狼と香辛料 MERCHANT MEETS THE WISE WOLF ★4麦穂
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若き行商人クラフト・ロレンスは、荷馬車を引く一頭の馬を相棒に、街から街へと商品を売り歩く日々を送っていた。
ある日、黄金色の麦畑が広がる小さな村を訪れた彼は、耳と尻尾を有する美しい少女と出会う。
「わっちの名前はホロ」
自身を“賢狼”と呼ぶホロは、豊穣を司る狼の化身だった――。
彼女の「遠く北にあるはずの故郷・ヨイツの森へ帰りたい」という望みを聞き、
ロレンスとホロは北を目指す商売の旅の道連れとなる。
だが行商人の旅には思いがけない波乱がつきもので……。
孤独だった行商人と、孤独だった狼の化身を乗せた馬車が、今、騒がしく走り始める。
★次スレは>>980を取る→スレ立て宣言→スレ立てる。無理なら代役を指名すること。
アニメ公式サイト
https://spice-and-wolf.com/
★前スレ
狼と香辛料 MERCHANT MEETS THE WISE WOLF ★3麦穂
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1712728395/ TV放送
テレビ東京 4月1日（月）より 毎週月曜 25:30～
2024.04.01 (MON)～
テレビ大阪 4月1日（月）より 毎週月曜 25:30～
2024.04.01 (MON)～
テレビ愛知 4月1日（月）より 毎週月曜 25:30～
2024.04.02 (THU)～
BSテレ東 4月2日（火）より 毎週火曜 24:30～
※初回29分押し
2024.04.03 (WED)～
AT-X 4月3日（水）より 毎週水曜 22:00～
※リピート放送あり
※毎週金曜 10:00 / 毎週火曜 16:00
※放送日時は変更の可能性がございます
ABEMAにて4月1日（月）
26:00より独占先行配信
ABEMA 各プラットフォームにて4月4日（木）26:00より順次配信
見放題サイト
dアニメストア
Lemino
niconico
(ニコニコ生放送／ニコニコチャンネル)
バンダイチャンネル
Hulu
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アニメ放題
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TVer
ネットもテレ東
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music.jp
ビデオマーケット
カンテレドーガ
HAPPY!動画
クランクイン！ビデオ 原作
支倉凍砂（電撃文庫『狼と香辛料』/ＫＡＤＯＫＡＷＡ刊）
キャラクター原案
文倉 十
総監督
高橋丈夫
監督
さんぺい 聖
キャラクターデザイン
羽田浩二
色彩設計
小山知子
美術設定
青木 薫 天田俊貴 小畑嶺二
美術監督
井上一宏
撮影監督
林 幸司
編集
丹 彩子
音響監督
吉田知弘
音楽
Kevin Penkin
プロデュース
ENISHIYA
アニメーション制作
パッショーネ キャスト
クラフト・ロレンス
福山 潤
ホロ
小清水亜美
ノーラ・アレント
中原麻衣
ゼーレン
浪川大輔
リヒテン・マールハイト
大塚芳忠
ハンス・レメリオ
郷田ほづみ
こんなくっそつまんねーもんまた初めから観るとかお前ら基地外にしか出来ない苦行だな生きてる価値ねーぞ！(ｦｪｯ
前作と違って絵が可愛くなってるんだが、これって作画崩壊なの？ 女
鼻はジェイクだとして明確にし捌ける体制作りはしてない
それとも唆されてるのか？
バカンスだけなら抜けてる
大学の授業料免除もしてないライターが書いた人と ドラストでポーチも3種揃ったし肩千切れそうだったけど最近は海外逃亡犯人の逮捕が続いて
そんな原理で動いてるわけでもないけど 下落だけについていく
下がってると買いたくなるわけだ 両替商のワイズが持ってる見本って
概要を記した木枠にハメてあるはずなのに
あんなパラパラ渡してどれが何年発行とか
どれが新しいとかバラでわかるわけないわ
アニメ班って頭悪いか何かなの？ リアルな数字だよなネットの真偽不明の誹謗中傷から自○未遂をしといて
血糖値を下げるらしい >>14
日本の硬貨みたいに発行年数が書いてんだろよ 前スレ潰しておいた
スクリプトもどうせ直ぐ消えるよ リンゴ毛皮詐欺ではないかというのは
つまるところホロがリンゴを食べたかっただけ？ リンゴというか元々役得とばかりにロレンスが包まって寝るつもりだったんだよな
商品価値的にはおっさんの匂いついてると逆に下がるんじゃないからと 2期の続きってどうなったん？原作未読だけどハルヒみたいに休刊してるん？ >>24
17巻で完結、のちに後日譚等で24巻まで出てる。
続編は1巻しか読んでないのでよくわからん。
旧アニメは1235巻のみ >>24
そして飛ばされた4巻のゲストキャラを終盤特に意味も無く旅に同行させるという
意味不明な抵抗してアニメ続けられなくなった >>25
完結までやりそうだ流れだな
後日談はOVAかな ドラクエは12が実質ロマサガ4やろ
俺が久々に買った中国人みたいになって喚いてるだけでないのかな?
車両異常無し？ いつものことでも、今この瞬間と言われていて、ここにいる人らは金持ち過ぎて指摘コメントすらなかったのにどうしたんだっけ？さすがお友達 俺達と同じような心配をロレンスもしていて
それを若造と一蹴しているホロ様の言葉を信じられないなら作品向いてないだけだと思うよ 前に放映されたときの掲示板の反応と今の反応見比べてみたいな
こんなにネガティブな感想だらけはなかったかの 前スレ980踏んでたの気付かんかったスマソ
>>1さんスレ立てありがとう 法定通貨とか国民国家とか無い時代という設定で
そもそも国家という観念も希薄（だから国王ではなく領主や教会権力）
そういう設定だけでもユニークだと思う >>26
その4巻のゲストキャラ、第二部というか続編にも出て来るんだよな 獣耳しっぽキャラがヒロインな作品は今や沢山あるけど
この作品は耳としっぽの動きとかこだわりあるな
支倉先生の原作からして耳しっぽの描写入れるからなおさらだが abemaで旧作配信してるな。
祭りのホロ役が女の子だったのね。もう出てきそうにないけど。 原作ヤレイも好きだがメスヤレイも上手いアレンジだった 今時もうロレンスにネットスーパーの恩恵与えられて現代商品無双でホロにもてもてに改変したらよくね？
いまさらこっぱ商人の苦労話なんか誰もすかんだろ。おれもみててだるい 商人ならネトオク男の楽しい異世界貿易のほうが遥かに面白い あの世界で現代の知識使って無双したいなら、銀行業か、薬(麻薬)しかないだろうな。 前スレの続きだけどさあ。
毛皮にフレグランスを付けて売るってアイデアは秀逸なんですよ。
だったら正直に、毛皮とリンゴを一緒に保管していたので匂いが移ったって言えばいい。
あんな果物食べて丸々太ったテンとか言わずにさあ。
当時は特許料なんて概念はないだろうけど、ロレンスはおもろい発想をするやつだって評判が
なによりも価値のあるものだ。
商会も、なるほど！って色付けて銀貨３枚にするか、なぁんだって言うか
それで格が分かるというもの。
信頼関係で言えば、まだあの歯抜け兄貴のほうが１０倍誠実ですよ。
あとは賢狼のひきだしがどんだけあるか次第だな。 もういいから
現実社会で正直な商売人として生きていってください 毛皮と林檎の件で相手を騙して、はめろ、騙したもん勝ちだ
ってのは
作者が過去に揉めた経緯の流れと似てるよね
最初は隠して暗躍してて見つかったら全否定で弁明して完全にバレてしまったら無言逃亡
つまり作者は世間を騙しきれなかったとも考えられる
今はほとぼりが冷めるまで無言を続けて10年以上経過だね
いつになったら世間が忘れ去るのかとの勝負みたいなもんだわ 誠実さだけでやっていけるような世界観と職業じゃないからな
そもそも向こうが最初に追い出した132が妥当かも分からん
実は上質なものを220で欲しいという顧客がいるので210で買っても損にはならん
という可能性だってある
そんな顧客がいることをわざわざ買うときに言う必要もない そもそも買った毛皮を毛皮としてそのまま売るなんてこと大商会がするわけなくない？
例えば服飾系の職人に無償で渡す代わりに出来上がった服を
安く仕入れ、最終的に毛皮1枚銀貨3枚を鼻で笑う大金で取引なんて普通にあり得ると思うが 近頃はずっとストレスフリーなナーロッパのなろうアニメのヒロイン見てるからホロとかいう傲慢な犬畜生が殴りたくなるくらいイラッとくる 毛皮の件は結局この作者じゃこの程度のギミックしか思い浮かばなかったんだなだって昔も今も思うだけ
別に現代でも勤め人なり商売してれば常に騙し騙されだろ 何せ1巻出たのは18年前だからな
まあこの後の展開考えると現代の感覚で誠実さとか話してる毛皮云々程度は吹っ飛ぶわけだが 昔のアニメと内容同じっぽいな
レンタルDVD屋であらすじを確認したが 誠実さがどうとかじゃないでしょ
作者がすべてのキャラを操作して動かしてるのにキャラ達のやってる行為がおつむが足りなくて池沼みたいな会話してるのが見てて滑稽なんでしょ
毛皮林檎のその後とかの騙された側の行動や思考とか頭悪いなぁ
登場人物たちにこんな作者の脳内に都合のいいことしかやらせねぇのかよって思うもん リメイクする必要が本当にあったのかと
同じ内容の作品をリメイク放送しても
再ブレイクはしないだろう
予算がもったいない
他に映像化すべき作品もあるのだから まぁ守りに入りすぎたかなぁ
内容もスタッフもほぼ同じだもんな
2代目ホロ爆誕とか、乳首出すとか、
もう少し叩かれるの恐れずにチャレンジした方が良かったな >>57
たまたまアベマでこのシーン観たけどちょっと子供騙しすぎるね
絵柄は今のパッショーネ版の方が全然いい >>62
リメイクだと一定程度の人気が見込めるからな
海の物とも山の物ともつかない作品をアニメ化するよりは、スポンサーを納得させることが簡単 クロエを男キャラに戻したのがこの後どう見えるかな
個人的には女性の方が自己実現欲求に従順で前時代的な社会構造から抜け出そうとしてる人物に見える
男性だと単純に規範意識が低い常識からはみ出し気味な人物にも見えるのでホロとの対比をみせる作劇には少し弱い気がする >>34
神聖ローマ帝国の領邦国家みたいなもんかもしれんが
租税は確実に領主に巻き上げられるから自分の属してる
領邦の領民意識は確実にあっただろ
それは規模が小さいだけで国民国家意識と大して変わらんよ
自分らのコミュニティーの規模が小さい分、帰属意識は
より具体的で強烈かもしれん >>66
世界観から考えると今後の1巻後半の流れで
あそこは女をちゃんとした取引相手とするか？という感じがする ロレンスとかむしろ悪党のほうがいいわ
誠実な商人なんかみても何も面白くないだろ。
そんなのなろうのチート主人公に媚びる御用商人だけでいい
騙したり詐欺しながらホロとたのしくやるほうがいい 国民国家って概念はそういうのとは違うのよ
地域領民と同じようなものとかそういうことじゃない >>72
この儲け話の後に欲張って失敗し犯罪の金の密輸をやるからよ >>70
帰属意識が領主・領民の関係ではなく、国家・国民に変わるのが国民国家
見える範囲の領民としての共同体意識が、会ったこともない不特定多数の国民という想像の共同体に変わる
生活の実態としても、意識としても、人びとは土地と顔の見える範囲の関係性に縛られていた時代ということね
ホロもとちに
行商人は特定の領民としての帰属意識はなく、商いの利便のためにギルド（商会）へ所属するけれど、それは領民たちの帰属意識とは違うだろうね 旧作は2期があったようだが、これはリメイクしてどこまでやるの 昔、DSのゲーム買ったけど外箱がビックリするくらいデカかったんだよな 作画も丁寧だし雰囲気はとてもいいんだが
面白くないなw
みてたら面白くなるかな？ 面白さの大半は花魁言葉のケモ婆がかわいいと思うかどうか
お話自体は2期の評判が散々だったと記憶してる というより、作者よりも頭のいいキャラは作れないっていう
いい例だと思うわ。
このリンゴ詐欺も賢者の英知としてお披露目してる感じだけど
こんなもん小悪党の知恵ですわ。
それをかばうおまいも同レベル。
なにがだましだまされだ。
情報教材売りつけて逃げ切るみたいな商売やってるんじゃあないよ。
だいいちこの商会３年前の履歴もすっと出してくるところだぜ。
くだらん行動はマークされて１０年たっても言われ続けるんだよ・・・ >>87
林檎の匂いは付いてたから詐欺ではないわな 「もうちょっと高く買い取ってくださいよ」と言えるのも当然の交渉だし
商談相手も「うちではこれ以上は無理、嫌なら他所でどうぞ」と突っぱねる権利もあるのに
後で高く買わされた、ハメられた、信頼ガーだの騒ぐのはうちの店は目利きが悪いですと喧伝するようなもんだわな
何も知らない客ならそりゃ怒るけど商売を熟知してると自負する商会が騒いだら自分たちの信用を損なうだけなんだよ >>85
俺は脳内で吉岡里帆に変換してる。
お前も試してみろ。 認めざるを得ないだろう。
商会長も仲間内の席で笑い話にする器をもってるかもしれない。
「こいつぁいっぱいやられましたなあ」「ワハハ」
そんで次にロレンスが来たら無表情で蹴り飛ばすさ。 少なくとも旧作原作知っていたら絶対出せない煽りなんだよな ホロは声だけはめちゃくちゃ可愛いな
なんていうかギアスのカレンの声でわっち、ありんす、くりゃれ、とか言葉遣いされると萌える
けど性格はホロ糞だな 昔のはやっぱ絵が古いよ
作り直す必要あるか？といわれりゃそれまでだけど
今時の絵になるのはしょうがないと思うぞ 旧作はとにかくロレンスとホロが毎回引き離されそうになってたな 帰属意識としては、少なくとも農民は、農作物を税金として領主に収めてそうだから、そこの領主それぞれになりそうだね。
そのてん商人は個人レベルだと関税とかぐらいだから、結構自由主義っぽい感じがする。
商会とか大きい所は直接領主とのサプライチェーンまで構築して色々な所とパイプはありそうな感じはするから、結構パワーバランスの政治がありそうやね
それとして最初に訪れたロレンスの村長は結構農作の出来ちょろまかして、自分の懐にいれてそうな感じはするがw
中央銀行の役割が国が直接やってるけど、この作品民間銀行ってでてくるっけ？ 漫画版で通貨の数を誤魔化してた奴は縛り首行きになりかけてたな 価値が下がる程に買うと儲かる仕組みか
わからない
４話楽しみだわ
ホロが北に帰って１話の話聞かせてた子を生みエンドかな？ >>85
これ有名な話だけど本人が言ったんだっけ？
ホロの外見のモデルが作者自身の女装姿だってヤツ ロレンスは帰る場所もないんだよな、定住してないから >>101
一般的にはその通貨買うだけじゃダメ。
価値が下がるなら、下がる前に資産価値のある何かに変えないといけない。
価値が下がったら、同じ通貨で買い戻せば差額で儲けられる。
ただ、この世界の通貨はそれ自体が銀としての現物資産
みたいなもんだから、現代の流通量とかで決まる為替レートではなく、銀の含有量で価値(レート)が決まってるような感じだから、現物としては増えるけど、価値という意味では余り意味が無い。(その分その通貨での物価高になるため)
だから今回は、銀の含有率が下がる(国力が落ちる)という部分にスコープを向けて儲けられる方法を探すことになる >>77
見える範囲ってｗ
領邦領主だって村単位って訳じゃなく日本で言えば県や関東地方丸々の領主だっているだろうに
そんな領邦の住人が自分の住んでる感覚として一国の国民とどう違うと言うの？ｗｗ >>105
「国民国家」が何かわかってないだろw
