【土地から】DIYで小屋を作ろう!25【内装まで】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2023/06/14(水) 14:35:57.68ID:dUhFhMUG
※前スレ
【土地から】DIYで小屋を作ろう!23【内装まで】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1672005737/

【土地から】DIYで小屋を作ろう!24【内装まで】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1677155894/

0952名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/09(木) 11:21:45.91ID:deKq7xr0
毎度、悪意を感じるんだよ
>>950も言ってるが自治体に確認したら済む話、わざわざ不特定多数が見る場でやる必要無し

0953名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/09(木) 11:44:36.73ID:o/XgwQH4
誰か確認した人がいるなら>>951の条件は知りたい

0954名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/09(木) 12:15:02.75ID:peqBy9dj
自分で確認しに行けよ。仮に誰かがセーフと言っても行政がアウトならアウト、誰も責任取らん全て自己責任。

0955名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/09(木) 12:28:37.23ID:6oGTRoe+
自分に都合の良い回答出るまでやるのかい?
それで問題起きたら見ず知らずの他責で言い訳?
手抜しないで管轄事務所で聞け、これが答え自分で動け

0956名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/09(木) 12:30:06.04ID:czkts2XP
あらし君がまた話戻そうとしてるのか

0957名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/09(木) 16:41:26.78ID:o/XgwQH4
馬鹿な回答は要らんて。
実例の有無を聞きたいだけ
こんな匿名掲示板の情報を鵜呑みにはしないが参考にはなるだろ?
つうかそれ以外に掲示板の意味なんてない

0958名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/09(木) 16:42:34.44ID:o/XgwQH4
まあ、こんな馬鹿な回答者もどきが跋扈してしまったらまともな回答など出るわけもなくなってしまったのだが

0959名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/09(木) 18:44:06.55ID:bndRK2Bf
建築基準法は全国共通
条例は行政庁単位
行政指導(いわゆる取扱い)はもう数しれず

今は民間参入しているから、役所もひとりよがりはもう出来ない
基本ホームページで取り扱いは公表している

0960名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/09(木) 18:56:37.54ID:bndRK2Bf
行政指導は行政の指導に建築主が同意して始めて効力が生じるもの

法や条例に無く納得出来ない行政指導には応じなくても7日で確認を降ろさないいけない
建前上はね

法に柱若しくは壁という言葉がある
ブレースだけなら壁ではなく柱のラインなんだろうな

用語の定義は法で定められいる
じゃなきゃ図書館にある建築大辞典ご覧あれ

以上無責任です(笑)

0961名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 01:17:52.59ID:a6K1LcuP
>>959
自治体ごとに「建築基準法取扱基準」など定めているから同じ条文でも、扱いの異なる自治体はあるよ

0962名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 02:09:47.77ID:ZowO9+Rr
どう見ても経験無い素人妄想、荒だからほっとけスルー
実際は法規にプラス条例追加、管内事務所に確認しなきゃ解らん
所在地不明で回答できる奴はおらんw

0963名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 02:14:53.83ID:T/pIY8CD
田舎に物件買ってリフォーム開始。
内装粗方やったら外構土間コン地獄の200平米一人で打設する。
遠くまで展望できる開放的な作業場もいづれは作る。
多分残りの人生ずっとDIYしてると思う。
コツコツとやるしかねえ

0964名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 06:07:44.90ID:+sLjviQt
>>961
同じ建築基準法(法文)が異なるのはおかしいよね
解釈+こうしてほしい多数です(行政指導)

必ず守ってほしければ条例化すれば明確なのにね

0965名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 06:10:08.51ID:+sLjviQt
>>962
条例や行政指導じゃ無いことは全国一緒に
例えば教科書に載ってる事

0966名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 06:12:24.69ID:EBNgThYn
知ったかぶりでほんと馬鹿
なら、どこどこの市ではこういう条例があるって例示しろよ
クソの役にも立たん

0967名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 06:12:58.34ID:EBNgThYn
>>966
>>962に対する意見

0968名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 06:19:38.88ID:+sLjviQt
>>966
特定行政庁(県または大きな市)で条例は必ず定めている(HP)
取り扱いも大体HPで公開されている

例えば 福岡県建築基準条例 で検索すれば出てくる

0969名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 06:28:28.16ID:+sLjviQt
もう一つ、行政庁は判断に窮すると国交省にお伺いをたてる
その答えが「技術的助言」
例のキャンピングカーか建築物か?とかね

法律じゃないが、ほぼ同じように扱われる(従わない行政もあつから困ったもの)

0970名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 06:28:30.05ID:EBNgThYn
ほんとに役に立たないね

