春ゆきてレトロチカ part3

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0001なまえをいれてください2022/05/27(金) 07:33:45.09ID:G42T34x8

0952なまえをいれてください2022/06/26(日) 14:33:18.89ID:H5kACeyu
レトロチカ部分丸々カットか
ネタバレ禁止されてるところを強行してたから許可とってんのかな?って感じだったけど曖昧で行ってクレーム付いたのかな
まあまだ早いってのもわからなくはない

0953なまえをいれてください2022/06/26(日) 15:02:06.84ID:JT+87mQh
推理が難しい、おもしろくない以前に前提条件がおかしいという信用問題になってる人が多くいるから、そこは工夫すべきだったな
まぁ放置するんだろうけど

0954なまえをいれてください2022/06/26(日) 16:35:18.84ID:svBMr0eM
>>952
割とネタバレ部分ガッツリ語ってたしな
Twitterで伏せったーみたいなの使って感想言うならともかく
中村の配信って15000人くらい見てるから放置出来ないわな
ゲームの仕様上ネタバレに気使ってる作品なのに中村もインフルエンサーの自覚ないなって感じだけど

0955なまえをいれてください2022/06/26(日) 16:56:26.98ID:sjFMRI0U
中村、声は好きだけど人としては好きくない

0956なまえをいれてください2022/06/26(日) 17:09:46.67ID:UFZ/z9So
検索汚染がちょっと…

0957なまえをいれてください2022/06/26(日) 18:01:41.51ID:8E/MywHV
親父は不老不死なはずなのに死ぬから?てなった
親父から代替わりって親父100年生きてたのか?

0958なまえをいれてください2022/06/26(日) 18:05:11.79ID:4dBfFW21
まず不老と不死は違うものだし、了永は不老ではない

0959なまえをいれてください2022/06/26(日) 19:11:10.15ID:3Az7eTAR
作中で不死にはならないとはっきり言われてるのに何で不死だと思えるんだよ

0960なまえをいれてください2022/06/26(日) 20:28:45.50ID:zJ6Re7b8
不老(老けない、衰えない)であって不死(死なない)じゃないしな
出血性ショックや毒物では普通に死ぬ
だから不老の元永も刺されて死んだわけだし

0961なまえをいれてください2022/06/26(日) 20:57:46.56ID:r+Ph/Gwz
理解してねえ奴は何を聞いてたんだ

0962なまえをいれてください2022/06/26(日) 22:01:35.44ID:PoKCES6y
まずどっちの親父のことを言ってるのか分からんからなあ

0963なまえをいれてください2022/06/27(月) 02:09:25.90ID:cONCsSAQ
>>955
沸点低いしなw

0964なまえをいれてください2022/06/27(月) 02:56:21.02ID:lWBEqNPG
一永兄さんが好きなのは私だけでいい

0965なまえをいれてください2022/06/27(月) 04:13:10.16ID:jnIgZ7nm
人の顔が覚えられない俺に実写ゲーは無理だったぜ

0966なまえをいれてください2022/06/27(月) 14:43:31.84ID:INumWkiq
それはまた...
難儀やな。実写じゃないと覚えるもん?

0967なまえをいれてください2022/06/28(火) 12:57:18.44ID:hiS/LfhV
>>965
分かる
だから自分は服装で覚えた
幸い全員分かりやすい格好してるから

全員同じスーツとかだったら詰んでた

0968なまえをいれてください2022/06/28(火) 13:30:07.03ID:LU2W+wWY
自分も普段ドラマとか見ないし役者さんも詳しくないので、同じ人が何役もやってるって3章くらいまで気付かなかったw
主人公と如水さんは流石にわかったけど
普通すぐ気づくもん?
相貌失認なのかな

0969なまえをいれてください2022/06/28(火) 13:50:39.32ID:rz902U1F
普通かは知らんけど分かると思うよ
むしろ分かりやすいと思ったし

0970なまえをいれてください2022/06/28(火) 14:18:32.90ID:esSFXNOk
>>968
というか、劇中でそこは明言されてる
よしのの書いた物語を読むときのコツとして、自分の周りの人物をお話の登場人物に当てはめてみようって

それ自体が叙述トリックの鍵になってるのは上手かったと思う

0971なまえをいれてください2022/06/28(火) 15:07:50.76ID:5Z0USjDG
>>968
草苅さんは俺も気付かなかったw
他はまぁわかりやすいと思う

0972なまえをいれてください2022/06/29(水) 07:07:20.55ID:XOXi+Q/F
本編とは関係ない話でややスレチなんだけど
肉体の老化はしなくても心の老化はして行くんだろうから
100年位ならまだしも長くなればなるほど
苦しくなって行くんじゃないかなぁと思った

