【砂漠化】最強の除草剤4【草はえない】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近になって庭の木の葉っぱが、先端から焼き焦げたように黒くちぢれて灰になって枯れています。これって除草剤の影響でしょうか?
近くの雑草に除草剤を5月頃に撒いたことはあるのですが、きちんと説明書通りに木の根から2m離しました。
枝まで先端から黒くなってきています。 バスタかけて枯らしてから粉の除草剤を撒いた結果
粉の量が足らない?からか少しずつ出てきてます >>697
写真見なけりゃわからないけど
除草剤の影響ではないと思うよ >>697
暑さで新芽がやられてんだろ
朝夕の涼しい時間帯に葉水かけろ 濃いと枯れだすスピードは上がる気がする。100倍とかだとムラが出来るので50倍でバスタ。 正直者は毒入りジュースを一気に飲むので吐き出してしまい命が助かる
嘘つきはゆっくりちびちび飲むので毒がよく効き死んでしまう 3ヶ月ぶりに、実家に帰ったら薮になってました
父親が入院してしまい凄い有様です
日曜日天気が良ければビーバーで刈ろうと思いますが、その後にかける除草剤は何がオススメですか?
土地的にもそこそこ広いのと、建物と壁の間などビーバーが入らない場所も多々あります 効果期間の長い粒状タイプがいいんじゃないか ネコソギトップWがちょっと高いがオススメ 確かにそこそこしますね
ありがとうございます
交通費やらシルバーに頼むとかに比べたら格安なので そういえばウチもレグザ…もあるが
メインはSONYだな うちもレグザ。
隣の家の畑が近いから、隣接してるところはクサクリーン撒いて
他の場所は粒剤の6ヶ月もつやつ撒いてる。
隣の家が畑やめてくれれば粒剤だけに出来るんだけどなぁ… >>709
お疲れ様です
今日たまたま帰れまして今から巻こうと思います アドバイスありがとうございます いやあ、サンフーロンにアミン塩まぜてみたら、すごく効いたな。
手こずっていたツユクサやオオアレチノギクにも覿面だわ。 24Dのニオイってどうかならんモノかな。庭に水草みたいなのが生えてグリホが効かないので百姓やってる人に聞いたら24D勧められて効果的面なんだけど近くのババさんに匂いで苦言を申されたのよね。前述の人に聞いても薬は匂いがするものだって言われたし何方かご存知ではないかな? >>720
どんな匂いがする?
BBAは24Dの匂いを知ってるのか? >>721
なんとも形容しがたい匂いなんだけど知ってる物だとクレオソート+腐った匂い・昔のシロアリ防蟻剤とかのパワーアップしたヤバい匂い。かな?ババさんは薬の内容は判らない。適応障害で難しい人。 >>720
原液なら臭うけど、混ぜて使うなら全くといっていいほど気にならないが。 >>723
なんだ
じゃあ臭いどうこうよりBBAがキチって話じゃんw
んなもん臭いが撒いたせいかわからんのだから「ハァ?なんのこと?」って言っとけばいいだけだろがw >>725
いやあ俺も臭いと思ってるのよ。ババさんに気付かなければうるさくないしね。誤飲の関係でこんなに臭いのかな? 除草剤の噴霧器の部品を
鉛で鋳造して作って
削って寸法合わせしたら
吐き気と頭痛が激しい
たぶん急性の鉛中毒 雨ばかり降って
またくさばかり育つのに除草作業ができなくて困る 昨日撒いてる途中から雲行き怪しくて心配したが降らずに済んだ
今日は天気も良くて除草剤よく効きそう、去年買いだめしたグリホ
値段倍してるもんなあ フマキラーの除草王を撒いたら2m離れた庭木が枯れた。その前の年はdcmのネコソギってやつを撒いてたのだか、その時は枯れなかったのに。成分が違うのか? どうして今年になってどのメーカーも大幅の値上げをしたんだろ? >>740
うん。
プーチンが除草剤を値上げしたんだよね。 食糧危機からの栽培面積が世界中で増えてるから、除草剤も農薬も肥料も奪い合いなんだよ
それでも農家に金は入らない日本の農業は死ぬ NHKに金払わずTVなし、新聞取らないからチラシ広告見れない
ツベ見れば肥料から火薬は作れるらしい
プーチンも肥料から火薬作ってるらしい >>744
NHKのタイムスクープハンターの再放送で
「ヨモギ」を土に埋めて発酵させて・・・
って話をやってたけど
例の事件の関連で、わざわざ再放送したのかなあ? 俺が見たのは床下の土を集めて…だったが
使う予定無かったので既に忘れた :D >>745
>>746
何を言おうとしてるのかさっぱりわからん
詳しく教えてくれ 女装剤を撒くのに
コーシンの5リットルの電動噴霧器買おうと思ってるけど
どんなかなあ? 結局、ナフコに行って
5リットルの電池式のを購入してきた
合わせて女装剤のノズルも買ってきた
明日あたりやってみるよ >>752
遅レス
昔使ってたコーシンの電池が4本入るのはパワー不足で散布に時間が掛かってダルかった。今のハイパワータイプの6本入るヤツは大分まし。良かったらラウンドノズル付けると無駄な散布が減るので買ってみて。 ダンチク駆除するのに適した除草剤ありますか?
