広島県安芸高田市 part4
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>>709
だから役所に聞いて
市長が金曜日に対策立てて、いないとか色々あったけど何も無かったでしょ
じゃあ金曜日の対策で間違いが無かった証明になりますよ
おわり >>707
ええ、その回答で結構ですよ。
しかしそれもそれで、市民の幾ばくかが避難所生活を余儀なくされているときに、
市長は県外で遊んで、居場所も不明とは。
市民の感情を慮ると、一定の批判は免れないですね。 >>704
文脈が読み取れない方のようですね
公務は無かったというのは山根議員のストーキングに対する反応として元々公務の予定がないプライベートの時間で詮索されるいわれはないという話でしたよ
それとは別に危機管理監と会話して19日登庁としたと言われていました >>713
いいえ。金曜日の時点ではそれで問題ないでしょう。
しかし、次の日の午前中に気象庁が緊急記者会見までして、
要約の通りの注意喚起をしてからが問題なのです。 いいかげんうるさい
危機管理能力なしじゃなくやる気ないんだし
具体的なマニュアルや指示書がなけりゃ仕事ができない奴ら
やらなくていいって奴らにいっても無駄 そもそもの災害対応もマズかったが、山根議員の追求を躱すために適当なこと言いまくってるのもマズいんだよな
あれらの答弁が真実ならとんでもないし、そうでないなら議会の場でデマカセを言ったことになる
どちらにせよ市長としての資質が問われる >>715
>それとは別に危機管理監と会話して19日登庁としたと言われていました
文脈が読み取れないのはそちらではないでしょうか?
19日に登庁しても、それを市長が「公務」と認めておりません。
しかも、問題は18日の災害対策本部設置が違法設置となっている件です。
19日のことを言っても、そもそも意味がありません。 >>716
前日までに対策本部も設置して避難もして消防も詰めていて何が問題だったんでしょうか >>719
公務と認めていないというのはどの発言を根拠にされていますか? >>719
過去のレスも含めて読み取って欲しいですね
危機管理監は18日に市長と会話した旨議会で答弁されています 18日時点で音信不通な訳ではないので本部設置についても市長が指示あるいは承認していると考えるのが合理的かと思います >>721
「令和4年第4回安芸高田市議会12月定例会第6日目」の議事録でご確認ください。
議事録内を公務で検索すれば、わかりやすいです。 >>723
>18日時点で音信不通な訳ではないので本部設置についても市長が指示あるいは承認していると考えるのが合理的かと思います
先ず、音信普通ではなく意思決定できる状況にあったとすれば、「長が事故などで欠けた」と認められないのであって、
地方自治法に規定された代理は発生せず、つまり、本部の設置権限者は市長ただ一人です。
しかし、市長は公務をしていないと認めています。
災害対策本部設置は市長の公務です。
したがって、災害対策本部は誰が設置したかが問題となっており、公務が無かった以上、違法設置となります。 >>710
>はいはい、じゃあその時市長は公務は無かったから危機管理官が対策本部長として立てた
危機管理監に災害対策本部設置の権限はありません。
ご理解いただけたでしょうか?
災害対策基本法や安芸高田市災害対策本部条例くらいは勉強しましょうね。 >>720
>前日までに対策本部も設置して避難もして消防も詰めていて何が問題だったんでしょうか
先ず、その災害対策本部設置が違法設置であること。
災害対策本部条例によると、市長は本部の指揮監督をしなくてはならないが、公務が無かった以上それも実行していない。
したがって、本部が有ったとしても、機能しない。
指揮していないのに、なぜかその指揮下の消防団が設置後の深夜に出動している。
(安芸高田市災害対策本部条例)
第2条
2 災害対策本部長は、災害対策本部の事務を総括し、所部の職員を指揮監督する。 休日に職場から確認の電話きたからと言って今日は仕事がありましたと言う人はおらんやろ難癖がすごいな >>728
災害対策本部設置は市長の「公務」です。(総務省消防庁に確認済み)
市長も副市長も、公務は無かったと認めています。
電話きたからなんでしょうか?