0973なまえをいれてください2022/06/29(水) 08:21:18.68ID:QUk5J6/4
不老で心が狂った人を送るために灯籠流しをしている、
と作中にあったからそういう事なんだろ。

0974なまえをいれてください2022/06/29(水) 09:59:10.97ID:8dDfbI0/
元永以前の不死者が全員死んでるとは限らないし、賢木家に如水以前の不死者がいなかったとも限らない
永山は賢木家を焼き滅ぼしたけど、トキジクの木自体には言及していない

佳乃も含めて、不死者は社会に紛れてるよ的な結末にも思えた
庭師が実は不死者でもおかしくはないよね

0975なまえをいれてください2022/06/29(水) 10:37:49.90ID:+4atJZEm
不老だけど不死ではない
細かいけど大事なことよ

0976なまえをいれてください2022/06/29(水) 11:00:59.02ID:8dDfbI0/
不老だけど災害事故他殺自殺では普通に死ぬ
病気はどうなんだろうね

0977なまえをいれてください2022/06/29(水) 11:04:46.92ID:1RM6h2bI
不死だけど不老じゃないとなると臓硯みたくなるのか

0978なまえをいれてください2022/06/29(水) 12:32:49.76ID:dtW1MISt
不老になるけど不死にはならないなら、毒飲んだ親父に実を食わせようとしたのが謎

0979なまえをいれてください2022/06/29(水) 13:36:29.88ID:SYb57Bjr
年表の伏線で歴史上の人物にも不老者がいた!って展開だったら胸熱だったのに

0980なまえをいれてください2022/06/29(水) 15:08:47.34ID:hkwSWr4g
>>978
トキジクの成分で解毒させようとしたんだろ

0981なまえをいれてください2022/06/29(水) 21:27:57.00ID:s1Ehb6Qs
不老の果実はさすがに都合良すぎる小道具だったな
いくら新本格とはいえさすがにファンタジーすぎる

0982なまえをいれてください2022/06/30(木) 15:23:12.76ID:/ACf0+kR
2時間ドラマでさらっとやってくれれば良い程度の内容で
PかDかしらんが、その人が再三言ってた428とかと比べられる作品じゃねぇな
はるかの脳内シュミレーションとはいえ100年の時を懐古しても428や街のような物語の広がりは全く無いし
泣かせ系のオチって想像通りで、ほぼほぼ想像の範疇を越えてこない作品だった。奇を衒ってればいいって
もんでもないけどさ、
あらゆる可能性の仮説組み立てなんてグダるだけだろって思ったら案の定、作業だったわ

0983なまえをいれてください2022/06/30(木) 16:07:51.17ID:z8hp0a6T
「シュミレーション」とか言ってる時点でお里が知れる。

自分は少数派かもだけど、428や街よりレトロチカの方が楽しめた。
なんなら428や街の方が自分には作業ゲームでしたね。
物語、全然覚えてない。
レトロチカは(UIのまずさもあれど)、
メインストーリーが気に入るか、納得できるかで評価されてる面が大きいし、
それは否定しません。
あくまで個人的には
かまいたち>レトロチカ>428>街
でしたわ。

0984なまえをいれてください2022/06/30(木) 17:05:35.35ID:cow6pRF+
言葉の間違いでいえばその「なんなら」の使い方も間違ってるけどね

0985なまえをいれてください2022/06/30(木) 18:47:44.23ID:uYTKXIs2
>>983
割と同意見かも
街428はあくまでゲームというか、多彩な分岐を主体的に楽しめたけどメインストーリーは覚えてない
結局バッドエンドを埋める作業になるし
昔の作品をつい持ち上げたくなるのは思い出補正もあるよね

0986なまえをいれてください2022/06/30(木) 19:36:17.56ID:wI7wNq2o
お話としては428や街と並んで面白かった(あっちは群像劇だし、好みでしょう)けど、ゲーム部分がプレイ時間の水増しにしか感じられないから後で話忘れた頃にやりたくはならないだろうなってのがな

何度も言われてる通りゲーム部分が残念だけど役者さんはじめ実写パート撮影組は報われて欲しい作品だと思う

0987なまえをいれてください2022/06/30(木) 20:31:03.26ID:uvTxvDYE
これのスタッフで京極夏彦の百鬼夜行シリーズをゲーム化してほしいわ
ふいんきづくりはすごくよかった

0988なまえをいれてください2022/06/30(木) 21:39:27.00ID:gj7qBuDY
ゲーム化してもなんちゃって映画モドキになるのではというのは置いといて、京極夏彦の凄さの1つである犯罪者含めた登場人物の緻密な心理描写はぜひ取り入れて欲しいから実写ゲーとは合わない気がするな