親戚が放置してた海辺の家の庭がすごくて、どう手を付けたものか >>753
コーシンかどうかわからないけと
ナフコのプライベートブランドみたいなのて
単一電池4本使用のを買いました
除草剤ノズルを一緒に購入して使ってみましたが
なかなか使い勝手が良くていいですよ サンフーロンとかの100倍希釈のを
薄めに作ると、やっぱり枯れない?
メーカーとしては、余裕を持った希釈倍率かと思うので
薄目でも効くかなって 薄いくらいなら手間考えるとやらないほうがまし
おれは50倍だぞ 760さんと同じく
勝負を早く着けたいので毎回50倍 で、その50倍とやらで撒くと、100倍とは明らかに違うのかね? 薬液無駄にするか労力無駄にするかだったら薬液無駄にする 倍数より実際にかかった薬液の量だよ
雨が降らないなら薄いのをたっぷりかけても同様に効く
草によってはベタベタになる程かけた方が効くものもある >>767
本当に後悔した
いくら原液があっても足りやしない >>769
俺はジョウロの蓮の実の穴をテープで塞いで使ってる。 >>768
ラウンドノズルなんて濃いめにしてちょろっと3滴ほどかかるだけでいいんだぞ ラウンドノズルか
同じ掛け方だと水溶液の消費が1/2ぐらいになって喜んだんだけど50倍の割りに効きが劣る感じになったな 濃くしてないからだろう
同じ広さやるなら薬液の量は変わらんぞ
背負いの噴霧器つかってるならだいぶ楽になる 雑草には効き目なくて人間にはよく効くだろうな
カッパも着ずにズボンなんか濡れてるんだろう
コロナより癌になって死ぬぞ スレ違いなんだけど、次亜塩素酸ナトリウムでも枯れる? >>775
グリホ系の除草剤の毒性って・・・
ゴクゴクと飲んだりするのか? >>776
タンク清掃で余ったやつかかけたけど、枯れなかったよ。6パーセントでも枯れなかった。 グリホが危ないのは輸入穀物でしょ
耐性遺伝子組み換え作物に直接ぶっかけて枯らせてから収穫
パンとか食べてるなら諦めろ >>779
ありがとう
カビとかすぐ消えるから、雑草に効くのかなと思ってた 雑草枯らしたついでにレンガに
生えたコケも処理しようと思ったら
グリホは適用外なんだな残念 やっぱり濃いめに希釈して作ったほうが
よく枯れるのかなあ? >>782
グリホサートを草にかけて
5日経過くらいから枯れたから
能く効いてると思ったら
1ヶ月過ぎたら
地面全面ゼニゴケに覆われて仕舞ったでござる
そして2ヶ月でまた草茫々
却ってコケの栄養になるのかもね 噴霧器のゴムパッキンや金具は問題なかったから大丈夫じゃないの 濃くすれば効くのなら
原液撒いたらどうなるんだろう? 日陰にびっしり生えてたゼニゴケを枯らしたら焦げ茶色っぽくなって余計にグロテスクになった
やっぱ地道に桑でおがすのがええね ラウンドアップの動画あげると、ボットみたいな連中が訴訟ガー発がん性ガー欧米ではー等と
同じような書き込みをスパムしてくる
ラウンドアップの動画には全部同じアカウントが全レスしてる
どんだけ暇なんだろ
まあ無色のババアだろうな ラウンドアップって発がん性のエビデンスなかったし欧州は解禁し始めてるし他海外でもここ数年でガラッと変わって使いまくってるんだよな ラウンドアップって、高いけどそれなりの効果あるんか? ラウンドアップで死んでもコロナで死んだことにされるから 一般的に手に入るサンフーロンの100倍希釈でで充分ですよね? 濃くするくらいなら2種混合の方がよく効くよ
相性は有るが >>796
それを知ってか知らずか、最近の常套句は「危険だという論文も出てるぞ」にシフトしてるな
論文の9割は嘘だけどなw
「著名学術雑誌の9割はウソ」 ノーベル賞の本庶氏
