生きてるとはいえ)ってことだよな >>225
グローバルスタンダード、世界標準ってやつ
世界的大ヒット、それも全ての国で合法的に売るとなれば当然こうなる
ポリコレとフェミ共の軍門に下る事になるだろ
HENTAIなんて汚物売ったりしたら国際問題に発展するわw >>237
一緒にタイムリープするんじゃないかと予想 >>236
日本のエロゲーを萌え文化としてでなく作品としてハリウッドやディズニーやマーベルが取り込んだってことか
そう考えるとわりとなっとく ラストワルツはエロゲ版がヒットしてCS化した時にエロ抜きにされて
エロ抜きのCS版がローカライズされたならエロ問題は回避できるんじゃないかな
時代的にはPS2か初代xboxで出した感じかな >>246
お前は今の時代を見てるのになぜそんな感想を今さら思うのか >>221
PCE、PC-FXなんか作って赤字出した家電部門が無能だから… >>234
そうだな
米ニキで怒る人が出ても全然おかしくない俺はツボったがw 推しの子が小学生女児に受けてるとか聞いて時代は変わったなって思ったわ
アカ作品好きだけどあんな青年誌のオタ向け漫画がブームになるとかそらコノハみたいな女が生まれますわ しかし再改変しても同じタイトルのソフトが発売される確率は限りなくゼロに近いけど、その辺はご都合展開で通すのかな
潔く元の文化だけ残すっていうビターエンドなら評価できるが そんな私はSISTERSの北米版をずっと待ってるんですが
いつになったら出ますかね？ >>233
自分はコノハの言ってた自分の知ってるアキバ像の
エロでごちゃごちゃしててしっとりしてるような人が好むような
健全じゃない部分が、ラストワルツのヒットで
メジャーになって人目に触れるようになって
削ぎ落とされたんじゃないかと思う
現実のオタカルチャー一般化やクールジャパン方面も
そういう方向性があって、この作品での
一つの問題提起になってそう 2023にゲーム作ってからおかわリーブしたらコノハは向こうで５カ月間何するんや？ >>248
NECホームエレクトロニクスはやらかしすぎた 川澄「今回のギャラはセイバー込みの上乗せよね？ え！違うの？」 もしかしてアメリカの絵柄も日本の絵柄もバカにしてる? どうせ1からやり直しだと思ってたからこの展開は一気に面白くなったな
みんなで楽しく作ったのを無かった事にされたくはなかったし >>249
4chanの/a/(日本のアニメ漫画板)見てるとよく画像比較で
左に日本のアニメ絵、
右にアメコミとかゲームの画像を置いて
What the f**k? (なんじゃこりゃ)って
自虐的に(萌え的な)かわいさの無さを
嘆くネタ画像を良く見るのを思い出したｗ
でもあくまで日本のアニメ好きが集まる所でだけど >>252
STARLESSの北米版とかそんな恐ろしいものを……
とか思ったけど出てそうだな
ぐぐった 出てた >>214
たぶんTADAがまだ在籍してて愛国心を（）発揮したんだよ >>234
タイムリープでなかった事にせずどっちの文化も共存させようとしてるのに？ アリスが最後まで日本に残ってるというのは何か納得できる 単体メーカーのファンて不自由過ぎる
もっといろんなのやったらいいのに知識量が足りてなくて話が合わないわ エンドカードなんかのエロゲのオマージュだよな
msxfanだかで見たことある気がするわ >>234
変わってしまった事に対して嘆いてるだけで別に悪いとは言ってないぞ
ちゃんと見てねーな あの世界線でも経済的には大成功だし良い結果なんだろうけど、
めい子さんの絵柄もあのアメコミ絵になってるのかと思うと嫌過ぎる ホロスコープとラストワルツと次にコノハが作るゲームの発売はいつですか？ >>277
ディレクターとかになってああいうCGに表情とか演技の演出してるだけかもしれんね
なにかにめざめて本人も腹筋バッキバキになってる
とかでもいいけど 冬夜ちゃんがお姉様我慢できませんって襲う薄い本は冬コミでもちろん出ますよね >>227
というより絶対国内に残る意志をを感じる >>271
残そうとしてるのは日本の経済発展だけじゃね？ そういえば、PC98ミニって出てたっけ？
X68000ミニは出たけど、PC98ミニって出るっていってなかったっけ？ >>284
出ないよ
16bitセンセーションの薄い本は出ないよ・・・ アメコミ風なんて日本文化の敗退も同然
コノハじゃなくてもこんな世界線嫌だおー PC98ってまだ現役で使ってる中小企業や県庁とかにまだあるんだっけ？ 対抗馬で作るゲームが鍵だよな
16bitセンセーションてタイトルで枯れた技術だけど熱いエロゲでも作るんだろうか >>292
工場では普通に動いてる
エプソンじゃ無い別のメーカーから互換機も出てる まあ実際は世界を獲るレペルのアニメや漫画があるし、絵描きは本能的に美しい物可愛い物性的な物を描きたがる人種だから、風前の灯火になるなんてことは有り得ないけど
それ言い出したら世界観が成り立たないし、この回で言わんとしてることも何となく分かるし 日本が覇権取った世界線かと思ったら美少女文化までアメリカに主導権握られてる世界線だった… 今のアメリカ人が感じてる萌え文化侵略みたいな感覚を日本に置き換えるとこうなるわけか >>236
だろうね、あまりにも大ヒットし過ぎてもう日本だけでローカルにやってられなくなったんだと思う
ディズニーみたいに、日本のゲームやアニメが全世界どこでもウケる絵柄やストーリーになった世界線って感じ 改変された世界はチンポやマンコのモザイクも撤廃されていい世の中だろうな 歴史改変ダメ！絶対！って感じやな
一度歴史が変わると二度と元に戻らなくなる 東ドイツ国家をテーマ曲にするようなのがエロゲなのにリスペクト云々いってるやつはナイーブすぎるだろうｗ >>286
科学技術が現実より数段進んでるのもゲームのお陰なのかな？
2023年クオリティのゲームが99年に発売された事で技術の進歩も加速した感じか？ 忘れもしないはじるすが発売され品薄で難民が発生した年末の秋葉原
秋葉原の空き店舗等使ってちよれん祭りが開催された
そこのミニライブで栗林みな実を初めて観た
アージュニトロプラスオーバーフローサーカスという結構知名度があるエロゲーブランドが
千代田区近辺にあったので千代田区連合という組織が結成された訳だ >>298
age（アージュ）： 「マヴラヴ」「君が望む永遠」etc
Overflow（オーバーフロー）： 「School Days」etc
Nitroplus（ニトロプラス）： 「Phantom -PHANTOM OF INFERNO-」「斬魔大聖デモンベイン」「沙耶の唄」etc 虚淵玄
「STEINS;GATE」（5pb.と共同制作）
CIRCUSやminori とも提携してた
（過去）
TOPCAT： 「果てしなく青い、この空の下で…。」
ちよれん
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%82%88%E3%82%8C%E3%82%93 千代田区連合って同業者からの呼び名で
ユーザーからそう呼ばれることってあったの？
初めて聞いたわ >>112
あそこまで極端なことにはならないだろうけど
現実でも20年後位には本当にオタ街が風前の灯になってるという可能性はあると思う
電気街口出て正面のオノデンの所も再開発されることが決まったし
そもそも今の秋葉原自体、もうサブカルの聖地と言われた頃のピークは過ぎてる >>255
オタク文化が一般化するってことは旧来のオタクが一般になれるんじゃなくて
一般人に乗っ取られるってことだからな
これなら住み分けができてたぶん差別時代のがマシまである
と、俺なんかは嘆いてきただけだが
このアニメはその問題提起と1つの解を見せてくれそうで期待してるよ
現代のオタク界隈に居心地の悪さを感じるキモい野郎が少しでも楽になれたらって >>300
文化侵略っていうか「なろう系」みたいな低クオリティのものが出回ってるっていう感覚なんだろうな ソシャゲに敗北したマモル君がダークマモルになったとかじゃなくて良かった >>312
デドアラはおっぱいが激しく揺れてた頃が
ある意味一番良かったかも >>309
AMラジオで栗林さんとジョイさんが番組もやってたよ >>71
過去に干渉して未来が変わったドラえもん方式だな
あれは何でタイムパトロール捕まらなかったか説明なかったけどね 改変後はelf生き残ってたんだな…媚肉の香が大ヒットしたり
同級生3とか4、同級生JETに同級生パーフェクトとかが出たってことだよなたぶん 今回はコノハ終始イラついたわ
萌え文化なんて絶滅して当然なんだからテメーの嗜好なんてどうでもいいんだよ
臭くて暑いお前らのお友達駆逐された理想の世界なんだからテメー社会正義成し遂げたんだから喜べや
それに今から過去改編したらLEGEND扱いされてるアルコールメンバーがただの人なるって理解しろや
まもちゃんの説は仮説なんだからアルコールソフトが倒産して親父が自殺してる未来成るかもしれんのだぞ
テメーはおとなしくしてろや
それと物価どうなってるかわからん状態でタクシーなんて乗るな
下手したらうる星2話みたいになっちまうぞ 10億稼ぐだけの社会をつくるって中途半端過ぎて最難関なってて笑う
自殺orLEGENDしかない未来でその中間点を狙うんだからな >>83
ドラえもん第１話が思い切りそれだ
未来のセワシくんが悲惨な未来の改編のためにドラえもんを送り付けて未来がかわった
ジャイ子ものび太と結婚せず人気漫画家になったしお互いによかったな >>91
もう戻らんだろ
戸籍のない状態で生きていくだけ >>103
居るかいないかは謎のままだろ
萌え文化がなくなった世界だから秋葉原に関わる人生ではなくなったので接点が消えただけでどこかで暮らしてるかもしれん 臭くて暑くてウザい最低最悪ロリコン性犯罪者が消えた世界を改編したいとか正気の沙汰じゃねーよ あの世界では東京ドームの老朽化による引っ越しで秋葉原ドームになったのか
築地移転なんて話もあるけど秋葉原方が近所だからいいわな
つかアキバドームとかラブライブの世界じゃん >>250
クレヨンしんちゃんも元はそんもんじゃん
アニメが受けたら突然内容がソフトになって掲載紙にあわなくなったけど 1、200X年にコノハが生まれ2023年まで従来世界で過ごす。
2、2000年前に行き歴史を変える
3、2023年に戻ると別世界の時間が経過していた。
2000年前から2023年迄の別世界の時間経過があるから別世界の時間軸の200X年に
生まれたコノハが居るはず、そのコノハも2023年に見知らぬ店で買ったソフトを開いて過去に行き
その後入れ替わる形で従来世界のコノハが現れるんだろうか？
いや、マモルがタイムリープした過去にはマモルが2人居たはずか。 守カッコいいな
信念ブレないしある意味主人公だわな >>331
新歴史でコノハが産まれてきたのかは謎
両親の紹介がないから不明だけど
例えばコミケで知り合って結婚してからのコノハだと新歴史では知り合わないので誕生しなかったのかもしれない
GS美神では歴史には修正力があるから過去で改編しても同じような出来事が起きて最終的には同一未来になるとかやってた
例えばヒトッラーを無名時代に暗殺してもJFKが世界征服しようとするとかで >>309
ちよれんとたまれんとか言ってたな
雑誌もそういう表現だったかと
>>312
DOAは2のちょっと童顔っぽいモデリングがウケたと思うよ >>332
マモルがガチのPC-98バカだったのがコノハの救いになったな
あとはラストワルツと拮抗するタイトルが産まれるかどうかなんだが >>336
ゲームそのものは2023年でつくってマスターを持って過去に行った
それでも販路が大問題だな 20年前ぐらいまではエロゲ全盛期だったと思うけど今はどうなん？
アキバ中エロゲ屋やらエロゲの広告で溢れかえってたのに
たまにアキバに行くけどだいぶ浄化されたよね
最近のエロゲ事情に疎くてわからん コノハが守くんに渡し損ねたお弁当のこと聞こうとしていたから、最終回にはコノハ守くんラブエンドもあるのか。 神保町で本フラゲしてその帰り秋葉原でダラダラして帰るようなことはもうないんだよな
早く変えてくれ >>194
細かい設定は詰めてないとは思うけど、うたわれるものの菅を筆頭とする
蛭田の後継者たちが残留してるエルフかもしれん
アクアプラスもアルコールソフト（カクテルソフトの人たち）は合流して
いなくて高橋水無月が残留してるとか >>309
昔地元のイベントで、ちよれんオンリーイベントのチラシを見たことならある 過去を更に改変して戻ってきた2023年が更にコノハの望む世界じゃ無くなってたらどうするんだろ
98だってコンデンサが液漏れして基板が腐っちゃうのにマモーは全部メンテしてたのかな 守君が俺(ら)と同世代(らしい)というブログを見つけた 時間遡行テーマの作品でハンドルがマモーというブレのなさよ マモー9801
守くんはマモーだったのか
どおりで変わらぬ若さだってのね >>345
そこら辺のネタは流石に今はやらないというか、2023年にある技術でちゃんと止めてる
だから自動のタクシー自体は実用化してたはず >>250
電車で女児が必死に父親に推しの子について説明してんの見かけたな 今週はなかなかよかった
ようやく単なるジジイ共の同窓会アニメから卒業か
守とコノハは恋愛関係になりそうでならない感じだな マモルくん将来９８に自分の脳みそ接続して世界征服しそう 今回で着地点が確定した
美少女文化を残したいコノハと
98文化を残したいマモルと
会社を残したい山田の
最初にして最後の共闘が今始まる… マモルにとってコノハはサザエ時空的存在だよな
最初会った時は歳上
今じゃだいぶ歳下
自分は歳を取るけどサザエは永久に25歳 マモーが秋葉原を離れなかったのはコノハの帰還を待っていたからという浪漫派 Fateあんなキャラデザでなんで売れてんだよ！
史実で逆輸入コンテンツが日本人のツボを外してどれだけ爆死したか
守はNECから98の権利買い取って自分で新機種出せよ マモルくんラストワルツの時代にはすでに９８衰退してたんだぞい まあ守君がやるべきは98の保全じゃなくてソフトのハードに対する抽象化、OS肥大化の流れの阻止だったのよね 守の98に対する書き込みのネット民の反応、『長ぇよ』には笑ったなｗ