そこが本質ではなく、その電話で市長が本部設置の「指示」をしたかが問題なのです。
指示をしたのなら、公務です。
しかし、市長は頑なに「公務は無かった。プライベートを追求するな」のような発言を繰り返しています。
つまり、単に市長が墓穴を掘っているだけなのです。 >>729
ただの屁理屈にしか聞こえんが
まぁ事前に対策終えたと言ってたから台風の近況状況によってあらかじめ指示されてた可能性発生はないのか?
違法設置とした場合どういう罰則があるの そう、市民の負託を受けた首長が指揮命令すべき状況においてその権限を停止条件付き委任していたということ
ならばそれについてなぜ事前にステークホルダーたる市民に周知されていなかったか
説明責任は議員にあるとでも? >>731
それが問題だと思うなら議会で追及して市民に説明しろよ
議員の仕事だぞ >>730
>まぁ事前に対策終えたと言ってたから台風の近況状況によってあらかじめ指示されてた可能性発生はないのか?
実はそのご指摘を待ってました。
総務省に問い合わせた際、特に「災害対策本部の自動設置の設定が可能か?」を入念に質問しました。
結論から言うと、安芸高田市ではできません。
内閣府にまで確認をとっていただきましたが、災害対策基本法に書かれている通り、「地域防災計画」の定めに従うとのことです。
安芸高田市地域防災計画には、本件に対応した自動設置の定めがありません。
因みに自動設置の例として、津波や基準震度を設けてある場合の大震災時などで、過去に災害対策本部の自動設置の例があるそうですが、
それらは全て、地域防災計画に予め定められているとのことです。
災害対策基本法の条文上、勝手に自動設置はできません。地域防災計画の定めが必要という結論です。
そして、その地域防災計画を私の方で入念に調べたところ、作文に致命的なミスがあり、そもそも、現在、「災害対策本部」が設置できない状況にあることが判明しました。 住民の命の危険をあまり重大に考えてなさそうな市長。 >>733
安芸高田市には災害対策本部は設置出来ないのか
なら今回のは災害対策本部じゃなくてそれに準ずる物にしかならないけど上での議論が無駄になるぞ 石丸氏は思い込みや早とちりで適当な講釈を垂れ、対立する相手を罵倒するクセを直した方がいい >>735
>なら今回のは災害対策本部じゃなくてそれに準ずる物にしかならないけど
いいえ違います。
議事録によると、石丸執行部はあれを「災害対策本部」だと認めています。
したがって、準ずる物とすることも最早できなくなっています。墓穴ですね。 >>738
いやいや設置出来ないんだろ
散々対策法に書いてあると言っといてそこだけ市長の言い分を優先させるのはおかしいやろ >>738
設置できないはずのものが設置されているから、違法設置なのです。
理解できませんか?
権限者が指示していないのに設置されていることも、
地域防災計画に欠陥があって設置できないのに設置していることも、
同様に大問題です。
当然、災害対策本部の運営に支出された税金も不適切な支出となります。 >>646
危機管理対応はしっかりしてた
つまり特に問題なしってことだね
一件落着 因みに、「そこだけ市長の言い分を優先させるのはおかしいやろ」というのは言いがかりですね。
当方は、最初から最後まで市長の発言を優先し論述しております。
公務がないと言ったのは市長ですし、常に連絡を取れるようにしており代理の必要がない旨、主張しているのも市長です。
結果、おかしなことに(違法設置)なってしまっているのです。
市長が勝手に墓穴掘っているだけです。 >>646
>危機管理対応はしっかりしてた
いいえ。しておりません。
貴方が主張は後になってからの結果論です。
災害の予見可能性があった、17日の時点でどう行動していたかが、危機管理として問題なのです。 スゲースレ進んでると思ったらあぼーんばっかりで草
パブリックビューイングでの石丸市長、市民に大人気だな
あと餃子ワロタ >>740
災害計画を絶対遵守する言い方しといて市長がそう思ってるだけで設置したのは別物とは言わないんだね
そこで何の罰則規定があるの?
