【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★3

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0001名無しさん2023/12/15(金) 11:39:12.76ID:smaLs4Nf
土佐市のカフェニールマーレ店長のポストに端を発する話題について語りましょう。
> 崖っぷちカフェ店長@理不尽な退去通告、私物化されたNPO法人と戦う
> @kurumi121422
> 【拡散お願いします】
> 田舎はどこもこうなんですか?
> 地域おこし協力隊として東京から高知に移住したのに、地元の有力者に従わなかったら出ていけと言われました。市役所も言う通りにしろと言います。
> 「Twitterで発信します」と言ったら「たかがSNSや」と鼻で笑われました。現状を知ってください。
> 午後7:02 ・ 2023年5月10日 1.3億 件の表示

元スレ
高知県土佐市 その14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699571185/

※前スレ
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1692907325/
【土佐市カフェ】ニールマーレについて語ろう ★2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1699870556/

0952名無しさん2023/12/31(日) 12:34:58.61ID:FmywavHz
>>951
根拠もなければ論理的にもおかしいことをしつこく主張しつづければ「陰謀論者」と言われても仕方ない
言われなくなければ妄想や可能性だけを論拠にせず、根拠や論理をベースに語れば良い

この場合「その写真の人物が青野である証拠」か、青野である可能性が高いという根拠(例えば、青野が当時のSNSでドラゴン広場のオープン式典に参加したことを報告してたとかね)を示して語らなきゃ、ただの妄想か陰謀論だ

0953名無しさん2023/12/31(日) 12:36:01.23ID:FmywavHz
>>948>>949
赤字というか資本欠損だから、むしろ永田氏たちは実質的にQOLLに負債抱えた状態かもな

0954名無しさん2023/12/31(日) 12:37:01.52ID:07w50tjw
実際人相が全く違うんだけど
ほんとに頭おかしいんじゃねーのこいつ

0955名無しさん2023/12/31(日) 12:37:51.04ID:Nsw1atMT
>>952
自分の嫌なことをちょっと書かれたら
完膚なきまでに否定もできていないくせに癇癪を起こすのはどうかしてるわ
大概だぞ

0956名無しさん2023/12/31(日) 12:41:19.57ID:FmywavHz
>>955
癇癪?ちゃんと論理的に主張しないと陰謀論と言われるぞ、と言ってるだけなんだけど、
それが癇癪な見えるなら終わってんなぁ

0957名無しさん2023/12/31(日) 12:41:44.75ID:E0/3hcoo
>>955
自己紹介?

0958名無しさん2023/12/31(日) 12:42:00.16ID:Nsw1atMT
>>954
どの人物と比べて言ってるの
なぜその人と比べようとしたの
こっちは何も言ってないのに

0959名無しさん2023/12/31(日) 12:43:30.34ID:E0/3hcoo
てか結局その写真が青野ってソースはないわけ?
なんでそんな理屈が通ると思ってるの?

0960名無しさん2023/12/31(日) 12:45:35.84ID:E0/3hcoo
>>958
「主役みたいな位置」にいる「当時の青野くらいの男性」って1人しかいなくね?

まあオバサンを当時20代前半の崖店と言い張ってたらしいし、何でもありなのかw

0961名無しさん2023/12/31(日) 12:55:10.99ID:cncF4jUg
まだ陰謀論と言われている人の方が
ちょっと話せるぞ

陰謀論否定するのは結構だが
>>958
これ正しいよ、否定して否定根拠なし
これでは話しにならない

でQOLL土佐、資本欠損で青野氏は損してるなぁw
で、分配と書いたのは悪かったが
利益剰余金の1900万マイナスで、
当然経費も含むが、ある程度の給料は
あったんじゃね?と
下手すりゃ青野氏マジで大損だなはした金だろうが

0962名無しさん2023/12/31(日) 12:57:09.18ID:E0/3hcoo
ID:cncF4jUg

いつも沸いてくる「陰謀論者のほうが正しい」と言い出すやつ

0963名無しさん2023/12/31(日) 12:58:30.95ID:1v2dq5Ke
>>961
バランスシートすら読めないバカが何で急に手のひら返して偉そうに語ってんの?
配分があったはずって話はどこにいったの?w