こみパは予約して買ったなぁ
初回盤はバグまみれだったな
まぁ郵送でディスクを送ってもらったけどね いよいよ冬夜とコノハの百合１６ビットが開幕しそうだな ガラケーと同じで98はどう足掻いても生き残れなかったんだよ 最終回ラスト
現代のシューティングスター社の開発環境は９８という大団円あると思います 物語の位置付けとしてラストワルツはパクリ満載のダメなゲームって扱いなんだな
その辺は安心した
しかしブルーベルが甦るかどうかは甚だ不安 面白いけど少し疑問に思ったこと。
・このは……お前シュタゲ知ってたのか……
ならなぜ過去改変なんて犯したんだ！
それは人間が踏み入れては行けない神への冒涜！絶対にやっては行けないことだってわかってるはずだろ！？ シュタゲみたいに世界線が変わるので無く
一度確定した世界は変わらないから修正して結果的に世界を統合されるのか
面白い解釈だ
8話じゃ無くて今回が神回と言っても良いと思う
まぁオチは大体分かるけど 守くんの書き込み
マモー9801
しかしPC98は良い。中身が素
分かっているが、PC98はデザ
がいい、音がいい、匂いも良
良い、裏面のインターフェイ
グラムも頑張って処理してい
こんな素晴らしいものがな
人類の進化の影にはPC98の
来世はPC98になってシリコ
一に、秋葉原は秋98原に >>333
椎名は物事を論理的に考えるからか歴史にバタフライ効果は成立し得ないってのを理解してるんよな
川に小石一つ投げ入れても流れが変わらないのと同じ 46マモル、結婚してない
部屋にコノハを上げたけど
嫁子供なし
倉庫まで借りてるし この世界だとイースとかも北米版準拠になってるんだろうな
ということは新海誠も北米版リリアとか描きたくなくてファルコムから出てシコシコ
自主製作萌え絵アニメ作ってたのが広告代理店に説得されてバタ臭いキャラデザにして
世界的ヒットみたいな流れになってるんだろう
つまり三葉や陽菜も北米版で同窓会にはいけない人もあんな顔
ってそっちの方が建設会社CM的には自然やな コノハはシュタインズゲートの話を知っている唯一の人物だからな。
「確定した過去を変えずに、結果を変えろ」
「最初のお前を騙せ」
「世界を騙せ」 最後のタイムリープを二人で行くか一人で行くかが問題だな
守君の場合、当時品買付のため大量の旧札を準備して行きそうでもあるがw ミスドのコラボ相手はポケモンよりもこっちだろ…
なぜミスドもNECもコラボしないのか… 守くん！できたよ「いらっしゃいませ！催眠人妻サロン」 家に戻って無くなったソフトハウスを確認。
過去に戻ったらアルコールソフト手伝って、山田手伝って、無くなったソフトハウスを手伝って…
コノハ大丈夫か?ｗ >>384
守くん「こういうのでいいんだよ」
エコー１「守さんの面白く思うゲームはこういうのだったんですね」 アリスソフトだけが日本に〜の辺りで
びっくりというよりああやっぱりねという
感想抱いた人多そうかな 過去の自分に勝てって展開最高に熱くていいな
未来で待ってるに勝るとも劣らない名セリフだわ
ラストワルツが良くも悪くも（コノハにとっての）過去作をお手本にしただけっていうのが、メタ的に勝算があるって感じられる
難解と言われながらも8話で面白いゲームとは熱量だ理論を提示してたおかげ
どんなゲームをラストワルツにぶつけるのか楽しみ 制作環境が現代で納期は実質無し、資金は潤沢というある意味チートではある
人を雇う発想になるかは謎だが クリエイターは自分、過去との戦いだしね。
過去より良い物を作ろうとするのは性よ。 こみパで1999年に戻り、トウヤと一緒に対抗馬となりうるゲームつくることになるのかな。
そしてその世界線でのブルーベルはコノハとトウヤとマモルが立ち上げた会社になるとか。 エコーソフトも生き残る未来になるんだろうか。エコーソフトから対抗出すか？ エコーソフトは1999の時点で潰れてるから無いんじゃ アメリカ発の美少女はむっちゃ妥協しても美少女ではないな 創作物だかし歴史なんて堂転ぶかわからないけど、
絵なんて一番ローカライズされる部分だろうに、どうしてこうなったw スパイダーバースの日本人少女みたいにはならんかったのね（なお原作版 しかし熱量から言ったらあれを超えるのってなかなか難しいだろ
現在のアルコールソフトのメンバー再結成させるんか？ ラストワルツは既存作品の寄せ集めで作ったから熱量はないってことだろう
ここから自分自身のタイトルを作るという流れになると 1999年に戻った時にエコーソフトブランドを使ってソフト出すってのはありそう
もしくはエコー1から3が99年に再登場して守の代わりの有能スタッフになるか まさに神知る作者らしい内容だった
現実でもこうなりそうで怖い アメリカ人の感覚でも、あれをcuteとは言わんやろ、とは思うｗ このははまどマギ信者なのはオタクに全振りしてていいな 冬夜の一緒にゲームを作るの約束が伏線なのは間違いないだろう
現代の冬夜と共闘するならこの世界の冬夜にとっては四半世紀越しの約束を果たすことになるから、5ヶ月で作り上げたラストワルツを超える熱量となるのも頷ける あんな海沿いの倉庫にむき出しで98を置いておくと錆びちゃうだろと思った
自社ビル有るなら地下倉庫作って防湿防カビな環境で保管すれば良いのにね Fateがグローバルになった結果
イリヤが黒人になってそう 2023で作るけど1999に持っていけずに冬夜と催眠人妻サロン作るんやろ 仮にあの世界の萌え文化がアメリカ発でも日本人好みの絵柄だったらコノハは容認しただろうか
そしたらぶっちゃけ今の中華ソシャゲ界隈よね トレンド入りでアリスが新作発表したかと思ってしまった 結局、最後は世界を変えておじさんの守くんの結婚エンドか >>414
個人的には見たいけど
恋愛話は進展しそうな感じがしない 今のアリスなんか消えてもなんとも思わん
公式みてもソシャゲのイベント告知ぐらいしかしとらんし しかし、時代が変わり、町が変わり、文化が変わった
このはの両親が都内出身なら、あの様変わりで出合う確率は
かなり低いと考えていい
一つの切っ掛けで人の行動や考えろは変わる物だぜ エコー「ささやかなお礼です」
で出会いはあるかもしれんが
そもそもコノハ側に恋愛感情がないというw >>390
過去の自分に〜はFGOの元のFateっぽさあるし
タイムリープ自体がエロゲーっぽさあるしヒロインが急に消えたりはKeyっぽいし
色んなオタク作品を所々オマージュしてる感よいね コノハが見上げたゲームの宣伝シーンを見てゴツい春麗思い出した しかしアリスだけは日本に残ってるってアリスを評価してるのかなめてるのか
アリスは時代の流れに安易に乗っからないものの保守的ではなくできるところはとことん挑戦するメーカーだったんだが >>404
見た目パワーパフガールズとかRWBYとか文芸部とかだと美少女じゃないってツッコミの説得力が減るからね Fateのキャラがアメコミ風になっててゴツイ
それにしても、すごい混沌とした情勢になってるなw RWBY、あったな～
CV豊口めぐみがちょうど産休時期と重なって降板したことだけ覚えてる 過去作をアーカイブ化して
ネット上で無料頒布してたのは
アリスソフトぐらいだしな PS3は確実ないべな
PS2は存在してっかも怪しいっぺよ >>409
クロエと絵が入れ代わるだけでは
それよりも、幼児エロがグローバル化でNGだな
はじるすの無い世界w 16bitがエロゲやギャルゲーだったら守くんが主人公でコノハはトゥルーエンドルートのヒロインだが
ヒロイン側のコノハが正しくヒロインとして主人公してるのはこの20年でオタクの感性も変わったなって >>374
コノハに操を立ててるからな
女遊びもしないよ >>425
まぁあれは失敗だったな
無料で闘神２プレイした直後に闘神３買ったら誰でもアホみたいに叩きたくなるわ 実際ゲームの初版？であんな感じにプレミアついてるのってあるの？ >>430
初めてはコノハと決めている
本来ならあの夜に・・・ >>432
何年か前に海外でファミコンのスーマリ未開封品がオークションで落札されたりとかあったような記憶 これもしかしてエロゲーで発売する？
コノハも脱ぐしメイコとカオリも脱ぐなら嬉しいけど >>390
俺はシュタゲの「過去を変えずに結果を変えろ！過去の自分を騙せ！」が真っ先に浮かんだわ 提供画の高画質版くれ！くれ！スク水腋尻ふとももとかええやん！ 今回の話はちょっと理解できない…
美少女のゲームの本拠地がアメリカになったのはいいとしてなんでアメリカの絵柄が主流になるの？
今はsteamで外人がつくる美少女ゲームとかもプレーできるが（ドキドキ文芸部とか）、絵柄むっちゃ日本風じゃないか。 今のは日本風の絵が天下をとった世界線
16bitの話はなぜかアルコールソフトが評価されアメリカが予算を出してなぜかアメリカ風の絵になった世界戦 ほんまにマスターアップしましたの絵のグッズ売ってて草ｗ
誰が買うねん
俺や。 オタク文化を作り上げる人は未来予知能力が高いのは
アカシックレコードにたどり着いて揺らぎを感じ取ってるから 日本のアニメがアメリカで広く（ニッチではなく）受け入れられるようになったのはわりと最近なんで
そんな時代が来る前に、アメリカ資本を受け入れてアメリカ市場で売れる絵柄はこうだろうと思って（思い込んで）作ったらああなった、ってなとこじゃね >>432
Kanon の初回限定版も一時2万くらいの値で
ショーケースに並んでた
あの頃作品の初回版には
非売品オリジナルサウンドトラックとか
特典あったし 俺もアメリカのくだりよく分からんかった
でもコノハにこんな未来嫌だと思わせるのに必要だったかな？
ゲーム大ヒットでアルコールソフトも大きくなって本来なら何の問題もないしな
タイムリープさせる理由がいるか アメリカの一部のオタが日本風の絵を好むとかそういうレベルの話じゃねーからな
アメリカで一般人巻き込むぐらいの超絶爆発的に流行るとなるとやっぱアメコミ調になるんじゃね エロゲーのテキスト英訳して絵柄そのままだとチャイルドポルノ扱いされるから >>445
このアニメのムリがある展開はもう開き治って作ってると思うわ
オクタコアの時点で 元々アメリカでもそこそこ強かったワンピースだって
ネトフリの実写版が無ければDBナルトと同じ水準の人気には上がってこれなかっただろうしな 鳥山明より先にドラゴンボール作っちゃったらそりゃ歴史改変されまくるわな
までも絵とセットて側面もあるからそこまで売れなかったりするのかな >>415
コノハ「ねえ守くん、あの時のお弁当…ううん、なんでもない」
恋愛とも匂わせる伏線は貼られたけどどうなるかな そりゃあ金田一がなけりゃコナンも生まれなかっただろうし >>445
ラストワルツがメガヒットし過ぎて日本のゲームアニメがサブカルではなくメインカルチャーになった結果
万人受けする絵柄になったということでは？美少女文化があまりにも一般層に浸透し過ぎてしまった世界線といったところか いつのまにか一般化にすり変わってるんだよなぁ
HENTAI文化はアダルト枠だから残ってそうだが
アリスソフトがそうなのか? コノハが「アメリカで学んで来た、U・Ｓ・Ａ！！」と言ったのが、会社がアメリカに移転した原因。
回が進むごとに、コノハの胸や太股が大きくなってきたのも、過去が変ったから。 後部座席で太もも露わに寝ているコノハエッロ
警察の検問があったら怪しまれるレベル 今のimgur冗談抜きで秒速で消されるからいい加減他のとこアップロードしなよ 池袋や中野はアメコミみたいなマッスルばかりになってるんだろうか 真面目にアメリカナイズされた美少女を考えるなら
エルデンリングのメリナちゃんとかラニぐらいの塩梅になるだろうが
それぐらいだと過去変えなくてもよくね？ってなるな 日本発祥の萌え文化がコノハの考える美少女だけど、
この世界ではそんな萌え文化は育たず、アメリカ発祥でアメコミテイストのキュー文化が世界を席巻してるんでしょ
生産がアメリカになっても日本産らしい萌え美少女が席巻してて、コノハの望む美少女は池袋やロスアンゼルスに行けば会えるってなると再度歴史改変に挑む動機としては弱いと思う 次回は冬夜の説得回か。現代で守くんとコノハでゲームを作って、1999年で冬夜の会社でラストワルツ超え新作を売る。アルコールソフトに代わって、冬夜の会社が覇権になるだけの気がするけど。 https://www.youtube.com/watch?v=6Y9zU0zE9ME
まあアメリカナイズした美少女って真面目に考えるとこんな感じなんだろうな。
コノハもフェイトとかアイマスがこの絵柄になると反応が微妙だとは思う。 >>369
パクリというけど、発想、シナリオ、ＣＧ技術等々を含めてコノハが未来の情報を提供したシーンはほぼなかったけどな
唯一が、絵柄違うキャラが一緒のゲームに存在していい…くらいじゃね
特にシナリオとかはライター３人の実力だろ
もっと凄いのはコノハの精神的後押しだけで、のし上がった山田だろｗ
次の世界改変ではどんな環境に変えられているのか >>346
今の山田からしたら現状を破壊する過去改編のために協力する理由はないぞ
よほど今の生活に生き甲斐を感じてないとかなら別だけど
カネを持ってる状態でホームレス生活するのとガチホームレスになってるかも、の選択がある未来を天秤にかけるだからね >>461
まあメタ的なそうなんだろうが、
ラストワルツが元祖なのにアメコミ風の絵が主流になるのはやっぱ納得できないというか腑に落ちないというか。
コノハが再度歴史改変させるために無理な設定にしたというのが丸わかりで。 絵柄違いに関してもアリスが鬼畜王ランス(1996)でやってるから先取りって訳でも無いな
違ってても問題ないが一般化したのはソシャゲだろうが >>371
そりゃ普通はそうじゃね？
過去の帰って歴史変えても世界は一つ
世界線変わるとかいって、元の世界と変えた世界の、世界が二つ出来るなら、そのもう一つ分の世界のエネルギーはどこから来るの？
というところ まあ売れ過ぎたのがいけない
いつの時代、どこの世界だろうと
出る杭は必ず打たれる 一番簡単な解決方法
コノハが現金10億持って1999年に戻って社長の例の件が発生したタイミングで10億プレゼントする