https://www.nikkei.com/article/DGXZZO36472380U8A011C1000000/
>著名学術雑誌の権威を絶対視する風潮を批判
>「ネイチャーやサイエンスに出ているものの9割は嘘で、
>10年経ったら残って1割だ」と語り、
>科学者が自分の目で確かめることの大切さを説いた。 除草剤撒いた場所に大量のスベリヒユが出たんだが?? ツユクサやスベリヒユは鎌で根を切って、裏返して根を上にしておいても、一雨降れば簡単に根が出て再生することがよくあります。ラウンドアップマックスロード100倍で根は枯れますが、鎌で根を切った場合と同じように再生してしまうことがあります。完全に枯らすには50倍が必要です。 スベリヒユにはロロックス
人参では定番だけど、特化したかのように効きます。
安いしね。 マックスロードなら50倍で根まで枯れるのか
ツユクサスベリヒユ >>821
ツユクサは滅びぬ、何度でもよみがえるさ 連休の雨で、元の木阿弥だ~。
伝来の荒れ地はいらん。金ばら撒いてるのと同じ。界標も分からんし。 いまからツユクサとスギナを除草剤でからしたいんだけど
いけるかなあ?
定説のように、10日おきに3回撒けば
秋口の今でもいけそうかなあ? >>829
なかなかねぇ。
奴らはしつこい。よそから飛んでくるし。 不死身の魂を持つツユクサは
時を経てよみがえることができるのだ!!! 今年はオヒシバ全然枯れない。
グリホ成分変わった? >>835
グリホサート耐性オヒシバ
ググってみてね >>836
有り難う!耐性とかあるのね。
ナブ乳剤ラウンドアップ並に高いわ。 >>835
ホムセンで安く売っているアミン塩を混ぜてみては? 2,4-Dは日本で最初の水田用除草剤のひとつ
オヒシバはイネ科雑草のひとつ 除草剤高すぎて敷けるとこには防草シートかコンクリ打った方がコスパいい気がしてきた >水田用除草剤
田んぼみたいなところでもちゃんと効くアミン塩なら除草剤耐性オヒシバにも効きそうですね
雨が止んだらホームセンターに買いに行きます 全くの逆
水田用ということは稲を痛めない(イネ科には効かない)ということ ワンサイドPって遅効性が多いイネ科雑草用除草剤の中でも特に効きが遅いし雑草の出穂後や低温時は効きが悪くなるから寒さで枯れるのを待つのと大して変わらんと思うが えー
久々にグリホ買ったら価格が倍なってた
5Lで2900円が5800円に
これでも他店より安いから、この値上げどうなってんの? グリホ撒いたところを雨上がりに草むしりしてるとホント石クラゲが目立ってやんなる
来年こそ4月にナイロンコードでテレッテレッ!にしてやって、ネコソギ撒いて9月まで楽するぞっ!とw >>853
人が出入りする庭なんで、それは見た目NGだなw >>852
ナイロンコードで刈ると
散らばってしまって、そこでまた生えるから
どんどん広がっちゃうよね
ツユクサとか、特に >>855
あ、そういうもんのなの?
でも、そのあとネコソギ撒くからいいでしょ >>857
上だけ焼けても、根が残るから
全く意味がないよ >>858
丁寧にやれば、メヒシバとかの種を焼けるし。 ツユクサの根はさほど根性無いからプリグロで根まで枯れるらしいが
但し長期間、放って置いたのは地下にも枝や花が広がってるからそこからまた生えるけど 別れた嫁さんがみっともないと
毎週 雑草対策に来てくれてる…
お恥ずかしい。 やる気が出ないんだす >>858
上だけ除草でもずっと続けてると根は餓死してしまう >>857
以前、灯油のを知り合いから借りてやってみたが、なんかチロチロの火で使い物にならんかったが、ホントはボーッととかできるもんなのかね?