自分の例では、例えば高さ1mの手摺状の面を取り回したが開放性には問題無かった

こういう事例を挙げてみろよ

0971名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 06:42:07.16ID:+sLjviQt
>>970
開放廊下や開放階段に関して
天井高の1/2以上の開放部かつ1.1mの腰壁は開放あつかい
奥行きに応じて床面積不算入

昭和61年の国土交通省の技術的助言
しかし屋内的用途があれば床面積発生

0972名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 06:46:47.21ID:+sLjviQt
法規制の何を論じているのか意味不明だが
集団規定の床面積?、単体規定の防火?
扱いは異なる場合はある

0973名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 06:49:45.04ID:r4nr3/2A
>>963
ミキサー練り?
死ぬぞw

0974名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 07:08:30.65ID:HHys3I6I
建物の中で自慰して、通報されたら外気分断性無し

0975名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 07:08:51.84ID:1zrSQDOm
現在地わからないのに正確な回答出る訳ねえじゃん。既に管轄で行けって回答。遠回しに馬鹿にされたら荒れてやんの笑えるwww

0976名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 07:17:55.77ID:+sLjviQt
設計とは法を熟知したうえで行う
それが正しいか?見落としがないか?を見るのが行政の建築確認
4号建築物は集団規定以外はほぼ建築士にチェックもお任せ
(だからと言って法を守らんでいいわけでない)

役所は一緒に設計してくれるわけではない、勉強も嫌、知識もないなら設計事務所に一緒に設計相談してくれるようたのむだな

0977名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 07:24:08.83ID:+sLjviQt
>>963
200㎡凄いな、目地もいるな
楽しみとか安くとかを超えた次元

コンクリートはプロに任せれば?
いまはネットで職人さん直で探せるでしょ
重機、ポンプ車圧倒的な効率

もし値段きつければアスファルトにするとか

0978名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 09:07:40.37ID:hS4gIzwy
ル・コルビュジエの小屋みたいなのつくりたいな

0979名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 11:32:11.23ID:a6K1LcuP
>>966
スノコ状バルコニーの建築面積とか全然違う
違いすぎて笑いが出るレベルだから自分で調べてみると良い

例として
品川区は隣地境界からの距離が条件にあったり
練馬区は屋根同様の1m緩和のみ
藤沢市は柱ピッチ、開放部の寸法次第では全部免除

0980名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 13:00:00.21ID:rIqJjJYu
興味がある人は
https://www2.icba.or.jp/products/list.php?category_id=7
見てみたら

裏付けが乗っている

0981名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 13:19:44.30ID:pO88JP0s
>>978
用途が勉強部屋とか別荘だと難しいが
こんな法文はある

施行令40条

ただし、茶室、あずまやその他これらに類する建築物又は延べ面積が十平方メートル以内の物置、納屋その他これらに類する建築物については、適用しない

木造部分の話で基礎は必要

0982名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 13:35:31.16ID:pO88JP0s
>>981
おっと基礎の告示H12 1347号
第1 茶室、東屋除外とあるな

海辺の茶室(笑)

詳細はプロに聞いて下さい

0983名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 13:55:45.68ID:pO88JP0s
防火関係もググった
屋根の防火法22条
茶室、あずまやその他これらに類する建築物または延べ面積が十平方メートル以内の物置、納屋その他これらに類する建築物の屋根の延焼のおそれのある部分以外の部分については、この限りでない。

これまた茶室でた!
延焼の恐れは一階隣地から3m

0984名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 16:17:21.28ID:bsq72Xi8
>>973
10平米くらいづつ目地で見切って施工考えてましたが、やはり地獄ですかね…

0985名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 16:20:36.84ID:bsq72Xi8
>>977
現実的にはそうですよね…
アスファルトって手もありますね、大分安く済むんですかね?
迷いが生じてきました。

0986名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 18:11:55.29ID:a6K1LcuP
>>984
ミキサー車かつ2人は欲しい
手練りは地獄

3㎥ですら俺は発注した

0987名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 18:48:43.14ID:r4nr3/2A
>>984
10平米と言うけれど生コン1立米だよ
重量にすると2.4トン
それを1時間くらいで敷き均してコテで押さえないといけない
できると思う?
人数や練り方にもよるけどミキサー練りだと1平米ずつ目印で区切って打つのが安全
でも現場練りは品質が良くないからできれば人数を集めてレミコンの方が良い
左官屋を1人と素人2人居たらどうにかなる

0988名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 19:09:24.09ID:2P3cW7pA
>>986
そうですか…10平米でも地獄の沙汰ですね…

0989名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 19:18:12.06ID:2P3cW7pA
>>987
2.4トン、不可能ですね…
1平米見切りだとあまりに時間食いすぎるので、ならば10平米見切りの生コン車辺りが妥協点ですかね。
そうすると均しまで短時間でやれるかが勝負どころですね。