0964名無しさん2023/12/31(日) 13:00:48.05ID:KvzAlbIk
給料と分配はまるで意味が異なるし、解散に基づく給料なんてない
そもそも役員に給料などない

会社について何も知らないくせになんでしったかぶってんだこいつ

0965名無しさん2023/12/31(日) 13:02:02.11ID:FmywavHz
そういや、計画書のときも他人装って
「実は計画書不要のほうが正しいんだよ」って感じで擁護レスつけてたなあ

0966名無しさん2023/12/31(日) 13:03:07.63ID:Nsw1atMT
遊ばれてる気がするわ
両サイドで自演って高等だけど何が目的なんだ
多重人格かよ気持ち悪いなあ

0967名無しさん2023/12/31(日) 13:05:00.53ID:cncF4jUg
>>962
それ合ってるかも
話の理屈なら狂信者とか言ってるやつよりは
通ってる
>>963
悪態しかつけない馬鹿はいらない子
生活費と言われりゃそうだが開店資金貯められたかもねと

しかし青野氏には切られただろうなぁ
だから青野氏の関与と言われると
余計にキレるのかなw

0968名無しさん2023/12/31(日) 13:05:27.97ID:DdybbtGq
応援団の自演と戦ってるという思い込みを捨てればいいのにwww

0969名無しさん2023/12/31(日) 13:06:21.87ID:FmywavHz
陰謀論に反論すると応援団にされるシステムだからな

0970名無しさん2023/12/31(日) 13:07:40.89ID:LXer3Xhn
で、写真のどれが青野なの?その証拠は?

0971名無しさん2023/12/31(日) 13:07:47.97ID:cncF4jUg
>>965
つけてたよ
その理屈がまだ分からないの?
もちろん他人だよwww
あれ、本当に分からないなら馬鹿だよ

0972名無しさん2023/12/31(日) 13:09:43.87ID:LXer3Xhn
低学歴ブルーカラーだから計画書なんていらないと思っちゃうよね

0973名無しさん2023/12/31(日) 13:11:10.49ID:lk3NzWrA
計画書すら出さなかったことを農家レストランにならなかった理由のひとつにされちゃってるのに不要と言い張るほうが頭おかしいんだけどな

0974名無しさん2023/12/31(日) 13:13:32.85ID:cncF4jUg
>>972
ほら
決めつけと、社会経験の薄さから
一方的な悪態しかつけない

そこが悪い事と、別の可能性を同居させる事ができない
仕事で来なさそう過ぎw
>>973
これも同じ
内容は正しいのに、一方に偏りすぎ

0975名無しさん2023/12/31(日) 13:15:01.70ID:sWdW15qs
社会経験が濃いと計画書不要と思うのか
年だけ取った無能なジジイがいいそうなことではあるな

0976名無しさん2023/12/31(日) 13:15:44.13ID:sWdW15qs
市が出せと言ってるのに出す必要などないと主張する理由が未だにわからない

0977名無しさん2023/12/31(日) 13:30:19.86ID:cncF4jUg
>>976
ずっと言ってるが、基本線は出すのが「当たり前」だよ
どうして「不要」な場合があるかと言うと

おそらく今回、NPO立ち上げにほぼ役所が手配している
想像だが、規約から申請まで手伝ったんじゃないかなぁ
の名残が、法人印が役所にあると笑
こんな地域のNPO、全国にいくらでもあるよ
昔の町内会レベル、もちろん良いという話ではない

で、そんなレベルと成り行きなら
「計画書」も同じだと
適当に希望取り入れて、形整えて作れば良い
って事は可能性として言えるって話

だが今件は、そこに付け込んで当時職員か
コンサルか、はたまた偶然かは知らんが
我田引水して趣旨に沿わないオシャレカフェ
が出来上がったと

理事長がしっかりしてれば無かったはその通り
それと好き放題したのは別の話

計画書の件は理解できただろうか
1つの可能性としては社会常識的に当然な
しっかりした計画書は出なくても何とかできた
という可能性のお話

0978名無しさん2023/12/31(日) 13:33:04.63ID:sWdW15qs
>>977
やっぱ低学歴ブルーカラーだとそんなもんか
前々から散々言われてる通り、
なんで市が手取り足取り農家レストランの立案計画までやらなきゃいけないんだよ
それをやるべきは
計画書提出の有無そのものの話ではなく、「具体的な計画を建てなかったのが悪い」という話なのがまだ理解できないのか?