災害計画に書いてない事が起こった場合は何もしないで機能不全になるのか(仮に災害で被害がでても対策本部を置く事は許されない)教えてください >>742
議事録読んだけど公務はないっていう表現の前提があっちゃんから『市長の日々の動向』に公務が載ってないけど何してた?との問いに
そこに載せるのは会議や行事参加、来客の面談の状況ですとの返答してるから(市長の日々の動向に載る)公務はないという意味だろ
そこだけ切り取って都合いい解釈するところ辺り流石精子会絡みだなぁ 災害対策基本法に当該規定に関する罰則が明記されているわけではありませんが、住民訴訟になった場合、善管注意義務違反とか様々な違反を多角的に問われ、なにがしかの罰則の対象になるかもしれません。
少なくとも、市長の社会的信用に多大なマイナスをもたらします。
災害計画ってなんでしょうか?
市長は災害を計画しているのですか?恐ろしいですね(笑) >>748
明確な判断材料なくあなたがそう思ってるだけと言う事でよろしいか? >>747
そのあと別のやり取りの中で副市長が「公務はなかった」と執行部としての見解を述べてますね >>747
曲解はおよしなさい。見苦しいですぞ。
以下、公務という言葉が入っている発言を抽出しとく。
○石丸市 長 ちょっと不思議な質問なので、まず前段だけお答えをします。17、18、
19日というのは、土日、祝日の3連休だったんですね。その上でお話を
しますと、まず、市長の動向には公務が記載されます。そして公務がな
い場合、ここはプライベートの時間になりますが、そのプライベートの
時間については、何も記載がされません。
また、掲載される公務に関しても、会議、行事への出席や来客等の面
談としています。
その意味で、台風14号に関しては、9月16日、金曜日、15時15分の臨
時幹部会議のみがその関連に当たるので、それだけが市長の動向として
掲載をされています。それについては御確認をされてるんじゃないかと
思うんですが、そのとおりです。
○山根議 員 市長おっしゃるとおり、16日、15時15分臨時幹部会議はされており
ます。しかしその後、17、18,19、市長は3連休で公務はなかったよう
に言われますけれども、本当に17日、気象台は強風注意報を発表し、18
日には、18時31分、気象台が暴風警報発表しております。このとき、暴
風警報発令と同時に災害対策本部が設置されております。
それについて、これは公務、特に災害に対する本部が設置されたこと
には、その本部長は市長であるはずです。それであるのに、市長がこの
ときにアップされない、かつ、公務として活動されてないことが、私と
してはとても不思議で、何をされてたのかなと、お尋ねしてるわけです。
お答えください。
○石丸市 長 そういう発言は注意されてきたはずです。
で、もう一回お伝えしますね。公務が入っていない時間帯はプライベ
ートの時間だと申し上げました。それは御理解されてますよね。プライ
ベートというのは、個人が自由にできる時間です。よろしいですか。静
かにしといていただけますか。個人が自由にできる時間帯です。そのプ
ライベートを詮索されるというのは、大変に気持ちが悪いのでやめてい
ただきたいと思います。はっきり言ってキモイです。写真まで、これ、
普通にやってて見つかるものじゃないですよ。明らかに意図を持って検
索してます。ちょっとおぞましいです。それは私の立場の見解です。
次に、より大事なところをお伝えしますが、一般質問というのは、市
の一般事務について質問できる機会です。そのように、会議規則に記し
てあります。その意味で、今、プライベートの中身について言及したあ
の発言、議長は取り消させるべきだと思いますし、以後、とめるべきだ
と思います。
プライベートの時間が公務にどのように影響したかという論点であれ
ばまだ成り立つかもしれませんが、その中身について言及してはならな
いはずです、常識的に。余りに私怨に捉われ過ぎです。議員としての仕
事をしてください。まともな仕事をまずしてください。
○米村 副 市 長 9月17日から19日の間の3日間の市長の動きにつきましては、執行部
としては公務が入っていないため把握していません。
なお、中身の18日については、スケジュール表で外出されることは把
握をしておりました。
また、19日につきましては、先ほど言いましたように、公務は入って
いませんでしたが、市長は午前7時頃市役所に登庁され、22時頃に帰宅
されたと、危機管理監から報告を受けております。
以上です。 >>738
何度も書いてますが令和4年12月議会では山根議員の詮索に対して公務が無い時間はプライベートの時間と言っているだけですよ
いちいち示しませんが別の議会で危機管理監は18日に会話したと言っています
あと災害対策本部は代理者による設置は認められています
安芸高田市でも市長不在で連絡困難な場合は副市長や在庁職員の中の最上級職で本部設置は可能としています >>749
ええ、それでよろしいと思います。
ただ私は罰則の有無は正確に把握していませんので、実際は地方自治法などで罰則が規定されているかもしれません。
憲法違反の可能性もあります。
少なくとも条例違反も明白です。
そもそも、私の指摘は「違法設置」や危機管理意識、対応の本質的問題点であって、罰則の有無を問題にしていません。
どうぞ、そちらでお調べになってください。悪しからず。
因みに、罰則の有無=違法性や問題の有無ではありません。 >あと災害対策本部は代理者による設置は認められています
代理者は発生していません。地方自治法に規定された、「長が事故で欠けた」などの要件を満たしておりません。 >>751
19日はもともとのスケジュールでは公務は入っていなかったが結果として登庁して公務を行ったということですよね
あなたは市長を批判したいがために「三連休に公務は無かった」「何もしていなかった」と切り取り、曲解をされていますよ
18日に市長と幹部は連絡も取っていますし仮に18日18時前後に連絡困難な状況だったとしても代理者で本部設置は可能です
代理者による設置が認められないなら多くの自治体が違法な計画、規則を定めていることになります
山根議員と一緒であなたはたまたま見つけた情報をくっつけて声高に主張されているだけです >>753
だいたい災害対応にそんなキッチリなる訳ないから必要以上の罰則がないんだろよ
危機管理もあなたが貼った>>641に災害が予想される場合とあるけど前日の何が問題なのか教えてください 要約すると、連休中はプライべートしかなく、山根議員にお答えする義務はない。
ということになりますが、まさしく公務が無いと言っていることになります。
副市長も、公務は入ってなかったと明言しておりますよ。
言い訳が見苦しいですな。 >>754
事故あるとき又は欠けたとき、その職務を代理する者について必要な事項を定めることを目的とする。
又は欠けたときだろこれこそ恣意的だわ 連休中公務が有ったなら、以下の発言はできませし不適切です。
石丸市長「公務が入っていない時間帯はプライベ
ートの時間だと申し上げました。それは御理解されてますよね。プライ
ベートというのは、個人が自由にできる時間です。よろしいですか。静
かにしといていただけますか。個人が自由にできる時間帯です。そのプ
ライベートを詮索されるというのは、大変に気持ちが悪いのでやめてい
ただきたいと思います。はっきり言ってキモイです。写真まで、これ、
普通にやってて見つかるものじゃないですよ。明らかに意図を持って検
索してます。ちょっとおぞましいです。それは私の立場の見解です。
次に、より大事なところをお伝えしますが、一般質問というのは、市
の一般事務について質問できる機会です。そのように、会議規則に記し
てあります。その意味で、今、プライベートの中身について言及したあ
の発言、議長は取り消させるべきだと思いますし、以後、とめるべきだ
と思います。」 >>758
ちょうど正確に引用しようとしてました。すみません。
第百五十二条 普通地方公共団体の長に事故があるとき、又は長が欠けたときは、副知事又は副市町村長がその職務を代理する。
なんにしても、事故でも欠けてもいません。市長は意思疎通、連絡は常に可能な状況、意思決定可能な状況にあったと言っています。
代理は発生していません。 >>760
あなたの言い分だと公務じゃないんだから市長は欠けてる事になるよ 石丸市長「情報は随時共有され、必要なものについては指示が出せる体制を取っています。」
このように発言している以上、代理は発生していません。
代理が発生している場合、市長が指示を出せる体制にはありません。 >>760
事故が無い時は職務代理してはいけない訳ではないですよ
安芸高田市は災害対策本部について市長が連絡困難な場合は代理者設置可能と明文化しています 市長としてなにか指示を出した場合、明白に公務にあたります。 >>763
>>762を読みなさい。
では撤回よろしくお願いします。 >>764
公務が入ってないとの事だが職員との連絡が公務かどうかの認識があったかは答弁されてるの
あと前日に体制整えてるに何が問題か教えてください >>767
職員との連絡も含めプライベートであり、公務ではないと言っています。
因みに、連絡内容は公開されていません。世間話でも連絡は連絡です。
前日に体制は整っておりません。
市長が不測の事態に備えておらず、千葉県の海で遊んでいます。 >>768
公務でないなら市長不在と言う事になって代理が立てられるよね市長とは連絡ついてない事になるんだもの
被害が予測される前日には帰ってるよこれも恣意的だね 市長を擁護するのに必死でムチャクチャなこと言ってるな 鹿之助さんが>>753で言われた様に「違法設置」や危機管理意識、対応の本質的問題点なのだから
前日には体制整えてるのに何が問題か教えてください
違法設置に関しては>>748で言われた通り気持ちの問題というのは理解した >>771
そうか職場と連絡しても公務でないと言ってるなら仕事じゃないとの解釈してるのは向こうだよ
私は職場から連絡と確認があってもわざわざ仕事でしたなんて言わないと思ってる >>761=>>770
>公務じゃないんだから市長は欠けてる事になるよ
基礎から勉強して出直しなさい。
「長が欠けた」とは長が存在しないことをいいます。
即ち、死亡確定、辞任、任期満了再選前など。
公務の有無とは関係がありません。
被害が予測されたのは、17日時点で既にです。気象庁の記者会見をご覧ください。
18日の夕方に帰ってきても(夕方に帰ってきたという立証はされていません)不十分です。
第一、帰ってきても公務に従事していないので意味がありません。
違法設置とはいえ、災害対策本部が設置されているのに、指揮監督していないこともまた、条例違反です。 >>93
にしても金額無茶苦茶だよね。
広島市の印刷会社だっけ?
安芸高田の元議員とか反市長派の団体とかとその会社がグルで石丸市長叩く為裁判吹っかけた可能性もあるかもね。
その会社の情報あればなんか辿れそうだが。
流石に107万はぼったくりだしな。 ID:9wqfCERo
>違法設置に関しては>>748で言われた通り気持ちの問題というのは理解した
その理解は間違っています。お気持ちの問題ではなく、法律の問題です。
ルールは守りましょう。当たり前ですよね。お気持ちを挟む余地はありません。 >>774
長との連絡取れない時点で欠けてるだろ
あなたは連絡取っても仕事はしてないと解釈されてるじゃん
被害が予測される朝には役所行ってるから訳分からん事言わないでよ >>774
>長との連絡取れない時点で欠けてるだろ
石丸市長は、「情報は随時共有され、必要なものについては指示が出せる体制を取っています。」と議会で発言しております。議事録でご確認ください。
因みに、連絡取れないならもっと問題です。危機管理として最悪です。(笑)
それから、「欠ける」という意味をちゃんと勉強してください。 >>766
私は市長と危機管理監は18日に連絡はとっているので本部設置についてもやり取りがあったと推察しますし、仮に設置時間連絡が取れておらず庁内にいる最上級位者が設置していたとしても問題はないという考えです >>777
>被害が予測される朝には役所行ってるから訳分からん事言わないでよ
それは認識と時系列を正しく把握できていない証拠です。
17日の時点で、気象庁は、予測と外れて進路が変わる危険性や、警報が出ていなくても、暴風などで災害が発生する予見可能性を示しています。
19日の朝に役所に行っても全く不十分です。
先ずは、気象庁の緊急記者会見(17日午前)を観てから発言しましょう。
危機管理上良識的な市長なら、まず千葉に遊びに行かないでしょう。(苦笑) >>781
台風情報は逐次更新されるから18日に被害が出ると予想されてたん