コノハは過去のコノハに事情を説明して納得させる
この方法なら最初の2023年に限りなく近い歴史が繰り返される
だから気がつけよ >>17
既出だが1999年にはイーサネットで繋げて98で並列システムはWindowsNTとFreeBSDですでに可能になってる
当時の98最新モデルはRa40で400MHz キャラスレ>>37にあった。
最近ボッキしづらくなって大変じゃが、これで今夜はコノハでしこれるわい。 なんか夢オチ、妄想オチもしくは本当にそんなことがあったのか的な流れだな 次回サブタイが「オリジナル・キュー」、現実に合わせて言うなら“元祖萌え”みたいな感じと思われるので、パクり問題にも触れるんじゃないかな
で、今回のマモルの目算は「ラストワルツを叩き潰す」ではなくて拮抗する対抗馬をぶつけるのが目的っぽいので、
ラストワルツをパクりゲームと一刀両断てわけではなくて、あくまで互いが影響しあって切磋琢磨する環境が必要って落としどころだと思うわ >>475
そんな「夢だけど、夢じゃなかった」話はやだな～ >>472
それでつくるのは紙芝居だけどな
1999年に再生するゲームだからCDROMなので動画は入れられない
凝ったOPだけで容量限界になったりして
1万色を使った静止画とかやっても当時のモニターでは再生できる限界を越えてるので違いがわからん とかも >>479
さすがに1999年ならとっくにハードディスクが普及しているのでCD-ROM複数枚でハードディスクにインストールするんだろう >>477
欲しいwww
でも自分でやるバイタリティは無いw 次回サブタイの「オリジナル・キュー」、話の流れ的には元祖萌えみたいな意味合いもありつつ、
キューもエコー同様、コンピューター用語にあって、
コンピューター用語のキュー(queue)だと、順番待ちタスクとかの意味になるから、
オリジナルキューで「ことの発端」みたいな意味合いのダブル・ミーニングなんじゃないかと妄想してる
最終回直前でいよいよコノハがヘンなエロゲ渡されてタイムリープさせられてる真意が明かされて最終回に続くってなるんじゃないかと >>480
俺も当時それを聞いたら
最近のゲームはセキュリティが強化されてインスコできないんですよ
と言われたぞ
それは海賊版との戦いになるから別の問題が発生する
当時そういわれてコミパを預かってゴニョゴニョしたけどそこは建前だとわかったけど 歴史を修正するためヒロイン消滅し、ヒロインのいない歴史が始まり原作冒頭に繋がるエンドとか >>430
守は女よりも98に興奮するから女遊びしない
女のくぱぁよりNECの98 98愛があるのはわかるけど、ブラウン管モニタはあんなに大量にいらんよな アメリカで開発する→わかる
アメリカ人がキャラデザする→わからない >>444
Kanon初回限定版の中古を1万3千円で買ってきてプレイ用にコピーした後で
ヤフオクに流したら4万円で落札されて驚いた事あったわ
さすがに気が引けたので同人ソフトのKanosoをオマケに付けてあげたっけ >>489
キャラデザは日本人？ぽいけどなぜかみんなみんなアメコミ風のデザインしているって話。 ラストワルツが売れてアメリカに行ったら
メインイラストレーターの人もアメコミ風の絵柄に変えたって事？
全く、全く意味が分からない >>492
そう。主なエロゲ会社がアリスソフト以外みんなアメリカにいってアメコミ風の絵柄に変えたというわけのわからない事態になっている。 売れ過ぎてサブカルじゃなくなったって事だろうからね、仕方無いね >>494
ポケモンやゼルダだってアメリカで大ヒットしてるけどゼルダがアメコミ風になっているか。
コノハに未来改変を後悔させるため明らかに筋が通らないシナリオになっている。
今まで面白かったけど今回の話で無茶苦茶なえた。 アメコミの絵柄が支持される世界なら、ラストワルツは売れないんじゃないの？
ラストワルツが売れたって事は、日本の萌え絵が評価されたって事でしょ？
じゃあ、何で日本の萌え絵がアメコミの絵柄になるの？
メインイラストレーターの人は自分の魂をそんな簡単に売って良いんすか？ >>488
98に存在してたかどうかは知らんけど一体型を大量に集めたんだろう ラストワルツが最先端すぎて今はアメコミ風が流行りになった世界ってだけだろ
想像力なさすぎない？ >>499
そこは
>>487の「くぱぁ」と「98」が掛かってるとこを褒めるかツッコむかしてあげないと >>179
あの世界で中野はどうなっているんだろう？ 美少女ゲームであるラストワルツがなぜアメリカで大ヒットしたか?って考えるとやっぱり「絵」だと思うんだよね(付随しLive2Dみたいな効果があるにせよ)。
それなのにそ主要部分である「絵」が変わってしまうってのが意味不明。 46歳と19歳でも別にええやないの
コノハ玉の腰や >>184
メイドが暴力的な抗争を繰り広げてるアキバかな？ >>497
年収1000万の奴に3億円目の前に詰まれたら当然すぎる結果だ マモルの言ったロスAngelsが妙に滑舌よくてAngels＝天使からEDの羽の生えたコノハを思い出したの俺だけ？
コノハ人外説まだ拭えない >>214
日本に残ったんやない、大阪に残ったんや！そこ間違えんといてや >>155
俺も過去に飛んでベータが残る世界線にしたい
そしてEDV-10000発売する！ >>466
無理な設定っていうより当時の日本で制作された作品をアメリカで売るローカライズの流れを作品にはめただけだと思う
昔は日本のコンテンツをアメリカで売る場合は利益の面から現地の絵師を使ったデザイン変更あったわけで
ポケモン初代ですらアメリカで売るってなった時は向こうからデザイン変更させろって話が出てきて揉めたみたいだし
日本のコンテンツは日本のままで売るのが一番儲かるんじゃね？って思われ始めたのって2000年以降やろ >>497
もしかしてアメリカでラストワルツ発売する時点ですでにアメコミ調の絵に変えてて、それが大ヒットしたってことなのかな。 きっとハリウッド映画版ドラゴンボールが大ヒットした世界線 >>497
「配慮」しなきゃいけなくなったって事でしょ、察しろよ
扱ってるのがエロなんだから マモルの部屋に上がった時、わわわ男の人の部屋に1人で来ちゃった早く帰らなきゃとかコノハは思ったんだろうか >>496
わけの分からない借金がいきなり生えてきてわけの分からない製作資金がどこからか生えてきて無茶苦茶なスピードでゲームができる展開よりは今回の方がまだ筋が通ってると思ったが >>221
今のWindowsPCがほぼIBM PC/ATとの互換が失われているのでPC-98が残ったとしても同じような感じになるだろうね 時代屋の女房みたいにふらりと現れて消えていく女だからな、コノハは >>477
スゲー
ハード的追加はRTC基板だけか あの世界のアニメはタツノコが世界の覇権を取ってるかもな
ガッチャマンとかポリマーが世界で評価されてる
サンライズはガンダムを捨ててタイバニ1本勝負してたり
寺沢武一は世界の巨匠なってたり まず、コノハが改変せざるを得ない世界にするという目的ありきの脚本だよね
もう一回タイムトラベルして、ゲーム作ったらより良い世界になりますって、その謎理論の根拠はどこから来てるんだよ
オマエ作者に聞いたんか？
あと影黒くしてマッチョキャラにすればアメコミっぽく見えるやろみたいな、ステレオタイプな雑な発想何なんだよ
もはや差別的にすら思えるんだけど >>292
PC98かは分からんけど去年起きた4千万ほど誤送金された事件で役所で未だにフロッピーディスク使われてて驚いてる人多かったな 19の女じゃ結婚なんてまだまだ考えてないだろうな
25くらいならまだしも ローカライズのためラストワルツがアメコミ調で発売されたと仮定することは出来るが、その場合、その後発売されることになるFateシリーズはなぜ日本で発売される際に日本向けの絵にローカライズされなかったのかって疑問が残るな。
現実と違い日本が発展している世界線なんだからローカライズのコストが～って問題じゃないよね アメリカにアルコールソフト面子や冬夜が行った後
アメリカ民主党のポリコレに悪い方向でのめり込んでいったんじゃない
冬夜ちゃんは99年時点でそういう片鱗あるし ジャンプの堀江はストーリーの縦糸を繋ぐのが苦手で編集の助けが必要な漫画家が多いと言っていたが若木もモロにそのタイプなんだろう
このアニメの繋がりがズタズタなのは今回に始まった話じゃない あかん、一気につまらんくなった
8話でやりたいことは全部やり尽くしたイメージ >>529
サンライズを戦力外になった後にジブリに入って名作劇場をつくる
西崎のところに行ってヤマト復活編にかかわるor新ヤマトの監督 >>527
絵柄はどうするって話は15年くらい前に散々議論されて決着がついたって守くん言ってたから日本向けローカライズはしなくなったんじゃないの
あの世界はあの絵がスタンダードになりましたって話だからあの世界の人間たちからするとなんでもへったくれもない アメコミタッチでもパンストみたいなのならよかったのに >>527
日本向けの絵がこの世界では
そもそもどれだけ生き延びてるのかという…
「オタグッズは池袋に行かないと買えない」ってのを聞いて
フェミに屈してガッチガチのゾーニングが敷かれたんだなって解釈してるよ 本来の世界のマモルたちがどんな生活してたのか知りたいんだが >>511
いずれにしろ2000年くらいにはDVD-RやらHDDレコーダーに駆逐されるだろ。
そいつらも2010年代後半にはアマプラとかネトフリに駆逐されるだろうけど >>519
そうだね
1992年のまもるに今のWindowsパソコン見せたらAT互換機とは全然違うハードだと思うよねえ DBエボリューションの爆死からして日本でウケたものを海外風にアレンジしても失敗するとしか思えんのは確かだな
アメリカやヨーロッパでそれやったロックマンだって爆死こそしなかったがシリーズ進む度に日本風に寄せていったわけだし あの倉庫ってどこにあるんだろう
月島のあたりなのか、横浜のほうなのか 倉庫の中の98ってただ保存してるだけじゃなく生きてるっぽいな
並列処理できるように組んであるんじゃないか
だとしたらあれでコンパイルするつもりか コノハはブルーベルソフトのみんな事も気にかけてやれよ
一度は籍を置いた会社なんだからよ >>547
今やスマブラDXですらプレミア付く時代だ >>493
アメリカ資本でエロ抜きのアメコミ調がオーダーのギャルゲーを作らされているんだろ >>527
ラストワルツの大ヒットによりアメリカ企業が日本のエロゲ業界人を根こそぎヘッドハントし
それ以降アメリカ市場を中心にアメコミ風キャラデのエロゲが世界標準になったという流れかな
KAWAIIの基準がMOEではなくCUUになっているのもそういうことかと 前スレの870ほぼ予想的中じゃん、萌え絵アメコミ化だけは誰も予想出来なかったと思うけどw
風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2023/12/05(火) 20:25:57.99 SLIP:ﾜｯﾁｮｲ b608-zrcD ID:QZ5VrO0W0
アルコールソフト1強になって他のエロゲ会社が対抗出来ず潰れたのが問題って事かな
だから99年に戻って冬夜と組んで対抗ソフト作ってエロゲー業界全体盛り上げようって展開かも
過去のコノハがラストワルツ作る流れはそのままって事で
前回の99年で冬夜との絡みが少なく一緒にゲーム作ろうって誘われたのも次回の為の伏線だったっぽい？ >>470
1986年から1万円札は福沢諭吉デザインだけど
2007年から違うデザインになっているので偽札騒動になる iPhoneアプリでシュタゲは今も提供されてるんだな >>543
少なくてもアニメの世界ではお前の感想とは無関係にそうなったんだからそこは突っ込みはやってはいけない
セーラームーンの正体を家族や敵が知らんのと同じだ
巨人の星時代にタッチを出しても叩き潰されてただろというのと同じ >>553
そこはドラえもんでもやってたけど古札を集めて解決
10億なら大型アタックケースだけどね 改変された現代だと邪神像が普通のフィギュア扱いになりそう アニメや一般ゲームの歴史改変ループ物も誰か作ってくれ アリスソフトが生き残りはしたが
大悪司エスカレイヤー戦国ランスあたりのタイトルが掠りもせず消滅してるあたり
00年前半には既存のエロゲ会社は買収なり倒産なりの業界再編でほぼ壊滅したんだろうな 化けすぎて驚愕してるんだが
予想を軽く超えてきて凄い展開になったな
たまにこういうアニメが出て来るから素晴らしいんだよな >>488
古い98は水平周波数が24.8KHzに対応しているモニターでないと映らないからじゃない？
>>498
98MULTi CanBeという一体型が存在してた エロゲや秋葉が変わったことに悲しむが自動運転が可能になっているなど技術が進んでいることは気にしないコノハ 守とコノハは98でしか起動しない超複雑なプロテクトかけたゲームを作るんだろうな
それが売れれば少なくともゲーム専用としての98を残すことができる シナリオライターのキョンシーやキキララちゃんは化物扱いで、メイ子さんは伝説になって、息子は天才プログラマーで、たぶんかおさんが採用したんだろうけどアルコールソフトの面々が凄すぎるって、この世界では店長よくこれだけ逸材集めたなって称賛されてるんだろうな。 >>564
身につけるモノごとタイムスリップしてるだろ
だからコノハも2回目は突然のXデイに備えて準備してた
今度は知っててできるから問題なし
過去で10億プレゼントすればそこで終わるからな >>565
西崎義展みたいな評価をされて思い切りあの人生をやるのは予想できる そういえば、アメコミ調で大ヒットなのであれば萌え絵イラストレーターのメイ子がレジェンドになってるのも違和感があるな。(もちろん萌え絵以外も上手ではあろうがアメコミ調では他との差別化がはかれない) 倉庫ごとタイムリープさせるわけじゃないなら
こみパ発売日あたりに既に倉庫借りて
98満載してたってことか
ラストワルツ制作中に1999年の守が仕込んでた
ってことだよな？ そんな形跡あったっけ
まだ借金生活だろうに大胆な >>540
んなこたーいいんだよ!
