［鉋の］削ろう会でミクロンを目指そう［薄削り］

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/15(金) 14:51:52

全国各地で毎年二回程行われる削ろう会。経験者やこれから目指す人達が鉋の使い方や砥石、研ぎ等より薄く削る為にはどうすれば良いか語りましょう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/15(金) 17:59:34

愛と勇気の電光戦火の２Get！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/15(金) 21:56:37

鉋を研ぐ時の仕上げは何時間程研ぐのでしょうか？あとやはり天然砥石じゃないと駄目でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/15(金) 23:07:41

こりゃ板違いだろ。
むしろ刃物板だろうな。

因に、出場者のブログかなんかで、
毎晩2,3時間研ぐって言ってたぞw
天然砥石は最低でも十万からのとか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/17(日) 01:56:12

>>4
いや、俺は削ろう会は薄いカンナ屑製造を目的としたDIY行為だと思うｗ
まあ、研ぎや鉋の話がほとんどだろうから、そういった内容は刃物板っぽいな。

参加してる人は本職の大工は勿論、いろんな職種の人がいるよね。
大工よりも切らす人も多いでしょ。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/17(日) 18:45:02

削ろう会で評判になってる砥石でエビ印の純白8000番てのがあるらしいんだけど人造砥石で4ミクロン出たらしい。使った事ある人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/18(月) 21:02:54

>>6
削ろう会じゃないけど
凄くいいよ大工

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/18(月) 23:26:33

ミクロンってすごいよねー
そんな鉋の下場の調整を実際見てみたいなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/19(火) 12:13:31

薄削りするときに鉋台が材の上をカタカタカタってぐらつくのは何が原因なんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/19(火) 12:53:06

>>9
鉋刃の仕込みがダメなんだと思う。　台と刃が綺麗に密着してないんだと思う。
やはり刃先側周辺のの密着具合が大事。　ここが綺麗にキマッっていたら、上の方が
少々密着してなくてもイイ。　というか、上周辺がキツイと下がかえってゆるく
なりやすい。　
刃を台に差し込む時に、すぐに木槌を使わないで、手の平で、そのなじみ具合をの
感触を感じて探ってみてほしい。　
台のどの部分が、刃を締め付けて固定してくれているかが感じ取れると思う。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/19(火) 16:19:13

その競技って、和カンナじゃないとだめなの？
様式のカンナには金属製のものが多く、台の部分の平面度や直線性
が狂わない。また、刃の調節もダイヤルで出来るものとかあるのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/19(火) 18:13:49

>>10
親切な説明ありがとうございます。直ぐ使いで台屋さんにお願いしたまんまで使ってるので細かい部分は自分で確認できるようにならないといけないって事ですね…深いなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/19(火) 19:19:07

>>11

引くんじゃなくて押すんでしょ　洋物は
コンマの屑出るんだ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/19(火) 22:25:10

>>13
そりゃ調整すりゃ出るだろ。日本大好き？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/19(火) 23:56:01

台も大切だけど刃がより肝心だろう。鋼と地金の内容次第では？洋鉋の刃は知らないけど削ろう会に参加してる外国の削リストは普通に日本の有名鉋でミクロン出してるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 01:24:18

オレは西洋かぶれじゃないが、日本人の大工は、もう少し西洋の大工の
「合理主義」を学んだ方が良いと思うよ。
ミクロンの削りかすを出すのはまた別問題だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 13:03:05

こないだルーぺで刃先を見ていて、ふと砥石（天然）の表面も見てみた。
そしたら筋が入ってる所は、なんとヒビ割れだったorz・・・・６本。
パックリと口を開けてて、かなり深い。　　すごく細かいヒビなんだろうけど。
研ぐ時に、刃先と平行になる向きのヒビ割れだから嫌な感じ。　あー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 14:09:46

やっぱりミクロンの世界は天然砥石なんですかね
刃の黒幕3万番なんかはどうなんだろー？

○カなんて買えなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 19:04:53

○カじゃなくてもミクロンは出るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 21:22:43

この手のスレが立つことは別に反対じゃないんだが、
肝心の、鉋、鑿のスレってもうなくなったのかな？
そっちで語りたいこと、相談したいことがあるんだが……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 21:50:07

>>20
無くなったね

人いないからここでいんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 23:06:12

大工道具を使う
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1234050874/
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】17＋ストローク目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1241115777/
鉋、鑿の攻略しようぜ！！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1182661203/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/20(水) 23:35:16

>>22
刃物板にあったのか。こっちの板の方が似つかわしいと思うけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 00:12:54

台なんだけど、木取りはどれがいいんだろかな？　
自分は普通の柾目台ばっかだ。　追い柾とかって斜め上にねじれそうだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 00:34:52

>>24
わかったが、無駄な改行はあまりしない方がよい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 00:48:58

いや、その空白に意味があるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 00:50:05

ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 01:02:36

下端が隙間だらけになっちゃうよっていう意味が込められてるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/22(金) 01:04:54

本人が無いってなら、そりゃ良いけどさぁ…

無駄を楽しめない者がいるスレかい？

24 · 2009/05/22(金) 01:12:02

すいませんでした・・・・・　　　すいません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/24(日) 18:01:36