カセットコンロのボンベのは調子イイが、結構割高な気がして…w >>864
ちゃんと使えばゴーッという轟音がし、青い炎で焼ける。 >>865
へぇ、じゃあ、も一回借りてやってみて、調子良かったら中古買おっかなぁ >>868
了~解
なんでもウォーミングアップは必要なのねw >>869
電動草刈機は、ウォーミングアップ要らない 夏に手が出なかったクズの根本にケイピンエース打ち込んだ。
もっと知られていいと思う最終兵器なんだよな。 ケイピンエースはめんどくさいな
簡単なのはグラスショート
手が出せない夏場に葉にまんべんなくかければ気持ちいいくらい枯れてくれる でも太い地下茎は残るからいずれ生えてくる
春先にケイピンエースで太いのをやっつけて夏場に出たのをグラスショートで叩くのが最強だな >>872
グラスショートって、ある程度刈ってから撒く訳ではないの?
使ったことなくて、よく分からない。 >>873
一旦周りの草を刈ってからクズ野郎が芽を出したら、そこを狙ってキリで穴明けて…
って、毎年思うんだけど、一回もできてないわw 除草剤の値上がりに体の震えが止まらない
節約して撒かないと・・・ シルバー人材の方が安いまであるレベルになってきたよな >>877
確かにグリホは2倍になったが、ネコソギは据え置きだろ? >>861
あれから幾度となく雑草対策に来てくれて
背丈の有る雑草は無くなりましたw
お礼はどうしたら良いと悩みます‥ ドクダミをグリホで枯らしたけど地下茎まで枯れてるのかわからん
春にまた出てこないか震えてる >>884
春に出てきて増える前に女装剤かければ
だいたい枯れるよ 一生懸命に栽培して育てようとすれば必ず枯れるだろう >>889
真剣にやればやる程効果が出ますよね 😂 >>884
完全に消滅させるのに2年かかったね。気長にやればおけ。 菜の花が出てきたけど
今の季節でも除草剤かければ枯れるかな? 灯油かけたら臭いけど枯れるって聞いて
試したけど臭いだけでほとんど効果なかった マシン油みたいなもんやろな
害虫だけ駆除してすくすく育ちそう 石油ストーブであったまりながらやかんで沸かしたお湯をかけた方がよほどマシ >>897
去年の灯油だからね
まあ使えるかもしれないけど
そんなに量もないし試してみた 灯油で草はなかなか枯れんだろうが、間違いなくしばらく生えなくなるわな サンフーロン使ってたけど、値上がりで別銘柄に変更だな。
枯れ終わるまでの時間はかかるけど、仕方ない。 普通は展着剤入っててその性能で効果が変わるし、含まれる不純物によっては吸収や効果を阻害するから純度も重要 今の寒い時期から
芽が出始めたらすぐに
今年第一回目の除草剤やっておくと
あとがラクだよ 芽ぇとか芝用に安売りしてる安っいカソロンでエエやろ 貸駐車場にカソロン6.7を30kg撒いてきた
これで夏まで草生えないで欲しい >>917
確かに面積を書くべきでした
10aだから、900坪ちょっとです 長い糞冬もいよいよ終わるし除草を考えなきゃならなくなってきたな
メリットは害虫が出ないのと雑草がないだけの糞季節だしそんくらい対策すりゃいくらでも凌げるし
何より動くことすら無理な気温で心身共にやられる
去年買うたった草枯太郎だのなんだのの濃縮があるからこれで2シーズンは絶対イケる
そっれも撒きまくってもいい って投稿カブってるし!!!!!!
1週間も無かったのに何故俺様が投稿しよーってトキに限って数分差で来るんだ?????キチガイかよ 家の裏の雑草地帯を見りゃ既になんか生えはじめてるな
秋に使った薄め液全部撒いたったわ
どうせなら粒剤で半年の不毛地帯にしてやりてーが…たけーしな 悪の芽は出たら即摘む!新芽のうちからブッカケまくれ!! >>927
その地下茎から出てきた芽を女装罪でヤルんじゃないの? 確かに地下茎ので生えてきたなら少し成長してからの方が完全に死滅させるには有利かもな
ま、新しく生えて来たなら根も小さいし結局同じだろうがな 草焼きバーナーって、どうなの?