ハイビジョンが録画出来るベータが欲しかった。
仕方ないので放送用のHDCAMで我慢や(´・ω・`) >>565
1番の謎は突如として現れ、
あらゆる新規演出やグラフィックに対する助言をして完成後に姿を消したイラストレーターになってないとおかしい 別にこの世界も全然悪くないね
ラストワルツのメイン原画家ってだけでレジェンド扱いなんだから
コノハがSNSで萌え絵描いたらバズりまくりでまた流行るでしょ
ラストワルツの絵柄も現代人に普通に受けてたし >>566
紙幣で持っていくにしても100ｋｇもあるし。
なにより紙幣違うよ。金や貴金属は大量だと調査はいるし。 いかんマーベル映画のチームのフェイトやファントムのほうが見たいと思ってしまった俺ガイルｗ
いやマジにファントム マーベルの連中でつくってくれないかな >>563
ドラクエやFFがプレステでなくサターンやドリキャスで発売されていればセガハードは残っていたみたいな
>>569
ラストワルツが大ヒットして借金返したあとに守が中古品を買い集めたんじゃないの？
98なんてタダ同然かゴミとして扱われていたはずだし 紙幣は必ず2年で強制回収して処分しとるで
2年以上経過した紙幣使ったら、秒で偽造と疑われるわｗ >>570
ラストワルツのマスターアップが年末なので
こみパの5月だとまだ金策が難しいんじゃないかな
5ヶ月で完成ってことは7月に開発スタートだろうし
まあコノハに金の延棒でも持たせて過去に行かせるとか
2023年で作ったソフト持ってくという手も >>573
あれは懐古やレトロ需要でウケてるだけやろ >>577
98は2000年5月まで新機種が発売されてる
ＰＣ－９８２１Ｒａ４３ >>579
そんなことしてたらタンス預金なんか誰もしなくなるやろ >>338
まさに風前の灯火よ
だからアニメの方はコノハが対抗馬神ゲー作る→歴史が変わって秋葉がオールエロゲ街に！って感じなんじゃないの？ 冬夜、業界トップのゲーム会社の社長になってたんだな。ラストワルツ完成後、アルコールソフトから失踪したコノハを四半世紀ひたすら探していただろうと思うと心が痛む。コノハもできない約束するなよな。 >>319
ちよれんちゃんねる懐かしい
青春だったな
日曜日はちよれんちゃんねるなんだ… >>574
紙幣は古札
貴金属は、裏技は存在するから気にするな
問題なのは1999年で10億するには2023年で100億のゴールドが必要
ま、そこはプラチナにしとけば35億ですむけどな
貴金属に関しては売却200万まではフリーで売却できる
購入200万まではフリーで買える
それを人海戦術で繰り返す
なぜ金丸が地下室に金塊を隠してたか？の回答がこれ
当時1キロ150万だから札束の方が軽いけどね >>582
その頃まで作ってたのか、
新機種は家計が苦しくなければ新品で買っていたんだろうな >>564
現在は価値がなく過去に価値があるもの探していくしかないな
貴金属やらレアメタルで価値が絶壁になったものってあるかな
逆ならピンクダイヤの原石でも拾ってくれば５７億円とか手に入るんだがｗ >>579
今でも100円札は流通してるけどな
1999年以前発行の1万円札を10万枚かき集めだな
１枚11000円で買いとるとかやれば一瞬で達成できるだろうしコストも一番かからんかもな
守くんのポケットマネーでいけるだろ 部屋での「守くん、お弁当…」って台詞、
ひょっとすると弁当の袋に手紙とかメッセージ入れてた？？ あとラストワルツもべつにアメコミ調だったわけではなく、
世界線のポイントが切り替わったきっかけがラストワルツでも
アメコミ調になったのは切り替わり後のなにかべつの
要因だよね
だったら、もどって同等以上の対抗作出しても
萌え絵にもどせる確証はないんじゃないか >>496
いや あの ゼルダってめっちゃアメコミ風なんですけど
https://i.imgur.com/wlEHf3h.jpeg
つーか3D系ってFF8以降殆どアメコミに近い調整になるよね
漫画調のゲームならギルティギアやグラブルの格ゲーみたいに2Dもしくは2D風にしないと 秋葉原で倉庫といったら神田倉庫街でしょ
JR中央線快速の線路下 >>584
>歴史が変わって秋葉がオールエロゲ街に！
それは絶対ねぇなw
わざわざネガティブ寄りの有り(事業としては大成功してるし、世の中も飛躍的に発展した
それこそこの世界に文句言う奴など殆どいない)な世界線を描いてるし
結局コノハが元の世界に戻る→アルコールソフトは倒産しててメンバーも散り散りって感じのビターエンドじゃねえかな >>590
問題なのは換金はマネロンと同じ意味なんだよ
貴金属の換金は法律で抜け穴が存在するけど結局は古札10億円が最善策になる >>598
異世界でも通用する資産って貴金属しか存在しないからね
今回は過去世界で価値観は共通だし現金も通用する
1999年の国税も「未来人が10億プレゼント」した件の証拠を発見不可能だから脱税でも立件できんし ポリコレの配慮したフェイトではリンは黒人 妹はヒスパニックとかだろうな
ろりとセイバーは普通に白人だろうけど それと、コノハにとっては様変わりした2023年でも
守にとってはハイソで無味乾燥としたアキバが
あたりまえで正常な現在だよな
べつに放置してたら大災害や戦争が起きるわけでもないし
それをコノハの一存で変えちゃうっていうのは
さすがに軽率だし入れ込みすぎに思えるが
東京なんて変わる街でアキバが電気街オタク街になったのも
ここ数十年だろうし、オサレアキバで幸せに暮らしてる
ひとらもいるだろう 意にそぐわない変化したからって
また変えますでいいものなのか >>596
少なくとも歴史改変で無かったことにされたエロゲは、元通り作られてる歴史になると思う
んでラストワルツと対抗神ゲーで美少女文化確立するんだから秋葉エロゲ街になりそうなもんだが
また現存のエロゲ作中に出して宣伝出来るしw >>64
オタクの定義も曖昧で広い意味合いに変わってしまったし
最早境目がどこにあるのかわからないしな
物理的に臭いオタクも普通にいるがオタクの絶対数が定義の曖昧化により倍以上に増えれば薄くなる リアルのアキバもかなりの勢いで浄化進んでるが
今生きてる人間もそれが間違いとか悪い事とは思ってないしな
ただ寂しいなとかどこで急なパーツの買い物しようかって悩むぐらいで こみパで戻ったコノハが一週間後Kanonで戻ったコノハとニアミスする世界線はないのか じゃんがらは？
の問いに
駅の中って冷静に行ってたマモーはじゃんがりあんだったのか 秋葉原は元の電気街へ戻れ
難民は中野と池袋が受け入れる これこのあともし2023年の山田ちゃんとかもしかしたらかおさんとか
他のスタッフにも会うんだったら、昔と姿が全く変わってないコノハちゃん
で当然驚くだろうな、まもるくんは未来から来たって唯一知ってる人物
だから別に驚きもしなかったけどさ、それとも会わずに過去に飛ぶんかね
まあでも最終回までに会うよねたぶん2023年の皆に べつにアキバじゃなくてもオタク街が池袋に交代したなら
じゃあブクロに住めよコノハで済むような気もするし じゃんがらなんて秋葉以外にもあるじゃん、唯一無二は牛丼サンボ
って秋葉以外にないと思ったら今年の10月に神保町店が出来たのか >>614
けど二郎みたいに店毎で大分味が違ったりするじゃん
この店のこの味サービスが好きなんだよってのはあるんじゃないの？
じゃんがらは行った事無いから知らんけど 簡単な話じゃん
ラストワルツ一人勝ちを阻止するだけのこと
実際あんなオーパーツ的な作品突然出てきたら追随するソフトが出るまでにラグが出てくるからね
そこを間髪入れずに双璧となるようなスゴスゴソフトが出てくれば歴史も変わってくるってもんよ 過去改変して更に酷い秋葉原になったらコノハどうするんだろ エルフが生き残ってるということは
遺作・臭作・鬼作が世界デビューするのか・・・
いいね 中野なんかブロードウェイ帰りに歩いて有名アニメ会社めぐりできるんだから秋葉原なんか比べ物にならん立地だろ
そのときは丸井もサンプラザもオタクビルになる
なんであそこあんな理想的なのにオタクの聖地にならんのかわけがわからないよ >>619
海外資本に目をつけられるのが1本から2本になるだけじゃね
MS分割論とかも過去あったよね
MSふたつに割ってもモンスターが2体になるだけで
状況は変わらんって >>606
秋葉原も警察厳しいし皇居も近いしで電気街の下地なかったらあんなとこにオタクショップなんか乱立しないよ 昭和オジからみれば、世界一の電気街が、
エロゲや風俗で汚染されたアキバの方が地獄やろ メイ子「このちゃん、ラストワルツが完成して失踪したと思ったら、実は裏でこっそりよその会社で新作作ってたんだ」
かおさん「新作は16bitセンセーション？うちらを騙して市ヶ谷と同じことを、許さねぇ！」 アナザーレイヤーて別な未来を重ねるて意味かなるほ
守は98復権を掛けるようだけどnecが変わらないとムリだろ
アリスソフトが日本に残ってて草 流石やで コノハの部屋に飾ってあったいつかこの子をゲームの主役にする！って書いてた子はラストワルツで使ったのかな
対山田用に温存してあるのかな そういえばコノハって何日同じパンツ履き続けてるんだ？ >>627
エロゲと風俗はまったく違う
エロゲはオタク的な趣味嗜好からの連続性を持った正常進化だが
三次元風俗は畑違いの勢力による侵略だった
おかしくなったのはやはり冥途戦争の頃からだったように思う 期間は十分あるんだから普通に過去でゲーム作ればいいのに
守は未来でゲーム作って過去に持ち込むって言ってるんだよな
冬夜はコノハと一緒にゲーム作りたかったのに
すでに完成済みのゲームを売るだけの広報に利用されるのって可哀想じゃないか コノハって劇中で一回も生理来てないのかな
機嫌悪くなって周りに八つ当たりしてないけど >>616
神保町店はサービスが違うかもしれないな、あのお茶が運ばれてくる前に食券を渡してはいけない等のルールがなかったり たとえば、ラストワルツはたしかに大成功したんだけど
それはエロゲ業界規模での話で
同時期にコンシューマで出た大作ソフト(RPGなり)が
空前のヒットになってそっちに海外資本の目が逸れた
とかならエロゲはドメスティックなゲームで済みそう 木ノ葉は今度どういうゲーム作るんだろ またパクるんだろうけどソフト会社は冬夜の会社に逝くのか スタッフ守とコノハだけじゃ開発1年間はかかりそうだけど
それを解消する為に現実よりAIが発展した世界にしたという事か
すごい、コノハの絵がAIで量産されていくよ〜
キョンシーさん風のテキストがAIで一瞬で生成されたとかやるのか >>638
1999年すでにポケモンが世界制覇してて
ついでにポケモン金銀が出て不動の稼ぎ頭になるから任天堂的な柔らかいタッチの絵はそうそう消えないはずなのにな
ラストワルツが任天堂すら倒したんだろうか 20年以上経っても容姿が全く変わらないコノハを元アルコールソフト社員が見たらさすがにタイムトラベラーだと分かるだろうか
というか事情を全て知った上でコノハに協力してくれる展開の方が激熱なんだけど
コノハ守+冬夜だけでラストワルツに匹敵するもの作る展開は正直みたくない コノハ自身が言ってるようにラストワルツ自体が
未来のヒット作の要素を参考にそれっぽく作っただけでそんな大した作品ではない
あの時代の作品にしては先進的だっただけなんだよね
想像力が無いゲームだからあれで成功するのはおかしい流れだった >>643
７話のドーナツの経験則の話が効いてくる感じか
いいねー まあ999みたいに過去に行けても目の前の景色に一切干渉できず
がタイムパラドックス対策としては一番無難な方法なんだけどな
今回は世界そのものが改編されたドラえもん、無印セーラームーンだから突っ込みされる ラストワルツはコノハが経験則で知っているから作れた作品でそれは想像力によって生まれたものではない。
経験則によって作られた作品では熱量は生まれないという話か 冬夜は一緒にゲーム作る約束してるから当確なんだが、
メイ子さんらはこの世界では成功者だし現状をこんなはずではなかったなど微塵も思ってないだろうからなあ
コノハたちに協力する理由がないように感じる
あと協力するとしたらエコーズか、まさかのブルーベルの社員たち？ >>647
包丁売りが復活する未来があるかもしれない >>372
>>374
コノハっておかしそうで結構まともだけど
マモルくんは手に負えない頭おかしいやつだよね実は ここ数年気安くマルチバース展開ばかりするアメコミ映画ばかり観てて、
アメコミ映画はあっちの時空やらこっちの時空やらアメコミヒーロー達がぐちゃぐちゃに移動するのが当たり前な認識だったから