話ではよく聞くがこないだ大雨の日に湿気たっぷりの中部屋で薄削りしたらこんなにも違うのかとびっくりするくらい薄い削り華で引きも軽かった！研ぎも湿気ある時の方がいいらしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/24(日) 18:44:51

>>31
会場で材を濡れタオルで拭いていた人がいたから、理由を聞いてみると
材自体も、そういう濡らした様な状態で保管して持ってきたと言ってたよ。
理想的な状態ってのが、どの位の水分量なのかわかんないけど、
あんま乾燥してるのはマズイのは確からしい。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/28(木) 22:02:55

なんかのサイトで見たけど二分研ぎっていって鋼だけに仕上げをかける研ぎ方があるみたいだけど詳しく知ってる人いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 00:02:28

自作５連鉋とかは立派なDIYだよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/29(金) 20:11:07

>>33
ああ、俺もそれ知りたいな。　仕上げはすぐ終わらせるんだよな。
要は肝心の先っちょが研げてりゃ、それでいいもんな。　
たぶん刃を起こして研ぐんだろうな。　冶具とかも使うのかも。
誰か教えてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 14:10:42

今一番人気のある鍛冶やさんはだれですかね？

個人的には内橋さんの鉋が好きですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 18:56:08

教えたら購入しづらくなるので教えたくないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 20:30:37

削ろう会って、削り易い材しか削らないの？
順目、逆目入り組んだ、削り難い材を
仕上げる部門とかってないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 20:30:48

人気のある鍛冶屋ならもう購入しずらいんじゃない
目次さんとかね

長弘さんの鉋の評価を知りたいなー
安いからほしいんだけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/02(火) 23:35:03

自分が持ってるスエーデンのは研ぎ辛いかな
切れはいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 00:20:55

>>38
そういうのを削るのに興味が有るって事？　
もしそうだったらそういった削りを自分勝手にやればイイのでは。
誰か偉い人が来て、ソレを止めさせる事なんかしないだろうし。　

みんな、ただ自分勝手に削ってるだけだと思うけどなあ。　部門や
ルールで米ヒバ削ってる様には思えないけどね。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 00:37:24

所詮オナニーなんだから気持ちいい方が良いだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 12:25:11

>>38

無いでしょ
仕事じゃん　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 12:36:17

青森ヒバって薄削りに向いてるでしょうか？米ヒバが主流みたいですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 16:42:14

>>44
青森ヒバでも出来ますよ、結構匂いが強いよね。　楠（クスノキ）
みたいな匂いがする。　米ヒバと比べたらもちろん良い匂いだけどｗ

削ると、木目が出てスプルースみたいな鉋屑なので、あんま見た目が
薄く見えないｗ　　米ヒバと全然違う。測ってみると結構薄いのに。
その点米ヒバは、厚くても薄く見えてしまうからズルイな。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 20:16:26

替え刃鉋って最高何ミクロン出るかな？替え刃しか持ってない連中に打ち刃物の素晴らしさを見せ付けてやりたいんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/05(金) 22:34:44

46 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/06/05(金) 20:16:26 ID: ???
>替え刃鉋って最高何ミクロン出るかな？替え刃しか持ってない連中に打ち刃物の素晴らしさを見せ付けてやりたいんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/06(土) 18:14:37

>>46
研ぎとか楽しいけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/06(土) 22:11:56

>>46
替刃しか持ってない奴は
打ち刃なんかに興味はないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/07(日) 00:55:55

とっておきの鉋にするために、も作か圭三郎どちらを買おうか悩み中…使用者の方使い心地を教えて下さい。白紙と青紙どちらが薄削りにむいてるんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/07(日) 13:56:08

どっちだろうな。自分はどっちも持ってないよ。　でも、こだわりたいんなら、
既製品を買うよりも、本人に直接そう伝えてから作ってもらえばいいのでは？
それ専用で使うつもりだから気合入れて作って下さいと。　または選んでもらうとか。
なにかしらの、ちょっとしたコツが聞けるかもしれない。　知りたかった事とかが。

ただ売るだけで、自分ではまともに鉋を使えない道具屋親父の知ったかぶりを
聞くよりはいいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/07(日) 16:28:00

鍛治屋さんに直接頼むのって一見さんでも出来るんですか？もしできたとしたら直接頼む方が安かったりするんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/07(日) 16:31:25

>>52
>安かったり
そんな理由かよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/07(日) 20:19:16

鍛冶屋さんからすれば一見の個人客よりは、沢山売ってくれる大工道具店の
方に安い値段を設定せざるを得ないよね。　商売の面から見ればね、それは当然。

個人客に対するスタンスは鍛冶屋さんによって違いは有るだろうけれど。
基本として守らなきゃいけないのは、販売店と鍛冶屋さんとの契約に支障が
出る様な真似をしない事だろうな。　
個人で直に頼ん出るからって、店に卸す値段より安くしろって頼んだバカを
何人か知ってるよ。　そんな素人考え丸出しのヤツなんか実際多いんだから。