草刈機や除草剤でやってから
新たに生えてきたものにバーナーで焼くという手順とか それで火事起こして周囲の家々を焼き散らかしたバカがいる
もちろん弁済なし
死ねばいいのに 生草なんて燃えにくいし根っこが死なないからほとんど意味ないし
週1で小さい芽の頃に焼き尽くすのを繰り返すならコスパいいかもしれないがな >>931
そう刈ってから、ただ感覚として燃やすんじゃなくて
炙って組織破壊させて枯らすって感じかなあ
一週間後にもう一度やると一瞬で燃えて吹き飛ぶ
その後に顆粒の除草剤でも撒いておけばほぼ生えない 野焼きで焼死ってニュースもあったしw
ボケジジイ等がやればそんな草が無くても家に延焼させるのが多々あるだろうな 野焼きをすると土壌表面に近い所に埋まっている雑草の休眠種子が一斉に目覚め、次の雨を合図に芽吹き始める
これは山火事でも同じで、地中の種子は人が巻かれたら焼け死ぬ様な野焼きの火でも殺すのは難しい 草を枯らすということは次の草を呼び覚ますということ 2日に撒いた地帯どーなったかな
見る為だけに窓開けるのも面倒ぇしwまー枯れてきただろーが
まだ寒いし反応ニブくて面白くもないしな冬場の除草剤は 安い農耕地用で土壌処理型のおすすめは?
カーメックスDか? ようつべで竹の駆除とかけっこー動画あるけど
1mの高さで切るとかそんな方法ばかり紹介してる
竹専用除草剤使えゃ確実なのにバカじゃね タケノコ売ること出来なくなるからな
あと除草剤のコスト 田舎で裏の竹山に除草剤撒きまくってプチ土砂崩れ起こして近所に迷惑掛けたみたいな話は聞くな
どっちか亡くなって年寄り夫婦が居なくなった実家で、遠くに住む息子とかがやらかすらしい 逆に完全に更地にするなら強力な重機で1日で全部バラバラにする力技も存在してるな
根っこが死んでないから翌年も生えてくるんだろうがそれを抜けばいいだけでラクっちゃーラクなんか 去年グリホやめてダイソーのお酢の除草剤撒いたら今年はまだ新芽が出てきてない。意外だなぁ てか、除草剤の価格って
昨年度からすごく高くなってない? 岸田が輸入交渉で失敗したから世界中から輸出拒否されて価格が高騰してる グリホごときを国内で生産できないの?
特許で輸入しか許されてないのか 今日は雨で液体タイプは休みの日だな
顆粒は撒いても特に問題ないから撒くやつもいるのかね 顆粒は短時間にパラついた降雨中でもなければ雨とか散水した後の軽く湿った状態のときに撒いたほうがええで どうせ撒いた後必ず雨にやられるだろ
同じ事だし
成分が流れすぎ効きが悪くなるのは確かだろうが小雨程度ならそこまで変わらない 雨で流されて塀際に集まって隣の生け垣枯らした話なら知ってる
夕立ちとか予想出来ない大雨の可能性の高い夏とかは、撒いた後、軽く水を撒いて雨に備えると聞く >>957
突発的な朝立ちとか予想出来ない夢精の可能性の高い日とかは、抜いた後、軽くティッシュを巻いて夢精に備えると聞く カソロンとカネシャトルをポチッた。
雨が降る前に届けば、今年少し楽できるかな?
動噴は売り払って、新たに買い替える金はないし。 10軒くらい先の家が数年前かもっと前か知らんが空き地のままで草が生えてきてる
毎年管理のオッサンが刈りに来てるがあほだよなあ
顆粒撒けってカンジ
1日分の労力なら顆粒数千円とトントンでしょ 地主本人だったり撒いたら近隣から苦情くるかも知れんし こう言うの 自宅の駐車場で撒くのに良いかな?
http://imgur.com/cBNMe6c.jpg USB充電式 1634円 500とかすぐ足りなくなる
空気入れみたいな手動圧縮するやつ安いよ >>963
手動ポンプの持って こっちだと楽かな?と 今日、カソロン粒剤とカネシャトルが届いて、よく晴れてはいるが、なんせ風が強すぎ。
しかし、思い切ってやってみるか。 家の裏の雑草地帯の噴射範囲は全部枯れた
しかしこれからの季節は即芽が生えて来るし意味もないな カソロンやっと撒き終えた。
今年は少しでも楽をしたい。
公図を見てもよく分からない、飛び飛びの荒れ地ばかり。
数年後には放置するしかないか。 恵みの雨が多くなってきて増々雑草共がはびこる季節に 希釈するタイプの除草剤買いに行ったら去年よりまた値上げされてた 安い時に買い置きしてたのは濃縮されて効き目は強くなるのかなあ? 蓋開けっ放しにして、雨はもちろんゴミも入らないよう配慮した上で水分だけ飛ばしたならワンチャン 2-3年は常温保存可能ってんだから安定性アリ
こんなんが体に悪くないわけがない
輸入小麦には全部除草剤成分残留で日本人は汚染されまくり! 猛毒のダイオキシンを含む除草剤が、九州の5県を含む全国15道県46カ所の山林に計26トン埋設されている問題で
林野庁は5月以降、佐賀県吉野ケ里町と熊本県宇土市の計3トンの撤去を先行して始める。埋設から半世紀以上が経過して、ようやく処理に着手する
危険!ダイオキがなくても死ぬ! オニノゲシが鬼のように生えてきた
今まで見たこともなかったのに 久々にネコソギを撒こうかと広告見てたら、カソロン6.7ってのが同じ3kgで約3,000円であったけど、これでもいい?
あと、カソロン2.5%っては1,680円で、より安いんだけど、これでもいい?
撒く場所は雑草が密集してる庭の隅と疎らに生える庭の真ん中辺りとかだけどね >>977
農地じゃないのなら多少高くてもネコソギを強くオススメします(経験上) 除草剤の世界も安物は効きが悪いのか…現金なこっちゃのぉ 貧乏な農家用の商品みたいだから効き目より安さなんだろう
寧ろ高くてもネコソギとか作物だけ避けて撒きゃいいと思うんだが中卒ばかりじゃその計算は無理か 農地は圃場や園内や畔、さらには隣接する農道もアウト
農地用にしても適用作物以外に使うとアウト 同じ有効成分の除草剤の値段の違いは適用作物の広さの違いもある。
ひとつひとつ検証してデータ出して認可受けなくちゃならんから。 あー、家の向かいの細い雑木を処理しない隣家に代わり、除草剤をぶっかけてやりたい。
去年の夏、雪が降ったら折れ曲がって道路にかかって危ないから手入れしてくれと頼んで了承したのに、結局何もしなかった。
で、雪が降って、見事に道側に倒れた。
遠く離れた親戚(100歳近い)の土地だからという理由があるが、事務管理者的立場にある隣家が手入れしなくてどうすんだ。 今月から法改正して越境してきた木を除去できる条件が大幅緩和したから この前、先祖伝来の荒れ地(公図見てもよく分からない)にカソロン6.7を散布してきて、今日様子を見に行った。
丁寧にやったのだが、やはり撒きムラがあった。
あと、木の枝とかが倒れている箇所は、ほとんど効果なしで、ヒメジョオンとかが伸びている。
カソロンの効果で全体的には繁茂が抑えられているが、土日にでもサンフーロンを撒くか。
あ~、乾いたら草焼きバーナーで焼き払いたい。木の枝ごと。 家の裏地帯もそろそろ見ないと気づけば新芽まみれになってる頃だ
小さいうちにドピッとぶっかけて耐性も付かないよう子孫を残す前に殲滅だ 普段グリホサート41%を薄めて霧吹きで使ってるんだが兄貴が原液全部まきやがった
しかもクローバー愛でたところに‥
一週間後真っ茶色になってたわ 撒いて来た
なんか小さいクローバーみたいなんが一面にブワーって芽生えててきもかった
どっからあんなタネが飛んで来んだよ全く 電動の噴霧器を使ってる人いる?
乾電池式で、5リットルくらいのが
わりと安かったんで検討してるけど >>998
一度使うと手動式には戻れん
ケチッて手間かけるか
金かけて楽するか、ってことw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 919日 3時間 45分 25秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。