（MCU、SSU、ザ・フラッシュの映画以降現在の時空が何なのかはっきりしてないDCEU？かDCU？とか）
久しぶりに二つの世界線が同時に存在してないとか言われてなんか一周回って驚いたわ
そうだ…これが普通だったな、と んー・・・ちょっと声を大にしていうから制作関係者の人は聞いて。
これ。
ストーリーラインは本当ひさびさにいい展開でよくできてる。オリジナルで。
でも。
OPの曲が駄目すぎる。何度もいうが本当にあかんレベルで。
これのせいでおそらく機会損失は億こえる
だから。
BDだすときには。
OP曲をかえろ。
真のOPをつくってやりなおせ。この作品がもったいない
以上 熱量っていうけど売れる商品がいつも一番いい作品なわけない
時代に求められてるものを一番にやった奴が利権を全部もってけるんだ
鍵は二番目で利権もってったから目立つがあんな例は極めて少ない 同時期に２本もメガヒット作出したら、コノハは歴史の教科書に載ってしまう。 おっさんのメガネと結婚したら笑えるわ
それでも時空が変わる ・1999年12月はKanon、PS版東鳩、こみパ、ときメモ2とギャルゲーは大体出揃っており
この時期にラストワルツを出してもそこまでのイノベーションができるとは思えない
・そもそもFateをはじめあんな絵柄で買う日本人いるのか？ あの世界のアメコミ絵が美少女なのか議論されてたのが15年前
ラストワルツが出た9年後もしくはその前にあの絵柄に変わり始めたのか
2008年の時代を思い返すと議論が出る事自体が奇妙に思えるな… >>649
駅前でやってた実演販売、もう一度見たいと思うことが時々あるな 近年のポリコレ問題に対する若木なりの皮肉でしょ
あの絵でいいのかよって思わせる事こそが狙い
実際洋ゲーはわざと主人公をブサイクにモデリングして同性愛者にするっていうのが流行ってるんだよ今 >>659
わかんねーぞ
おれは世間様の美人すぎるｘｘｘにﾊｧ？なんだけど
ニュースやらで取り上げられてるからそうなんだろ
って感じでニュースやら世間やら業界がそうだと決めれば
そうなんだよ
しらんけど フリーレンみたいな既出感ある凡作が宣伝で売れるんだからなんでもありだろ
意外とこの世界はあやふやだよ
アメコミでも小国の国家予算並に売れたマーベル映画レベルで金つぎこみゃそりゃみんなみるよ エコーが水槽の中にゲーム沈めていたな
あれってタイムリープと関係ないか？ >>663
でもFFをホストファンタジーと皮肉る連中がいるように
洋ゲーって元からゲームキャラは美男美女にはしない、
もしくは日本人の美意識と合わないことが珍しくは
なかったけどな
映画はともかくゲームはちょっと背景が違うと思うね がんばって中世のリアルを再現したスカイリムは日本の変態紳士連中にあっという間に萌えゲにされてしまった >>665
まあそれも最近怪しくなってはいるんだけどな
ていうか別の感情がはみ出してるだろw >>664
俺は絵柄の好み決まっていて世間についていけないところあったからな
90年代のエロゲは同級生とか好みに合わない絵が多く、そんな中で登場したみつみ美里先生のインパクトは大きかった
平成末期になると児童書まで萌え絵になって時代が俺についてきたと思った。 ポリコレ対応洋ゲーキャラっていうと
Haloのマスタチーフかなあ
全身宇宙服というか戦闘アーマーだから
人種も容貌も考えなくていいという >>649
懐いw、電気街口のおなじみの風景だった 俺たちがマモルだ！
マモルをバカにするんじゃねえぇ！ あとなろうとかpixivとか既存の商業の枠外でユーザー人気だけで認められるメディアの台頭
あれ見たらアメリカ資本が自分の主張が需要から外れてると嫌でも気がつく マモル君イケメンで高収入っぽいのに独身なんだな
美少女エロゲーが衰退してないっぽい世界なのにソシャゲ流行ってるのか ラストワルツの何がアメリカでウケたのか明示されてないからもう一本ゲーム作ってぶつけて何とかするってのが解決案になってないとか自分の都合で歴史変えて自分の都合で修正しようとする虫の良さとか気にするだけ無駄なんだろうな アメリカでホントの”美少女”絵だと
〇ャイル〇・〇ルノを連想させたり誘発するからダメなのかね？
よく知らんが 地獄みたいな2023で笑うw
でも日本では同人という広大なすそ野がある限りメリケンクソポリコレキャラは流行らんわ
日本人の主食を全部ハンバーガーと肉にしようとするようなもんや ここまで歴史が改変されてると結婚するはずだった男女が出会わずに産まれてこなかった子供とかいそうでちょっと業が深い 最近の絵柄より90年代の絵柄の方が好きなんよなぁ
もちろん今のだって嫌いではないが、比較するやっぱりね 今更だけどラストワルツじゃなくてラスト・ワルツだよな？ あの世界ってリアルのキャラデザがアレなんだから
こっちのリアルに当てはめた場合は
コノハが思ってる本来の萌えキャラはミケランジェロみたいにメチャ写実的で
アメコミキャラの方が逆にデフォルメされてるってことに・・・
いや、わかってる、わかってるんだが
こういう話こそ実写でやっとけばそこそこ無理なく楽しめたのではと・・・ >>680
80年代のキャラデザが何か色気があって好きだな ７０年代から現役だが最強はAIだとおもう
８０年代なんか最低だ 涼香も萌木原も七尾もいないような時代がいいなんてのはクルッテル 旧ヲタでもこの手の話題に食いつけない人種は、どこどこのファンだー、何々っ子だーってやってる寒い輩ね
この作品と一緒でもっと幅広い目で作品各各を見ていって消費していって語り継ぐ人にならなかったから今の衰退につながってるとも言える。個別作品どうの個別メーカーがどうのなんてどうでもいいんだよね アメ公最強！って回だったな
一方現実でも萌えコンテンツは中国、韓国、台湾のオタクらが学習して原神などをドーンと出して広告を占領するほど
しかし、日本の萌え文化がなかったら原神とかも世に出なかったわけで、本当のゼロからアイデアを生み出す人達は偉大だとおもいました（こなみ） 外人しか乗ってないマリカーが消えて自動運転タクシーが走る世界線の方が良くないか？
マリカー見るたびに亀投げつけてやりたくなる >>643
ヒット作の要素に参考…鬼滅のことかな
確かにあれがアニメ史に名を残す売れ方したのは何かの間違いだったと思いたいわ 原神はどこがいいのかわからんな。金の力で人気みたいにみえてるけど
艦これにたいするアズールレーンみたいなもんでいまいち 秘書の声があやねるってマジ？
あやねるってあんな社会人っぽい声出せんの？
エロすぎん？ 主義主義大好きがどんなゲームなのか気になる
しゅきしゅき 美少女だのこんなの秋葉原じゃないで歴史変えたら、幸せな家庭から、貧乏どん底生活の家庭になる人が一杯発生すると思うのだが そもそも千代田区にオタクの街とか合わねえよ
もっと適切で便利な立地なんていくらでもある ラストワルツのお陰で日本は失われた30年が10年で済んでるし
日本に限って言えば歴史が変わって首を吊った人より救われた人間の方が多いだろう >>697
コノハがいなかったらまずてんちょーが首を吊ってる
マモルは相続放棄の上で98のレストア業者で働く余生 8話の段階で最後にまた過去に戻り冬夜と組んでラストワルツと覇権争いする考察してた人いたけど当たってたな
やりますね >>692
大陸ゲーのやってることはまぁパクり（よく言えば学習）にハイクオリティなキャラとモーション
やる気なら力の入れたシナリオ、それらをくっ付けて広告でゴリ押してるだけだから
すごいもんが爆誕って感じはせんわなぁ
日本人が作り上げた素材を集めて大陸側のフレーバーをちらして錬成した高級品
人気すげええええ、世界観すげええええ、ビジュすここここ、えっちだ・・・・ってだけ
それでも十分な能力だとは思う >>683
そう、それだ
今の絵もかわいいけど、あの頃の絵は
一般の絵でも何か色気があったよな
>>693
少年声もいけるぞ ラストワルツてじつざいのまんがなん？(´･ω･`) ええ話しやったわ (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
筋肉ゴリラみたいなセイバーwww >>696
東京から2駅で3線（ちょっと歩けば都営も）乗り入れの超立地だからな
ヲタク全排除してオシャレシティにしたいと思ってるやつ大勢いるだろうよ >>706
好立地とはいうが「超立地」とは言わない コノハが６話で美少女の力はそんなもんじゃないって大口叩いてたけど、未来の名作をゴリゴリパクる気満々だったんだな。お手本とか言ってたけど、それらが消滅する罪悪感を無視する前提やと思ってた。オレツエーなろうの主人公と違って後悔するのはマシだと思うけど、確かにコノハは馬鹿やな。 現代風刺やるなら
美少女文化は消えた、じゃなく丸パクされて今は中国の文化だとかやってもよかったかもな >>700
以前、マモルは左手でペンを握っていたが今回は右手だな >>709
ラストワルツはある意味盗作作品だよな
まあそれと対抗するコノハ自身の作品をこれから作るんだろう ほのかはジュタゲの名前出すんならバタフライエフェクトだって知ってるはずなのにね 99年に確実に残ってる作品だとバックトゥザ・フューチャーが1番確実だろ ゲーム構成ならここで分岐点探しが始まってグッドエンディングとバッドエンディングとって感じになるわ
バッドで失敗して戻るみたいな >>714
知ってはいただろうが、自分事として降り掛かってくるとは考えられない程度に馬鹿だったということだよ >>703
一応エロゲで実在する、エロアニメ化もされてる
けどアルコールソフトのラストワルツとはまったく関係ないと思われ
！18禁注意！
【DL版】Last Waltz 〜白濁まみれの夏合宿〜 - アダルトPCゲーム - FANZA GAMES（旧DMM GAMES.R18）
https://dlsoft.dmm.co.jp/detail/will_0127/ 先週スレでいわれてたジョブズ化した守によってPC98が生き残ってて
あまりに凄いソフトがでたせいで新参メーカーが参入してこず業界尻窄みみたいな話のがほうが面白かったきがするなぁ ちらっと見えてる画面はFateのパクリ呼ばわりされまくってたプリンセスワルツっぽいなとは思ったけど
プルトップあんま関係ないよなこのアニメ 次回のタイトルはオリジナルキューやから、2023年のアルコールソフトの面々と会えるのか。コノハの次のミッションは難しそうやな、店長さんが首吊らなくていい程度に手加減して、アルコールソフトも解散しないように調整しないと。過去の冬夜に、万一のときは店長さんを助けてくださいって未来の冬夜の手紙を添えた１０億円相当のものをカバンに入れてリープするのか。 >>714
女視聴者の見方なら原則そういう細かい設定気にして見ずに人の部分に注目するからまあ
女でも理系で男脳みたいなのは男みたいな見方する設定厨みたいなのもいるだろうが稀だろ イリヤはもちろん黒人だぞ
ブサイクポリコレファイター6のキンバリーみたいにな こみぱを知らない世代の人はコミケの壁文化も同時に知らない人で、売れっ子なのになんでこんな隅に追いやられなきゃなんないんだって感じらしい いま録画見たけど正直これまでの良さが消えてオタクの悪い部分を凝縮した感じになって愕然とした
スト6やった事も無い奴がポリコレポリコレ喚いてカプコンを叩くキモオタ臭いアレ
ソシャゲに限っても普通に海外ゲーム会社の台頭が目覚ましい前提が無いやつ
それを揶揄するならともかく「本来あるべき理想の形」にしてるのはキツイわ
今はこんなんじゃないっていう「今」の認識がズレてる
コノハがエロゲ美少女全肯定じゃなく他を排斥するタイプのキャラなら仕方ないか >>729
こみぱは触れてないけどげんしけんとか見てたから壁にあるサークルが一番凄いみたいな情報の事なら知ってるよ？ >>620
実際そうなりそうで怖い
ラストワルツ製作でコノハがキョンシーにメリーバッドエンドを依頼してたのが不穏すぎる こみパコノハの数日後にカノンコノハが来るけど大丈夫なのか？ >>733
ドラえもんみたいに同一人物が複数いてもいい世界なのかもしれん >>677
2次元に限らず白人からはアジア系は成人女性でも児ボに見えてる 車が右側を走るようになったのもラストワルツのせいなのか
ハンドルは右のままだったけど 周回視聴してるが懐古趣味で昔を懐かしんでる内は全然ありだし
昔はバカにされてたエロゲ界隈が型月関連で表舞台でも市民権を得るまではバンザイとして
エロゲ軸に広くオタ文化を肯定するんじゃなく悪い意味でコノハが権威主義なオタクに映る回だった
昔は良かったーと新しいものを否定する、は別物なんだけどな