0979名無しさん2023/12/31(日) 13:37:22.57ID:HWbWGc0i
陰謀論者は前からそういう主張だよ
>>71見ればわかる
全部市が立案してNPOにお伺いを立てて、NPOの了承を取りながら市が計画を進めるのを何故か前提にしてる

NPO設立なんて誰がやっても同じだから市も代行したんだろうけど、飲食店まで丸投げされてもどうしようもないだろ

0980名無しさん2023/12/31(日) 13:40:01.87ID:QLlz17FP
少なくともNPOは丸投げするつもりだったんだろうけどな
市はそうではなかったと

0981名無しさん2023/12/31(日) 13:43:13.51ID:QLlz17FP
ミートボックスでも「理事長はやりたいやりたいと言うが何も仕事しなかった」って言われてた
理事長が自分でてきないなら、自ら飲食店ノウハウある人を探して頼むなりくらいはすべきだった
手取り足取り代行しなかった市を攻めるのは酷

0982名無しさん2023/12/31(日) 13:48:35.14ID:cncF4jUg
>>978
まず人をけなすところから始まる品性
そして、「良いという話ではない」と断りを
入れているのに
その内容すら理解できない
「やらなきゃいけない」なんて誰も言っていない
固定観念や決めつけで話してるのはあなた

また、その流れを予想して理事長と行政の 好き放題が別の話と書いたのに

>それをやるべきは
の意味がわからんし、「計画を建てなかったのが悪い」
に対してなにも否定されていないのに
それも分からないのか

あまり悪口は言いたくないけど
会社に1人は居そうな、自分の意見を
ブツブツ言って誰にも相手されない子なんじゃないの?

0983名無しさん2023/12/31(日) 14:08:51.21ID:EBnx3TQ5
またミートボックス言ってるw
そんなのしらねーよきゅうりくん

0984名無しさん2023/12/31(日) 14:55:08.55ID:NoJcasJK
狂信者くん、マジでろくな仕事したことないんだろうな
資本欠損状態のクソみたいなバランスシート見て「この解散による分配金がオルスクの資金になってる」と言い出したのは流石に笑った
毎回こんなトンデモ発言ばっかりなんよなぁこの人

0985名無しさん2023/12/31(日) 15:17:23.16ID:cncF4jUg
>>984
重箱の隅をつつくようなレスしかできないよね
中身ある意見なんかないもんなーw

これ、必要経費除いて人件費出てるんじゃない?
ニールマーレで食えなくても少しは足しになっただろう
資本欠損までして、青野氏良い人かも笑
それがあるからオルスク出来た、と考えられるじゃん

なんかレスバ(笑)なタイプだねあなた
仲間空っぽw
やっぱこのスレ面白いや
終わったら次建てようかな~

0986名無しさん2023/12/31(日) 15:22:44.57ID:FmywavHz
>>984
一般リーマンはバランスシートなんて見ることすら無いまま一生を終えるんだろうから、解らないのは別にいいんだがな
この人の場合、解らないくせに調べもせずに知ったかぶって語りたがるのがダメなんだよ
常に知ったかぶりや妄想を基に主張をするから手に負えない
「事実を基に論理的に主張せよ」と諭しても癇癪だバカオだキュウリだと喚くし自演擁護で誤魔化そうとするから話にならん

0987名無しさん2023/12/31(日) 15:23:15.67ID:FmywavHz
>>985
ほらまた知ったかぶりしてるし・・・

0988名無しさん2023/12/31(日) 15:32:04.89ID:joFmMaJO
陰謀論者=高齢者説唱えてる人いたけど、俺は不登校の中学生だと思うわ

0989名無しさん2023/12/31(日) 15:34:02.96ID:LxdW6uJx
>>987
どこがおかしいか
バシッと指摘してやれ!