大体、普通は一枚の鉋を売るのに、いちいち接客して細かい注文聞くのは
なかなかな手間だろう。　負担に感じられて当然だろな。　
でも削ろう会などに顔出している鍛冶屋さんとかには、使う側の意見を聞いてみたくて
顔を出している人もいる。　決して商売だけで参加している訳じゃ無くて。
できれば、そういったスタンスの鍛冶屋さんの鉋を使った方がイイだろな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/07(日) 21:02:30

も作さんも内橋さんも評判いいよね　
白の方が高いと思うけど　
値段は道具屋さんで結構違うからいろいろ探してみては

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/08(月) 16:58:03

削ろう会を意識して、有名な鉋ばっかを揃えてる道具屋も考え物だよな。
青紙は長切れします、白紙は杉の白太に向いてますとか、ウンザリする。
少しは、自分で鉋を使ってみた感想とか言ってみろよと思う。
ネットで派手にやってる店ってそんなのばっか。　ミーハー過ぎて痛すぎる。
削ろう会の会場とかで、鍛冶屋さんと色々話しあって買う方がいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/08(月) 23:42:18

>>56
>ミーハー過ぎて痛すぎる。
いや、これむしろ削ろう会だろ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/09(火) 11:59:22

会場に来てる道具屋は、ただ売るだけで無くてその鉋で削ってる所を
実際に使って見せればいいのにね。　自分で出来ないのなら誰かに頼むとか。
あれでアピールになってるのかな？　なんか、おみやげ屋みたいだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/09(火) 12:50:52

>>58
それ釈迦に説法ってもんだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/10(水) 01:40:12

そもそもそんな薄く削った所でスゴイのかな？も作はもー仕事荒いし内橋はアムロ君だし。と言うよりか有名な鍛冶屋になっちゃっただけでしょ？削ろう会で。削ろう会がもしなかったらもっと研ぎやすい刃物になるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/10(水) 02:04:55

>>60
うん・・　　まあ、君が色々とスゴイ人間なんだろうな、って事は分かったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/10(水) 06:42:27

削ろう会って　かじ屋の宣伝の為に始めたんだからな
実用的かどうかなんて関係ないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/10(水) 19:10:02

>>62
うん・・　　そうだね、君は本当にいろんな事を知ってるね、関心するよ。

これからも頑張って生きて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/10(水) 23:19:06

結局ここの住人は何ミクロン出せるんだ？鉋身のねじれまで見て調整する人なんているのか？そこまでやって一桁出るかどうかの世界だからなー…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/11(木) 16:11:57

自分の最高は６ミクロンだったですね。　
どうしてだか、１４ミクロン前後くらいなら、割合かんたんにすぐ削れますよねー。
ここまでは、始めたばかりの人でも、ある程度練習すれば削れるんですよね。　

そこからもっと薄いのを出そうとすると、なかなか上手くいかないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/11(木) 22:08:03

>>65
大会の時に一桁出る人って全体の一割くらいって本当ですか？だとしたらすごいですね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/13(土) 00:24:08

俺、飾リスト違うけどたまたま出場して8ミクロン出た。自前の現場用鉋と砥石で。頑張って研いだけど。8以上は本格的にしないと無理と思った。携帯無改行ｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/13(土) 11:22:42

>>64
調整が必要なほど捻れてりゃ、最初からまともに研げる訳がないだろう。
わかったような事を抜かすなよ。　知ったかちゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/13(土) 21:21:37

>>64　台に仕込む時、鉋身のネジレ一応見ない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/13(土) 23:20:50

削ろう会は元々砥石屋の集まりですよ。鍛冶屋じゃないよ。素人は会場に鍛冶屋連中がわんさかいるから勘違いすんだよね～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/14(日) 18:37:16

石堂輝秀作の古い飛雲鉋が出てきたけど修理必要みたい。やっぱ本家に頼むか近くの鉋鍛冶に頼むかどっちがいいです？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/14(日) 20:55:02

悪いがココは、ミクロンの世界にシノギを削る男達が集う場所だ。
修理の相談はヨソでやってくんな。　

まあ、その鉋を直してコッチの仲間になる予定なら話は別だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/15(月) 19:41:12

　　　削ろう会やらないか　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　n n ｎ: ｎ.ｎ,.ｎ;:.ｎ.ｎ
　　　　　　　　　　　　　　r―､　--- 　 r―､　r―､　r―､　　　　　　　やらないか
やらないか　　　　 , '´ ￣ ` ､　　　, '´ ￣ ` ､　　, '´ ￣ ` ､
　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､　　　, '´ ￣￣ ` ､　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i　　i　r-ｰ-┬-‐､i　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　 , '´ ￣￣ ` ､　　　, '´ ￣￣ ` ､　　, '´ ￣￣ ` ､_ 　　＿, '´ ￣￣ ` ､
　　i　r-ｰ-┬-‐､i　 {i　r-ｰ-┬-‐､iﾟ' i　r-ｰ-┬-‐､iﾟ'`　{"ﾟ｀i　r-ｰ-┬-‐､i　　　　やらないか
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　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘー　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　ーｲ|Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　￣　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　やらないか
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　　　　　　やらないか　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　n n ｎ: ｎ.ｎ,.ｎ;:.ｎ.ｎ
　　　　　　　　　　　　　　r―､　--- 　 r―､　r―､　r―､　　　　　　　やらないか
やらないか　　　　 , '´ ￣ ` ､　　　, '´ ￣ ` ､　　, '´ ￣ ` ､
　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､　　　, '´ ￣￣ ` ､　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i　　i　r-ｰ-┬-‐､i　i　r-ｰ-┬-‐､i
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　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘー　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　ーｲ|Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　￣　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　やらないか
　／i/ l＼ー .ｲ|､　／i/ l＼ー .ｲ|､／i/ l＼ー .ｲ|､､､ノ／i/ l＼ー .ｲ|､