0989なまえをいれてください2022/06/30(木) 21:52:46.37ID:lSjdcrBx
魍魎の匣の映画がクソオブクソだったしなw

0990なまえをいれてください2022/07/01(金) 10:14:39.01ID:yGqsYR+8
街428より面白かったはそれこそ思い出補正ならぬ実写動画補正だとおもうけどね。実写動画ってだけで上がる評価ポイントがその人によって高いか低いかで変わる感じ。
他にはストーリー自体はすごく単純だから、沢山のストーリー追うのが苦手な人はレトロチカの方が高評価だろうね

0991なまえをいれてください2022/07/01(金) 10:30:48.94ID:D0OlWK9B
レトロチカみたいなしっとりとした雰囲気のミステリゲーム増えてほしいな
良作でも下品なゲーム多いからさ

ちなみに自分は街は面白かったけど428はストーリーもキャラクターも印象に残らなくてあまり覚えてない
でもカナン編をプレイするのが苦痛だったのは覚えてる
かまいたちは無印は今でも神ゲーだと思ってるけど他は全部面白くなかった(特に2が嫌い)

0992なまえをいれてください2022/07/01(金) 10:31:59.13ID:RL6p8D6N
まあ良くも悪く品があったとは言える

0993なまえをいれてください2022/07/01(金) 18:20:58.93ID:4DpFpgyQ
428は全登場人物大好きだし複雑に絡み合うストーリーも大好きだった
ゲームシステムも楽しく、UIも特にストレスはなかった

レトロチカは特に登場人物に思い入れはないし、ストーリーもツッコミどころだらけ(特にトリック部分)だし、ゲームシステムやUIも酷いものだけど、実際やって良かったとは思う
いろんな意見が寄せられているだろうから、これからブラッシュアップしてどんどん実写アドベンチャー作っていってほしい

0994なまえをいれてください2022/07/02(土) 01:39:24.32ID:+CxBpH/n
発売当初、1章でパネル全部埋めずに先に進めたら推理披露パートで強制終了したわ。
それから全部埋めたらそういう事は無くなったけど、結局は全て埋める人がほぼほぼで、
全部埋めずとも先に進めるってシステムも有名無実化だよな正直。

パネルひとつ嵌める度に出る文字の遅さ、ボタンレスポンスの悪さ、
仮説パート後のはるかと永司の意味があるのか疑問な確認パート、
なんていうか逆転裁判のチュートリアルを全章に渡ってやらされた作業感だったわ。

撮った映像を大幅カットしたらしいけど、カットせずにシステム面を簡略化した方が
よっぽど好評だったんじゃね?
まぁ宣伝の人が言ってた驚き重視のタイプが俺でそういうタイプはこのゲーム向いてない気がする。
いちいちテンポが削がれるこのゲーム性のせいで熱量が下がるというか…

0995なまえをいれてください2022/07/02(土) 02:18:58.60ID:vQws9ZV0
映像パートの完全版DVDとか出してくれたら買うけどなー。
雰囲気とかストーリーは好きだ。

0996なまえをいれてください2022/07/02(土) 05:50:53.60ID:k5Y/e0cK
全編チュートリアルは言い得て妙
あのプレイ感はたしかにそうかも

あと、推理のまとめも意味ないなあと思ったけど、さらに意味ないんじゃないかと思ったのが、ドラマパートでの主人公の「心の声」のみが変わる選択肢
別撮りモノローグが挿入されるだけで、役者さんたちの演技が変わるわけでもなく、その後の展開が変わるわけでもない
ただただテンポが悪くなるだけの選択肢
あれどんな意味があったの?って思う

0997なまえをいれてください2022/07/02(土) 12:52:32.95ID:kGx3Fx1V
ゲームとしてだすから作りたくもないゲーム部分を無駄に凝ろうとして、結果誰もが納得するクソシステムにしあがった怪作。
この企画はストーリーを作りたいが始まりでゲームとして目指すものがないからこんな歪になってしまったんだ

0998なまえをいれてください2022/07/02(土) 18:15:43.38ID:lvFHiDAp
ここ最近のレスの方向性だとゲームとしてはどうでもいいって感じがするが
俺はゲームを遊びたかったので\8000近くドブにすてた形になって不満だらけだよ
IMAXのトップガンを3回観に行った方がマシだったとすら思ってる

0999なまえをいれてください2022/07/02(土) 18:52:35.60ID:B4jXhiLj
4600円で買ってエディオンで3600円で売れたからダメージ回避できたわ

1000なまえをいれてください2022/07/02(土) 18:53:02.15ID:5QrArOY5
ストーリーありきでゲーム部分がおざなりなのはまあ分かる
でも映像だけ見るよりはるかに没入感があったのも事実なんだよね
単に2時間ドラマとして観たら、ストーリーも粗だらけで低評価だったと思う
能動的に物語の理解度を高めないと先に進まないシステム自体に何かしらの可能性を感じる
下手にゲーム性を高めるより、映像作品を深く楽しめる方向に進化してほしいと思う

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