他をバカにしだすのを笑いとして消費するならエロゲ気持ち悪いって言われるを否定できなくなる
とにかくコンプレックスと逆恨みとアメリカに対する敵視がすごい回だった >>492
コンテンツのコンセプトが注目されて世界市場で売れるようにカスタマイズされた感じかな
トランスフォーマーやパワーレンジャーみたいに >>735
外人から見たら日本人は小さいからな
俺らからすれば小さくてもBBAはBBAだろなんだが！ ああ、アリスソフトだけ日本に残ってるの部分だけ笑えたｗ 2023年でゲームを作って、それを持って過去に行くって守くんが明言してるから、過去でゲームを作る線は消えた。こみパコノハは、おそらく冬夜の会社から対抗馬出すはずやから、カノンコノハが必死にゲーム作っているのを裏で見張りつつ、すでに完成したゲームを量産する準備をするのか。守くんも一緒かもしらんけど。 ほっちゃんといえばダカーポのことり
当時は2ちゃんのあちこちで
ことりのAAが流行してた
そしてをれを見てヲタへの道にハマった俺 というかゲーム向こうに持ってかれるだけで技術も地味にかなり進展してんのは何なんだよ……… 録画したやつ見直したが
アメリカ拠点にしたまでは分かるが
そこから絵柄がアメコミ風になるのは分からん
目を付けたアメリカの企業もそんなの望んで無いだろ
まあ何か入れないと話がそこで終わるしな 1999年で分岐して元の世界がないのならコノハの歴史も変わってるはずじゃないのか コノハもマモルもタイムリープした
ってことは2人でもタイムリープできるんだろな
オクタ98どこじゃなくて
あのずらっと並べた98の並列処理環境を過去に作るのか
冬夜とゲーム作ろうって約束したのも回収するよな
ラストワルツは未来の作品をお手本にしててそんなにすごくないとコノハは思ってる
8話の想像力の話とつなげてラストワルツと対決 まあコノハの記憶がおかしいよな
第一話の現代の記憶があるのはおかしい
コノハが特異点になってる
ご都合主義が何かの伏線かは分からんが >>741
冬夜とコノハだけじゃプログラマいないもんな
冬夜は原作っぽく営業活動がんばるんかな >>743
それなｗ
エロゲがアメリカに持っていかれると車関係の技術とか含めて世界が10年〜20年近く進歩するバタフライエフェクトの発生どうなってんねんと
今回から一気に力技で押し切る話運びになった
有名作多い今期でも個人的No.1評価だったのに一寸もったいないアニメになった
あくまでも個人的評価だし最後まで追い掛けるけどね >>741
計画的にはそうだけどじゃあ過去行って6ヶ月間くらい何すんのって事になる
99年冬夜がそれで納得するとも思えない
原作ネタでまだやってない冬夜のセクシー広報の話は確実だろうけどそれだけで6ヶ月間は厳しい
約束したしコノハがやっぱり冬夜ちゃんと一緒に作り直すよって事になるんじゃないかな レイヤー200枚ってのがよく分からなかった
200まいの絵を重ねるってこと？ わからん、教えてくれ
エロゲのOPやEDに、歌が使われ始めたのって
何年ぐらいから？有名な2000年位のAIR位から？
それから、、、2000年以降位からのエロゲって
マイナーなタイトルでも、だいたいほとんどの
ゲームにOP、EDソングがついてるの？
普通のコンシューマゲームには
ほとんど無いから気になる！ コミックポチろうかとAmazon見てみたら原作はタイムリープとかしないんだな >>753
Windows95以降ToHeartから
当時は歌手でもなんでも無い社員が歌ったりしてて下手な歌多かった
ハーレムブレイドのOPとか今でもちょっと笑っちゃうわ >>753
to Heartあたりからかな
90年末くらいだね
2000年代になるとほとんど歌付きになってた てんちょーさんが作ったBrand-new Heartがエロゲーでは最初にいいと思ったな あっToHeartよりハーレムブレイドの方が先だったか
しかも98版の頃からPCMで鳴らしてたのか ラストワルツのパッケージに美少女イラストがないのも何だかだけど
違う世界線の美少女もアメコミ風にして逃げたなw
コノハの美少女イラストがどんな風に進化するのか期待したけど 「いま日本に残っているのはアリスソフトくらいだ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>700
映像の世界では、左へ向かうのが未来を表すそうだ >>476
ラスト・ワルツが革命的過ぎる存在になってしまって他社との競争原理すら
起きなくなったが為に業界や萌え文化そのものが衰退の一途を辿ってしまい
制作者は国内だと活動が難しいって状況に陥った感じっぽいからそれに対抗
できる作品を作って競争原理が無くならない様にしようとするんだろうな
ってのは俺も感じる 日本の現在ならiPhoneが強すぎて健全な競争が起きないような状態か >>744
オタク文化の進化が止まってしまい衰退の一途を辿った世界になって
しまったが為に残った欧米のコミック文化が幅を利かせてる状態に
なってしまったって事なんじゃないかと
じゃあ日本のアニメや漫画界はどうなってるんだと突っ込みたくはなるが
そこまで描くと尺やキリが無くなりそうではある 99年に戻って木ノ葉はどんなエロゲ作るのか 前にブルーベルの社長なプレゼンしてた洗脳陵辱エロゲか
対抗馬だから山田のソフトハウスで作るのかの 人妻催眠モノもある意味ロマンと夢が溢れてるよな
現実世界じゃ絶対できねー事をやってんだから >>743
既に中国やアメリカの一部の都市で無人タクシーが実用化してるわけだし
失われた30年を回避して日本が相変わらず世界のトップランナーだったとしたらありえなくもない 中国は飛行機でさえ自動ドローンで実際営業してるからな 人妻洗脳凌辱モノが2台巨頭として覇権を握る世界線かｗ
まあ結局世界線上書きは失敗してエコーに元に戻して貰って終わりな気がするが・・。 >>734
85年もタイムリープして来た守くんと子供の頃の守くん、2人いたはずだからね
ドラえもんと同じで過去に戻って自分で自分の行動を止めるとか出来てしまう世界なんだろう ところで守とコノハはいつセックスするんだよはよ見せろ >>774
作中の世界とコノハの元の世界の融合とか全然ワクワクしない ギャルゲーよりも それが元ネタの格ゲー好き
メルブラとかジョジョの奴とか
公式の作品だとドラゴンボールの格ゲーも良くできてた
空飛べたし画面を広く使う為に工夫されてて良かった 今更だが今はタイムリープはドラえもん理論じゃないんだってな
色んな世界線が出来るドラゴンボール理論なんだと
コノハとマモルもその可能性考えていたけどね ９９年に出会った守
おっさん守「わ、若いーーーー！！！」
守 「おっさんやんけー！！」
出会った2人は気絶するのかｗ 何か今回の話でスト2が発売されて爆発的ヒットになって
色んなメーカーが格ゲー作ったが長くは続かず
現代ではストリートファイターと鉄拳以外は風前の灯になってるの思い出した
昔はセーラムーンの格ゲーとかあったなあ 擦れくさった冬夜とか味方側に置かないでくれよ？倒すべき敵でいい
萌えゲ店に入れなかった冬夜はもういない >>778
マモルとコノハはくっつくのかね
あんだけヒロインムーブしといて恋人になりませんでしただったら逆に笑う 萌え絵が注目されてアメコミ絵が主流になる理屈がわからん >>785
スト２が世界的にヒットしてキャラデザが海外向けになったり主人公がアメリカ人になったりとかホンマ なんか16bit見てるとエロゲにハマってたあの時間が
無駄じゃなかったのかもしれないと思えてきたな
それだけでもこのアニメに出会えて良かった 本当そこが謎
コノハの未来の絵が最大の売りだったゲームが超ヒットしてアメリカの企業が目をつける
そしたらアメコミ風の絵柄に変わっていったって
そんなのアルコールソフトじゃなくてもいいじゃん >>791 いい冥途の土産が出来たなはよ逝けジジイ ま、この展開は原作には無いオリジナルなんだろ
どう決着するか楽しみだな >>792
一気に変わったわけじゃなくてラストワルツから23年たってるからな つーか守はまだ一人モンなのか
98が嫁みたいなもんだな 冬夜がコノハの母親かと思ってたこともあったが、まったくそんなことなかったぜ ９９年に戻って冬夜と守がくっついてコノハが生まれるのか >>795
マモルの15年ほど前に今の絵柄の論争が起こった発言からして
ラストワルツ発売から5年後くらいにはアメコミ絵柄に徐々になっていったんじゃないか？
それから随分長い事変わり映えしなかったかは分からんが >>799
論争が決着する頃には美少女ゲームは海外市場を意識した絵柄で作る流れになったんだろうな 金のあるとこがごり押ししたら主力になるのあたりまえやん
原神ごときでさえ中国マネーであんな宣伝できるのにマーベルとかでてきたら日本が勝てるわけがない 中高生騙すのに中華資本とか気にもしてないから楽ちんよな ゲームはアメリカ資本になったなら漫画もアメコミが席巻してんのか
でもゲームと違って漫画は個人の創造力だからなぁ 数話分ふり返って見たがやっぱ今回から別物、8話より異質ってか8話は作品テーマの核あった感じ
今回の違和感やばい、アメコミ読んだ事ないのにアメコミ叩いて日本漫画も読まず日本漫画サイコーと喚く自称漫画オタとか
法務部は知的財産部に変わってるのも知らずいつまでも任天堂法務部って名前でイキり散らす社不おじみたいな
正直アメコミ柄は俺も好まんけどこういう絵柄のゲームが流行って世界的大成してるなら
好意的かはともかくメイ子さんの成功筆頭に肯定しなきゃだろコノハお前マジかよって
向かう方向が違うだけで萌え絵をオタ臭い、エロゲをキモいと否定するのとやってる事は変わらんぞと
ゲーム自体をバカで低俗な物って否定するエアプ的なアレさが今回で急に盛り込まれて辛い 冒頭タクシーで横になってるコノハの太もも尻がえっちだった ９９年に守と冬夜が木ノ葉が一緒にエロゲ作ってヒットさせる？またソシャゲみたいなの作るのか メイ子さんが熟年美魔女ってのは
やはり中の人の永遠の17歳っぷりをパロっているのかな アリスソフトは日本に残るので萌絵のままか ぽりこれに屈しないのか流石にアリスソフトやでw しかしなんで守がNECのぼったくりマシーンにあれだけ愛着を持ってるかが分からんな
プログラムを作ったら父親に褒めてもらえたとかエピソードがあるのだろうか 倉庫にあった98は30年近く経ってそうだけど動くの 多分９８を全て繋げて並列化しとるやろ
９９年に行ったら９８を前回の倍の16台32台くらいは繋げるんじゃね オクタコアがNECのSX-3もどきなら今回のは地球シミュレータもどきのアーキテクチャかもしれん >>815
2023年になっても現実ではx86が台頭してるな
ベクタープロセッサのPCは出てこなかった 途中で送った
1992年の大学のコンピューター室では68000が使われてたUNIXが100台ぐらい並列処理されてた
アポロとかいうマシンだったと思う >>816
まあベクトル演算は無理でもなんちゃってマルチノードは実現できてるかも >>816
ベクトル演算活かせる分野が数値シミュレーションくらいしか無いからしゃーない。
小規模ベクトル演算ならSIMD/AVXで十分だし スレリロードして読んだら違和感を覚える人が普通にいて少し安心したわ
てかラスワル売れてその絵が文化にまでなったのに広まるのはアメコミ柄も無理あるし
それ下地に久米田作品でいう所の可哀想がられたいムーヴでアメリカに侵略されましたを挟まれても
改変世界の日本が超発展してるから再改変に踏み切るのもコノハおい・・・ってなる
言葉の意味もわからずポリコレぽりこれﾎﾟﾘｺﾚｰ喚くネットde真実なアレ層には神回なのかな知らんけど こんな事言ったら身も蓋もないが話の都合で分かり易く世界線が変わったのを表したかっただけだろうしな
脚本の人そこまで深く考えてないと思うよ。本命は対抗のゲームソフトを作った後の世界がどうなるかだ 過去から未来に持っていけないけど、未来から過去には持っていける仕様。 >>821
対抗のゲームソフトを予定通り作れたとしても未来が望み通りに改善される気がしない
むしろさらに混乱する予感 論争に決着が付いたとされる
今から15年前、2008年に何があったか？というと
児ポ法が改正された年なんだよね
提出された与党改正案は単純所持と創作物規制、単純所持は法案通っちゃったんだけど
創作物規制はヤベー内容だったので反対派が抵抗して廃案に追い込んだ
これがフェミ共がメチャメチャしぶとくて、廃案にした2年後に今度は東京都の都議会条例に形を変えたものを通そうとしたんだよ
いわゆる「非実在青少年」ってやつ