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/15(月) 20:18:00

>>73
自動車修理工が鉋使うのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/15(月) 21:20:33

ミクロンオナニースレ終ぅ了ぉ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/15(月) 21:34:13

はんなりさんのブログで、早研ぎのやり方説明してるね。
まあ、刃先だけ研ぎゃいいんだもんな。　そりゃそうだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/15(月) 23:23:50

>>76
俺も見た。いわゆる二分研ぎってやつね。どうやるんだろうって気になってたからすごい為になったよ！治具がいるみたいだけど機会があれば試したいね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/16(火) 00:27:22

>>70
砥石屋？　マルカの畑中とか？

杉村幸次郎さんとかの親方連中が始めたんじゃないの？
砥石屋が、運営や企画に関係してきた様には見えないんだけど。
http://www.ctv.co.jp/jinsei/2006/0729/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/16(火) 03:07:16

上条先生げんきかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/16(火) 07:18:47

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　　　　　←>>　削ろう会信者
　　　　　　川川::::::::ー(三)(三)-）
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＜早こき早研ぎ早ウンコは得意さ。　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/::::　　/::::::::::::　　　|::::|
（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
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/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）
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＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　～
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　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/16(火) 19:03:45

どこの大会か忘れちゃったけど、特殊な顕微鏡を使ってテレビ画面で
刃先を見てもらえたんだけど、スゴク綺麗に映ってておもしろかったなあ。

頑張って砥いだし、自信が有ったんだけど試してみたら
全然綺麗に研げてなかった・・　ギザギザになってるし、先っちょは白いし。
上手い人のと比べると全然違うんでガックリしたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/17(水) 21:21:53

当日、会場の外で研いでると砂ボコリが飛んでくるんで泣ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/17(水) 21:51:42

>>71　頼めばどこの鍛冶屋さんでも修理してくれますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/17(水) 23:11:05

これを見ている削ろう会関係者の方々！そろそろ九州でもやりましょうよ？福岡か長崎あたりでさっ！九州出ると遠いからって人も沢山いるだろうし観光地も盛り沢山ですよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/18(木) 10:37:40

九州だと、長崎の手柴さんとかが実行委員でやってくれりゃいいんだけどな。
観光名所って、オランダ坂とかなら知ってるな。
まあ、お土産にカステラなら沢山買って帰るぞｗ　大好きだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/20(土) 06:52:40

人に頼らずお前らがやれよクズども。名指しして開催しろはねぇだろボケども。来なくて良いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/20(土) 13:42:12

実名で名乗りを挙げて開催を希望してますが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/20(土) 19:20:56

九州は修学旅行で行ったきりだ、やるんなら行きたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/22(月) 14:49:27

ゴミ野郎が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/22(月) 22:38:05

削ろう会において包み台と普通口で何かの違いって出ますかね？見た目は包み台の方がかっこいいんですけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/22(月) 22:40:08

なんなんだよかっこいいって・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/23(火) 20:52:09

普通口なら3ミクロン出ないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/23(火) 20:59:20

包み口のカッコの良さに魅せられた男達は多い。
キリッと仕上げた一分幅から、研ぎ澄まされた刃先が見え隠れする姿を見りゃ、
吹き出た汗も収まるってもんだ。　
コイツで最後は仕上げてやるんだって気持が湧いてくる。　まったく罪な鉋だぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/26(金) 01:14:00

今度は三条だっけ　
前回は競技色を強めて、一番薄い人には賞品とかが出たらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/26(金) 06:03:07

台打ちしたら普通口になっちゃった。慣れるまでやっぱ難しいね。コッパ返し勾配は何度ぐらいがいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/26(金) 13:42:44

>>95
刃の仕込み角よりちょっと立てたぐらいだっけかな？
いまんところ、刃口とココが一番気を使うなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/26(金) 20:48:09

自分で台打ちできるのってあこがれます…手間隙かけて作った台から薄い削り華が出た時なんて何とも言えないでしょうね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/26(金) 21:09:27

さっき台打ちの仕上げに押さえ棒入れたら左右でネジレ出たorz詰め甘いorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/27(土) 21:29:19

マジで包み口の台って作るの面倒だな・・　

とりあえず普通口で作って、後から包み口になる様に、木を貼り付けたくなるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/29(月) 14:38:18

