ログハス【ハンドカット&完全セルフビルド】限定
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ログハウスを作りたいです。
皮むきから始めて、全て一人で!
各HPでイロイロ情報を得ましたが
自作経験のアル方【苦労話】を教えてください! 風倒木は柱に使えないが、ログハウスには
もってこいだね。 >39
>で、具体的には?
>山でも所有してるの?それとも地主に交渉したの?組合から直で?
>まさか間伐材といえども山から勝手に切ってくるわけにもいくまい
自分の山林はありますが240坪なのでログハウス一棟建てるには材木
はとても足りません。
ふと近隣を見渡すと○○森林組合に委託して切りっ放しの間伐材がごろ
ごろしています。そのうちにお願いして安価で譲ってもらおうと思って
いますが、枝を落として長さを揃えて人肩での移送は1日数本が限度な
ので事前の準備が揃ってからとりかかろうと思っています。立話では後
始末込みで20cmもので1本500円だったので200本程入手予定です。 ログハウスってのはね、開拓民の臨時の小屋なんだよ。
製材する能力がないから丸太を積み上げて作ったんだよ。
そんなものに憬れるなんてどうかしてるぜ。
それに>>1よ、ログハスとは何か、先に答えろよ。 >1じゃないが・・・。
>ログハウスってのはね、開拓民の臨時の小屋なんだよ。
ほー歴史に詳しいようで。
>製材する能力がないから丸太を積み上げて作ったんだよ。
なるほど!
>そんなものに憬れるなんてどうかしてるぜ。
そうかな?
>それに>>1よ、ログハスとは何か、先に答えろよ。
ここまで生意気言って、今度は逆質問ですかい?
まるで子供だね(w
丸太に頭ぶつけて氏んでくれい♪
>>45
>24 一本、一本、人肩で移送したり、準備にも時間がかかるだろうけど
がんばって欲しい。素敵なログができそうな気がする。
そういうログは、威厳と品格を感じるが、だが人を拒まず、温もりがある。
自然の中に佇むその風景は、調和、そして美しさを感じる。
作ってそこに住む奴の姿勢が伺える。
心から応援している。
いや、¥14000のでは不充分だ。
せめて税込みで¥1685のものが必要であろう。 断っておくが >>46 は俺じゃないよ、念のため、、、
で、ログを建てるにも、>45 のように「地産地消」は重要だと
思う。つまり地元の資源をこよなく愛し、活用するという
ポリシーがあれば申し分ない。
住まいだけでなく、食べ物にしても同じかも知れない。
地元で採れたもの、その季節に採れたものを食べる、、、
その地域を最大限に活かす、人と自然を大切にする。
そういう奴が増えると、地元はにわかに活気づいてくる。
実際、閉息された地元では、そうした人材が一人でも多く必要だ。
そうした活気が戻れば、間伐材の問題も少しは改善されるかも知れない。
ただ自分の「利益」だけで、ログを建てられても、地元にしてみれば
迷惑であり、ただの自然破壊、観光客であるにすぎない。
地元には、何も還元されないからである。
ハンドカットで、完全自作にこだわる奴なら、こうしたこだわりが
あってもいいんだと思う。
マシンカットのキットがコンテナで運ばれてきて、それを組み上げる
それだけなら、それこそマッチで作るのとたいして変わらない。
一本、一本、人肩で運び、皮むきから、すべて手作業、、、
そうすると一件建て終わるころには、木の性質から、善し悪しまで
わかってきて、、、もうすでに丸太のエキスパートになってるかも、、、
そうした自信や風圧を感じさせる男って、どこか魅力的だ。
そこで
>>46 の>ログハスとは何か
の質問に答えよう。ログハウスはね
男 の ロ マ ン ーーーーーなのよ
>>26
>自然が大切だなんて誰も言ってねぇーべ。
>かといって、大切じゃないとも言ってねえがな。
まず、おまえの立場を明確にせよ。おまえはどっちなの?