恐らくこれが通っちゃった世界線なんだろうなと思うわ、来週になれば分かると思うけど
あと児ポ以外にも「プリキュアの殴り合いは暴力的だから規制すべき」とか言われてたな >>655
残念ながら1999年にはコノハは存在してないから記録に残らん
>>716
ドラえもん と言えば日本人なら全員理解できる 先進的過ぎたラストワルツのせいであらぬ方向に振り切れてしまった時間の流れを、
元々の時間の流れと融合するためには元々の2023年に存在したエロゲに向かわせるベクトルが必要
つまりコノハとマモルが1999年に種を蒔かなければいけないエロゲは人妻催眠シリーズの先祖ではなかろうか
なのでコノハとマモルはさっさと結婚して新妻催眠のえちちな実演を試みるところから始めようか >>736
アレ俺も疑問に思ったけど単に外注のミスじゃないの？ なんか日本文化が萌えとか美少女しか存在しない世界みたいに書かれてる点だけはムカつくわ
アニメ漫画のメインストリートは昔から梶原スポコンから始まった青春部活モノだぞ
そこは甲子園文化が存在する日本オリジナルで発展していった部分で外国人には一切真似ができない分野
いわゆるキモクソ美少女豚アニメでもこの系統に入ってるのが多数なのに
なんかKIMOIお前たちのお友達に媚びうる展開なってるのがきにいらん >>827
原画と動画に中国の会社があるし中国スタッフが右側通行で描いてる可能性大 >>804
青春部活モノは永遠に日本オリジナル
汗と涙の甲子園をやってる限りはそれはあり得んぞ >>824
15年前の今頃はリーマンショックの最盛期だぞ
夏前に149ドルを突けた原油が４か月後に30ドルまで暴落した頃 なんか「何でアメコミ風が主流になるんだよ」と言う意見があるが、
映画なんかで黒人採用しろとかいって、わけわからん方向に改変されてくディズニー実写映画みたいなもんじゃね？
アメリカで作れば、丸顔の幼児っぽい絵柄はポルノだとかいう一部世論の圧力で、ゴツいアメコミ風になっていったとか。 >>826
10億円持って1999年に行って詐欺が発覚した直後に10億円プレゼントするのが最善策なんだよ
その方法なら現実2023年限りなく近い歴史を繰り返すから
過去改編した瞬間にコノハが消えて最終回かもしれんぞ 守と木ノ葉でエロゲ作ったけど結局失敗で２期に続くとかあるんかな >>828
ゲームでしか恋愛したことないくせにウケる >>799
ああ、かのアメリカ製ときメモが話題になったのがちょうどその時期だったな
ttps://blog-imgs-70.fc2.com/a/w/a/awakichi/2a26fccd.jpg
アレがアメリカで売れた結果、売上出羽守どもの声に押し切られたわけだ いっそのことアメコミに侵略されるんじゃなくて
劇画調が復権して純和風文化が世界を支配する展開の方が面白かったぞ
エロゲは全て団地妻みたいなキャラデになって美少女が絶滅してる 今1999年に戻ってゲーム作るってプラットホームはWindows98なのかね？
PC-9821用で出しても売れないだろうし >>839
一応言うけど
2023年で紙芝居ゲームをつくって1999年で売る計画だぞ 今そんな古い環境を用意するのか
まあ動作する98にWindows98入れてあってマモーは家帰ったら寝るまで98のプログラム作ってんだろうな 現在でも画面だけだったらエミュレーターでも動くからな
3モードFDDが今でもあるのかはわからんが こみパ開封してまた時間跳躍したとして、それがコノハが最初に行った92年からの流れを汲む99年世界線に飛べるもんなのかね >>782
マルチバースの影響なんだろうが宇宙の構造としてはあり得ても
何でパラレルワールドの関係になんのかっていうね
>>788
向こうに行く事で過度に過度に反ルッキズムに晒されたんだろ ありゃ、まだ10話だったか
あとまだ3話もあるなら、対抗ゲーム創ってすんなりめでたしめでたしでは終わらんな >>843
そうならないなら毎回中古パッケカパァピカァしては「初めまして!!」になってたはずじゃないのかなとはなる ???「ジューシー唐揚げナンバーワン♪」
コノハ「ん？可愛い女の子が古い建物の2階に上がって行ったよぉ、まさか違う世界線に飛ばされちゃったの？」
ってコラボも見てみたい 作中ではコノハが元居た2023年は消滅したみたいな感じだったけど、マルチバース的な考えでいえば多分、まだ存在してるよね。たまたま戻れなくなっただけで。まあ戻れないならないに等しいけどさ >>840 ２０２３の環境でエロゲ作ってから99年に飛ぶのか ならかなりいいできで売れるな
win９８仕様で発売か どうせならwin２０００仕様でも販売すればうれるのかｗ 増え続ける平行世界を減らすために乗ると死ぬロボットを送り込まなきゃ・・・ >>791
俺はエロっいうかヴィジュアルノベルが読みたいから
やっぱりエロゲには復活して欲しい そもそも千代田区にオタクの街とか合わねえよ
千代田区なんてワナビが集う町だと思うが？
ワナビなんてオタクを兼ねるし
それにアキハバラなんて北東に突き出たたんこぶというか大きんたまのようなもの
ぶっちゃけ台東の隣り 多世界解釈は時間SFのカタルシスがなくなるからね
過去と未来に連続性がないわけだから
時間SFは過去と未来が繋がってる（という考え）からこそ成立する 大方予想通りの展開だが、
貴様らの頑張りすぎだ！ で秋葉原が滅んでアメリカ進出は実に景気の良いハッタリだった
あと、どう足掻いても救われないNECは気を悪くしないのか >>852
MCUのドクター・ストレンジ/マルチバースオブマッドネス観てたらまんまぼくらの設定みたいな伏線でて笑ったわ
しかもそれ知らないMCUの他のヒーロー達が色んなマルチバース荒らしまくってるという
ドクターストレンジは早く他のアベンジャーズの仲間にマルチバースのルール説明しに行けと言いたくなる >>857
逆だろ9801の宣伝してくれるんだからpc事業は中身はレノボ製だし丸投げ 順当で真っ当なノベルゲー、ジャンルゲーやりたいならSteamかDLsiteくらいしかないな
dmmとげっちゅは数に支配された何かしらとしか思ってない。ユーザーのメリットそっちのけで特定のメーカーだけ儲かればいいみたいな。上がどんだけ儲かろうが下が儲からず新しいものを生み出さない仕組みになってる >>827
欧米と自動運転システムの共通化をするために右側通行に変更されたとか
ここまで来ると「C」の破綻後に米国経済に飲み込まれドル使うようになった日本の未来だな >>833
アメリカで大ヒットした実在する日本の漫画アニメではこうならなかったのにラストワルツに限ってこうなったのは何故かという話
ここが不明瞭だから最後の新しいゲーム作れという解決法も謎理論になるので本来そこはあやふやにしてはいけない部分 この話でも文句いう奴いるんだな驚くわ
神回やったろ、空気読んで消えな 秋葉原にオタク文化を残す方法って、ラストワルツで火がついた美少女ゲームのブームがグローバルにまで発展しなければ良いのか？
対抗馬として美少女系じゃないゲームを大ヒットさせるとなると、催眠人妻サロンで熟女文化をグローバルに展開する流れかw 冬夜ちゃんがイケイケのやり手女社長になっててなんか草
これもコノハが最初にコミケに誘ったせいなのか >>866
ようやく面白い展開になったけど神回はいくらなんでも言い過ぎ
あれで神回なら神回のバーゲンセールだよ 秋葉原を追われたオタクの避難先が池袋は分かるけどなんで渋谷にまできてんだよｗ この作品、ゲーム会社とかゲームの実名使えるの強いよな 花沢健吾のルサンチマンって漫画の設定が
アキバがリア充の街になってて渋谷がオタの街になってたな >>869
このアニメでは一番熱かったと感じたが
まあ人によるか、調子に乗って言いすぎたすまんかった >>875
コノハが失って初めて愛おしい世界だと気付いたから >>864
ラストワルツがいきなりアメコミ風になったわけではない
マモルくんによると15年前に絵柄について論争が起きたらしいからその辺りでアメコミ風の絵柄のゲームが多くなった
そしてユーザーはそれを受け入れたということ
マモルくんも言ってたけど好まれる絵柄が変わっていくのは時代の流れ
なんでもかんでもラストワルツのせいにするのはおこがましいとも言ってたね >>561
9801cvというマックもどきを思い出した >>869
神曲だとか 神ゲームだとか
巷にあふれる 神のバーゲンセール 新しくゲーム作っても米国資本に目をつけられちゃった時点でカルチャライズというかアメリカナイズされたものを逆輸入するという展開は避けられないような気がするけど、対抗馬のゲーム出すことでどこまで未来を変えれるんかな 対抗ゲーム出す→美少女の街アキバが残る
ってロジックは
マモルの頭のではどうなってんだろな 過去に戻ってマモルにゲームがどれだけ売れてもアメリカ行くなって言えば良いのでは？ ここ数年のSONYのPlayStation市場知ってたら今回の展開もまぁありえるよなぁって納得できるわ
日本から米国主導に切り替わって日本市場軽視になり出すゲームは過剰なエロ規制、ポリコレ化であっという間に日本では衰退して任天堂に後塵を拝するようになってる プレステのサブスク入ってるけど
マジでやりたいと思うゲームが一個もねﾝだわ この現代の日本のアニメやら漫画が気になるわ
ジャンプ漫画とかどうなってんだろ？ >>812
既出だけど98は全然ぼったくりじゃないよ
AT互換機売りたい人がさんざんそういうプロパガンダしてたけど
高いと思われた理由は1992年ごろのショップブランドとの価格差と一部モデルの定価および純正周辺機器の高さが原因だろう
1992年ごろまでは大手メーカーPCはすべて98と同等以上に高かった
IBM、コンパック、富士通など
これに対して大半を台湾中国製の部品で組み立てたショップブランドや通販専売はかなり安かった
当時は日米と10倍くらいも賃金格差があったからサポートも開発研究もしないところは安くできた
1992年にコンパックが日本参入の際に下位モデルだけショップブランドに近い価格に戦略的に設定してコンパックショックと言われた >>886
ゲームはソシャゲか何年に一回出るスマブラの新作しかやらんな 秋葉原を追われたオタクが真っ先に向かう先は中野だと思うんだ…
池袋はその次で渋谷なんか最終手段でしょ また98は企業向けと個人向けが混在しており同じモデルでも高速なCPUモデルは割高な傾向があった
純正周辺機器も高かった
あれは企業が大量導入する際に割引率を大きく見せる仕掛けだと思われる
実際個人が買う場合は本体は定価の3割引でハードディスクやメモリは安いサードパーティ品を使うのが当たり前だった
アイオーとかメルコはそれで稼いでいた
結局98も1995年には本体定価98000円(実売7万円台)からになった おじさんマモルくんに港の倉庫に連れ込まれて
コノハどうなっちゃうの？
それなんてエロゲ？
とかエロゲ脳なら思うのではないだろうか 歴史改変するなら、旧・万世橋駅にJR中央線・快速とJR山手線を停車させて欲しい コノハがスゴい未来に飛ばされたと思ったらあれ2023年だったんだか トレンドになったアリスソフトってエロゲの会社なの？ 美少女が美少女ならコノハもこの世界線に満足してたのかもね
やはりポリコレは悪 >>885
あー、まさにこれだわ。っつかスマホソシャゲの普及もあるけどな。 >>883
守が社長じゃないし
仮に社長でも内部分裂して分社するか独立するかで海外には行っちゃうだろう 日本アニメがアメコミになったらフランス人ドイツ人ついでに中国人が怒って世界大戦になりそう 守が「タイムリープしても戻る時元の世界の同じ場所に引き寄せられて」って言ってたけどそれがミスドなんだなｗ
コノハの戻る場所＝ミスドｗｗｗ ゲームのソフト屋さん？の下りが長すぎる気がするな。アフロも変わらなさすぎw あいつもタイムリープしてるんじゃないか？ gefroce rtx9090 960GBみたいなグラボがチラ映りしてたが
本当にvram960GBならムーアの法則が問題なく機能したとしてもRTX4090 24GBでヒィヒィ言ってるこちらの基準で2035年相当の製品
ムーアの法則は崩壊して久しいから10年どころか25年ぐらいラストワルツが技術進めちゃったんだろうな 凄く謎なのは、どんなアニメでも一定数貶すとかつまらんと思う層はいるのは当然だと思うんだけど
それをわざわざ毎回言いに来る奴が居る事。
つまらないことにかかわってる時間がもったいないだろと思うんだがどうしてなんだろう。 >>817
アポロ懐いw
hpだっけ？
当時、個人マシンはMSDOSで、