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　｛: : : : : : : : : /´　　｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　　　　 i: : :/
　　　　 { l=7:j　ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　　トl　　　｀-____.ノ　代｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /
　　__　　 /|,-､　　　｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　／
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　ﾚ'　　　　ヽ　　｀｀ヽ.
　　　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　＼　　　＼
　　　　/´￣｀｀（＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／鉋ってオタクだねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/29(月) 17:35:50

ところでも作鉋に家紋が入ってるやつは出来がいいやつって噂は本当でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/29(月) 19:47:19

包み口って刃口近くはペラペラギザギザにならないの？かえって不細工じゃね？だから二分五厘ぐらいにしてます。掘りやすいしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/30(火) 16:51:07

>>102
そりゃ、ある程度使った状態だろ。　もちろん最初はキレイな状態なんだから。
そういう風になったら、とっとと台を打ち変えてるよ、包み好きの俺は。
どうだ。　笑ってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/30(火) 21:41:46

普通口の少し地金が見える方が格好いい思いますです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/01(水) 14:45:44

　　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／iilllii. oillii＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃ﾟ=･=r ‐､=･=ﾟ＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ:: 　∵;,|. :　: 人;∵　＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　｀''"｀ｰ- '　｀.ｰ'' 　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　｀-=ﾆ=- '　　／へたくそでもいいんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/03(金) 19:12:13

>>103 台打ち替えなくても刃口の埋め木と一緒にシノギ隠しも埋めてます。

**あんな** · 2009/07/09(木) 19:51:21

誰か、鉄牡丹という鉋の事、教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/09(木) 22:39:53

>>107
悪いがココは、マイクロメートルの世界でシノギを削る男衆が集う場所だぜ。
そういった相談はヨソでやってくんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 04:47:07

>>108 ケツの穴もミクロ級だな。入院しとけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 10:49:30

まぁなんだ…頑張れ。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/10(金) 13:08:06

>>109
ウンチもミクロンｗｗｗ

**あんな** · 2009/07/10(金) 13:10:34

鉄牡丹で、挑戦したいのです。

**１０８** · 2009/07/10(金) 20:29:13

>>112
なんだよ、そういった事かい。　そんなら最初から言ってくれよ、
人が悪いねえアンタも。　ささ、そんな端っこに居ねえでコッチ来てくれ。

鉄牡丹の銘ねえ・・　ちょっと記憶に無いけど、良かったら簡単な特徴を
教えてくんな。　
銘はタガネ切りかい？　そんで銘の周りの地金の模様はどんなだ、ヤスリ目か
槌目で表情を出して有るかい？　
もいっちょ、逆のオモテ面には、何か印でも見当たらねえかい？
画像でも有りゃありがてえけど、まあその辺をちょっと知りたいわけよ。

**あんな** · 2009/07/10(金) 21:44:10

銘は、たがね切りで、東源次に似た両斜めの羽みたいな模様です。
表は、なんとか賞受賞と、掘り込んであります。（はっきりとは、読み取れません）
鉄牡丹の文字は、碓井健吾の文字と、特徴がよくにております。
相当古いものだとおもいます。

**１０８** · 2009/07/13(月) 22:24:54

>>114
よう、俺なりに調べてみたけどよ、とりあえず「鉄牡丹・鉋」で検索しても
過去にオークションで出品して有った鉋だけしか見当たらねえんだ。

例としてだが、矢羽根模様でタガネ切の「鉄牡丹」銘の鉋で、
オモテに通商産業局長賞と四角い刻印だ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h131178194

この刻印の文字が「碓氷健吾」と書かれて有るらしいな。読みにくいけどよ。
というのも、道具屋のHPなんかに載ってる初期の碓氷健吾作の「寿一」って
鉋にも似たような仕様になってて、そう説明されてあったからだけどよ。
だからタガネ切の文字や、他の特徴がもし似ているんであれば碓氷健吾の
作の鉋の可能性も有るかもしれないな。

まあ、この位はとっくにアンタは調べて理解してた事かもしれないが、
俺は碓氷健吾の鉋は持って無いし、他の古い鉋に対しての知識も無いから、
今はこの程度のレベルの答えさ。
どうもハッキリとした答えは見つけられそうにもないぜ。だからスマンな。
こういうの調べるのってムズカシイな。でもいろいろ勉強にはなったぜ。

銘「水心子正秀」
http://page4.auctionsyahoo.co.jp/jp/auction/d93961893

碓氷健吾　銘「寿一」　
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g79253301

碓氷健吾　銘「寿一」　（矢羽根）
http://homepage2.nifty.com/togi/juiti-pg.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/13(月) 22:41:11

>>115
あんた…実は誰よりも熱い熱い男だったんだな。好きだぜそういう人。

**１０８** · 2009/07/13(月) 23:21:10

銘「水心子正秀」の画面に飛べ無いな、俺だけか。
これもオークションに出品されていた鉋だな、「通商産業局長賞、鉋」で
検索してみたら引っかかったんだ。

これも碓氷健吾の作って事になるのかねえ？　問屋銘ってヤツの一種だろうけど、　
これは、なんかあんまパッとしねえなあ。　やっぱり、まだ最近の碓氷健吾って
書いて有る方が立派な鉋に見えるぜ。　
しかし分かる奴は、こういった事を見抜いて買ってんいくんだろうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/14(火) 18:22:10