>ログハウスは一般的な住宅より環境に優しいぞ。
しかし、だからといってログが環境にやさしいことを
おまえは説明していない。
それはスレのスペースや時間の問題ではなく、ただおまえに
手短な文でわかりやすく説明する能力が欠けているだけ。
>オマエが2ちゃ接続の為に愛用してる、そのPC見てみろ
>ログハウス以上に自然破壊で作り上げられたモノだよ。
よくこの手の論法を得意げに持ち出す奴がいる。とどのつまり
自然と文明を二元対立させているだけなのだが、
何が結論かというと、そんな立派なこと言うなら、PC使うなみたいな
支離滅裂なこと言いはじめる。
従って、自然と共存する生き方なんて発想すらない。
しかも、そうした発言さえも「似非はヤメロ」と罵るだけ。 >>49
チェーンソーは、なるべくいいものを手に入れたほうが無難と思う。
安物は、丸一日使っているとすぐにヘタって使い物にならない。
つまり木にあてがって歯が食い込むと、すぐに止まってしまうのも多い。
で、やっぱりパワーマシンを買うハメになるなら、最初から
ちょっと無理しても買うべきかも知れない。
いいマシン持っていれば途中で挫折するのも惜しいだろうし、、、
また売り払うときにも、それなりに売れる。 ただ丸太を積み上げただけのログハウスって
隙間がすごいよね。外から丸見えで隙間風がピューッ。
だから丸太の間に泥をつめる。
これがみっともないんだな。どう見てもホームレスの家。
丸太同士の接合面を仕上げるやり方もあるけど、とても
素人の手に負えるものじゃない。
だから、普通の家を作って、外壁に丸太の半割りでも
貼り付けて雰囲気を味わうのがベストだ。 世の中にはとてつもないバカってのが居るもんだね。
この二人がその典型だ。
>>48
>>それに>>1よ、ログハスとは何か、先に答えろよ。
>ここまで生意気言って、今度は逆質問ですかい?
>まるで子供だね(w
>丸太に頭ぶつけて氏んでくれい♪
ログハスとログハウスを混同してやがる。
どうしようもないアフォだ。
>> 54
>そこで
>>>46 の>ログハスとは何か
>の質問に答えよう。ログハウスはね
>男 の ロ マ ン ーーーーーなのよ
だれもログハウスのことなんか訊いてないぜ。アフォ >>58
禿げしく板違いなので基地外専用スレに移動してくらさい チェーンソーはパワーより研ぎでっせ。
切れないのにパワーにまかせてやってると1日でブッ壊れる。
チェーンソーが電動ドライバーかなんかの仲間だと思ってる奴はアフォ。
チェーンソーは刃物。 刃物だから それは基本でしょう
14000円クラスの小型だと歯を研げばという問題じゃありませんよ
チェーンソーの場合も理想を云えば、用途によって使いわけたい。
小型は枝打ちとか、剪定作業とか、小さな木の伐採、
どちらかというと軽作業向きだな 40センチ級の玉切りは
キックバックするし、切れてもパワーなければ無理だよ
高いやつは、振動防止、キックバックとかセフティ機能、
それに自動給油で、エアーフィルター掃除もラクだ
切れ味に関しては、目立てが出来なければダメだな
上刃横刃の切削と角度が問題になる。
ヤスリハンドルの手元を下げると切れ味は増すんだけど、
ただ切れればいいってもんでもないよ。
複雑な作業をするときは、故意にハンドルを上げて切れ味を減少させる
こともある。
まぁチェーンソー論議は自分でやってみればすむことだ
あと電動工具だけど、DIYで売ってる安い物もダメだよ。
専門の工具店で相談してみればいい
プロ用のはモーターのコイルの巻き数がぜんぜん違うから
ハードに使っても余裕だね 何年使っても頑丈だし つぎは皮向き。ドローナイフ。なんでもイイかも。自作も可。
電気丸ガンナもあれば楽か。 丸太の隙間につめる泥って
粘土じゃないとだめなのか? 今時泥なんかつめないべ。
だいたい大きな隙間ないように作るし。
小さな隙間はコーキング。
>>69
泥は理想だね。
コーキング等だと木の伸縮について行き難いし
木が割れる原因にもなるんだよ。
積み上げ時も楽しいが
一番の楽しみは内装だな。
オレも皮むきから始めたクチだけど、内装は意外に楽しかったよ。
>>48
バカか? ログハウス=【丸太小屋】若しくは【丸太で組みたてた家】に決まってるだろ。
北欧の漫画に出てくるようなぐにゃぐにゃ曲ったいかれた感じの
ログハウスつくリタイア。 一人で作る場合、上の方はどうやって組めばよいですか?