0990名無しさん2023/12/31(日) 15:55:54.72ID:fk/deCY4
>>988
ワードセンスが高齢者だから
若くても40代後半くらい

0991名無しさん2023/12/31(日) 17:15:45.32ID:Le32ujCj
陰謀論者の高齢者のおじさんっぽい人は知らんけど、いつも擁護に現れるおばさん構文の長文の人は
ヨニウムに定期的に引用されてた人じゃないの?
あやしいなぁーどうしてかなぁーみたいな言い草がソックリなんだが

0992名無しさん2023/12/31(日) 17:48:46.02ID:1SOnV9w2
>>985の人?

0993名無しさん2023/12/31(日) 18:01:12.58ID:cncF4jUg
わたし引用されてたの?笑

知ったかと言われるも指摘なし
>>990
みたいに遠吠えをするのが若さなのか
周りにそんな雑魚居ないよw

計画書の件は理解できたのか もしくはしっかりした反論はないのか

0994名無しさん2023/12/31(日) 18:19:12.65ID:Le32ujCj
>>992
うん、語ってる内容とNとかSとか表現技法も似てる
土佐市民で陰謀論者寄りの考え方してる人はその人以外知らない
アスペとかその手の単語にも敏感だし、憶測に過ぎないけどさ

0995名無しさん2023/12/31(日) 18:22:44.17ID:1ee0yrNi
議論の内容じゃなくて、人格攻撃とかプロフィール(想像)攻撃ばかりしてる人って、自分の主張に説得力が無いって自覚してるんだろうな。だからバカオとか特性とかバカの一つ覚えでスレを消費しまくるんだろうな。レスの数が異常過ぎる。

0996名無しさん2023/12/31(日) 18:27:16.61ID:Le32ujCj
論理的思考が出来てないからじゃない?旗から見れば
「資本欠損してるので道理に合わない」
「基本欠損してるのに青野氏は良い人」
前者はロジックで語られてるけど後者は自身の陰謀論に沿ってロジックを組み立ててるだけとしか
思えないけど…

0997名無しさん2023/12/31(日) 18:41:28.02ID:cncF4jUg
>>996
まず、資本欠損の件については誤ってるが
そのうえで話をしているけど

また、後半の資本欠損しているのに~は
たしかに想像を出ないが、欠損を出ないよう
することが出来たであろう(人件費を削る)に
精算時欠損してるからなぁ
あと「あなたの陰謀論」で勘違いしているっぽいが
私はオルスクに青野氏が関わってるとは思ってないよ
陰謀論に沿ってロジックを組み立てている と陰謀を企んでるよねw

で、自分もあるから何だが
旗から✕ 端から○
基本欠損✕ これ間違うの珍しいな
ちょっと注意力が散漫かも

0998名無しさん2023/12/31(日) 18:45:52.61ID:1ee0yrNi
いや、単に1人が主張してることを恰も皆んなが主張していると歪んで認識してしまってることが大きいと思う。カフェ批判は多数いるから意見が一致してない部分も多いのに、応援団のように不自然なまでに詳細部分まで一致してると応援団は思い込んでるらしい。

0999名無しさん2023/12/31(日) 18:48:51.31ID:Le32ujCj
分配や給料、株式会社や企業組合の違い、これらを周りから指摘され誤ってると
自覚した上で自身の主張を崩さず一貫してるのが理解出来ない、結論ありきと言われても仕方ない
散々ツッコミ入れられて道理に合わなくなったら「青野氏は良い人かも」で説得力があると思ってるの

1000名無しさん2023/12/31(日) 18:52:11.53ID:Le32ujCj
いくらレス見返しても陰謀論に反論されたら
バカオや応援団と認定してるのは陰謀論者の方なのに意味わからんよ

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