17日の情報から更新しない方がおかしいくない >>780
>庁内にいる最上級位者が設置していたとしても問題はないという考えです
それは不可能です。問題です。
本部設置権限者は依然として市長だけです。
代理が発生するような要件が発生しておりません。
石丸市長は「情報は随時共有され、必要なものについては指示が出せる体制を取っています。」と明言しております。
指示が出せる体制にありました。代理が発生しようがありません。 >>782
いいえ。それは、全てが終わった後の結果論に立っています。
しかも、市長は、16日午後の情報をもとに行動したようですが、
17日には気象庁が緊急記者会見をしなければならないくらい、
状況が「経験したことがない」ほどの切迫しています。
その17日にトライアスロンの遊びに旅立ったのが石丸市長です。
17日のこの市長の行動が問題視されているのです。危機管理意識として。 >>759
これが議会での発言そのままなら
これこそキモイ >>783
「仮に連絡が取れておらず」と書いていますのでよくお読みください
あなたは断定的に書きすぎです >>771
オイ三権分立、お前もコテつけろや
毎日お前のIDをNGにぶっこむのメンドイねん
取り敢えず今日はIDでNGしとくわボケェ
あぼーん多すぎ
マジ刷新国賊 >>773
仕事の説明を求められたとき
休みに電話でやり取りした内容は仕事じゃないといい報告しない
これが正しい報告でしょうか
公務してないがどの範囲かはわからないけど思い込み回答多い人だしね >>775
なら見積書をもらった時点で断われって話
その見積もりで注文してホジョキンブンシカ払いません
なんて通用しないと思うが
ソロソロ判決出る時期だっけ >>786
あなたぼ仮が有りえないのでは
市長が入ってることが本当ならね >>786
ですから、そのような「仮」は無意味だと断定しているのです。
市長が、それとは真逆の連絡はとれ指示を出せる体制だったと明言しているのです。
ちゃんと事実をおさらいして、議論に臨んでください。 >>775
調べれば選挙当時のビラが出てくるが、規定に従って表紙に印刷者が明示してあるね
広島市の業者中本本店が印刷したとのこと なんか伸びてるかよ思ったら真っ赤なコテがおるな
広島の業者は今まで広島市の公金チューチューしてたかもしれんな
石丸市長も初の立候補で準備期間も足りなくて業者の選定しきれなかったのかもね >>793
期間足りなくても見積貰っていて支払わないって人としてどうよ
と思うけどね
ボッタクリ裁判でもないしね >>784
もう古すぎて皆忘れてるよ。そのネタ
刷新乙 >>796
チラシって言ってるね。チラシなら中国新聞
から配布したやつじゃないかな?
それなら公費で大丈夫 >>792
サンクス。一見普通の会社っぽいね。
今回反石丸市長派は清志会だけじゃなく刷新や元市長、中国新聞絡んでるからそっち経由で印刷会社にけしかけた可能性もあるんじゃないか
中国新聞と刷新は最初からグルだったし藤本氏は浜田前市長の推薦らしいし。 >>798
いやこれ選挙期間外だし、証紙も貼られてないから明らかに選挙運動用のものではないんだよ
公費で負担してもらえるのは選挙運動用のものだけのはずだからその辺の処理はどうなってるだろうって疑問 ID:kgcIaKdEさんへ
chmateだと「荒らし」表示されて表示されず見辛いので元々の巣へお帰り下さい >>800
確かに公費出るのポスターと証紙ビラのみだね。津々浦々配ると書いてるからポスティング用かな。 夜通し顔真っ赤にして妄想書きなぐってたのか
ここより現地で街頭演説でもしてたほうがまだ建設的だろ >>802
ちなみ安芸高田のポスティング単価×5.5円
5.5×10000=55000円チラシデザインいれtrも10万前後?72万には遠く及ばんのよね。 >>799
当選したらご祝儀相場になる田舎の印刷屋 質問する時の態度なんだけどさ
バカが先生先生と呼ばれ自分は偉いんだと勘違いすると
周りからも自分が思慮深く偉く見えるように演技するのかなぁ
普通に話せば良いのになんだか芝居がかっていて見ていて変だよ >>807
どこの世界に当選後に見積もりを出す文化があるんだ
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