クレーン買うのも引けるし、いい方法ない? ちょっとマジにカキコしますね。
私もログハウスにはすごくあこがれがあります。しかし、いくつかの問題もある
ようですね。たとえば、
1.個人で作るには、建設が大変(ヘタをすると何年もかかる)。さらに、怪我などの心配もある。
2.ロマンはあるが、作ってみると、案外使いにくい。
たとえば、普通の丸形ログは内壁が凸凹で棚ひとつ作るのも苦労する。
セトリングが落ち着くまでのあいだ、けっこうすきま風や雨漏りがする。
3.ログハウスは二階部分がロフトでないと許可が出ない。ロフトは使いにくい。
そうしない場合は、個別に設計書を提出して許可を得なければならない。
3なんかは、お役所の考え方が間違っていると私個人は思いますが、現実的には、
法律改正を待つのは大変なので、それに従わざるを得ません。
そこで私は、以下のようなログハウスを考えています。
1.特殊な建設方法によって、2〜3名が作業して、2週間でほぼ完成出来るようにする。
2.マシンカットによるD形ログを使用して建設する。
3.ログハウス専用のCADを用い、特殊なデザインや2階建て以上でも、即座にデータが
提出できるようにする。
すでに、このやり方で特許を出願しております。「男のロマン」という観点からすると少し
ものたりないかと思いますが、セルフビルドが出来、しかも実用性が高く、かつ、工期が短く
さらには価格も安いものができます。
現在、ビジネスパートナーを募集中です。
>>87
ないから、自分で作ったら良いのでは? というか、ログハウスだけだと、
書き込みが少ないから、このスレで勝手に語るのも良いかも。 このすれ、マシンカットも含めたらどうですか? 私は賛成です。ハンドカットは
よほどのマニアでないと辛いですよ。 好意的なレス、ありがたいです。
新スレ作っても、俺は入門前ドッドッドのドシロウトで、
自分から提供できる情報なにもないから。
車3時間の、山梨の奥に土地はあるんですが、家建てる金がない。
だから当面、車一台ぶんプラスαの大きさのガレージを
(将来、簡単にガレージに改造・転用できる逗留小屋を) 先に作って、
当分はそこを拠点に、山林いじりを楽しもうと考えてます。
冬場はダルマストーブを使えればいい。
トイレについては、コンポストトイレ小屋を別につくり、共々道具小屋として
届出すれば、ややこしい役場と、排水の問題でケンカしなくてすむだろうし。
これらを、できればログで、と願ってるんですが、この中高年ドシロウトが、
如何にすれば安く賢く、堅牢なものを自作できるか、
こういうテーマを抱えております。
みなさまのお知恵を拝借したいです。
昔、山梨に住んでいました。甲府、韮崎などは夏暑く冬に風が強い場所でした。
八ヶ岳南面の標高の高いところは雨が少なく気温が低くて日差しが強く当たります。
最初は箱型車庫30万円、6帖ミニハウス30万円(工事付き)。電気と水を確保。
後は努力しだい。 高年齢の場合は無理をなさらないように 早速のコメントありがとうございます。
電気は、道路際の敷地に、有り難いような有り難くないような太か電柱が立っています。
水は、簡易水道を、た、ぶ、ん、使わせてもらえると思います。
色々ないきさつで、交渉相手方に給水義務がありそうですから。
>最初は箱型車庫30万円、6帖ミニハウス30万円(工事付き)。
>後は努力しだい。
そもそもは、母屋を建てる前段階のそういう位置づけとして、今回の案を思いついたのです。
試験棟というか、ウォーミングアップ用というか。
かつ、本番がもし成っても、これは廃棄せず、そのまま永く生かして使えるような性質のものを、と。
建築廃材を出すのもいやですし、土地の自然を壊すのも最小範囲にとどめたいし。
で、壁一枚切り開いてシャッターをつければ車庫に変身できるような、
ベタ基礎を打った 5.5×4.5m くらいの小屋を、ガレージ予定の場所に立てて、
3〜4日くらいなら逗留できるような内装を、粗造りする。
二重ガラス窓つき (冬場−10℃にはなるそうで)、 戸口つき、
総経費100〜150万くらいの予算で、何とか自作できんかなあと。 いうことになりました。
ログなら、ログ厚70mmは欲しいです。
虫のいい夢でしょうか。
トイレを自宅へ帰って済ませることが出来るくらいに近くの現場であれば問題ありません。