会社の人使っててUNIXのXWindowシステムは憧れだったわ 重い3Dエロゲが技術を加速するのはよくあることw
エロは全てを加速する >>905
評論家ってそんなものよ
承認欲求が強いんでしょ
別にネガティブな感想を書くのはいいと思うよ
他人に賛同を要求したり、嘘を書いたりしなければ >>871
ただ名前を使ってるだけで物語には大して介入してないだろ >>893
ちょっと期待していたコノハなのであった >>891
ヲタクにとって渋谷は、物理的には近くても精神的には銀河の果てよりも遠い場所だもんね あの世界では109で等身大フィギュアとか売ってんだろ >>906
ApolloはHPに買収されたんや
カセットI/Fを使ったネットワークの実装なら
8BITの頃にGeek達がやってたな 渋谷に進撃最終回で109に巨人展来た時は渋谷っぽくない人種ばかり集まってたぞ
日本的区分の人種じゃなくて文字通りの別人種の方が多かったが シュタインズゲートがなかったら「世界線」という単語は一般化しない 歴史改変でコノハが産まれてこない世界になる可能性もあるな >>913
そう？渋谷結構行ったけどな
悪名高い漫画書店があって
J&Pがあってえるぱれショップがあって
まんがの森もボークスもアンナミラーズもあって
東横の本屋ではエロマンガ大量に扱っていて
アニメイトもゲーマーズもあってかなり充実していたよ 98が世界を席巻してるENDになったら即ち半導体産業やら諸々衰退する事は無くなってるんか 今は分からんが1999年の日曜のアキバは酸っぱい臭いで充満してた 会社帰りにアキバ寄りたくても20時位には店も閉まってて買い物出来なかったな
自作PC作るのにアキバ行って買った方が安く手に入る時代だった 漫画の森って何で潰れたんだろう？
秋葉で書籍を売る前はここでコミケカタログを買うしかなかった
本格的なオタク文化に移行する過程で潰れたような >>911
要の宝玉相当のアイテムが実名ゲームだからリープ先が視聴者に伝わるんだが？ 守父説、冬夜母説が消えたため、正体不明のコノハが実はエコーだったという可能性が高くなったな。最終回で美少女文化を守って、大円団と思いきや守くんの目の前で消えるコノハちゃんが切ない。 >>927
最終回は歴史が変わる事で今のコノハは消滅
違う場所で普通人のコノハが生えてくるシーンで終了だな 原作ではコノハは存在しないイレギュラーな訳だから実は人間じゃなかった説も確かに有り得るな
8話がどう終盤に絡んで来るのかが肝 >>926
別に実名じゃなくても午後の天使たちみたいに何か捩ればリープ先はわかるだろ ここでも当時のPCで手打ちで座標指定して美少女を描いていく黎明期のオタの話が出てた
グリーンディスプレイだ
かがみ☆あきら先生のこと
ttp://blog.livedoor.jp/tanamach/archives/58004251.html >>919
コノハ「これはマズいですわ！再度改変しなきゃですわーーーー！！！」 >>0889
＞既出だけど98は全然ぼったくりじゃないよ
＞AT互換機売りたい人がさんざんそういうプロパガンダしてたけど
そんな後からの話ではないぞ
当時を知らないと勘違いするんだろうけど
ビルゲイツが何で日本のハードディスクは金塊のように高価なんだって苦言言ってたくらいおおやけにボッタくりで有名だった
当時割とメジャーだった「よいパソコン・悪いパソコン」でも東芝のIBM PC互換機は何でこんなにコスパ良いのか国内パソコンはコスパ悪いのかって問題提起してて、国産パソコンはボッタくり、主流の98はボッタくりって話題になりだした
東芝のXT互換機からではあるが、売り手が言い出した訳ではない >>875
日本のオタク文化が衰退してしまった状況を分かりやすく表現してるんでは
あと改めて見直してみると現状は日本にオタク文化が育まれる環境が無くな
ってしまって文化発信の地としては衰退してしまってるっぽいな
元の時間軸だとゲーム業界が衰退しつつあるだった所だけど ソニーやセガがアメリカの方が力強くなって変な事になって任天堂に負けたような現実もあるからな。
開発力が政治力に負けて消費者に否定されるってのは現実にある
消費者までが政治力に負ける、洗脳されてるディストピアには現実にはならないのが救い >>933
それ全然NECが高いって話じゃない
同時期日本IBMや富士通のハードディスクも高かった
現に実売価格ではダイナブックと98ノートは同スペックなら価格差は大してなかった そりゃ海外では、売り切り、品質最低、保守適当だから安くできるわな
故障したってサポセンに言ったら、現物送れ交換するって言ったり
そもそもサポセンの電話番号が海外だったりな 所謂DOS/Vパソコンが出始めた頃これでPCが安くなれば良いな位に思ってたけど
98が終焉を迎えたのは日本にとって良かったのか悪かったのかは何とも言えん所 >>885
コンシューマが海外に広がりすぎて海外メーカーの参入と海外ユーザを意識したゲーム作りが普通になる流れかな
洋ゲー風和ゲーなんてのもあるし >>938
NECはマザーボードから国産だったが1992年からの価格競争で98下位モデルは台湾に発注せざるを得なくなった 98が姿を消したのはバブル崩壊以後の製造業の衰退や国外移転等々
日本の失われた30年を象徴する一つの出来事だな >>0936
国内パソコン全部がボッタくりって話ではあるが、国内パソコンそのものな98は正にボッタくりなのはそのままで否定できないって事でもある >>933
まあ安く売れば不当廉売(ダンピング)と言われるしな
NECはスパコンでそれやられてるし
高くても安くてもケチをつけてアメリカ製品を売り込む流れは変わらなかったと思うよ セイバーのモデリング2023年の割にやたらカクカクしてるの
ポリゴンとポリコレをかけたギャグって事かこれ
制作者のポリコレへの憎しみを感じるわw >>942
1992年頃まではアメリカIBMやコンパックは98より高かったんだが >>931
このマンガ家さんの別記事の吾妻ひでおの記事読んだけど、推敲していない感じで当時の観測された事象の地の文と自分の思いがごっちゃになってて読みづらい
数少ない同時代を知る人だろうから、プロのライターで記事化して欲しい >>941
98のために守が85年でやるべきだったのは失われた30年を始めた中曽根の暗殺 >>946
98で言うH98シリーズな路線だったからな
比較対象をH98にしないのが詭弁なだけ
そしてパソコンの歴史として全部が否定されてしまってる
98自体が否定されたのを補強してるだけになってる >>913
渋谷は昔、輸入盤があまり売ってない時にタワレコとCiscoのためだけによく通ったw
六本木もWAVEのためだけに通った。
アニオタ、ゲーオタでは無いがオタクな青春時代だったわ >>946
PC-9801シリーズの価格設定はプラザ合意前に決めた物を基準にしてその後の価格改定がされている
だからプラザ合意前は相対的に安くプラザ合意後は相対的に高い >>948
社会保障の削減がなけりゃどうしようもない
日本の高コストの元凶は企業の社会保障費用の半分負担
パヨクを全滅させてグローバル化に邁進するしかなかったんだよ
それと後半の半分はミンス時代の超円高政策が元凶だからな >>953
別にアピールでは無いけど…
何が気に障ったんだろ？ >>950
蔵オタだったワシは秋葉のゼット通いしてました
まぢで「ここは天国ですか？」だったな
クラスに一人しかおらんのよ蔵オタ
そのためゲームの方、諦めましたのです >>955
どうでもいい自分語りで>>950踏んどいて次スレ立てようともしないところだろ >>891
中野はアイドルの聖地が駅前にあるし世界一アニメ会社が多い杉並区の特定の地域がとなりにあるしブロードウェイは簡単に家賃で店舗出店できるしで
オタク街の要素おおすぎる
中野から高円寺阿佐ヶ谷までオタク要素の街にできる素養がもともとある。というか漫画家もアニメーターもあそこらへん住んでる奴が多すぎる
むしろ千代田区の気取ったあんな場所でオタク街になったことの方がイレギュラーだな。時代劇でもあそこはあんな場所じゃねえ >>920
渋谷は９０年度にLLぱれすとまんだらけあったのがでかいな >>949
それこそ詭弁でAT互換機はあくまで互換機で古いIBM-PCのコピーに過ぎない
そんなものが安いのは当たり前
じゃエプソン98互換機が安ければ98は安いと言っていいのか？ 90年代の渋谷って当時の秋葉原よりもホビー寄りで性的欲求に忠実よな
アトラクションみたいなゲームセンターあったし、コスプレ風俗も何件もあったな
模型は渋谷中心に発展するかと思ったら、いつのまにか秋葉原にきてて笑った 生活必需品じゃないのにボッタクリって言う感覚がわからん
高いなら買わなきゃいいし、安いのがあるならそっちを買えばいい
価値観は買う方が決めるんだぜ >>960
98互換機が安いのであって、98が安い訳ではない
元々IBM PCが安いなんて言われてない
互換機が安い、98はボッタくりだって東芝が出した互換機との比較で言われ出した互換機前提の98の批評 >>962
生活必需品じゃなくても、娯楽の飲み屋でもぼったくり言われるが
生活必需品じゃなきゃ言われないなんて用語ではないような >>965
ふむ
IBMはぼったくりという主張か
意味不明だな
ファミコンとファミコン互換機比べて任天堂はぼったくりと言ってるのと変わらん >>951
プラザ合意から円高進行が始まってどんなに企業努力しても日本製品は割高になっていったんだよね
円安進行に切り替わったのが数年前だしまさに失われた30年だね >>968
東芝が出す前に、秋葉原でIBM PC互換キットを売ってた時点では言われてなかった
東芝が出しても安いと知られたのが大きい
ソニーが任天堂互換機を安く売り出したら任天堂はぼったくりと言われるようになるかと ブランドの価値を理解してないね
高くても買われるのは会社の信用だぜ
何かあったら会社ごと放り出して撤退する様な
海外PCメーカーが信用されてるとでも? >>966
飲み屋のボッタクリは、所謂詐欺がらみだし
物とサービス業は違うと思うんだよね
価格の明確なPCにボッタクリ言うのは違うと思う アメリカナイズされたFateでも、決して「かわいくない」とは言わないコノちゃんすこなんだ。 まぁ美しい少女ではあるから美少女ではあるよな
マスターいなくても1人で無双してそうなセイバーも >>950が途中で力尽きてたんで勝手に続き貼っといた
なんだこの重さは
16bitセンセーション ANOTHER LAYER 27bit
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1702022203/ コノハもクリエイターの端くれなら同業者の仕事に安易にダメ出ししないくらいの矜持は持ち合わせているのだろう あーあ、10億ゲーム作ろうって時にこのちゃんが「実は私アメリカでゲーム作ってたんです！」って言ったから感化されたみんながアメリカ行っちゃった(言いがかり おじ守くん、タワマン35階に住んでる金持ち社長なのに飲むのが『おいっお茶』のペットボトルなのすき 元の世界線に戻った時のカクテルソフトのメンツがどうなってるか見たい
逆にコノハの会社の社長はパラレルの方ではどうなってんだろ >>979
アメリカに行っても99年にコノハが言ってた技術はないわけだが
アルコールソフトの人たちはどう思ったんだろ アメリカに行けばコノちゃんに会えると思ったけど、どこにもいないね ９８のために最終回コノハを亡き者にするマモル
あると思います コノハが失踪してから冬夜は四半世紀コノハを探してただろうけど、メイ子も同じようにアメリカで探してたような気がする >>986
自分たちの望む秋葉原にならなくてオールリセットするのはありそう 中国もインドも嫌いだけどポリコレと無縁なのだけは素晴らしいよな こんな未来は嫌だ
という要因にしたいんだろうけど、
どう転んでも萌えがアメコミにはならんだろう ９８って鎖国状態で殿様商売してたパソコンってイメージしかないな 歳取ったみんなと会う展開がほしかった。コノちゃんなんで歳取ってないねんみたいな皆んなのリアクションが見たかった。あるかな？ X68Kは忘れられてないのにTOWNSを思い出してくれる人はいない 令和に入ってからちよれんって単語聞いたことに感動すら覚える
アイツら何してんの >>91
エアプ丸出しだな>>81のヤツは
コイツはキャラでしか見てない評価してないということがスレの皆さんにもバレちゃったか… それにしても重すぎてムカつく
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