>>115
お前デブだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/14(火) 20:08:06

>>118 イヤ違うよ。ただ脳みそに鉋屑がたまってるだけだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 23:02:00

削ろう会会報で紹介されてた「鉋大全」買ったぜ！精密な台の仕込み方が載っててかなり為になるっす！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 23:24:10

誰か1㎝の鉋屑だせよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/21(火) 06:18:13

質問。ヒバでうす削りの時、刃角と仕込み勾配はどれくらいですか？今度初削りします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/21(火) 10:17:27

>>122
２８度と８寸勾配が、まあ基本ラインなのかな？　
一般の鉋は大体こんなもんかな。

それともうす削り向けには、ちょっと角度を変えた方がいいのかなあ？
やった事ないから、そのあたりちょっと分からない・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/21(火) 22:01:26

>>120
こういうのって普通に使えてる人には必要ないんじゃ？初心者向けじゃないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/21(火) 22:55:16

>>124
そうでもないよ。逆に初心者がやるには難関がいくつもある仕込み方が書いてある。中級者がより極めたい時の内容だと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/22(水) 17:49:26

この手の本って少ないからな買ってみようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/02(日) 23:08:27

初心者向けだった
鉋の紹介とかどうでもいいから研ぎ・台の仕込みをもっと詳しく書いて欲しかった
すっげー損したわ

**ckmcdjm** · 2009/08/03(月) 19:54:34

男盛りの鉋使っている人いる？評判と値段はどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/03(月) 22:45:45

>>128
以前ヤフオクで1マソぐらいで落札したよ。鉋身は半分ぐらいだったけどね。実戦で試す機会がないから切れ味はまだ不明… ちなみに銘はタガネ切りだったよ。

**aknada** · 2009/08/03(月) 23:19:19

男盛りの刻印の違いは細目で掘っているのが古いやつ？古いので状態よければだいたいいくらするのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/04(火) 10:02:38

男盛の銘は確か世代が変わってからはタガネ切りから刻印に変わったんじゃないかな。だからタガネ切りなら先代の物で状態いいのは非売品とかあるけどね。売ってても刻印が多いよ

**cjdja** · 2009/08/04(火) 12:03:36

仕上げは何使っている？鋼は何がオススメ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/05(水) 23:45:08

>>130
男盛の刻印は切銘っぽいです。男の字に特徴がありますよ。
５～６万ぐらいでしょうか？？まだちらほら見かけるので。

>>132
清忠、久作を使っています。鋼はイギリスの炭素鋼が好きです。

**lamad** · 2009/08/06(木) 01:30:43

古いのよく見ると男盛りの男の字が細いような気がしますね。清忠の鉋ですか？珍しいですね～！仕上げは材料にもよるかも知れませんが鋼は青とか固めより炭素鋼が人気かな～。

**133** · 2009/08/06(木) 22:30:23

>>134
知り合いの大工さんで道具好きの方がいるのですが、ほとんどが直接鍛冶屋さんに頼んでいるのでみんな作りがなかなかいいんです。
その大工さんが安く譲ってくれるのでとても有難いんです。
清忠の鉋はやはり特注の物で大きい刻印と小さな刻印が両方打たれていて、鋼も薄く入っていてなかなかきれいに作られています。
硬くてなかなかおりませんが(笑

**cjmjeb** · 2009/08/06(木) 23:01:27

問屋、小売り店ではなく直接鍛治屋に注文ですか？店によって多少値段も違いますかね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/07(金) 08:14:57

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､
　／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi
／　　　　　　　　　　　　　（　 i lヽ　l!
ヽ＿　　　　　　　　　　　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ
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**133** · 2009/08/07(金) 21:36:21

>>136
そうですね、鍛冶屋さんの仕事場に出向いてその場で注文して作っていただいた物です。
直接頼むと安い上に品も良く、オマケなんかを付けてくれることも多いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/07(金) 22:11:56

イイですね。裏山です

**2jojipj** · 2009/08/07(金) 23:30:49

今は直接鑿や鉋鍛治屋に注文できる所はありますか？久作とか？オススメの鍛治屋誰ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/08(土) 11:53:58

>>140
鑿なら長弘がいいよ

**cjmad** · 2009/08/08(土) 12:25:15

長弘は組鑿だったら15万します？後市弘鑿は高いだけで、長弘のほうが良いですか？

**CjMANDHCJM** · 2009/08/08(土) 14:49:58

質問ですが、古い鉋で正和と書いてあって裏にエドガレン鋼と書いてあるのですが、エドガレン鋼とは良いのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/08(土) 18:56:15

ググれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/09(日) 10:47:17

皆さん、鉋台はどんな油で手入れされてますか？

ms · 2009/08/09(日) 12:00:18

長弘は買うなら古めのを買うことをオススメします。直平にあるかな？
清忠もそうですが、晩年の作になると目の衰えからか、それらしくない作品がちらほら見られます。
私は切れれば文句ないので使っていますが。