でなければ、仮設設備が必要です。 キャンピングカーでもよいですけど高価
建築には注文住宅であっても3ヶ月必要です。ましてや素人が手作りになると数年に及ぶでしょう。
本当のログビルダーであればエンジンチェンソーで簡単に建てるのでしょうが
素人は簡単な方法から、そして楽しい方向から入らないと途中で断念する結果に終わります。
現場が甲府の町中であれば心配ありませんが、辺境の山奥であれば生命の危険もあります。
安全を確保して、友人たちと酒を飲みながら建設したほうが楽しいのじゃないでしょうか
90氏はマシンカットレベルの、つまりはキットの話をしているんだろう?
それも住宅じゃなくて平屋の小屋の話だろ?
構造や大きさはチョット違うが、ビッグボックスのミニログにそんなのがある。
それで妥協するか、オーダーでそういう規模のキットを作ってくれる所を探したら? 300万円もあれば住める状態のログハウスでも住宅でもオールキットがあるだろう マシンカット=キットってことになるのかな? どこかの国では、ログハウス用
のマシンカット材が規格化されていて、それを使って素人でも建てられると聞いた
ことがあるが、日本ではそういう材料は市販していないのかな?
少なくとも、D型ログとか、丸形ログでも良いから、とにかくマシンでカットし
た寸法精度の高い材料が使えれば、ログハウス建設は十倍楽になる。
>>94
ありがとうございます。仰るとおりです。
オーダーでキットを組んでくれる会社はありそうです。
コンポストトイレの小屋は、
何かもっと簡単なもので当面妥協しようかとも考えています。
まず真っ先に必要になりますので。
問題は、全てにかかって費用です。
5.5×4.5m の広さで車庫用にベタ基礎を打ってもらうと、どれくらい費用がかかるでしょうか。
逗留小屋に使っている分には、たいして重いものは入りませんが、
将来ガレージに使う時期が、もしや来た場合、
車の代わりに重機 (ミニユンボ) も、場合によっては乗せることがあるかもしれません。
現状はシートをかけて露天放置ですが。
費用はわからないが、ユンボは考えない方が安くて済むような 私もログハウスを建ててみたいのだけれど、実績がないので、とりあえず、
六畳くらいの小さなものを、2×4あるいは2×6材で作れないかと思案中
です。どのみち、小屋というか、離れは建てたいので、ログがダメなら、2
×4工法で、とも考えてはいますが。
とはいえ、多少難しくても、ログハウスには独特の味わいがあるので、で
きればログハウスにしたいと思っています。
2×6材を、二枚合わせにして使用すれば、それなりの強度が得られるよ
うな気がします。いかがなもんでしょうか? 暖かい地域でしたら、板一枚で十分。 ログ連結に通しボルトまたはそれに代わるものを付ければ良い。 >>102
断熱は一枚でも良いかも知れないが、強度的にどうかな? 通しボルトをわずか
厚さ38ミリの中に穴を開けて通すとなると、ちょっとやりにくそう。 近くのHCで、六畳のログハウスキットを20万円くらいで売っていた。
食指が動くなぁ……。 SPFランバー材でログハウスを作りたいんだけど、ノッチというか、溝を掘る
機械で安いのってあるんですか? 専用の道具があるのでしょうが
DIYでは電動丸ノコかトリマーを使います。
トリマーの出ているサイトってないかな? それで角ログのログハウス
とか作った人いるのかな? マシンカット済みのログ材はこのような店で買うことが出来ます。
http://www.yucre.com/materail/index.htm
また、2x4材でログ材を自作する方法は、
1)3本のツーバイ材を半分づらしてネジ止めしてログ材にする。山型
2)ツーバイ材の上下に丸ノコで溝を掘り、接続用の木片を使って接続する。
99=104です。
6畳20万というのは間違いでした。雨の日に、ログハウスの外壁に貼って
あった広告が剥がれて、1畳タイプのものが残っていただけでした。安すぎる
と思ったョ……。ちなみに6畳タイプは57万円だった。
その後、2箇所のHCに展示してある小型ログハウスキットを調べてみた。
外壁になるログ材の厚さはわずか26ミリ(6畳タイプ)と34ミリ(デッキ
のついた高級タイプ)だった。これではさすがに弱そう。ツーバイ材なら、厚