実は以前12平米を3分割、4平米づつ土間コン打ったことあるのですが、その時は若くて体力もあり、手練りで施工しました。
それでも当時は、もう2度とやりたくねえ!と思ったものでした。
今回田舎物件買ってしまったので、土間コン地獄を再び経験することになりそうです。
2度とやりたくないけど、土間コンしっかりやればその後のDIYが格段に楽になるんですよね。

皆様貴重なご意見ありがとうございます。
引き続きよろしくお願いいたします。

0990名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 20:40:58.12ID:a6K1LcuP
あと、ホムセンで生コンの材料を揃える計算をしてみたら良い
地域によって価格が違うけれど、3立方メートルでも生コンを発注した方が安上がりだった。

0991名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 21:08:11.48ID:EszsyIoi
生コンをホムセンで材料揃えたら幾らか考えてみたが
単純計算で10㎡20cmだと2㎥
これだとセメント600kg、砂1600kg、石2000kg、水400kg必要だろ
セメントが25kgを600円24袋で14400円
砂が20kg200円80袋で16000円
石が20kg200円100袋で20000円
これだけで5万超える
実際はもうちょい材料高いかもしれん
1㎥23000円でも普通に手練りより安くね

0992名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/11(土) 22:28:36.38ID:EBNgThYn
>>991
ホムセン価格だと砂石はその倍するんじゃなかろうか

0993名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/12(日) 07:10:55.82ID:89jWP3w/
>>989
自分でできる部分は自分でやってできない所は諦めてプロに頼むのも1つの方法だよ
あとは1平米ずつミキサーで現場練りするとか、コンクリート土間をやめてインターロッキングにするとか
とにかく土間打ちはプロでも難易度の高い作業なんで準備はしっかりする

>>991
レミコンは今は立米30000円税抜きくらい(地方で違いはあるだろうけど)になってる
そこに小型割増や空積み割増が付くと4万円近くになる事も
現場で荷降ろし待ちが90分を超えると待機料金を取られるし、残コンを持ち帰らせたら別料金を取られる(持って帰らないプラントもある)
ホムセンの材料は高いから建材屋で買って配達してもらえば少しは安いけれどそれでも良い値段になる
手間や品質等を考えるとレミコン1択だけど人数が少ないと打設が問題になるね

0994名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/12(日) 07:45:56.62ID:YuCVWguD
鉄骨でDIYしてる人もいるのか

0995名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/12(日) 07:48:29.62ID:/kSzP7zG
>>993
都会は凄いな
俺は一昨年まで生コン屋にいたけどベース単価1㎥13000円とかだったわ
だからホムセンの材料単価見て手練りとか考えられんかった

0996名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/12(日) 11:25:33.57ID:NsQerkqb
>>995
建設物価を見てると都会でなくても高い所があるし都会でも安い所があったりするよ
一昨年で13000円ならかなり安い
その頃うちらでは18000円くらいだったかな
ここ2年くらいで急に上がった
全部辻元が悪いんだw
組合が幅を利かせてきて突然高くなった
手練りでも建材屋で材料を取ってフレコンのセメントを買えば少しは安くなるけれど現場練りしようとは思わないねw
品質が良くないからきれいに仕上がらない
AE減水剤があれば良いんだけどあまり売ってない

0997名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/12(日) 12:52:05.36ID:Nk0DyPGE
面倒くせえ
砂利撒いてセメントと砂を混ぜたのを上に敷き詰めて水撒け

誰か次スレ立ててくれ

0998名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/14(火) 09:56:23.04ID:c+QdOCoc
>>991
なんか砂とセメント多くね?
セメント600とか使わんでしょ2リューベで

比率1−2−4くらいで計算し直した方がいい
あとは、砂と砂利をホムセン調達は絶対に高くなる
0.5リューベくらいから、ジャリ屋さんがトラックで運んでくれるから
再生砕石20mmを2リューベ調達で計算すればヨロシ
その場合、砂が不要になる(細かいの沢山混ざってるから)
砂を追加しても、生コン屋より確実に安くなるよ

自分は、混ぜ太カでやるときは、生コン屋の約半額でつくれる計算になってる
10年以上前からそうだし、今もそう
コスト的にはそんなカンジだと思う

0999名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/14(火) 09:57:20.82ID:c+QdOCoc
再生砕石20mmを2リューベで、ウチの近所だと1万2000円くらいだ

1000名無しさん@お腹いっぱい。2024/05/14(火) 12:17:43.78ID:odGCZfhv
再生砕石で生コンはねw
一度ベースでやったことあるけど弱かった
仕上げも汚いし良くないよ

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