市弘は23万でしたっけ？作りも切れ味も値段以上の価値はあると思います。

**2jmja** · 2009/08/09(日) 13:54:31

清忠、長弘より市弘が人気なんですかね？ 23万は高いですね。見た目は関西風の擦り合わせは価値的にあまり人気ないですか？清久と市弘は総合的にどっちが良いでしょうか、、

**lmad** · 2009/08/09(日) 14:25:09

鉋台も椿油。

ms · 2009/08/09(日) 15:54:06

まぁそれぞれ良いとこ悪いとこありますよね。
長弘は値段は高くはありませんが切れ味も作りも特別いいわけではないですし。
市弘は見た目も切れ味もいいですがやはりそれなりに高いですよね。
清忠は安く、切れ味も申し分ないですがご存知の通り、裏すきが…(笑水平屋が独占してたので数は少ないですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/09(日) 22:14:40

市弘は高いけど、やっぱキレイな鑿だね。新品とかだとなおさら。
しばらくの間じっと見ていたくなる。使うのがもったい無く思うくらい。　

仕事で使うには普通に切れてくれさえすれば、別に格好とかどうでもいいや、と
思うんだけど。　加工している材料ばっか見てるし。
でも研いでる時とかには、またじっと見てる事が多いもんな。

山崎さん、解説とかで本にも出てたもんなあ。　写真で顔も見たなあ。
ああ、この人もういないんだ、もう作れないんだって思いながら研ぐ。

**aCaaab** · 2009/08/10(月) 01:02:49

そうか～市弘は総合的に良いんですか～。市弘でも鑿の首から口金辺りを擦り合わせているのはあまり人気もないですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/10(月) 18:35:31

人気が何の関係あるの？お前コレクターやな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/10(月) 20:28:23

でも、コレクターみたいにならざるを得ない状況もわかる。

興味もって、いろいろ知ってくるとね。　
別に仕事に使う道具は、これ以上何も買わなくていいと分っててもね。
いずれ手に入れられなくなりそうだな、って思ってしまうとさ。

まあ、今のうちに買っとこうかな・・・ってさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/10(月) 21:08:06

それだけ世の中が贅沢になったんじゃね？車とか時計とかバッグと一緒になった大工道具。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/11(火) 00:57:13

贅沢にもなったし、金さえだせば大抵の物は買えるから、
便利な世の中だよ。　

でも、やっぱり、一生懸命修行して、名人と言われた人間が、腕をふるって
作ったモノってどんどん無くなってると思うからな。

普段の身の回りで売ってるモノっていうのは、機械で簡単にイッパイ作って
あるだけってのが多いしね。　仕事には十分使えて、値段も安いけど。
どっちかというと工具、って感じはするけど。

**aodajtpw** · 2009/08/11(火) 01:21:17

人気と言うか鍛治屋が作った鑿を関西は擦り合わせすると聞いたからどうなのかな？と。オークションでも擦り合わせの市弘中古で30万以上？売れないような、、

**kaian** · 2009/08/11(火) 20:27:54

有名な鑿鍛治が鑿も中には良いのもあると思うけど使うには問屋銘の石流の鑿が切れるし持ちもいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/11(火) 21:29:02

今は問屋や道具屋が付けた名前の道具は、まず売れないね。　
製作者が誰なのか、ハッキリ知らせないと相手にされないような。

誰が作ってんのか分からない内は、良い悪いの判断を付けるのも論外って感じ。　

**cjmad** · 2009/08/11(火) 21:42:52

問屋銘でも全部ではなく誰か作ったとか、わからないとか。関係なくいいも名だけや値段だけで高い物より断然良い、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 03:25:13

結構色々な鑿を知ってるつもりだけど、石流ってのは聞いた事が無いよ。

言っては悪いけど、よく切れるんで有名ってワケでもないと思うけど。
ホントに知らないからな。　どこで作られてるんだろか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 08:43:06

ホームセンターのショーケースに入ってたちょっと高い鑿、それが、石流だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 12:14:24

なんだDIY用の鑿だったのか　

**cdj** · 2009/08/12(水) 13:14:54

新潟の鑿～東京の直平でも売ってるから良い鑿でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 14:09:17

>>163
稚拙な根拠だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 14:28:54

ネーミングがして、すでに誰が買うんだよって気がするが。

「石流」

あんま変な言葉付けるのはヤメタほうがいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 19:55:29

かっこいいじゃん

**sage** · 2009/08/12(水) 20:26:14

有名な鑿鍛治だけが良いと思ってるだけで、いろいろ鑿使った？割には、、所詮見た目や名前だけで見る目なし？阿保臭さ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 20:52:29

見た目や名前だけで判断されるのが嫌なら、性能で勝負したらイイのでは？

だけど、名の通ってる鑿などに比べて、石流ってのがそんなに切れるんなら
もうちょっと知れ渡っても良さそうなモンだが・・・
おまけに今はネットの時代だ。　だけどそんな噂は全然聞かない。

実績も無い、努力もしてない、だけどこれは「断然良いモノ」って言われてもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 20:53:25

「所詮見た目や名前だけで見る目なし？阿保臭さ～」

それ>>163にいってやれよ。

**BECECE** · 2009/08/12(水) 21:12:39

追入れ組鑿で六万円で出てるね。石流の鑿掲示板にも出てた。名前の通った新潟や東京の店に置いてあるぐらいだからDIY用やホームセンター見たいな物とは違うでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 21:22:29

俺がホムセンで石流見た時は墨流しの作りの組鑿で確かにDIY用とはかけはなれた作りだったがホムセンに置いてる時点で興味がわかなかった…同じ値段なら名のある方選ぶだろ？何度も買う物じゃないし。

**ck1** · 2009/08/12(水) 21:34:28

ホムセンに石流あるんだね。墨流しだったら八万以上と思うけど、質は良くてもホムセンはちょっと他の買いたくなるね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 21:46:32

しかし鑿を、使い比べることが出来るほどに買うことはないよね。
仲間内とか？
しかしネットで有名で今では一年以上待ちの鑿持ってるけど
無名鑿も引けを取らないほど切れるんだよね。
まあみんな自分の自慢の鑿は少しヒイキするんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 22:05:27

鑿鍛冶で、存命チュウ一番の名工は、現在無名？だよ。
・・・鑿鍛冶が専門でもないか・・・。
ナンカへんだな。とにかく有名じゃあない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 22:08:02

>>174
反論とかではないんだが一番の名工とかどういう理由で？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 22:13:08

明らかに、市弘よりうまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 22:15:21

作りも焼入れもってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 22:18:22

市弘をヘビーユーズしているオレが、はっきり違いを感じるほど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 22:21:56

それはすごいなぁ
けどそれだけ良いものならもっと話題というか
表に出てきてもいいと思うんだが。
やはり名前ばかりが注目されて本質を見極められない職人ばかり・・・・
ということか？
それともネットにあがらないだけで分かる職人だけが結構使っているのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 22:23:41

つまり後者です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 22:25:55

いや前者もか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 22:29:30

しかしこの目で見たわけじゃないし眉唾だなぁ
それだけの品なら結構手間かけてるんじゃないかなぁ
値段はどれくらいのものなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/12(水) 22:55:51

ググッたらわかったぞ。石流　鑿で検索。新潟県燕市の平出商店の問屋銘の鑿らしい。鍛治屋は不明らしい。何やら作りは本物そうだ。

**2jmda** · 2009/08/12(水) 23:35:39

市弘は高いだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/13(木) 00:44:53

石流って、ヤフーオークションでいつも売ってる鑿じゃねえかよ。
あれってホームセンターなんかにも売ってんのか。　

まあ、扱ってるとこの販売方針の程度ってのものが分かるなｗ
鑿にこだわりたいヤツは買わねえだろうな。　そんなのは。

**lamjda** · 2009/08/13(木) 01:00:04

こだわりたいだけで、見た目だけ職人～？格好だけ～なんでも言い訳エセ職人も多いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/13(木) 01:23:21

>>186
そういう人がいてもいいんじゃない？
そういう需要もある意味、必要でしょ。
建築が厳しい最近は、刃物屋・鍛冶屋は、藁にもすがる思いなんじゃない。

木場でハギレ探していると、在庫が殆ど動いていないの。
前回の第二候補をとりあえず仕入れてる現状だよ。

深刻だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/13(木) 11:09:36

こだわる以前に、仕事で使うんだから有る程度は名の知れた道具を買うのが普通だ.

仲間内で誰も知らなくて、おまけにホームセンターやヤフオクで売られてる鑿を、
「これは良い物だ！　ぜひ買おう！」　と思う職人なんかどこにも居ないから。

ミーハーで格好だけのエセ職人には該当しない事だけどな、石流とやらを買った。

**cjmda** · 2009/08/13(木) 12:47:43

石流買ったの？良かった？新潟では名が通った鑿なのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/13(木) 16:08:53

誰が買ったって言ってるんだよ...

ホームセンターで売られてるような鑿を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/13(木) 22:21:00

>>188
に買ったって書いてあるぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/13(木) 22:38:18

道具関係のスレには、最近多いよ。
「国語の苦手な人」
基礎教育レベルが低いのでしょうね。

「ろく」な職人にはならないでしょうね。

言い換えれば、「偏っている」ということですよ。

**jadjma** · 2009/08/13(木) 22:53:35

国語はどうでもいいけど分かるように書けや職人でもないカスがしつこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/13(木) 23:25:50

どうでもいいけど石流って鑿が、かなり胡散臭いモノだって事は分かった。

**tougou** · 2009/08/14(金) 00:21:40

鑿の質もわからない奴が、胡散臭い？自分が凄いと思い込みが激しいだけの小心者の胡散臭い奴が書き込みしそうな文章

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/14(金) 09:44:32

↑自分が凄いと思い込みが激しいだけの小心者の胡散臭い奴www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/14(金) 10:06:18

何だか石流とかいう鏨あつかってる業者が一人いるもよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/14(金) 10:09:30

むしろ謎とされている石流の鍛冶屋かもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/14(金) 12:16:09

すごく変な文章書く人がいるねえ。
なんか日本人じゃ無いみたい。

**ｊｍａｄｊ** · 2009/08/14(金) 13:53:38

気になるなら使ってみれば？もしかして格好だけ気にするエセ職人かエセ日本人？