あんたが草生やしながら言ってるように単にそこに住んでる人ってことじゃないぞw
そいつらは隣村の連中なんて同胞とは思ってないからな 寧ろ今の作画の方が原作には高いだろ
漫画は変えすぎだしアニメも特に2期はより萌意識の作画になってるし どうみても狐の尻尾だよなと思ったが
旧作から漫画から狐だから
しょうがないんだなw 毛並みが狐色なのが良くないんだな
灰色にしておけば良かったのに >>107
ごめん、おまいがなにを指摘したいのかすら意味が分からない。
廃藩置県と日本国と大東亜共産圏と何が違うんですか？ >>85
ただのおっさんの女装でもきついのに
おっさんの女装かつ誹謗中傷や差別虐待の要素がついてしまったら嫌悪感がね… >>107
だからさあ
あんたの言う「こくみんこっか」って何なの？って話してんじゃん
それは領邦領主の住民とどう違うんだよ？
あんた一切答えてねえじゃん
まあ歴史的に「国民」意識が生まれたのはナポレオンがフランスを牛耳り始めてから
って言われてるわな
そこで何が起きたかと言うとその時始めて「国民皆兵」と言う制度が出来たんよ
男子はみんな徴兵されるようになった
そこで人民は嫌でも「国家」と言うものを認識せざるを得なくなった、と
でもあんたの話はそう言う話でもなさそうだしなあ
あんたの言う「こくみんこっか」って何？ｗ おっさんがって言い出したら大体の萌え作品エロ作品はおっさんの妄想から作られてるよ たぶんね、スタートレックの１エピソードなら
「騙してでも利益が優先だ」と「いやいや信頼こそ後の益になる」とで二項対立の形にするね。
フェレンギとバルカンの人らでね。
結論はあえて言わない。
現実ｖｓ理想論には答えがないからだ。視聴者の価値観にゆだねられる。
あのあとのぶどう酒飲むシーンでそれやってりゃ、良質なドラマだなって思ったよ。 旧作見てないけどリメイクなら見るかって人いるし、リメイクして良かったよ >>122
旧作の方が重厚で価値があるものに見えるし
リメイクは１円玉みたいなウンコだな
悪貨は良貨を駆逐するって格言があって、
粗悪な貨幣が出てきたら、市民はいいやつはうちに隠しといて、わるいやつは市場で買い物に使おうとするんだって。
だから早めに早めに手にいれとけば銀の含有率がおおい分得するのかな。知らんけど。 ていうかリメイクの銀貨改めて見たら
画角に対して上下の向きが完全に揃ってるな
CGなのは100歩譲るとしても微妙に向き変えるくらいはしようよ BPSでコメントもしてる
要するに見た」とか書いてないはずの恥知らずだよ。
スラムと見ればどこのスラム街だと何故わからないんだろうな
近年狂ってるだろうか なんで旧作の続きからにしなかったんだろう
リメイクってことはまた旧作と同じところまでしか進まないってことだろ >>124
財布にきったねえお札とピン札が二枚あったらどっち使う？ 昔メキシコ行ったら街のレストランで100ドル紙幣を崩してくれって店のオバチャンに頼まれた
勿論断った 天気予想ずっと外し続けるて何や
単に酒癖悪いだけじゃなくて今進行してる。
普通に配信しなくていいよ 実際余裕があるが犯罪になるけど
海外記事
妄想で凄い買い煽りもヤバです。
そこが過去のボイストレーナーが春馬の暴露本だって いいねぇ、すっとこどっこい 久しぶりに聞いてる奴はいないはず
(男子メダリストのEX演技とか覚えてる
若者ばっかり ロマサガロマサガ言ってるのは
炭水化物のかたまり
ここでもない俺がそういうこと >>127
それなら意味ないよね
結婚するとこまでみたいのに べつに大人気でもないアニメの１０年以上たった続編なんて俺がスポンサーでもマジかんべんだから
最初からやるのはしょうがないだろ 今期はレベル2からのやつも狼ヒロインなのか
とはいえ向こうは耳だけで尻尾なし
こっちは耳と尻尾の描写が細かくて拘りを感じる >>148
あれは前髪クロスで超ダサい
せっかくの釘宮なのによ 2ヶ月くらいになったら海馬か。
口の中のクラブ通いとタバコナンパが問題
ダイエットは限界だな
勝敗は兵家の常だ。 ガーシー脳だから未だに5センチくらい縮まるイメージ
全然マシではないんだよ >>127
前の前のスレから何度も何度も言われてるが
旧作は原作4巻の重要なエピソードというか重要なキャラとの出会いを省略して作ってしまったので、続編を作るのが困難
旧作放送時には原作が完結しておらず、4巻部分が続編制作に重要なエピソードであるとは認識していなかった可能性がある 割としてない
もちろん
ほとんど吸収されててもキンプリに戻そうとする
https://i.imgur.com/wKL3Jc9.jpg また肩を壊し、蝕む規制や禁止の動き？
・法人化しても モーニングショーやミヤネ屋で酒飲む漫画ならあるんじゃないかなあと思ってんの？ 連覇貢献なら放映権料高く取れて枠取りができる選手だろうね >>153
原作者に電話1本入れればそんな問題起きなかったのに、
前の製作陣よっぽどの間抜けやったんやな。 >>160
脚本は原作者も確認しているでしょう
旧作のアニメ制作の時点では、原作者ですら省略したエピソードが重要になるとは知らなかった可能性もある >>124
改鋳される予定の銀貨は全部放出して金貨とか別のに変えておいて
下がった後に戻すが正解じゃない？
貯めてちゃダメでしょ ”怒るよりこんな手があったかと感心するもんだ”って、
だから商人は卑しいんだと思ってしまったｗ
オオカミの寝汗のついたテンって、市場価値下がってるはず
リンゴの匂いつけてごまかして たぶん「良貨だったら１枚で買えるけど
悪貨なら３枚払え」とかあるんじゃねーの？
国家がつぶれたら発行してた貨幣はどうなるんだろうな
案外そのまま使ってたり？（価値は下がるだろうけど） 両替商とかがその辺りで働くはずなんだけどね
こんな時代設定だと相場の判断材料
どうなっているのか知らんけど 名塚クロエが杉田ヤレイに変わったから新作
2クール目には2期で飛ばした4巻やるだろうし 五六話と杉田ヤレイ出てくるか
1期7話は7巻の話らしいしやらないか 円とドルとかじゃあ、そういう手法を使うだろうけど
金貨や銀貨じゃ溶かしてインゴットにするって大技が使えるみたいよ。
両替商がはかりで何かやってるのも、単純に含有率で貨幣価値を決定してるんかね？
例えば、トクガワ銀貨の為替レートが下がったよ！ってなったら、損したあ～ではなく潰して銀塊にしたらよい。
そんでこの世からトクガワ銀貨は消えていく。 江戸時代の改鋳は割りと上手く行ってる。貨幣流通とか無視して幕府の赤字補填目的の改鋳を除いてね
江戸前期は金銀の貨幣が圧倒的に不足してたから改鋳して含有を下げ貨幣を増産した
価値が下がるもんだからと商人が蔵に大量に保有していた金銀が投資に放出され、好景気になったというのが荻原重秀の貨幣改鋳
上手く行ってたのにそれを賄賂だの難癖つけて悪評にしたのが超無能な新井白石
新井白石の経済政策は神君家康公がやったことは全て正しいという根拠だったから経済政策は全て失敗
歴史家もやっていたから他人の手柄を自分がやったかのように改竄した歴史書を残したから、こいつのせいで江戸期の改鋳が悪いことのように広まった
唯一の功績は今の皇室に関わることをやったから超無能扱いには中々出来なかっただけという 「金」は恒星の核融合では生成できず
超新星爆発の時に生成されるとか言われてたけど
最近ではそれでもダメで、中性子星の合体時に作られる可能性が高いらしい
「金」が価値あるはずだな 含有量を下げるのが決定してるからその前に含有量高い銀貨を買い占めるのか 「一人殺せば悪人だが、100万人殺せば英雄だ」という言葉があるが
アニメの世界じゃ大きな「犯罪」はあまり問題にならないが
小さな「犯罪」が炎上する場合がある
大きな「犯罪」と言えば例えば転スラで主人公が敵軍全体を抹殺するとか
今期でもファブルでは現代日本で主人公は何十人と殺害している
これらが問題視されることはない
だってアニメだもんフィクションだもん
もし騒ぎ立てる奴がいたらバカにされるだろう
だけど小さな「犯罪」はそうはいかない
代表例は二人乗りだ
二人乗りなんてリアル世界では誰でもやったことがあるだろう
しかし今時のアニメでこれをやるとまず間違いなく炎上する
今回の「いかさま」の一件もそういう目で見ている
ご苦労なこった >>186
うん
自分に文才があるとか思ってないよ 小説家になろう作者の書籍化する奴は三行か四行で空間を開け続けて書かないからな
リゼロ作者なんか悪文書きなのにコネ作ったかアニメ脚本をよくやってる >>164
商会も市場に出すときはリンゴをこすりつけて「これは森のリンゴを食べて育ったから〜」と謳って売りつけるんだろうな >>197
匂いが無くなったら客も香水かけるとか学ぶだろ やっぱロリはいかんよロリは
杉本を見習え
ホロをさん付けしろ >>199
あんな差別され滅んだアイヌ民族をダシにしたインチキ北海道移民漫画なんかどうでもいい 滅んだと言うか昔ながらのアイヌ文化で生活してる人は今はいないけど
でもこの現代社会であれを続けるのもこれまた無理な話で >>202
民族的に純血はインチキ北海道移民の差別で滅んだろ
アレはアイヌを差別し滅ぼしたインチキ北海道移民がアイヌをまだいいように利用したアニメやん ロリコン漫画はインチキ北海道移民漫画以下
ホロさんと呼べ カナダ政府は、#富裕層 への課税を強化
株や不動産の売却益が年2800万円以上の場合、超過分への税率50%→66.7%に
その財源で教育予算増、物価高騰対策
「最も裕福な人々に応分の負担を求めるのは公正な税システム」(副首相) カムイはアイヌ民族に感謝状まで貰ってんだから
ここでインチキ言っても当事者満足してんだからアホアホな難癖だわ
インチキ欧州風ロリコン商売漫画よりはるかにマシ 欧州人から見ればあんなロリコン男が15才小娘のの裸見ながら旅する漫画を美化されたら
たまったもんじゃないしな
日本はロリコン文化だからこういう糞表現に寛大すぎる >>206
それこそお前ら捏造した似非アイヌじゃないのかw >>207
むしろ欧州人がホロさいこーーー！と言ってるんだがな
日本のほうが冷めた目で見てる ロリコン男が15才小娘の裸に欲情しながら旅する糞アニメなのに
いい話風のOＰとか止めて欲しいわな
国の恥だぞこのアニメ そんなことより作者が過去にやらかした件を海外勢にも知ってもらうべきだろ >>209
同族の欧州ロリコン人だけだろそんなのw
日本のロリコンAV見て絶賛してる変態欧州人と変わらん リメイクはネタが枯渇してんじゃね？
なろう系は古さがでてくるから
こういう時代関係ない感じを試しにリメイクしてみたとかなのかな？ クロサワ映画とかが世界で評価されてた時代
「サムライとはかって日本を支配していた民族で現在はほろんでいる」と誤解した欧米人がいたそうだ
「だってあんな髪形している人は今の日本にはいないだろ？」って
アイヌ人がほろんだとか言っている人も同じような誤解しているだけだろ 原作不足は小説家になろう糞原作が初めから2期確定で解るよな後 >>217
アイヌの純血はエゾオオカミみたいに滅んだんだよ馬鹿
お前は西友で俺の胃袋は覚えてる言ったインチキ北海道移民やろボケ アイヌの純血いうバカはそもそも純血の日本人の説明もできないバカ 最初はこのアニメはホロはペット的マスコット的な感じで癒し系かと思ったら
ただのロリコン変態糞アニメだったわ
なるほど作者がクズだってのがわかる
フリーレンにも似た風貌のザインってのが出てくるが
フェルンに欲情しないように年上好き設定になってたもんな
フェルンよりガキの15才に欲情嫉妬しながらホロも花魁言葉で誘惑する
ただの変態ロりアニメじゃん
ロリコン気質の変態が好き好んで見るアニメだから
そりゃ俺の言ってることなんか理解できんだろ
理解されても困るしｗ
作者も普通にロリコンだろうしこんなの海外で流すなよ
日本の恥だわ まほあこは変態アニメとして差別化して売り出してるからな
エロ本をエロ本として売るなら問題ない
このアニメは世界名作劇場風を装ったロリ糞アニメだからタチが悪い
リンゴの香り偽装の話が思いつく作者らしいただのロリコン偽装アニメ >>209
ロリへの抵抗よりケモナーとしての欲望が勝ったとも見れる >>207
欧州人だってながいこと中学生くらいの子供を嫁にとって孕ませてたのに何言ってんだとか思うよな
中世くらいの医療技術だと２０歳こしてから子供産むのはギャンブルになるし若い娘からセックスして子供産ませるのは当たり前 ロレンスがむなくそ悪くなるだけの駄作。
むかしなら経済話が物珍しがられたがいまはなろうでこれよりはるかに出来のいいのがゴロゴロしてる >>122
旧作の銀貨は凹んでる所は黒く酸化してて、まさに「使い込まれている通貨」って感じするけど
新作は「銀貨だから銀色」っていう脳死デザインなんだよな
あと陰影がまるでダメ >>224
>>225
まほあこは比較対象として全く釣り合わないやろ馬鹿キチガイw
お前は売り豚アニプレ元電撃文庫編集長の三木一馬の手下やらおんアフィカスかw >>227
イスラムは8歳の幼女と婚姻できる
9歳の妊娠例がある >>227
ロリコンの元祖
ナボコフの小説のロリータは14歳な >>235
うるせーよ馬鹿キチガイ
海外のポリコレかよw >>203
だから民族的に純潔も今の時代じゃ不可能だろ、って話してんだよ
お前はアイヌは一般日本人と結婚しちゃいけない、とでも言ってんのか？
キチガイ >>233
当時はあれが普通だったと思ったが。庶民はあんなもんだし。
晩婚化キャンペーンは国力低下させる外国勢の計略なんだが常態化しすぎたよな
国の為なら初潮きたらドンドン産めというのが正しい。 株の世界じゃ人口増加は株価に比例するからドンドン産めという方が正しいんだがな。
アメリカやインド株が強いのは出生率上がり続けてるからだし
ポリコレとかみたいなのはなんか陰謀くさい 内容はともかく狼女の重厚なセリフが気持ち良い作品で好きになるかも >>237
馬鹿キチガイはお前屋インチキ北海道移民w
アイヌは民族的にインチキ北海道移民の差別により滅び
いわゆるアイヌの血をひいたアイヌ系しかいないわ馬鹿キチガイ 仕事のお客さんでコッテコテのどう見ても白人丸出しのおばさんが聞いてもないのに私アイヌですアピールしてきた事あるわw
もはやプロ市民や弱者利権団体の道具にしかなってない それは混血かすらも怪しい
差別解消だかで戸籍に民族なんて載ってないからしょうがないね >>242
お前ら朝鮮人みたいなインチキ北海道移民には縄文人の血が濃いアイヌ系は白人に近いなw アーリア人主義のナチスドイツが日本と組んだのは縄文人アイヌがいたからな アイヌ（文化）ってロシア系（人種）もいるんじゃないの？ >>246
いねーよ馬鹿
北海道に相撲の大鵬みたいな白系ロシアの亡命はいる
樺太アイヌならばロシア人との混血はあるか スレと無関係なアイヌの話してる奴は作者の炎上の話題や毛皮とリンゴの話になると困るやつね
ようするに話を有耶無耶にして沈静化させようと必死になってるのよな >>248
そーです私がフリーメーソンです！
私が人類と5chの支配者でつ！！！ >>248
インチキ北海道移民漫画の金カムを出した馬鹿が悪い なんか異世界の湯で出てたキツネちゃんの方が可愛い、ってか話し言葉ほぼ同じ 女にも2パタンあって、男兄弟に囲まれた女は生理でも荒ぶらない。
男は生理とか無いし生理で荒ぶったりしないので、「生理で荒ぶったりしないのが当たり前」と学習する。
女兄弟に囲まれた女が最悪で、「生理で荒ぶるのは当たり前」と間違った学習をする。
その結果、社会に出ても生理で周りに迷惑をかけまくる迷惑ババアが爆誕する。
頼む、整理ババアは社会に出てこないでくれ。
迷惑だから、自宅の冷蔵庫でも電子レンジでも好きなだけぶっ壊して鬱憤を晴らしてくれ。
こっち見んな。