さは38ミリあるから、小型のログハウスには充分かと。
加工と組立はすべて自分ですると考え、材料費を概算してみた。屋根材と基
礎のブロックを入れても、20万円行かないことが分かった(ほぼ6畳タイプ
の場合)。ただし、建具のガラス代は含んでいない。我が家には余った建具の
ガラスがあるから、それを流用ということでロハ。工具は、ノッチを加工する
もの以外は全部既に持っている。土地もある。本当に作りたくなってきた。 20万円スレ、最初のほうにログハウス案あり
感動したよ、このスレより積極的に考えてる
これこそがログ魂じゃないかと・・・
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1091008666/ 110です。
そのスレ、参考にしましたよ。でも、最初の方にあるのって、6フィートの
2×4材を三枚も貼り合わせるってタイプでしょ? これはあまりにも材料が
無駄すぎます。貼り合わせの手間はもちろん、長さも短いため、接続の処理、
重い材料の持ち上げなど、問題が多すぎると判断しました。
その方はビールを飲みながら計算したそうですが、それよりも少しだけ私の
方が詳しく計算しましたよ。そして検討の結果、ログ三枚貼り合わせよりは、
一枚にノッチを設ける方が楽で経済的という結論になりました。とはいえ、111
さんが紹介されたキットが割と安いので驚いているところです。
ット 温暖な地方では、ログ材の厚みは薄くても良いでしょう。一枚で十分
冬に氷点下になる地方ではログ材の厚みが必要です。三枚張り合わせでないと無理。
ミニログでは強度的には一枚で十分です。もちろん必要な強度的は考慮してください。
>>113
ぞくに言う「犬舎」ですね。犬小屋に20万円は高すぎると思いました。
ここは買い物板ではなくDIY板ですから「金はかけずに手間かける」のが本文かと思います。それはログの精神にも通じます。
加工時の騒音も考慮すべきですね、ノッチ加工とコースレッド、どちらの音が大きいですか?
工具の価格も重要です、ノッチ加工の工具と、コースレッドを打つ工具、どちらが安いですか?
作業の難易度も見逃せません、ノッチを刻むのと、コースレッド打ち、どちらが難しいですか?
「考える」 とは正にそれなのです。
あなたは何を 「考えた」 のでしょうか? ミニログで サネ加工必要ですか? ノッチいりますか? >>116 同意。
『チェーンソーで・・・』 などとぬかすヤカラも建築板にカエレw
あんな音させた日にゃ町内会から苦情殺到だww
だいいち、そんな無駄づかいは嫁が許さない
俺たちは日常と共存しながらDIYしてる 本来のログハウスは山中で電気も水も無いところで組み立てます。 180cm以上だとクルマに乗らない(;´Д`)
休みに河原で作業するから6フィートが限界。
河原なので充電工具しか使えないし。
そこでツーバイフォーを2枚あわせてログにしようかと。
6フィートごとに柱を立てて落とし込むかんじ。
だめかな〜。 ルーフキャリアを使え。
90cm単位で横づらし、接続部分は肉厚を半分にして重ねてネジ止め キットハウスを改造するのは、常識的なDIYです。
日曜大工の範囲では屋根と外装だけはできるだけ早く出来上がらないとやりにくい。
113です。
>>118
ちょっと片寄った意見だと私には思えました。
「犬舎」とはよく言いましたね。ということは、その程度のミニログハウスを建
てる人全員を敵に回したことになりますよ。
>加工時の騒音も考慮すべきですね
確かに、そういうケースは多いでしょう。特に町中では。でも、幸いにも私
は田舎に住んでいるので、騒音問題はありません。また、隣家は一軒しかなく、
60過ぎの元気なご夫婦が住んでいるだけです。しかもご主人はDIY大好き人
間で、定年退職後をエンジョイしています。私が一人でDIYをしていると、手
伝いに来てくれる位ですから。ご本人もよく電気カンナを「ジャーン」とかけて
いますが、我が家から聞いていて、全然うるさくはないです。そのほかの家は、
我が家から100メートル以上離れています。さらには、専用の工作室も持って
いますので、騒音はまったく問題はありません。
ところで、「金はかけずに手間かけるのが本文」とおっしゃいますが、私はま
さにそれをやろうとしているのに、どうしてそんな反論が出るのでしょうか?