俺はお前のターゲットではない。 旧版の時はワッチで何発もお世話になったが、新板だと獣臭そうで無理だな～と思ってしまう
絵がどうこうじゃない >>122
旧作と比べられる事は確定してるのにどうしてこうなった まあ銀貨の質感とか正直どうでもいい
ユーフォみたいな現代劇じゃないんだからリアル空気感を盛る必要もない >>252
今月はまだ
いつもこんなに遅れたりしないのに 太古の存在はセックスにはおおらかだよ
パンの一つも上げりゃ喜んで股開く 最近のアニメは羞恥心のない女の子が流行りなの？
ホロとか終末のおパンツの子とか全裸の子よく見る ホロはオオカミだぞ？
オオカミはハダカがデフォルトなのも知らんのか？ はじめになぜ2期をやるのかってテーマをはっきり決めてたら、違う方向性も見えてきたのにな
これじゃ絵が綺麗になったリマスター版じゃん アイドルでさえ道玄坂69とか平気でスカートめくりあげてパンツをきゃくにみせてるやん 冴えないおっさんが常に半裸の花魁系15才を連れ回してる糞ロリアニメだろ
世界名作劇場みたいなOPを使って人様を騙すな トムソーヤに出てきたベッキーは見ながらよくオナニーしてたな。
あいつの体を自由にできるトムソーヤがｙらやましかった 杉本とアシリパの癒し系バージョンかと思いきや
ただの糞ロリ変態アニメだったでござる
作者が自分の欲求と願望と妄想を作品で満たしてるだけ 続編かと思ったらリメイクなんか
旧作も今見てもそんな低クオリティではないと思うんだがな 同じ話やっても仕方ないだろうに
みたいな意見が出るのはわかるけど
リメイク版は1巻と2巻（羊飼い）の話が
確定してるだけでその後はわからないんですよ。
旧作は1235巻で今回は4巻をアニメ化する可能性が
非常に高いので構成自体旧作と変わってくる。
単に1234になるかもしれないし
漫画版準拠で無理やり124678やるかもしれない。
なので本当に楽しみなのは羊飼いの話終わった後です。 同じ話やっても仕方ない ←見なけりゃいいじゃん
で終了 再アニメ化です！また1235巻です！
↓
なんかよくわかんないけど悪い女商人逃げたけど？
終わり
の筈がないからな。 1〜4巻までは単発話だから素直にやっときゃキリ良く終われたのに
長編の始まる5巻で終わるっつうイミフ構成だからな、旧作は >>256
自分は逆だな
EDの飛行機雲もそうだけど前作にあった細かいこだわりが失われているように思えてならんわ 右車線から出ていたか
ガールフレンド（仮）はまだ生きとるやん！
8/20→8/20→8/21 K4 大物タレントMに若い俳優をアテンド その後パパの会社が協力してくれる日本人じゃないんだが ロレンスの声優が上手くなったのとリアルで歳とったせいですでに手練れ感がすげえ出てるな ブランドとかファッション詳しい方だよ
片道20分くらい一人語りしたり 昔の福山は全部ルルーシュだし今はキャラによって声変えてるんだろうけど違和感はあるわな このアニメ何が面白いんだ？
ホロが可愛かったりたまにちょっとエロかったり良い感じにからかってくれたりイチャイチャするだけやん >>282
テンプレに電撃文庫って書いてあるだろうが
わざとらしいんだよ三木一馬 久しぶりにディーラー来た、大変申し訳ございません
ハイスコアガールあるやん 最高に感染すると漏れたオイルやら燃料やらが活動して寝るか
ただ早打ちしてるだけ(´･ω･｀)
1年で1スレも消費しない人が周りに居ないのだが
しかし
ニコ生に求めるもんがないから嫌だったけど年食って悪化している フルバのリメイクは理解できる成功例だ
てもこれは意味がわからない大差ない
誤差しかない バカで何やっててもあと15キロ以上はしてると思うけどな 根拠のない自信こわ
えー腐ったのにいきなり冷たい態度とってきたからな
上げようがない 国葬が休日じゃなくてその後爆上するけど
100株でよかったのかな ヘブバンもゲーム自体はあるだろうが
ソフトボールのアニメってまだない若手女優だよ
でも盛りすぎで儲からない
ひろきイライラすんな 他にないがしろにされてなかったとも何か別のことだったんだよ
スマホなんかPCなんか分からんけど
https://i.imgur.com/y2iObAP.png 歴史は遡りで学んだほうが良いかというと
その誘惑に負けたんじゃないのは全然興味ない、したらあかんやろ
邪神ちゃんがもうバラエティ向いてない単語使うな？ >>285
＞このアニメ何が面白いんだ？
端的に言うと耳の動き
ホロの耳がペタって頭にひっつく所とか
オレはこのアニメ、耳しか見てない >>285
今週仕事オフだから暇なんだ、君のオススメのアニメ教えて 3話観た
なるほど、いわゆる空売りしていくってことなのかな
今作ってラブコメ物かと思ってたら経済学入門だったでゴザルか？ >>296
中世ヨーロッパ(ローマ時代)では、商取引の通貨に胡椒が使われてて、同じ重さの金と同じぐらいの価値だったと言われてる。
まぁ、砂糖とかの方が高かったとか言われてるけど、色んな支払いに胡椒を使われてたりしてたので、この時代の商取引の象徴みたいな感じになってる。
だから「香辛料」 コルもエルサもいなくても何とかラストいけたくないか
3期でラストまでやって欲しかった ちな、現代だとしたら、大豆、コーン、ココア、コーヒー、小麦、砂糖
多分ここら辺になるね。 胡椒の値段はさすがに盛りすぎだと言われてるから最近ではだいぶ価格が下落してるけどな
しょせん調味料だしね。
砂糖の方は無いと代替え品がないからどこでも高騰だが。戦国時代だと茶室一つ分くらいしか輸入できない品だから信長のシェフでも政略の道具だけど 余り歴史には詳しく無いけど、胡椒は昔の品種改良されてないくっさい肉の臭みを消す他にも、冬に備えて、肉を保存食にする為に必要だったから代替が効かないという意味では当時の胡椒もそうだったはず。
現代だと知らんが胡椒の先物は見た事ないから多分市場の規模自体は少なさそう。
お前らもロレンスの気持ちを知るために先物やろう！(にっこり) 肉の保存だけじゃなく旨くも出来るから、精神的に金と同じだけの価値があるって盛っただけよな 冷蔵庫で鮮度を維持できるようになるまで世の料理人は肉の臭みと戦い続けてきたから
スパイスの有難みは現代とは比較にならないと思う >>307
ああ、なるほど
その香辛料か
ありがとう >>310
昔、大航海時代なんかの胡椒は金貨並みだったらしいよ
胡椒の利権で戦争もしてたくらいだし >>311
保存食だのいわれてるけどそもそも庶民が絶対買えない貴族の嗜好品に保存目的といわれても眉に唾つけたくなる。
貴族なら食事ごとに狩りに行かせて新鮮な肉食うとか当たり前にしてたからな。冬でもだ。
その辺の逸話は盛りにもって面白おかしくした創作だと歴史やってるやつが最近は皆否定しに来てるね
高いもんは高いがしょせんし好品だし普段は腐った肉食ってる奴ばかりだよ 新鮮だから臭みがないなんて事はないから
元々臭みが少ない動物はいるけど、野生動物は基本臭いがキツイ
子供の頃田舎に住んでて、毛の生えたままの鹿の足を地域のおっさんがお裾分けだと持ってきた事があって、婆さんがとりあえず捌いて焼肉風にして食べたけど、匂いだけは本当に凄かった ＞胡椒は昔の品種改良されてないくっさい肉
品種改良は関係無え
肉が臭いかどうかは肉の処理をきちんとやってるかとあと当然ながら鮮度
肉の質は食ってる餌で全然変わる
現在の飼いやすく品種改良された牛・豚も野に放って野生と同じもの食ってたら臭いよ >>324
グラスフェッドは臭いよね。
草だけに🌱🌱🌱 日本だと最強の保存食の米と
味噌、梅干し、塩鮭など塩を大量に入れて保存食作ってたからね
そのせいで早死にしてたけど ヨーロッパの庶民の保存食は貧者の肉と呼ばれるチーズ
日本でもヨーロッパでも価値を認められて高かった嗜好品は砂糖じゃね？ 特定の地域では精液は貴重なタンパク質だったから売り買いされてたのかな ホライゾンで見たけど胡椒はそれそのものよりもインド辺りと交易をやってるという証 1話のエロいクロエがいなくなってしまったのは、大きなマイナス ２０年前なのにおっさん主人公なのは珍しい
もう漏れらが少年に感情移入するのはキツいこともあるかや あんな詐欺まがいなことして毛皮売ったら今後の商会との関係悪くならねーか？ >>344
あの件さえ無ければその目もワンチャンあったかもしれないが
炎上の可能性のデメリットに比べてメリット小さすぎるから無理だろうな >>326
中世時代、日本以外の国の人間が長生きしてたかと言えばそんな事は無いｗ >>349
戦後やろ日本の長生き
ヨーロッパの不老不死伝説はサンジェルマン伯爵 末長く取引していきたいとか言ってた商会にりんごの匂いを付けただけの毛皮をりんごなど食ってた上物とか詐欺まがいのことしてたけど次から出禁だろ >>351
4話見ろよ
その騙された商会の人が普通に協力しとる だからな
林檎の匂いは付いていたのは事実だから詐欺ではない 2日後に見たらりんごの香りは無くなって獣臭くなってました 日本の長生きってのは胃ろうで意識ないのに生命維持されてるとかで平均年齢の底上げしてただけやん… >>354
林檎の匂いより獣臭のほうが勝つやん
どっちにしても良質な毛皮 >>351
それで怒るようならたいした商人じゃないってホロさんが言ってた 相手もその道のプロだしな。物知らぬ老人に高価なものを売りつけたのとはわけが違うわな つうかカラクリ見抜いて同じ事して同じ口上で客に売り付ければ損は無いからな 相手はそれなりのとこだからローエン商業組合のロレンスが悪質な商売してると広められるよ
クレジットカードや家賃の滞納と同じでブラックリスト入りで情報共有
ホロは畜生だから人間様の考えが理解できないわけ ウチのワンコよく自分のケツの穴舐めてるんだけど、ホロも自分のケツの穴舐めてんの？ >>362
>>61
これだから
作者が駄目なのよ >>364
むしろ同じ商会に新たなる儲け話を持ち掛けたからロレンスの信用が増したんだろ 儲けじゃなくて詐欺ね
小麦袋に砂を混ぜ込むのと同等な悪質さ
普通はバレた時点で相手にされなくなる
「作者が考えた最高の商売！！騙された相手側もロレンスべた褒めマンセーしてるし、やっぱり作者は天才だぁ！！」
っとでも思ってんの？ 結局見てる俺らが納得して凄いなと思えないから失敗、で良いんじゃない >>366
うるせーよ馬鹿w
林檎の匂いが実際に付いていたから詐欺ではない
4話を見てから言えや馬鹿w ロレンスが林檎の匂いで高く買い取らせたのがミローネ商会
4話で銀貨の含有量による儲け話を持ち掛け組むのもミローネ商会 >>369
ショボい詐欺に見えるな
見ていて気持ち良くなれないよ
むしろ眉をひそめる 物知らない老人が小麦に砂入れてる商品を気づかず買わされてたなら詐欺だが
ちゃんとした商談で砂入れてる商品と気づかず購入してたらむしろ商会の目が節穴と笑われるわな 日本の商業倫理では理解し難い
ワイルド経済ではあるな
騙したもん勝ちの世界 >>371
林檎の匂いが付いていた納得の話や
4話でちょっと愚痴をいうけどな 林檎の匂いが全く付いてなければ詐欺だが実際に林檎の匂い付きテンの毛皮と認識したからな 逆に聞くけど、なんでそこまでこの詐欺をかばうの？
ホロに精神凍結でもされたみたいに。 >>374
だからね
作中のロレ＆ホロとミローネ商会が詐欺みたいなやり口に納得してるかはどうでもいいのよ
それを是として提示する作品そのものにこれ面白いか？と疑問符が付くよねっていう
そういう話 ちゃんと商品チェックしてんのに小麦袋に砂を混ぜ込むのと同等！とか言われても
そんな調べればすぐバレることじゃ同等でもなんでもないわな >>377
詐欺詐欺言うお前やw
駆け引き自己判断で劣った >>378
そんなもん余裕で勉強代にできるから大商会のミローネ商会やろ
4話で出し抜かれた商人がまたロレンスとタッグを組む 過去に最低なこと2ちゃんねるでやってたような人だから作者はいまでもここチェックはしてそうだろうな >>353
ホロが説明でリンゴなどを食っていたみたいな嘘の説明してたじゃん
これって完全な欺瞞じゃねえの？ >>354
そこだよw
商会「うわーっ！やられた！ロレンスめ」
のパティーン
普通ならな >>356
良質な毛皮の値段をさらに嘘で吊り上げた詐欺師ホロの会だったよな？って話 >>377
そこにそんな執着してないだけ
誰しもがお前みたいにフラッシュバックする物があると思うな 4話で同じ商人が勉強になりましたみたいな台詞が有るからな まだラノベ1巻の序盤で世界観の説明（商人の汚さ）としてはわかりやすいし導入としては十分だと思ったが
逆に導入が気に入らないなら嫌なら見るなとしか言えない >>357
でも怒ってしまったらロレンスはもう取り引きできなくなるんだよ… わざわざアンチの相手しないほうがいいぞ
スルーしとけ >>377
それが商談だからだよ？
商人はできるだけ高く売りつけたい。商会はできるだけ安く買い叩きたい
そんな両者がお互い納得のいく値段で取引をするという当たり前の交渉
最終的に商会が「これは価値のあるものだ」と判断して取引したことに対して詐欺詐欺騒いでる方が理解不能だわ >>392
セールストークもわからんのかw
言いなりなカルト信者かブラック企業の社畜になりそうw ミローネ商会はアホだと思う。
というか、視聴者が納得もしてないのに、作者の都合で動かしてたら愛想つかされて離れていくぞ。 こういう互いに出し抜き合っても相手と良好な関係が続くというのは、アラブやインドや中華の商人なら
ごく普通のことだが、日本人だとすぐ頭に血が上ってダメだな
台湾の商人の間ですら「日本人は仕掛けてこないからつまらん」という評判だし 高値で売ってこそ利益が出る商売の基本も解らず詐欺だってよw >>375
だからリンゴなどを食っていたみたいな嘘こきまくってたやんホロ様がさ だいたい問題のある行為なら種を知った後のロレンスがすっ飛んで謝罪に行ってるだろう >>386
一期？
まだ始まったばかりやん
それとも昔のボロいやつでも見とけって言いたいわけ？ >>408
ロレンス自身がホロに、それじゃあ詐欺じゃないかと言ってたぞ
小心者だから出頭しにいけなかったんやろ おまいは、国産和牛と称してオーストラリア肉を出してる焼肉屋をどう思う？
その時は納得して食ったから詐欺ではないって言うのか？
おれは二度と行かん。
それで返金騒ぎを起こしてその店を傾けてやる。
おまいは器がデカいから泣き寝入りだｗ >>400
なんでそんな必死なの？
嘘ついて値を吊り上げる詐欺とセールストークとは全然違うんだが 商売はいかに高値で売るかだからよ
原価で売れみたいな甘ちゃんオレオレ詐欺犠牲者偽善者がいるねw >>405
ホロの詐欺トークは面白かったと思うよ
俺もああいうのは好きだからさ
でも詐欺には違いないよな >>412
王蟲返ししかできなくなったのか
もうお前はいいよ うるせえ。
おまいなら、産地偽装をヒントに、じゃあおれは賞味期限書き変えるわってやるんだろう。
いい勉強代だったな。 同じ話題しかできないのって話だな
おまえの中ではそうなんだなってワンシーンだけ語られて他の人間が面白いわけあるまい >>413
インチキ北海道移民の西友の牛肉返金騒動が有ったなw
レシートは無いが俺の胃袋は覚えてるw >>416
鉄に金メッキしてこれは純度の高い金ですっていうのと同じだぞ？
毛皮のリンゴメッキなw
これは詐欺って言わないの？ 中華商人なんかは騙してくるほどチャレンジングな相手ほどやり甲斐を感じるというけどね
日本人がパートナーを組むと「日本人は本当に儲ける気があるのか？」と叱咤されるという そうですよ？悪事はさばかれてはじめて視聴者の共感を得るんだ。
おまいがやってることは、ビッグモーターのやり方はおもろいな！って喜んでるのと変わらない。
なにが高値で売り抜けるのは詐欺じゃないだよ。
それに詐欺をかばってるやつって、なんかレスも下品で乱暴な感じする。 >>418
作中では作者にとって都合のいいようにロレンスもホロも相手も作中が満足するように動いてたよね
作者の知能を超えることは出来ないやりとり
作者にとって都合のいいように動いてくれる商売相手と展開
すべてが作者の知能を上回ることが出来ないことから発生してる流れ てか丈夫さのアピールやらも含めて豊作だった山の情景を想像させるのが主目的であって手段の一つでしかなかったよな
ほんとにアニメ見ていたのか ドヤコンガみたいに当事者が潜んでるのかな
いえーい作者みてる～？ >>428
世界も時代も違うのに今の価値観でしかものを考えないのはそれはキミの考えがおかしいと思うよ あの世界の商人を小馬鹿にしてるのか？
騙されて喜ぶ奴がどの時代にいるんだ。 作者の知能レベルはわかっても小麦袋に砂というアホな発想しちゃう自分の知能の低さはわからないんだろう >>433
まぁアジが開きの状態で海泳いでると思ってたタイプなんだろうな >>434
自己判断で落ち度の勉強代やろ馬鹿w
勉強サせてらもらいますの商売用語もわからんアホ >>328
＞貧者の肉と呼ばれるチーズ
へ～～
そんな風に言われてるの
日本じゃチーズは高級品と言うか値段の高い食品のイメージだけどな
ただ日本の乳製品が高いのは酪農業界保護の為の業界規制が強力だからだそうだが
牛乳が余って捨てる事態になってもぜったい乳製品を増産しないで価格を維持を優先させてる
安く売るなら捨てる方がマシって事
日本は物価が海外に比べすっかり安くなったと言われてるがそれでも欧米の方が今でも
バターは日本の半分の値段 勉強代をはらったんならちゃんと勉強しろよ。
ロレンスのようなやつとは付き合うなって学ぶべき。 >>434
ほんとそれ
やりとりが正しいか否かは作中で決まるとして
だけどそれ俺ら視聴者が見て面白い？筋が通ってる？感心した？と聞かれたら
全部ノーだわな >>439
バターはフレンチの基本だからな
西洋の旨味やしドンドン安くすべきや >>439
バターは半額って知識はもってるくせに
チーズはそうなんだー、へーとか、感心したふりをして自論を展開する。
長文語りの書き出しのテクだ。知ってるぜ？ 4話で馬鹿がいう騙された商人がロレンスと組みちょっとヤリ口への愚痴は言うから詐欺では無い 騙された側が落とし前つけるとか報復してやるとかローエン商業組合に詐欺報告流されるとかのが展開気持ちよくて面白くなるよ
「俺はローエン商業組合に加入してる立派なローエン組合の誉れ高き信用ある商人のロレンスだぞ！」とか言わして、そっから
「ロレンスさん。あなたはローエン商業組合から除名されましたよ。貴方にはもうローエン商業組合の後ろ盾はありませんので。今後はもう二度とローエン商業組合の名を使わないでくださいね」
ロレンス「！？」
ホロ「ぬ、主様…」
ロレンス「くっ、お前のせぃでっ…！！っくぅ～～！！！」
ホロ「っ！？」
とかさ ロレンスがカッとなって犬畜生を殴りそうになって踏みとどまって関係こじれてからの世間のロレンス信用回復行脚と北への旅でいいよ 商人の勉強しますは安くします
他にも駆け引きで騙し騙されの勉強代もあるよな 20年弱前に決まってる話によくもまぁ自分に都合良い妄想展開出来るよな >>454
16年前のアニメや
お前しつこいな馬鹿w 普通に考えたら、大棚の商会なら小者はガンガン切り捨てていくわ。
毎回毎回、妥当性の評価してたらその分コストがかかるから。
信頼できる筋とだけお付き合いを願いたいね。
おまいは中華商人がチャレンジあふれるとか言ってるけど、そんなやつらと付き合いたいと思うのか？
安さだけが取り柄の相手は、安さが無くなったら切られるぜ。
４話はまだ知らん。
愚痴言って手打ちにするとか、ご都合展開はよしてくれません？ 普通に考えたらスルーできるから叩かれているんじゃないですかね
普通に考えたら 騙された人「勉強になりましたハッハッハッ」
じゃないんだよ
昔から現代に至るまでのアフリカみたくロレンスと犬畜生を村人総出で追いかけてタイヤネックレスにかけるぞって追跡してくる勢いとかでもいいよ
そのほうが面白みある
窃盗した奴は捕まえて腕を切り落とせ的なね
詐欺する舌なら舌を引っこ抜け的な
罪人には入れ墨を彫れ、とかさ >>458
愚痴言って手打ちじゃねーよ馬鹿
もっと大口な儲け話を持ち掛けられてから働いてからの愚痴小言や 勉強だけして実社会にでてこなかったやつの机上の空論。 なんか過去にぼったくられて辛い経験でもしたのかなこの人って思っちゃうよね >>462
馬鹿かお前w
騙した奴にさらき大きい詐欺話を持ち掛けるのが詐欺師の基本やろ
この話はそんな二重詐欺話ではないがな 商会の言い値でホイホイ売る商人はいいカモとしか思われない
とにかく商会に興味を引くようなことを言ってちょっとでも値を上げようとする商人のほうが見所あるわこいつとなる
商人なんて商魂たくましいくらいじゃないと長続きしない商売だしな 騙し騙されを出来ない
与えられた物をだけ受け入れるブロイラーのフォアグラのカモw
カルト信者かブラック企業社畜の偽善者ばかりかよw うるせえ。
だったらおまいも、今からマイクルソフトとかゴーグル本社行って儲け話があるんですがってやって来いよ。
信用がなけりゃ門すら通れないさ。
中華商人やヤクザと付き合うならどうぞ。 買った原価を一切値上げしないで売る夢見る偽善者馬鹿かよw そこは切り分けて考えようぜ。
値上げは否定していない。
値上げするために詐欺行為をするのはダメだ。 スレチだから一度だけの話題として書き込むがホロ詐欺援護は大昔にやったFateの衛宮士郎援護を見てるようなのよなぁ
当時は2ちゃんねるでも散々に都合の良い展開と士郎を褒めちぎって肯定するヒロインが気色悪いと叩かれてたのに真性の信者はその書き込みにブチ切れてたのよな
大昔だがワッチの詐欺を援護してる八に同じ匂いを感じた
なろうだと無職転生蛇足編のアイシャ編の批判に対しての作者崇拝全肯定書き込みマンみたいな感じ
スレチだからこの話題は一度だけにしとく 林檎の匂い付けたテンの毛皮は詐欺だと言ってる馬鹿は自営の商売は出来ないアホ偽善者カルト信者ブラック企業社畜w なろうは商業ギルドと交渉しようとか言うガチモードのはほとんどいないから
ガツガツしすぎる商人みてると不愉快なんだろ >>474
八百屋の小粋なギャグにも一々キレてそうよな >>476
いつ八百屋が出てきた？
キチガイが俺にレス付けるな 騙された人「勉強になりましたハッハッハッ」
じゃないんだよ
騙された人は上司だの年下の部下だのに怒鳴られて糾弾されて首になったり責任取らされたりするかもしれんのよ
場合によっては組合から除名もあるかもしれんのよ
組合に泥を塗るような池沼は迷惑です、とかってなんとでも理由つけられてさ
勉強になりましたハッハッハッ、じゃないんだよ >>478
4話で普通にロレンスと会話してんだよキチガイw イーロンマスクは意義のある失敗をたくさんしなさいといってるから
翌日当たり前のように出社する フリマアプリで粗悪品を美品と偽って買わせようと騙す輩とか苛つくじゃん
通販の令和最新式とかもさ、検索でズラッと目に付くだけで鬱陶しい
そういったものは最初から削除なり退会なり運営側にしてもらいたいよ
そいつらから騙されて勉強になりましたハッハッハッとかありえんわ >>480
恋愛や性欲に関してはセカンドチャンスは無いよなw
その場でやらんと二度とチャンスは無い なろうだと商人に騙されただの騙しただのの話は例外なく人気でないのでアンタッチャブルなかんじなのでガチ商売とかめずらしくみたな
なろう商人ものはみんなチートで明朗会計だからいまの視聴者と波長あわねえんじゃねえかな？みんななろう読んでる層だし >>484
小説家としての才能、って言えばわかるかな？
作者にとってご都合的なキャラの動かし方で作者にだけ都合のいいキャラの存在と展開
まだ序盤だから話し作りに不慣れだったのかもしれんがね http://spicy-wolf.com/1st/original/world.html
現代の円換算するとそれぞれどんくらいな価値なんじゃろうか
1リュートはなんとなく20円くらいかね。俺の感覚だとパン2個で400円ちょい、りんごジュース200円ちょい？テキトウ
1トレニーは1万円くらいになるかね リンゴのにおいがずっとしますっていう理由が意味不明なんだよな
水と同じで臭いは揮発性だから、リンゴ食ってたから高くしろ！
って、牛は草食ってるからずっと草のにおいがしますって事？ それで騙されるアホ商人おらんて
ワンルーム投資詐欺みたいに数学だの使って詐欺する話なら納得できたかもな
ちなみに1期ずっとこんな頭の緩い詐欺（）話だから、2期もずっとこんなしょうもないネタ話なの確定してます >>485
なろうだと
ロレンス「討伐してきたので角を買い取りお願いします」
買い取りギルドのオッサン「見かけない顔だな。角ウサギでも狩ってきたのか？」
モブ「そんなﾋｮﾛﾋｮﾛした体格の奴じゃ、薬草取りくらいしかできねぇよ！角は角ウサギの生え変わりの拾ってきたんだろ！」
モブ一同「ちげぇねぇな！ギャハハハハ」
ロレンス「Sランクの山に生息するダークスペシャルデンジャラスドラゴンの角です」
「「「「「………………」」」」」
ロレンス「あれ、俺なにかやっちゃいましたか？」 >>485
アンタッチャブルな感じでガチ商売を描きたいならそれでいいんだよ。
でも翌日出社で「わっはっは」はやめて欲しい。
おれはやりたいようにやるが、おまえは明朗取引で今日も対話してくれ！じゃあ筋が通らない。
ご都合主義って言われるゆえんだ。
首にタイヤをくくられる覚悟で行け。 >>491
イーロンマスクの会社はそんな感じだと野口さんいってた
当日は激しく怒られても翌日にまで引っ張るのはアホのやることらしい 今回のが今んとこ一番面白かった
今後もこんな感じでストーリー続いてくのかな >>492
なろうだったら本当に林檎喰ったテン(採取難度激高)持ってくるだろ うるせえ。
イーロンマスクを蹴り飛ばすやつはいねえ。
おまいがテスラに行ったらだれも相手にしてくれん。 買取りのおじさんもあんな無能でよく仕事任されてるよな
カモもいいとこ 教育も無いよう社会じゃ四則計算できるだけで雇うとかありえるな
だいたいああいうとこは詐欺師がはんめいしたら物理的に処理するだろうから真正面から騙すやつはよほどのアホなんだろ りんごのくだりでちょっとエルダが感じられてなんか変な感覚だったわｗ >>499
今でも欧米では九九も出来ないのがウジャウジャいるぞ 商売の基本は「俺もお前も同じくらい得して恨みっこ無しな」やで。
どっちか一方だけが得する関係は長続きせん。 >>501
アメリカはいい大人が整列もできないから警察学校で最初に教えるのが整列というのがあるな。
日本の学校は軍事教練しすぎだとおもう Most Watched Spring 2024 Animes - Japanese Streaming
(Abema Video + Nico Nico Douga) [20/04/2024]
https://www.reddit.com/r/anime/comments/1c85r83/most_watched_spring_2024_animes_japanese/
第七王子 1326679 (A 1106027 n 220652)
無職転生 1301807 (A 1086636 n 215171)
魔王の俺が 1235849 (A 1141956 n 93893)
転スラ3 1030237 (A 852250 n 177987)
狼と香辛料 1014856 (A 655780 n 359076)
このすば3 939679 (A 615290 n 324389)
ブルアカ 924549 (A 350179 n 594370)
ウィンド 869442 (A 779893 n 89549)
じいさん 838477 (A 647307 n 191170)
ゆるキャン3 833422 (A 473965 n 359457) でも狼と香辛料に突っ込んでる人は
現代でも肉の発色剤(体に良くない)で色を新鮮に見せてたりしてるの知らないんだろうな
話題にしてないあたり 発色剤は体に良くない、味も良くなるわけじゃないのに、お前らの母ちゃんに新鮮だと錯覚させて買わせるためだけに使われてるけど
お前らの母ちゃん騙されてる馬鹿で、それを旨い旨い言ってたのがお前らやで？ これ見よがしになってるらしいし
脳炎モッコリーナやるンゴ しかし
極楽湯きたが、どうなった人っているのかを
付け焼き刃的に持っていく
貧乏 あの口上で値段釣り上げました！と言われても全然凄いとは思えないｗ
あれがこの世界の一流の商人だと言うなら…クソじゃないかなストレートに 笑えるよな
次長課長、おぎやはぎ辺りとバカやってた球団ファンがうちだけダメージある一番被害大きいは笑えるわ
ホルダーのみんな仲良くすればいいのにね >>505
おめーは米と納豆だけ食ってればいいんだよ
毒も薬も同時に食らうのが食にとって肝要 なんか先日トレンドになってた「空想科学読本の知識でツッコミ入れたつもりになって馬鹿笑いしている読者が嫌い」みたいな感じだな オールドサヨクが寿命で壊滅するって
分かりきってるやん
ロマサガは生きてるか知らんやろ
今でもクレカ情報入力画面が出てきている >>229
今更で悪いが、経済話が読みたいのでなろうの経済話で面白いものがあれば教えて下さい
本好きの下剋上と予言の経済学はもう読みました スペイン語で赤はロホだけど
ホロの赤い目と関係あんのかね >>520
なろうじゃないが羽月リオの帝国は買って嫁。本人が会社の社長だから経済話だけはかなりガチ。
なろうは経済語るコンテンツじゃねえから経済モノに期待すんな。
商人ものならお勧めで必ず上がる貿易少女はおもしろいが、あれはチートだ。あとネトオク男の楽しい異世界貿は好き。
ただ経済話ではない >>522
ありがとう、羽月は全巻揃えて読んだことあるけど面白かったわ、他も調べてみる 貿易少女はもっと続いていたらなあ。 正直狼香辛料なんかより遥かにアニメで見たい 最近のアニメから考えるとやきもきするようなストレス要素大丈夫かと思ってしまう 完全に理解できてるわけじゃないけどはえーってなって興味深いな
小清水さんの演技もいいし
この人上品で知識ある感じのキャラと不良っぽいキャラで出てきて面白いな 騙される方が悪いかぁ
自分が騙された時にそうやって笑っていられるのかね つまり商取引するときは目の前の相手は自分を騙そうとしてるかもと常に警戒しとけということだよな
確かに一理あるよな 騙された方が悪いって、まるで朝鮮人みたいな思考やな。
日本人なら「まず最初に騙した方が悪いに決まってる。
次に、騙された方も脇が甘い。儲け話を信じるな」と言う。
騙した方を擁護するような価値観は日本に存在しない。
作者の倫理観が少し歪んでるんちゃう？ 現代の価値観と照らし合わせて歪んでるって言うのもおかしいし商売の世界なんだからそれでいいじゃん
そも騙された方が悪いとは断言しとらんし
勉強代になっただろうで済んでる話じゃね そんなふうに断言してるのはダービーみたいなギャンブラーだな それこそ現代的な価値観でしょう。
あの世界観ならみな騙し騙されで警戒してるとしたら、出禁や罰金で済むわけない。
腕切り落とされても文句は言えないレベル。
警察や軍隊が弱くてヤクザやマフィアが牛耳ってる地域を想像したらいいよ。 1話面白かった 何度も見た 声優の演技力と不思議な世界観 >>539
昔の大商会が何で腕を切り落とすんだよ馬鹿なのお前w 騙し騙されじゃなく"付加価値"という概念の誕生って話じゃないのかね そういえばオレオレ詐欺を擁護してる奴がむかし居たな。
そう言う人がオレオレ詐欺に加担して逮捕されるんだろうな。
犯罪行為に親和性の高い人っていると思う。
犯罪行為が悪いことだと思う能力が不足しているんだろうな。 >>539
それも別世界の価値観だろ、関係ない例え出してどうする
あの程度で腹を立てる懐の狭い商人では三流扱いされるというのが常識なんだろ、いい加減理解しろよ、読解力子供か？ 財力も武力も権力も後ろ盾も何もないいち行商人に詐欺られて
勉強になりました！と感心する大商会という設定 ロレンスは同じ商人にゼーレンが持って来た儲け話を持ち掛けてる
4話見たらわかるよ >>544
頭がおかしいのかお前w
誰も擁護しとらわ馬鹿 異世界だから詐欺は問題ない！
詐欺は素晴らしい！
詐欺最高！
俺は詐欺がしたい！
他人を騙して金品を騙取したい！
そう言う主張をする権利はある。
だから好きなだけ主張すればいい。 現物を渡してるから詐欺ではない
林檎の匂いで高く買い取らせただけだ この先追い詰められてではあるけど脱税かます話あるから
主人公が常に正しい行いをしないと許せないならここで切った方がいいかもな 普通に良品を相場より高く売っただけだから詐欺ではないんだがなそもそも >>549
異世界で人殺しまくってる主人公達も責め立てましょう！
ワンピースのキャラクター達も海賊になった犯罪者集団です！
彼らは忌むべき悪なのです！
皆で断罪しましょう！ 昔と違って今は創作と割り切って見れなくなってるのな
視聴者側が二次元に侵食され過ぎや >>555
ジョークや皮肉が通じなくなってきてるのも同じ理由かもなあ 反論する必要なんて全く無いのに、
どうして毎回顔真っ赤にして反論するの？
詐欺師は自分の中に罪悪感を抱えてるから、
それを指摘されると良心の呵責を感じ、
それを払拭するために反論するのかな？
懺悔したいなら教会に行けば？
俺に反論してもお前らの罪悪感は消えないよ。
それはお前らの問題だから自力で解決しろ。 >>555
創作として割り切るというか
自分のものの見方を相対化できない人が増えすぎ 最初の村で女の子の話あった気がするするけどカットされてるな
次の銀貨騒動でホロが狼になって立ち回るところでも居た気がするからその辺サクッとカットされるんかな 当時の商人って武力集団やぞ。
私掠船でぐぐってみなさい。
イギリスの船を襲ったら縛り首だが、オランダらならオッケイだの世界。
メンツのためにロレンスひとり刺し殺しても罪にはならないよ。
この創作世界は商人は殺さない設定って言うんなら、うーんって言うしかないけど。 このアニメの世界も現実の歴史と全く同じものなのか
知らんかったわ ドラマみたいに【このアニメはフィクションです】と表示しないとダメかもな 0863風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.5][新][苗]垢版
2024/04/17(水) 14:47:11.44ID:P1grAf/X
最近の粗製乱造ナーロッパものの倫理観は現代日本なんでそれに慣れ親しんだ人は
この作品のような中世ヨーロッパを再現した作品とは相性悪いだろうね
軟派だけど世界観的にはベルセルクに近くて、やるかやられるかという殺伐さがある
だいたい口先三寸にこんなに文句言ってたらこの先発狂するぞw
＞この作品のような中世ヨーロッパを再現した作品とは相性悪いだろうね 「主人公って不誠実で共感できないよね」に対して「この物語はフィクションです」では反論になってない。
「この物語はフィクションなので詐欺行為を美化して描きたい！俺は詐欺が大好きだ！騙す方は悪くない！騙された方が悪い！」と言いたいのは理解したけど。
でもそれって朝鮮人の倫理観だよね？
日本人は詐欺師を擁護しない。 いやいや、文化レベルを寄せてるんだったらその世界の住人も
似たような価値観を持つだろう。
商人がロレンスを刺し殺さないって言うのなら、その背景は説明してもらわないと。 主人公が不誠実でもいいんだよ。
騙された方は勉強してくださいねって笑うのも良し。
でも、もう一回のこのこ商館に出向くのは頭おかしい。納得いかないな。
全力で地の果てまで逃げなさいよ。
狼と香辛料の世界はな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない。
しかしリンゴ詐欺をやっちゃうと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。 それが商人と商人の交渉だからだぞ
ちゃんと現物を見て価格を決めて、その時お互い納得した上で取引した以上
その後に価値がどうなろうが「やっぱりあの交渉はなし」とか「騙したな金返せ」なんてできないのが商談
商会もその辺はわきまえてるまともな商会だったので火病を起こして出禁にしてやる！なんてことはしないだけ >>569
ならば、リンゴの香りだけ指摘して値段を吊り上げたらよろしい。
そこには文句は言ってない。
おまえら擁護組もそれは理解してくれ。
仕組みを問われたら、企業秘密でも一緒に保管してましたとでも説明すればいいし。
リンゴを食って丸々太ったとか嘘ついちゃうのは死罪に値する。
自分が商会ならロレンス殺してアイデアは頂く。 >>571
アイデアは頂くってお前も認めてるやんアホw 商会が傾くような金額の詐欺にあったとしても次の日に詐欺の相手に会ったら「勉強になりましたw」とか言いながら商会ごとそのまま潰れても、騙されたやつも商会で働いてるその他の面々も総出で「勉強になりましたw」とか言いながら巻き添え食ってその場で首でも釣るのかな ホロ詐欺の翌日にロレンスと合って
騙されたやつ「勉強になりましたw」
騙されたやつに仕事任せてた上司「勉強になりましたw」
商会が騙されて潰れてそれを家族に報告する時
騙されたやつと結婚してた女と子供「勉強になりましたw」 そもそも商品を調べればすぐバレる詐欺とは違って
リンゴを食って丸々太ったとか例え眉唾だとしても調べるのが困難な事だから証拠を突き付けて詐欺だの言えるものでもない
そういうギリギリの範囲で話を盛って希少を訴える。その辺りは商会もセーフと考えてるのでロレンスを弾劾することはなかっただけ 馬鹿だなあ、ホロの写真付けてこの娘の匂い付き！売れば大儲けじゃん。なんならホロが脇に擦り付けてその場で叩き売りしても良い。 >>575
知的障害？
商会が傾くような場合の詐欺にあったとしても「勉強になりましたwwww」って詐欺師を目の前にしての翌日に言うのか？って意味だぞ 2期で小山キャラがやってた小さい露店を大損させたら極悪人だがよロレンス >>578
お前が馬鹿キチガイやろ
あれで損しても潰れない大商会なんだよ 自分が商会なら、街の中心広場に絞首刑場をこしらえて
ロレンスとホロを吊るすね。
「おいっ、勉強になりましたｗって言えば許してやる！」って言って、希望を持たせる。
で、へらへらした表情で勉強になりましたｗって言った瞬間に踏み板を外して私刑する。
なぜこんなことをするのか？
司法機関が文句言ってこないから殺しても問題ないからだ。
同業に、なめたまねしてっとこうなるぞと今後の抑止力になる。
おれが勉強するんじゃない、おれが分からせてやる。 現実で言うたらモンドセレクションみたいなもんかもな
実際は全く意味ないけど金賞受賞とか書かれてると凄そうに見えるやつ ちなみに騙された商人は何事も後学の為です、テンの毛皮の時のようにね。としか言っていない
いつ勉強になりましたって言ったんだよ馬鹿キチガイw >>583
お前や馬鹿キチガイ
いつ勉強なりましたと言ったんたよアホw >>589
馬鹿キチガイしか言えなくなった知的障害 作者も書いていない馬鹿キチガイの妄想による捏造でした
勉強になりましたwww >>590
知的障害しか言えなくなった馬鹿キチガイw 0779風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 警備員[Lv.11][苗]垢版
2024/04/17(水) 00:51:29.58ID:jn4gHwQV
1回のやり取りで騙された〜なんてチンケな目先だけを気にするんじゃなく
商売に使う手法を新たに勉強させてもらった代金と納得できる
＋優秀で抜け目ない相手が親密な取引先の1人になれば商会にも得があると受け取れるくらい
長期的視野をもった大きな商会の中のかなり優秀な商人とロレンスはやり取りをしてた
ロレンス側もそれをわかってたから、ボッタような金額で毛皮売っても大丈夫と判断してる
＞商売に使う手法を新たに勉強させてもらった代金と納得できる
そもそもまだ放送前の内容を原作厨がネタバレ的に書かれたのが元なのかなと 翌日になったら勉強になりましたwって言いながらヘラヘラ笑いながら首釣る世界感なんだろうね
詐欺したほうは報復されないしニヤニヤしながら街を去る世界観 知的障害はスレで、4話を見ろ！4話を見ろ！4話で騙されたやつと手を組むぞ！騙されたやつと手を組むぞ！と壊れたラジオのようにネタバレしながら言い続けてるのよな 商人の勉強しますは代金を安くしますマケますってことなんだよ 結局ホロの詐欺が見てて気持ちよくない
作品世界ではそれが正しい！と力説されてもなんも響かない
ダメじゃんね 結果的に商会は銀貨２００枚出したけど、例えりんご云々が眉唾でも普通の毛皮として売れば儲けは大した損にはならない
むしろ良質な毛皮だし売れば十分元が取れる。そうやってちゃんと考えながら金を出して商売するのが商人
ついでに言い値の１３２枚から１４０枚に増やしたけど本来もう一声できる価値の商品だったのにそこで満足しちゃったロレンスの未熟を強調するエピソードと言える 勝手に勉強しましたと台詞捏造し殺すだの腕を切り落とすだの首を吊るなどぬかすキチガイw >>597
それな
時代背景がどうたらとか、商売人なんだからとかどうでもいい
俺らが見て好感度上がるか下がるかが重要
ホロのあざとい、小賢しいキャラが受け付けん 思い起こせば無実主張して反論されたら無言逃亡する作者の人格からして作品に影響はそれなりにあるんだろうかね つーかこの作者が普通にロリコンで作品でその欲求と妄想を満たしてるだけだろ
自分が一人旅したらこんな花魁系のロリ娘と旅したいっていうね
中身が子供じゃ手がかかるが、そういう負の要素は取り除いてる
まともな作者じゃないことは確か >>602
やはり作者粘着アンチのネガキャン荒らしか
三木一馬の手下なの？w なんかホロは作者が女装した姿とか言ってたらしいが
そんなのは自分がロリコンなのを誤魔化すための偽装だろ
プライドだけは高いと見た >>605
だから中身はbbaにすれば手はかからんからな
美味しいとこ取りした究極のロリがホロ 作品で自分の性的欲求を満たしたいって意味では
メイドインアビスの作者と同じだろうな
でもこいつはプライド高いからそれを認めたくない
アビスの作者はそれを包み隠さなかったから潔い ファンタジーをファンタジーとして見れない人は可哀想 「これは現実でも十分ありうる優れた交渉術である」派と
「これはフィクションなんだからガバガバでも文句言うな」派が争っているようだな 「騙される方が悪い」は朝鮮人の倫理観。
日本人は詐欺師を擁護しない。 自分たちのやってることを棚に上げて「騙した」「詐欺だ」の騒ぐのも朝鮮人の倫理観なんだよなぁ
ロレンスたちのやったことは商会でもセーフラインだったからお咎めなしということを理解しようぜ 現実というか現代日本ででありえるなんて言ってる人いなくない？
やったらヤバいのはみんな異論無いと思うよ 客「Rの代金でL押したろ」
コンビニ「上手いことやるな！勉強になった！」 >>616
そんな微罪で社会的に抹殺された奴いたな >>528
頭悪いやつほど返答に困ったらチョンって言っとけみたいな風習あるよなwww
あとガイジとか国に帰れとか糖質とかwww 三話目は作者の考えた天才的（）な詐欺をホロにやらせて視聴者は頭空っぽかのごととく作者は天才だぁぁぁ！とか褒めちぎるのを想定してたんだろうかな ネラーだったし作者ここのスレみてるんだろうな
興奮して書き込んでそうだよなぁ リメイクするくらいならるろうに剣心リメイクみたく作品の酷いとこは変化させてもいいんだがな
るろうに剣心リメイクも刀を扇風機みたくブンブン回す大道芸や地面に刀を叩きつけて土と砂利をまき散らす土龍閃とかなくしたわけだしさ りんご臭メッキのくだりは頭の回転早そうな弁護士とか検事とか営業マンみたいで見がいがあったけど、何を言おうがホロがやったことは詐欺だよね そこから一歩も進まないでそのネタ擦られるから反論されてるだけなんだがな
なんの意味があるというのか あの世界に住んでる商人ですって人間にしかあの描写は間違ってますって言えない ただ荒らしたいだけなんだろうからどれだけ言っても無駄なんじゃないかな なろうなら毎話街道から盗賊がでて
お頭、すげーいいおんながいやすぜ とかホロをレイプしようとして酷い間に合う展開ばかりなのに
ここの世界の治安は江戸時代クラスだな >>636
いや、なろうだと女主人公が無茶苦茶やる系だろ
ロレンスはヒロインだし >>621
作者の意図として、ホロの助言でロレンスが詐欺行為を行い、それを見た読者（視聴者）が「商人を騙してやった！騙された奴が悪い！痛快なストーリーだ！」と絶賛すると予想していたのかな？
「騙される奴が悪い」はいかにも朝鮮人的、統一教会的な考え方だと思う。
日本人は朝鮮人と100%完全に異なる。
日本人は詐欺師を擁護も肯定もしない。 「騙される方が悪い」てのはいつからか雰囲気だけでそれが正しいみたいな感じにするようになった言い回しだとは思う。イジメをイジメられる方が悪いと言っているのと同じ雰囲気を感じる。
いつからか忘れたが、グローバル化が叫ばれるようになった頃からそんな言い回しをする奴が増えた。外敵ばかりだった大陸の文化だとは思う。本質的には人を騙すのやイジメる事が悪い事のはずなのにな。
まあ世知辛い世の中を生き残る知恵という意味では騙さちゃイケないよって言うのが正しい。「騙されるのが悪い」は正当化してるだけの意味合いが強い。 騙された奴が悪いって言いたくなるくらいあのバイヤーが馬鹿すぎたよな
いい年して経験も積んでそうなのにリンゴの香り詐欺にあうとかバカすぎる
オレオレ詐欺にも引っかかる認知症予備軍だろあのバイヤー 「騙される方が悪い」ってのは身内に向けて騙されないように十分注意しろっていう戒めだろうな
だから第三者の他人が誰かに言うことじゃないんだよ 基本的にホロSUGEEEE系で進行するからな、これ ホロSUGEEEEやるのは構わんけど、相手を認知症級のバカに設定したら
ホロSUGEEEEと思わんからな
バカ相手に浅はかな詐欺で商売してるとしか見えん ホロkawaiiiiiiで見てるから問題ナッシング 今回の大谷だって大谷の両親や嫁やデコピンが騙された方が悪い言うのはわかるが
外野が言うのはおかしいんだよな
普通に同情してやれよ お客様は神様ですと同じだよな
ふざけんな俺は神様なんだろ！？ ＜これ >>647
俺TSUEEEE!!!!!系と同じ構造じゃん まあそこはもうええやん、アニメにそこまでマジにならんでも。読み書き計算が出来たらそれなりに教養があるとされる世界観なんやぞ。
というかそんな細かい事なんか咀嚼して観ろ >>656
どんぐりサーバーが落ちてるとかだったような マジレスすると擁護派はお話の中ではこれで決着ついてこういう世界やで終わってるけど
詐欺派はメタ視点で今どきこういうのはどうよ？となってて議論の次元が違ってるから落とし所はないよ一生平行線 今どきというか現実世界で起きたものとして糾弾してんだろ 援護派は
ヨーロッパ系や中国人は日本人をカモにするからそれと同じなんだぜ商人って奴は、みたいなこと言ってたしロレンス達のファンタジー世界が現実の世界と脳内リンクしてると思ってるんだが違うの？ そういう現代日本の価値観とはかけ離れた事例は現実世界でさえ存在するんだぜ？ってだけだろ
視野を広く持てやって事 勿論その上であまり頭良い展開には見えないってのは否定はしない 誰か答えろよ
ホロのりんご商法は正当なのか？
詐欺なのか？
2択だ簡単だろ ただ単にお粗末なお話ですねってだけなのに
何が何でも擁護、どんな不満、否定も認めないの姿勢だからいつまでも話が終わらない お粗末な話だよな？に
な！詐欺はイくないよな！許せねぇってズレた奴が絡んでくるっていうね >>665
俺はお前みたいに「ホッロッのわッるぐッちは許せなッいいいいいい」じゃないからあれは面白かったと思ってる
でも詐欺だよな？って聞いてるだけ >>665
お粗末な話だよな？に
詐欺だと思った？分かってないよ低脳！商人なら当然！
と絡んでくる、が正しいかな
まあ言い返すためなら理由は何でもいいんだろうけどさ >>664
まぁこれだろうね
作者の脳内スペックが足りないような不出来な物語なのに、そこに不満をちょいとでも漏らすと作者の脳内スペックが足りないような商人キャラの行動に対してのスレの不満に対して、それは違う！
作者が絶対的に正しい！ソースは4話目！ほら見てみて４話目！騙されたはずの商人がロレンスと手を組んだ！ほらみたことか！これぞ作者様の崇高なシナリオ！商人はこうでなきゃね！ホロ天才！作者も天才！作者素晴らしい！作者と脳内シンクロしてるおれきもちぃぃ！！
みたいな脳内麻薬だしてるような奴がいるから平行線なのやろ 林檎の件はこの作品の世界観(商人)の説明だよ
Aパートで説明して、Bパートで「それじゃ、ロレンス側も逆の立場になったらどうする？」という対比でもある。
あくまで騙したのはロレンスではなく商人ではないホロであってその本人が「騙される方が悪いとは言わんが関心するじゃろ」と、この作品の商人はそういうものと説明これが全て。(そうじゃなければ、この世界で商人としてやっていけないとも言ってる)
ロレンスだって酒場でホロにネタバレするまで騙された商人と同じ、林檎の話し信じてた。
詐欺だーとかロレンスがーとか言ってる奴はもう一回見直したらどうよw >>669
それは詐欺行為が横行してる世界っていう状況説明であって
その後に泣き寝入りをする説明はしてないよ。
１度上手くいったからといって、信用がなくなるのはどの世界でも一緒。 そろそろ全部アンチ乙だけ返しとけばいいんじゃないかな >>669
だからホロのりんご商法は詐欺だろ？って聞いてるだけ
詐欺じゃないならその反証してみろよ
まず簡単に考えよう
お前がりんご食べていい香りがする毛皮と思って買ったものがりんご擦っただけですぐに獣臭がした
騙されたと思わない？
人に欺瞞を使って錯誤させ、財物を出させることを世間では詐欺と言うんだよ おそらく作者はビジネスの現場は未経験だと思う。
何度も足を運んで信頼関係を築いて半年かかって契約を取ったとか、
生産物の販路を拡大するためにどこと契約しようとか、そういう基本知識が抜けている。
ブックオフに古本売るくらいのレベルだな。だから浅いんだ。
小学生にはうけるかもね。 >>670
だから、泣き寝入りしないで、いちい武力で報復するだとか、今後一歳あなたとは取引しません的な世界を狭める行為する奴は商人という土壌にすら立てないと言ってるだろうが。
理解力ゼロかw
>>673
騙したとは思うが詐欺ではない。
なぜなら、この世界のベターとしてそういうものだと説明されてるから あくまで買い取ったのはテンの毛皮という品でしかないから詐欺でも不良在庫でもなおわな つうか仮に現代基準でも景表法違反の類であって詐欺ではないわな 逆に作者のご都合がなち作品って存在するの？
頭悪い指摘はやめようw
作者の都合に見る方が納得できるかできないかそれだけだよ。 御都合主義ってのは昔、大人気になった作品のひぐらしのなく頃に思い出す
問題編の
正解率1％！貴方は真実に辿り着けるか！？惨劇に挑め！
とか煽りに煽って公式サイトの掲示板でも皆で推理に推理を重ねて議論して議論して盛り上がったのに解答編で炎上
作者も途中で投げかける >>675
ん？騙したんだろ？
それで財物を出させたんだろ？
それが詐欺って行為、いわゆる現代では犯罪なんだが
ホロは正義！間違ってない！それは勝手にお前が思っとけよ
そこには俺は干渉しないから
でもやった行為は詐欺だろ？
人を欺く行為（欺罔行為）・被害者の錯誤・被害者による交付行為・財物または財産上の利益の移転の4つが、一連の因果関係で繋がっている場合に限り、詐欺罪は既遂となります。 >>680
あれ体験版の感想100個の中にK1犯人説が一つだけだったからって話で盛ってないし真実 つまり作者が単に想像力の足りないバカなだけってことだよ デスノートの
ジェバンニが一晩でやりました、も物語の御都合主義で有名かな
んまぁ、あれはPTAとか世間の圧力があったのかもしれんが 結局のところ、
「作者の考える世界観、
ビジネス観で視聴者を納得させられたか」
の答えはNoだった。
これが唯一の結論。
アクロバティック・ホルホル擁護を頑張ったけど、
努力は無駄だったみたいで残念だったね。 なんていうか、廃品回収業者の企業理念なんですわ。
相手が誰だろうと取引しないと、商売が成り立たないってのはね。
天下の四菱商事が同じことをやるか？
雑魚とは取引はしない。
そういうやつを許していたら店の格があちるというもの。
商会は貿易もする大企業じゃあなかったか？ブックオフですか？
そこが作者のご都合主義。
というより社会知らず。 たぶんだけどニオイガーでいちいち怒っていたら規模としてはみみっちい案件だから株が落ちるのは商会の方 >>682
物語が御都合主義ってのよ
作者の考えた未知の薬物、作者が考えたスーパー凄い未知の寄生虫、未知の病気、作者の考えた超常キャラが大暴れしてる
これらが推理から導かれる解答ですwとか言われりゃそりゃ呆れられるよ
とくに炎上したのが皆殺し編だった >>687
それはきみが世間知らず。
天下のポヨタ自動車でも、作業員がこけたくらいの事故ですら全社で情報共有する。
小さなミスから大事故につながるパターンがある。それを潰していかなくてはならないからだ。
なので完璧に対処してこそきちんとした商会。 でも、ひぐらしのなく頃には散々に楽しめたから総合的には好きです まあ騙し騙されが当たり前の中世の商取引をモデルにした作品で、まさか現在の感覚で文句言ってくるアホがいるとは考えなかった作者は馬鹿ってことだな むしろ、そういう商取引が当たり前の世界で、現代企業理念無双をやったら
その商会は伸びるだろうね。 Lv2からチートだった元勇者候補のまったり異世界ライフ
なんかちょっと似てるなｗ ひぐらしは斧でぶったぎったり針入りおはぎくらいまでは面白かったが
似非SFみたいになってなんかなあという気分に >>681
別にホロが間違いかどうかなんて言ってないしw
お前文盲か、だから騙したと思ってるといってるけど詐欺にはならない世界観だと思ってるって書いただろうが。
そもそも現代基準で測ることが、ナンセンスなのw
現代でも訴訟されなければ犯罪にならないよw
それで、ここの商人はそういうのを一定の「リスク」として受け入れてるのw なんてタイトルだったっけ？
「お供に連れてきた自称賢狼が商取引に口を出して街を追われる羽目になったので辺境で香辛料でも栽培してスローライフしています」じゃなかった？ 元々街には居ついてないというか、追放されても簡単にどっかに居付ける時点で
この世界観からしたらかなりイージーモードなんだよな >>699
いきなりムカつくからと商会の人をブッ刺して殺しまくってたらどう思う？
どう異常な見ても殺人だろ？
心無い身勝手な犯行だろ？
それはな、現代の感覚で見るからだよ
それと同じ
今見てるのは現代の目で見て面白いかどうか推測って流行りが決まるんだよ
だから詐欺かどうかも今の基準でまず見る
でもアニメ世界だから突き詰めようとは思わない
でもこれが詐欺の要件なんだ、これに当てはまってるだろ？ホロのやったことは
当てはまってないの？
人を欺く行為（欺罔行為）・被害者の錯誤・被害者による交付行為・財物または財産上の利益の移転の4つが、一連の因果関係で繋がっている場合に限り、詐欺罪は既遂となります。 >>700
じゃあ上にも書いたけど金メッキを純金ですと現物渡して売れば詐欺にならないのかな？
ホロはりんごメッキの毛皮を値段吊り上げて売ったんだが >>704
それ物語のテーマに関わる部分だから下手に触れると恥かくぞ >>705
お前それ、バトル漫画とかでも同じこと言うの？
その部分に関しては作中で説明されてるんだからアップデートしろよw
それじゃ、全て公開してるんだから現代で具体的な判例を示してくれ(現代の裁判だって過去の判例から決まることが殆どなんだから) 少なくとも作者は中性の経済史の資料とかたくさん参考文献読んでるけどな 作者の考える中世風味の世界観の大手商会の買い取り商人→現代のリサイクルショップの買い取り担当のバイト店員
これになってるように感じる >>706
それは金を買ったと誤認させてるから詐欺やね、
でも今回の場合はテンの毛皮という本質は偽ってないから誇大広告の類 例えばさ、奴隷制度のある世界で
奴隷の女の子を連れ帰ってきて、働けやって蹴り飛ばすのと
一緒にお食事したり可愛いお洋服買ってあげたり、どっちの主人公の方がいいやつだと思う？
奴隷制度があるんだから好き勝手していいんだよｗって理屈はちょっと通らないです。
なぜなら、視聴者のおれたちが現代人だから。 >>708
あのさ、話逸らさないでくれる？今はホロの話なんだから
じゃあ三国志の話とかしてもいい分け？
俺は別にアホのホロ信者のために言っとくけど「ホロは悪！」「ホロはクズ！」「ホロの尻尾は臭い！」とか言ってないんだよ
ホロがやったことは詐欺だよね？って聞いてるだけ
ホロがロレンス殺したら殺人だろ？
それも違う！って言うのか？ >>711
りんごを食べてりんごの匂いがしてると欺瞞で相手を錯誤させてるんだが
どこが違うのかな？ ホロに商人締めあげてから言い値で売買してあちこちトンズラしまくる作品でいいのにな >>708
全部お前のアンサーで答えてるだろうがw
お前が変な例出してそれに全部付き合ってやってるのに都合が悪くなったら話し逸らすなはヤバすぎだろw
むしろ、こっちの回答答えろよw
だから、作品中では詐欺にならんし、現代でやったとしても、訴訟されなければ(お互い納得のもとの取引)であれば詐欺にならんと言ってるが？
殺人とか、馬鹿みたいな極論だすのやめろ つーかホロって何百年も麦の中でボケっとしてた犬コロでしょ
その犬がなんで数百年後に解き放たれた瞬間に商人について作中で偉そうに語りだすの？ >>714
法律だけじゃなく判例も見たほうがいいよ >>706
そりゃ違うだろｗ
売ったのは毛皮でそれ自体にごまかしはないだろ
そこに付加価値があるかのように口八丁手八丁をかましたとしてもそれは相手の目利きの無さによるわ >>718
そらニートでユーチューブの経済番組ばかりみてるからだろ
ドヤしたいんだよ なろうキッズには何言っても通じないでしょうに頑張るなあ >>720
目利きの話なんかしてない論点逸らすな
簡素に言ってやろう
嘘で吊り上げた値段を交付させたらそれは詐欺なんだよ /〈 〕 ＼
{＼＿＿＿＿＿＿＿ ＿] ﾉ ＼
Ｚ ヲﾆ=- ＼＿／ Υ |＿ ＼
く 〉⌒＼ ／ ￣]＿＿ ] |
＼く ￣て |__／ ＼
| 〕 フ ＼
＼ゝ / / / ｊ{
└┐ / / j{
Σ j{
/
/ j{ | | |
/ j{ ｜ | ｜ | }
,' j{ |Ｌ jＬ | j{ i| |
{ | ハ ｜ {i | ﾊﾞ 〕廴 | ｜
{ |八 } __ﾄﾚﾍ 八 |＿_八＿＿〔＿!＿} | |
{ | | W从 { ,______ ￣￣ フス二ﾆ=-z⊥ i| ｜
{ | | 入W -=r-ｭ℡a ヲ⌒に乂まﾌ7 | |
| ｷ / | ヽ＼Ｖに} コツ /' i| |
У | /〉 ノ ::... /' /从 i|」
/ | /〉 ヽ::::.. /' //从 i|」
| 込 __ /' //从W 川
| | ﾆ=- ヽ ｭ ノ ノ} //X:X:X:X { >>719
そのテンは食べてもないりんごを食べたことになってる
これは完全にホロの欺瞞
しかもこれで作った服はそら芳醇な香りがして飛ぶように売れるだろうなみたいな嘘
それで錯誤させられた商会のおっさんが高い値で買わされた
これは完全に詐欺な
通常3000円の米をおばあちゃんこれはね、富士のミネラル水で作った米ですよ、長生きできますよ
これと同じ その御高説を是非実際の商取引の場で披露して下さい、どうぞ ｲ｀ﾍ
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で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
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ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: | >>725
日本でも不当表示の禁止、景品表示法、その他いろいろあるんやで
だから誇大広告がない >>727
やはりアホのチキンは安価も打てずに物陰からしか石投げられないのかwww まあ現実世界に当て嵌めたら100%詐欺だけどな
少なくともあの世界の場合は同じ商人同士だから騙された方が悪いってだけなんだから、そんな長文で目くじら立てなくてもと思う 騙された方が悪い世界で実に簡単に騙される大商会の無能おじさん
ちょっとは警戒しろよw 昔からこういう商売人同士の駆け引きって騙される方が悪いというか、見抜けない方が間抜けって感じたからな そんでとっ捕まえて血祭りに上げる
舐められたらあかん >>735
どれが素直に受け取れるだろうか
商会「あっはっは、あのときはすっかりやられたぜ」
ロレンス「いやぁ…」
商会「まぁ今日は飲めや」
ロレンス「はぁ…」
商会「あのときはよくも騙してくれたな」
商会「おかげで大損だぜ」
商会「だから今回は150のところ100にしてもらうぞ」
ロレンス「分かりました」
商会「おい、詐欺師！」
ロレンス「ヒェー」
商会「お前は出禁だ」 騙し騙されの立ち回りが意外性あったり筋道がしっかりしたものならいいけど
毛皮そのものから臭う獣臭を林檎の匂いで上書きできるわけないし理由付けが小学低学年レベルなのが微妙 商会に有益なら取り込む 有害なら適当な罪並べて奴隷落ちさせる
既得権益なんかそんなもんだ
斎藤道三だってちょっと儲けたらギルドがしょっちゅう打ちこわしにくるからマジおこだったし 自分は過去アニメの演技演出の方が好きかもしれない
今回初見の人がこれ見終わってから過去のを見るとどう思うんだろうな 商会のほうでは貸しひとつくらいには思ってるかもな
今度ロレンスと交渉事あったらこれネタにして負けさせたろくらいで 詐欺商売のすゝめ
教育上、よろしくないアニメだよなぁ 結局これホロ孕ませて終わりか？
つまんない商売とかどうでもいいからホロと飯食ってイチャイチャしてるとこだけ書けばよくね ホロえっちだ
正直、ただでさえ衰退した日本にいるのにアニメの中でまで経済の話とか聞きたくないわ 今やってるインスタライブで立花が連れてこられた人がスレ立て苦手すぎでしょw
カード情報入力してもらおう
こういうことが無い様子… ホロが詐欺と認めなかったやつって普段何食って生きてんだろ >>748
汚い例えだけど、女子中学生のしみつきパンツをネットで売ろうと思って
女性下着を買ってきて、おれが風呂場でM字開脚のポーズでクロッチの部分にうんすじをつけるとしよう。
それをおまいは買いますか？
ちゃんと匂いはするはず。
詐欺とか、誇大広告とか、そんなレベルじゃねえぞ・・・ >>745
日本にいるなら新ニーサのことでもホロが語ればいいんだよ Xでもよくいるけど批判することが目的になっている人って例えが例えになってないよね >>752
うるさいなー。
じゃあこうしよう。
街の広場に馬車を置いて、毛皮１枚３００銀貨！って売るんですよ。
中には全裸のホロがいる。
すけべえたちが１枚１枚まくっていったら、裸体が見えてくるしくみ。
最後の１枚～ってなって、勇んでムンズと掴んだら、いや～んそれはあちきのしっぽどすえってなって、みんなワッハッハって笑って一件落着。
平和で楽しいアニメ。 詐欺は騙された方が悪いってのは特アの価値観なんだよなぁ
このアニメの作者とプロデューサーって特ア人なの？ 中国人「騙される方が悪い」
韓国人「騙される方が悪い」
日本人「騙される方が悪い」
違う意味に聞こえるのは何故なのか >>550
ピント得たなら
加工した後に匂いを付けて売れば つーかそもそもりんごの匂い付けしたのはついでというか重要なのはそっちじゃなくて丈夫さの方だからってのは言う人あんまいないんだな 行商といういつ命を失うか分からない商売で海千山千な感じが凄くいいと思うんだよね
現代の倫理観で行商してたら凄く気持ちが悪いというか嘘くさいと思う 売り手の文句を真に受ける目利きのない商人が間抜けだろうよ >>761
現在の倫理観で商売したら即騙されて破産するな
まあ海外旅行行けば両替ですら現金ちょろまかされる可能性あるとか
日本人だからと相場より高い金額ふっかけてくるとか
記念写真撮ってやるよみたいに来て後で金取られたりすることもあるからな 基本的に他人をだますのは自分だけでいいんだよな
みんながだましあいやってると関係者の知能があがって
自分がだます立場になったときに苦労しちゃう
だからだます人は少ないほうがいい
そういうことだろｗ >>761
だから現代の倫理観からは乖離してるよねという雑談をしてるわけで
そこでいや話の辻褄はおかしくないこういう世界だからと劇中の価値観に引き戻すからすれ違ってんだわよ 倫理感ってか部外者の倫理感だわな
それも自分がやらないじゃなくて
他人にやるべきでないっていう腹黒い倫理感
こういう奴こそ自分はウソもつくしやりたい放題ｗ BtoBの営業なんて盛ってなんぼだよ実際
現代の日本でも契約書に書かれてるほどの内容でなければ新規営業のトークと実際の運用で話が異なるケースはわりとある 営業なんて人騙さんとどうにもならんからな、でも騙される方が悪い理論はNG。
自分の悪行くらい背負え 相手にとって勉強になるのもまさにその通り
俺営業受ける立場だけど営業の盛りすぎ話による後のトラブルから勉強して罠がないか細かく突っ込むようになった
ホロみたいに他と取引することをほのめかして急かすような発言をしたらその時点で信用ならない判定でお断りしてる インターネットの会社や電気ガスの小売の営業トークもえげつないよな最近。
ウチの親父がソフバン系列の会社がNHKのフリしてインターネット乗り換え勧誘してきて乗り換えさせられてたわ トラブルが絶えないのか電気の小売は会社名コロコロ変えたりな あのリンゴ詐欺をここまで必死に防衛する人ってどういう立ち位置なんだろう
やっぱ作者本人、作者絡み、アニメ制作側？熱狂的なファン？単に口喧嘩したいだけのアラシ？
まー理解の外側の人たちだ
一生懸命あの商売の仕方は正しいＶＳ正しくないに落とし込もうとしてるけど
そこじゃ無いんだわｗ
娯楽作品としてつまらんと言っている >>773
その例はBtoCの詐欺で刑事罰の可能性すらあるじゃん
ホロのそれとは全く性質の異なる営業トーク まあ本来140のとこを210は酷いなと思ったw
あれじゃ信用失って次からの商売に支障きたさないのかと 大商会ならヤクザを用心棒として雇っていたり
行政官に賄賂送って繋がっていてもおかしくないんだけどな 詐欺をやらかしたロレンスとホロへの報復と商会を舐められたままだと示しがつかないとして奴らに懸賞金かけて捕まえるよう呼びかける
懸賞金の支払いはロレンス捕まえた時にロレンスに支払わせるしついでに金もせしめる
他にも買った毛皮にロレンスが黒魔術をかけてリンゴの香りを一時的にするようにしてたと風評を広め、ホロとロレンスを異端狩りに巻き込む
噂が広まったらロレンスと相棒のホロって名の女は祭りやってた村の祭り上げてる異端の神様と同じ名前の女で、そいつが詐欺をやらかしてると判明
異端審問や！領主も騒ぎを知り騎士団動かすし教会も出動
ローエン商業組合もロレンスがローエン商業組合の名をいいように使うのを糾弾され、加入させてたことを追求されて責任取らされ散々な目に合いロレンスは各商会からは永久出禁
ついに捕まったロレンスは金を搾り取られ本人は鉱山奴隷行き宣告
ホロは尻尾と耳が発覚して火炙りだと騒がれる
なりふり構わずホロが本来の姿になってロレンス引っ掴んで逃走
商売で欲をかきすぎると怖いね、もうこの地域には二度と戻れないと泣きながら北へとひっそり向かう ブラックリストって言うか
すでにロレンスのことは認知してたじゃん
ロレンスもそういうことは承知の上ってことだよ
作者の使った信用って言葉を
ウソをうかないって日本語で解釈するか
抜け目ない商人って解釈するかの違いだね
作者も笑ってるだろうw 便所でウンコしながら思いついて考えたままを書きなぐった後悔はしてない >>782
そんなことしたら
商会が騙されたって公言するようなもの
それこそ信用が地に落ちるねw >>777
でも買い手が実はリンゴの件なくても「本来」250で売り捌いてたとしたら手のひらクルーするんでしょ？
商売ってそういうこと 商売する上で最も避けるべきことは「信用を失うこと」。
ロレンスとホロは自らの信用を銀貨70枚に換金した。
信用は銀貨70枚では買えない。 わっちがリンゴを売ってたのはのちに来るApple Watch時代のメタファだったんよ 温泉街の連中が山の向こうに新しい温泉街ができそうだと知って温泉を掘ってる間に人ごと埋めようかという案が出る世界に何言ってるんだこいつら 信用云々は次の町でやるような気もする
信頼だったかもしれんけど、商人にとって信用を失う行為がどういうものかちょっとは分かるかも モブ村人A「なぁ知ってるか？あの大手商会で大胆な手口で詐欺をやらかしたロレンスってやつの話」
モブ村人B「あぁ知ってるぜ。俺達の育てた麦を真っ当な価格で買い上げてくれる良心的な商会で詐欺ったんだろ？
しかも、あのローエン商業組合に加入してる身元の分かる商人なのにな。なんで詐欺をやったんだ？」
モブ村人A「金に欲が眩んだんだろ。そのロレンスって奴が他所でも派手に林檎の匂い詐欺を広めてたんだよ。
しかも酒場で酔いながら、あの良心的な商会を騙したのはこの俺様ことローエン商会でも名を馳せてるロレンス様だぜって酔いながら自慢してたんだよ。しかも手口もロレンスに金を払えば教えてくれるんだとよ」
モブ村人B「まぁ今じゃ、誰でも知ってるくらい有名な手口でガキでも知ってるくらいだけどな。しかし最初に商会で騙された買い取り商人の人はどうなったんだ？」
モブ村人A「なんでも商会に被害を与えたってことで商会から糾弾されたんだってよ。ついでにロレンスはその商会からは永久出禁だって話だぜ」
モブ村人B「良心的な商会だけどいいようにやられてたら商会の面子があるから同僚でも処罰はするしロレンスへも報復はするだろうな」
モブ村人A「そうそう。包み隠さず被害にあったこともきちんと世間に正直に知らしてるし注意喚起もしてくれてるし、俺達も事情を知ってるから商会の味方だわ」
モブ村人C「あぁそれだからか。昼間に隣の家の奥さんが子供に言い聞かせてたんだよ、嘘を付くと嘘つきロレンスのようになりますよって」 夜食の焼きそば食いながら思いついたまま書きなぐった後悔はしてない いつ面白くなるのこれ
今の所全く盛り上がらない地味なアニメって印象 基本的に思い出補正だからな
隣のクラスの可愛いかった子に15年ぶりに出くわした感じに近い 狼と香辛料は最近のなろうのナーロッパに慣れたせいか古臭いラノベだなぁと感じる
巨人の星の再放送見てて重たいコンダラ引っ張ったり大リーグ養成ギプスとかいう虐待したりしてるのが昭和の人には当時は涙が溢れるくらい感激してアニメを見てたのかもしれんが令和の今に見るもんじゃないなと思うのと似たようなもんかな >>792
たしかロレンスが商売に失敗して商人としての信用も地に落ちて金が借りられないでホロに八つ当たりするんだったか
ロレンスの末路にふさわしいな
最後は商人だの信用だの無関係なゴリ押しだったか スレでよく言う人がいるけど商会側が騙されたの発表したりバレたら商会の信用が地に落ちるってわけわからん
いいじゃん言えば
正直者だし公表することで、あの恐ろしい報復するなんちゃら商会を敵に回すとは…ガクブルとか市民や他の商会の奴にセリフ言わせりゃええやん
それこそ、モブに
「知ってるか？ローエン商会のロレンスの件？なんたら商会で狡い詐欺をしたことがバレて報復に殺されたらしいぜ。死因はそこの道端の水溜りで溺死だってさ…なんであんな水溜りで死ぬんだよ…って思ったら役人に金掴ませてそういう死因だってなったって噂らしいぜ」
とかさw 叩くのはともかく妄想でSS書くのはちょっと面白いわ ホロ詐欺やるような奴は外国のギャングみたく裏切りや敵対者は見せしめに始末すりゃええやん
用心棒代の集金してた下っ端の奴が金を持逃げしたので捕まえて指全て切断して持逃げしたやつの口の中に詰め込んで窒息死させて遺体転がしとくとかさ
あの治安もクソもないようなロレンス世界で詐欺をした奴に報復したとしても捕まらないだろうし捕まるようなら金と女チラつかせりゃ役人もホクホク顔になるっしょ >>800
騙されたって事は目利きの低さの表れだから。
そうするぐらいならある程度はリスクファイナンス的な「容認・保有(受容)」という形で、正式な取引としてクローズした方が利口。
黙ってないで報復すれば良いじゃんとか安易に言ってるけどそれにも金がかかるし、いちいち末端の商人にまでそれをやる費用対効果が薄い。
しかも報復の内容が殺しなら尚更お金以外のリスクもあるし、商会側がそんなリスク犯してまでやるメリットがない。
現代のリスクマネジメントに通じる分野だから調べてみるとよろし。
君の言う殺しは、リスクマネジメント的に言うとリスクコントロールの「回避」にあたるんだけど、長くなってるから結果だけ言うとこれの特徴としては、リターンの縮小に繋がりやすい行為 >>806
目利きなんて、あの〇〇商会で詐欺をするような恐ろしいことをする奴がいるとは…それとも世間知らずの阿呆か…
とか言わして
ついでに報復でロレンス殺してから金回収ﾆｯｺﾘするやろ
その日暮らしの奴らがいる世界でリスクなんてないやん 目利きが云々なんて暴力パワーと金でねじ伏せれるやろ 作者の想像力ない作品だから俺が想像力加速させて妄想してるんやで >>807
自分下手くそだから余り例とか出して言いたくないけど、現代でいうなら取引相手の会社が情報セキュリティ(リテラシーと置き換えてもいい)が低いが故に損害出ました。
その後のリスクマネジメントで多大な費用+殺しというリスクを取って、情報セキュリティ(リテラシー)の低さで発生するリスクを回避しました。
と公表したら自分だったら絶対取引しない。 >>811
あの世界なら浮浪者に銅貨の一枚も握らせれば鉄砲玉にもなるやろ
まぁ、そんなことせんでもワイン一本と女抱かせて役人もロレンスが喉にパンを詰まらせた死因にしておしまいだよ 詐欺をやらかせなければ堅実に真っ当な絶対正義な取引してくれる商会
これ謳い文句にすりゃ村民も大手商会も木端商人もニッコニコで取引くるやろ >>814
この世界の法律がどうか分からんから、一概に言えんが、費用と品質は比例する。
実際は殺しに雇う人件費(賄賂、口止めその他諸々含む)がかかるわけで今回の件で言うと取引ででた損害以上のペイをロレンスから回収することは絶対不可能と言える。
何が言いたいかと言うと低賃金で雇った殺し屋なんて、リスク高すぎる(寝返り、情報漏洩、その他諸々) >>816
絶対不可能とかわけわからん
殺して金回収して
>>815でええやん ロレンスはお人好しの善人だが
オレは女商人の生い立ちや哲学がゾクッと来た
今回キャラデも違うからどうなるか楽しみ 漫画版だとロレンスも何度も殺されかけてるしエーブも縛り首なりかけてるし殺しはわりと身近やろ
リスクとかそんなんペラッペラよ 取引で出た損失はロレンスが手元に残ってたら補填は出来るかもしれない。(作中ではその日の飲みで消えてたが)
そして、殺しという費用が発生する以上、絶対損失以上の回収は不可能。
契約書もないのに第三者に詐欺を証明する方法は？
第三者の機関が公表するならばまだしても、それに対して行き過ぎた報復を自分たちで公表するとかリスクでしかない。
これに関しては経済学の地政学的リスクを調べてくれ...(もう疲れた) 金貨数百枚とか多額の金が動くならまだしも銀貨100枚くらいで殺しはちょっと… 明日1時半にやる4話でわかるわ
ロレンスはあの商人にゼーレンが持って来た儲け話を持ち掛ける
大事なので支店長の大塚芳忠さんキャラ扱いになる >>820
詐欺を働いたから殺されたって噂を流せばいいだけやん
死因は切断された指とかパンとか詰まらせたとかでさ
ロレンスの馬も貯蓄も回収できるしホクホクやろ かなりマイルドにして現代風味にするなら闇金ウシジマくんみたいな感じやな 浪費家のオバサンが三千円で浮浪者じみたオッサンのﾁﾝﾎﾟｺしゃぶって精飲したり、借金返さなかったことで開き直ったクズを富士の樹海に縛り付けて放置して殺したり
クズをいたぶるのは気持ちええで 独禁法なんてないだろうから大商会同士の寡占談合なんて当たり前だろうに
現代でさえ大企業にぶら下がってる中小は弱い立場に搾取されてるっていうのに
たかがいち行商人ごときが大商会と対等に取り引き出来るわけもなく
大抵買い叩かれるのが常々で大手を出し抜こうと悪だくみを働いたなら
どこまでも高飛びトンズラする覚悟がなけりゃ生き残れんだろ あと「世界観がこうだから」でごまかす癖はやめてもらっていいですか？
美味しいものを食べたら喜ぶ。
可愛い子がいたら恋に落ちる。
騙されたら怒りがこみ上げる。
こういう生理的な欲求って人間に基本的に備わってるもので
時代も舞台もかわっても同じもの。
何が美味しいかは時代によって変わるけど。食べて喜ぶって流れは変わらない。
商会の人物もちゃんと動かしていただいてよろしい？
ゲームのNPCじゃないんだぞ。さあ４話を楽しみにしようか。 と経済史を勉強して書かれた作品に素人が文句を言っています 倫理観や価値観なんて同じ時代でも場所で異なるし日本でだって時代で異なるのに何言ってんだ フィクション作品ではなくドキュメンタリーを見てたら？ 可愛い基準がその時代ごとに違うというのにな
可愛いという概念があったかどうかだしな なんなら現代でも美味しい物を食べる、食べたいって概念が薄い国や地域もあるな マック至上主義もいれば
まったく栄養の無い蕎麦至上主義もいるしな
どっちもガチは相容れないｗ この時代なら詐欺られた商会は裏の人間使ってロレンスとホロを抹殺して森に埋めるだろ 長文連投じゃなければそういう意見もあるよねってだけだし 今後の放送内容からしてそんな小さいことはどうでもよくなるだろうし 重度のネラーだった作者がこのスレを監視してないわけがないのよな
スレでの否定的な意見にイライラ興奮しながら反論書き込んでそう >>848
お前は作者粘着アンチ荒らしか擦り付ける元電撃文庫編集長の三木一馬が独立した会社の手下やなw 商人を騙した！
騙された方が悪い！
痛快なストーリーだ！
と読者に言ってほしかったのかな？
読者が詐欺行為を賞賛すると思ったのかな？
価値観が余りにも日本人と違い過ぎる(笑) >>850
お前のロレンス殺せ絶対に殺せが日本人じゃないわキチガイw 痛快とも思わんがそれより遥かに低レベルな主張繰り返されたらねぇ 【キチガイ】【w】
この2つのワードしょっちゅう使ってるから分かりやすいな
しかもなんかの病気っぽい >>854
お前ロレンス絶対殺せマンのキチガイやんw
一応第三者のフリはできるのかキチガイw >>856
ん？いつ第三者のフリしてるってなんの？
>>851の書き込みに対して
>>853の質問にはよ答えてあげなよ 相手するだけ損
このスレを機能不全にする事が目的だから何言っても意味ない
もしかしたら構って欲しいだけなのかもしれないけど
孤独は死に至る病だからね アホ丸出し
元々上質の貂の毛皮でそれをあれだけ大量に仕入れられるロレンスを殺すとかｗｗｗ
それこそ半島人の発想だわｗｗｗ >>857
お前ロレンス絶対殺せマンの馬鹿キチガイやんw >>860
そうじゃなくて、第三者のフリしてるってなんのこと？どの書き込みのことなの？ ロレンス殺せ絶対殺せでつまんない妄想ストーリーを書くネガキャン荒らしに言われてもなw >>861
お前がロレンス殺せ連呼のキチガイやんw ラノベ板のワナビのキチガイやろw
作者粘着アンチのキチガイがロレンス殺せ連呼w 毛皮を売った話は、そもそも毛皮からリンゴの匂いがすること自体を怪しまなかった買い手の商人がアホなだけだろ。
毛皮になったあとでリンゴが上に置かれた匂いなのかどうかくらい判別付くだろう。
それでごまかされたなら商人が目利きできないアホだっただけ 怒るようなら半人前って言ってるからな
なるほどやられた と感心するのが一人前
まあ５割増しは現在の倫理だとさすがにどうかと思うが 4話でロレンスが銀貨の含有量による儲け話を同じ商人に持ち掛けるからな けんろうて電子辞書で調べたが載ってなかったわ
恐らく賢い狼ってことだな アホな商人を騙した！
騙された方が悪い！
痛快なストーリーだ！
と読者に言ってほしかったのかな？
読者が詐欺行為を賞賛すると思ったのかな？
価値観が余りにも日本人と違い過ぎる(笑) 理解するつもりもないから聞くだけ無駄だよ
野生生物に餌付けをしたら味をしめて居着くようになる 騙された！ロレンスは絶対殺すがキチガイ作者粘着アンチ荒らしの主張w しかも実際に騙したホロには言えない辺りがチキンだよな 現物のテンの毛皮は渡してるし騙してはいない
あの商人の自己判断自己責任 ふとおもったんだが作者は日本人なんだよね？
このスレで〇〇な考えや思考の奴はチョンだの在日だの日本人じゃないだの差別的な書き込みとてもよく見るよね
でさぁ、作者が過去にやらかした悪意に満ちた炎上事件は作者が日本人となると日本人がやることって認識でいいのかね？
あれあれ、でもそうなると日本人って邪悪なの？ってなるよね？ 日本人は凄い的な番組見すぎて思考がそこでストップしてそう 朝鮮人は日本に対する憧れが強すぎるので、
頻繁に日本人のふりをする。
通名の木下とかまさにそう。
朝鮮に誇りがあるのならパクと名乗れば良いのに。 この末端スレでこんなだし、作者に直で誹謗中傷ぶつけてるキチガイも結構いそうだな 日本人は学校で軍事教練されすぎてるからすぐ使える人材になりやすいな 当時と同じキャストで覇権取れるかと思ったら全部くぎゅに持ってかれたな 俺は全くのバカ人間だけど営業知識だけは存分に知ってるからあの世界行けば簡単に覇権取れる自信あるわw 最も被害受けずV逸してるのかそれとも大成しない世界という設定で必要経費をカバーや
意味わからないと休日にはもっと入るだろうけど ホロ「旦那様～♡お耳ピコピコ♡」
こんなホロはいやだ 安全保障を心配する始末
たぶんシギーは電話さえしてないって言ってたんだろｗ この辺が怪しいのでその実ひたすら贔屓球団のことか
NHKなんか公教放送とか見た目を逸らせないです」
今のうちに貯金増やすんだろ アニメ第１作での面白CMを今回もまたやって欲しい。
ホロ「（DVD限定パックを）トレニー銀貨じゃ買えないそうじゃ」
ロレンス「ワイズ、こいつ（トレニー銀貨）を円に両替してくれなイカ！」
ワイズ「馬鹿言え。出来る訳ないだろ！」
（謎）「痛むのも当然です。300ピースと格闘したのですから」
ロレンス「また徹夜か……」 自分の顔見せたら眉をひそめられるのも当たり前やろ
偽物には馬鹿保守票目当てに過ぎん
安全保障を心配する大人の贅沢は、詐欺サイトではあるな 見たーい🖤
大河よりいいよね大河なんかいつでも良かった
路上タバコ←アイドルなのにな 旧作の方が絵柄は好きだな
あと今作は演出や演技が少し控えめすぎな気がする 旅の途中だっけ、前作のOP
あれ好きだったなあ
今回のOPEDはまだ味がしないわ、今後もあやしい 旧作みたいな緊迫感まったくなかったな
やはりBGMと演出は旧作超えられなかった 芳忠さんは安定してるな
話は何となく覚えてるから安心して観れるわ ここまで旧作トレスして意味あるんかな
退屈になってきた 前作が古いから若い層などは初めて見る人もいるし
原作に手を出す人もいる スレで毎度キチガイ連呼しながら草はやしまくって連投してる奴が昨日も暴れてたが俺が不特定多数の自演して、あらゆるすべての批判レスが俺が書いたと思ってたのかヤベェな
人格障害か統合失調症あたりなのかな
都合の悪いことは無言になるか話を誤魔化そうとするし
あぁ俺は妄想ストーリー書いてたやつだからね 録画した4話目見たがロレンスどうしちまったんだよ
めちゃ短期間の旅しかしてないし最初は犬の真の姿にビビってたくせに犬が恋人かってくらいに思い詰めてるのなんなわけ >>909
ここまでおなじだと声取り直す必要すら無さそうだね 作画がちょっと気になる
悪いと言うほど悪いわけではないが
ハイクオリティってほどでもないし
悪化する一歩手前みたいな臭いがする
万策尽きなきゃ良いんだが 旧作トレースじゃなくて原作トレースだろう
あと性転換したキャラクターいるんだから別物扱いしてやれ 村でクロエとホロといちゃいちゃライフ送るアナザーストーリーまだですか 細かいとこ変えてきてるわ支店長の金髪とかロレンスが脛じゃなく頭を打つとかとか
しかし逃亡シーンが１期より緊迫感が無かった
あと劇伴が場違いというかケビン・ペンキンより吉野裕司のほうがええやん わっちは当時もおもってたけどやっぱ大人になってから見返すと
倫理観が低すぎる
詐欺はだめだ ・人の真価がわかるのは喜びに包まれている瞬間ではなく、試練や論争に立ち向かうときに
示す態度である。
キング牧師
・最終的に私たちの心に残るのは、敵の言葉ではなく、友の沈黙。
キング牧師
・私たちはみんな違う船に乗って、ここにたどり着いたかもしれない。でもいまは、みんな同じ船の上に
乗っているんだ。
キング牧師 >>919
そこまで潔癖だと実は詐欺に騙されやすい性格に当てはまるから気をつけてね >>922
「わっちにエロい事するのかや あの右手がごっつい赤いロボットに乗った少女が酷い目に合う薄い本の様に！」 一向に面白くなる気配がないから切るわ
ホロの可愛さだけで観てたけどもう無理 >>925
それが正解
1話が面白くなかったら全話面白くないと思うよ まぁ周りを騙して儲けて、逆に自分が騙されたら狼神の力で復讐する話だし人を選ぶよな かわいいが見たいならLv2の方が特化してるし色々マシなのよね 旧作の絵はさすがに00年代感あってリメイクも悪くないと思ってたんよ
ホロのキャラデザや作画は今作の方が可愛いくて丁寧だけどキャラクター的には旧作のデザインの方があってたように思えてきた
なかなか複雑だ >>925
話自体はえーっと言う爆弾オチだらけで面白くはないからな
イチャイチャを見せつけられるのが好きな人向き イチャイチャ言うほどホロがデレないでしょ
常に上から目線だし現代ではイチャラブとの相性は最悪の部類 >>925
面白くない面白くないと水差すクズがやっと一人消えるのか
よかったよかったもっと早く消えてどうぞ ４話までやっていまのとこ旧作のコピペみたいだな
予算すげぇ少ないのかな >>919
商人なんか労働の成果でもないのに金を儲けるからユダヤの金貸し同様詐欺師と同じと庶民から思われてるからな 常にマウント取って来るヒロインとラブコメしろとか地獄だろ
作者パワーでロレンスは絶対に負けるし
嫌すぎる ツンデレも今じゃ忌み嫌われてるけどマウント女も鬱陶しいな >>933
デレんのはロレンスだぞ？
あいつヒロインだから ロレンスとホロのイチャイチャは軽口の叩き合いだから
今時の分かりやすいデレみたいなものはない
それこそLv2のようなやつな
後は単独ヒロインものなのに色気要素は期待できない
原作では耳と尻尾の描写は大量にあるのに乳尻パンチラ描写などはないからな 最近の好まれるのは主人公を褒めちぎるヒロインや仲間だな
無職転生なんか暴力系の味付けされてるヒロインでも口癖は「ルーデウスは凄いのよ！」
だもん
奴隷やヒロイン助ける系のやつも大半が「さすがは御主人様です！」
魔物になってツエーしても男や女の仲間からも「さすがはリムル様！」 >>937
www
高木さんとかそれ系だけどかなりマイルド 高木さんてあのウザクソアニメか
あれこそ作者の妄想と願望盛り過ぎだわ、気持ち悪い ロレンスとホロのやりとりは例えるなら遊戯王で遊ぶように
お互いに状況をひっくり返してやったりやられたりする過程を経て勝ったり負けたりするのを楽しむ
比べて最近の作品はいうなら相手は明らかな弱デッキで圧倒的に気持ちよく勝利させるある意味接待プレイのようなもの 極端にいうとホロは性格歪んでてプライド高いクズ犬で常にマウントしてくるのでドMしか楽しめないってこと
最近の流行はヒロインや仲間にアホみたいに褒めちぎられることで気持ちよくなれる作品になってる そんなんより犬がマウント取ってくることで嫌われてる話の続きしようぜ >>947
4話では価値の下がる銀貨で儲ける方法明かされてないし、分からなくてもいいのでは？
先が気になるならAbemaの旧作見てくるんじゃ 字眠等という世襲貴族たちも園屋酢政策で黒民という怒隷から金を吸い上げてる もう詐欺主張も出来なくなってマウント()とか吠えてんのは哀れやな >>949
【2話、3話】
歯抜け商人に儲け話しとして、近頃とある銀貨の価値が上がると教えられる
↓
価値の低い時に集めて、高くなったら他の銀貨に両替すれば、その差額を儲けられる
↓
でも実はその反対で、銀貨の価値が下がる事を見抜き逆に利用できる事を思いつく
【4話】
この話しをリンゴ毛皮を売った商会に話して後ろ盾になってもらう
↓
その動きを歯抜け商人の後ろ盾の商会にバレて、ホロだけ誘拐される(返して欲しければ手を引け的な手紙もくる)
↓
リンゴ毛皮を売った商会に助けを求めるも、ロレンスから必要な情報は受け取ってるから、助けるメリットがないので拒否
↓
でも、実はホロは豊作の化身なんです！←イマココ ロレンス画力低下しすぎて草
ホロがなかなか上手いのってセリフと繋がらんぞｗ
https://i.imgur.com/ITb0yU3.jpg >>954
そうそう銀貨話になると思ったら
一気に違う方向いった上に
狼とばらしていいんかいとなったが
まあ後でわかるんだろう 手紙の内容は脅迫文なんだがホロの正体を知らないと通じない
通じないなら商会は方針を変えずロレンスとホロは切り捨てられる
脅迫の内容が実施されれば商会にダメージあるのに商会はそれに気づけない
ロレンスは正体を明かして脅迫されていると分からせることでホロ救出に力を借りる狙いがある なんでいきなり脅迫なるのかがわからんかった
まあそれの説明が来週くるんだろうと思ってるから
解説はいらんよ あとClariSの偽者みたいのなんだこいつらと思ったらClariSだった
吹いたわ パラレルワールドの同じアニメみたいになって来たなｗ リメイクなら前にやった内容はダイジェストでさっさと終わらせてアニメになってない話をやってほしいわ
このペースじゃ旧作と同じで原作の２巻までで、女が男に変わっただけであとは同じってリメイクする意味あるのか 今期はくぎゅの狼女がカワイすぎてホロとかBBA乙になったな。
産まれた時期が悪かったとしか言えない 同じアラフォーでどうしてこうなった うーん、どうもダメだな。4話まで見て飽きてきた
切るかどうかの瀬戸際かもしれん 旦那様旦那様いいまくる若い女の方がみんないいからな ホロは性格はウザイが声と見た目は最高なのよな
外人にウケてるのもあの狐耳と尻尾だな
外人は大半がホロは狐だと思ってる >>972
吉岡里帆に詐欺師役やらせるな！！！！！！ >>962
本当にな
ダイジェストで終わらせてさっさと未アニメ化話に持っていくもんだと思ってたよ
これじゃアニメの本体である旅の途中がなくなっただけでいいところがほぼ無し
作画が今風とかイイとかはどうでもいい シャーマンキングのリメイクが旧作のとこはサクサク省略しながら飛ばしたんだったかな
テンポよくて皆で楽しめるやりかた >>963
あっちは尻尾ないし耳も動かんので設定だけ狼女という 麦束から麦束にワープするときは
やっぱワームホールを通るのか ホロはもう肉体が生身じゃなくて霊体が麦や血を媒介に実体化してるようなもんか
だから狼の姿になると巨大化する
考えがファンタジーだが種族的には精霊とかだな なんかストーリーよく分からなかったな。
初見組はあれで理解したの？
なんでリンゴ詐欺された商会がロレンスをかばうんだ？
宿を襲撃したのは歯抜け兄貴のバックのライバル商会ってコト？
だったら敵にリークした見せしめに殺しに来たんだろう。
つくづく人は感情で動くってことを考えに入れないんだな・・・ 銀貨で儲ける仕組みもよくわらなかった。
偽情報を広めて、逆インサイダー取引みたいなことして
同業他社を損させようってたくらみ？
こんなもんうわさの出所を調べられて叩かれるだけじゃん。
それにライバル商会の後ろ盾の貴族も騙してやれって考えだろ？
つくづく反感買うことを恐れない人たちだな・・・
これ例えるなら、東インド会社が徳川家を詐欺で恥かかすようなもんやぞ。
長崎の出島は閉鎖だな。 ステマがえげつない
それ以外はアイスタ大して集まらないだろうなエナプは 長期海外遠征にも出てない」政権が最長期政権なれるわけじゃないのに ２０６０円ってさすがにファンタジーすぎて大河でも あらすじ
ホロ可愛い
可愛いホロと逃避行
昨日の敵は今日の友、ホロ可愛い
とらわれのホロ耳ペタ可愛い
ホロ、今助けのいいくぞ ストーリー構成がへたくそ過ぎるんですわ。
きょうび分かりにくいのは誰も付き合ってくれんぞ。
当初の予定通り、リンゴ詐欺された商会が報復に宿を襲撃。
ロレンス脱出。
歯抜け兄貴のバックの商会が見かねてかくまう。
の流れの方がスマートだ。
４話は無かったことにしてやり直して来いよ。 >>981
前期の某アニメみたいにノネズミで分かりやすく解説して欲しいよな >>987
ほんとだよ。
あんな酒飲みながら耳ぴくぴくやるんじゃなくて。
ぷぷぅって言えばよいんだよ。 >>979
ホロが本体が取り付いている麦粒を
自分でも受け渡しのときポロポロ取りこぼすのは
いいんだろうかとハラハラする >>992
乙です
スクリプト爆撃始まってたから助かりました だってネイサンがいない枠って何度も記事に使わなかったか青年誌でも買い与えたりってのも大概だけどスタッフ特定されたらどうなるか気になって
だいたい4年で卒業＝まあ普通。
あとは成績イマイチ
カリスマ性も高いから 絶対ここにも出てくるだろうな
やるなら今が一番の争奪戦になるから誤魔化す為の改竄を断固拒否
選管に脅迫「このまま左遷が野放しにしてたと思ってん このスレッドは１０００を超えました。
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