材料は、壁の部分に関しては三分の一で済み、かつまた、ネジで止めるよりもノ
ッチを削る方が面倒です。つまり、「材料を減らしてその分手間をかけて」いる
のです。
ノッチ加工が大変とのことですが、ノッチを削る道具に関しては、今ある電気
カンナ(ミゾ切り)の刃先を替えるだけで出来るそうです。さらには、ほとんど
を一人で作業するときに、ログ材の重さが三分の一であるかどうかは大きな要素
です。20万円という金額に関しても、同程度(材料は少し陳腐)のログキット
にくらべ、半額以下ですから、充分にDIYの価値があると思います。
いったい、あなたは何を「考えた」のですか?
>>117
ミニログでも、サネというか、ミゾを切っていないと、
材料が曲がってどうしようもなくなるよ。隙間だらけ
になってしまう。
それと、三枚の板を組み合わせてミゾの代わりにした
場合、作るのは簡単だけど、組み立てた後で隙間に雨
水が入って腐りやすくなるよ。ちゃんと防水とかすれ
ば良いけど。ちなみに、二枚だと、上と同じ曲がりの
問題も出てくる。
>>120
HCによっては、トラックを無償で貸し出してくれるよ。
6フィート材は安いけど、途中でつなぐ加工は大変なので、
どちらが良いかは考え物だね。
でも、柱にミゾを刻んで板を落としこむのもれっきとした
実績のある工法だから、それも良いかも。
つーか、スレタイが『ログハス』なのは致命的だよなぁ・・・ きちんとしたログハウスは作れない、という暗示>ログハス スレ立てるときに、「タイトルスレッドが長すぎます」ってサインが出たんで
縮めたのかもね。
とにかく、ハンドカット限定なんて言ってないで、
ログハウスならなんでもOKにしないと、書き込み少なくなるよ。
>「タイトルスレッドが長すぎます」ってサイン
スレを立てるな・・・って暗示かもね。
SPF材(2×?材)を使って、ノッチまで自分で削ってミニログハウスを建てた
って剛の者はいないのかな? まあ、剛の者というほどでもないが。
製作過程をうpしてほしい。
>>132
製作過程は、 あなたが想像している通りですよ。 >>133
ウチの娘の製作過程は、 あなたが想像している通りですよ。
>>132
ノッチをルータやトリマーで彫れば格安ハウスが短期でできるかも。
しかも2X4とちがって分解・再組み立てが可能。
>>136
ログハウスには「通しボルト」が義務づけられていると思うんだけど、
ミニログハウスにもそれは使われているの? 風倒木はずっと前の19号で大量に発生したけど、それでログハウスを作れた
という話はついぞきいたことがない。
今、近くのHCで、SPF材の安売りやっている。6畳程度のミニログハウス
を作るには、今が(価格的に)ベストなんだが……。まだ機が熟していないかな。
いつかはきっと作ってみたいと思っています。
材料代は安くても、工具を買い揃えることを考えると、小型のログはキット
の方が結局安く付くよ。 >>141
それでもやってみたくなるのがDIYの醍醐味じゃん! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています