X



西九州新幹線、佐賀県「フル規格」猛反対の本質 フリーゲージトレインの技術めぐり国と激論 [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★ [ヌコ]
垢版 |
2022/02/21(月) 18:37:07.40ID:C/VR+dOT9
西九州新幹線、佐賀県「フル規格」猛反対の本質
フリーゲージトレインの技術めぐり国と激論

大坂 直樹 : 東洋経済 記者

2022/02/21 4:30

議論が前に進まない。九州新幹線西九州ルートのうち、佐賀県内を走る新鳥栖―武雄温泉間の整備方式を同県と国が協議する「幅広い協議」の第6回会合が2月10日に行われたが、今回も目立った成果はなかった。

西九州新幹線・武雄温泉―長崎間の開業まであと半年あまりに迫るが、新鳥栖―武雄温泉間は整備スキームが決まらず、武雄温泉で在来線と新幹線を乗り換えての開業を迎えることとなる。

同区間は、軌間の異なる在来線と新幹線の両方を走れるフリーゲージトレイン(FGT)を開発して在来線に乗り入れ、乗り換えなしで博多まで結ぶ案がもともと本命視されていたが、試験中の不具合を受け国は開発を断念。
代わって佐賀駅を経由する新鳥栖―武雄温泉間の新幹線フル規格化が新たな本命として浮上した。しかし、フル規格での整備は佐賀県にも一定の事業費負担が求められるため、県は国の説得に耳を貸さない。
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/512809
0129 [ニダ]
垢版 |
2022/09/17(土) 20:33:45.20
>>128
え?よそ者の市長?
なんか、親が佐賀出身というだけで、一度も佐賀で生活したことない、よそ者の県知事がどこかにいたようなwww
0131 [ニダ]
垢版 |
2022/09/18(日) 12:24:11.50
佐賀県がロクな対策とらないから、毎回同じ病院が水に沈む大町
0132名無しさん@お腹いっぱい。 [EU]
垢版 |
2022/09/18(日) 21:41:26.49ID:nSYJ1gyS0
ガチで要らない
0133名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
垢版 |
2022/09/18(日) 23:13:08.34ID:FKyUOjhY0
作るなら
主たる受益者の
長崎民と利用者で負担しろよ
それが人の道だね
0134 [ニダ]
垢版 |
2022/09/19(月) 04:27:54.96
自分たちの都合で新鳥栖駅ねじ込んでおきながら、
「新鳥栖につなぎたきゃ俺様の気に入るプランよこしな!カネもお前らが出せ!在来線も今まで通りだゴルァ!」

佐賀の通せんぼは、ヤクザの手口
0136 [ニダ]
垢版 |
2022/09/19(月) 12:31:57.59
長崎も諫早も既存の駅、大村は車両基地
純粋にねじ込まれたのは新鳥栖、武雄、嬉野だな
そもそも全幹法上、長崎新幹線は博多~長崎
佐賀など通過地に過ぎない
0141 [CN]
垢版 |
2022/09/20(火) 08:27:47.99
だが、いかんせん佐賀県民はフルを欲しがっている
0142名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
垢版 |
2022/09/20(火) 22:09:51.65ID:EiNX0FLG0
>>140
長崎が赤字補填するんだろ
長崎のための新幹線なんだから
0143 [CN]
垢版 |
2022/09/21(水) 07:21:38.61
まるで武雄や嬉野は佐賀じゃないみたいだな
全国統一のルールなのに、佐賀だけがタカる
0144名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
垢版 |
2022/09/21(水) 09:02:01.15ID:qTJVzf6f0
>>143

其の通り。
武雄と嬉野は佐賀では無い。 
武雄と嬉野は日本でさえ無い。
0146 [CN]
垢版 |
2022/09/21(水) 11:39:45.25
>>145
なんで幕府直轄の天領が鍋島藩になるんだよ
番犬を鍋島にやらせてただけだろ
長崎には奉行がいた
ひかえおろうwww
0147名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ]
垢版 |
2022/09/21(水) 11:47:04.74ID:E8BUc0Vk0
鎖国なんで出島を幕府直轄にしただけ。
ただ、たちの悪い外国船が来るといけないので
黒田藩と鍋島藩が密輸などの監視についた。

鍋島領内だったから、勝海舟の海軍操練所の
半分は鍋島藩士だった。
0149 [CN]
垢版 |
2022/09/21(水) 13:02:42.22
矢上に関所があり、日見峠超えて鳴滝、諏訪神社、奉行所(現県庁)、大波止(港)、出島、思案橋まで丸ごと天領だぞ
0150名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
垢版 |
2022/09/21(水) 23:55:32.93ID:NISh8Xza0
>>149
ちっちゃい
そりゃ 長崎のごく一部だろ
人もちっちゃいから
偉人はいないね
中華とチョンばかり
0151名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
垢版 |
2022/09/22(木) 00:44:16.43ID:qG3aiUI80
今日貸付料発表だね
あのRail板でさえ、スマホか浪人以外書けないよう厳戒態勢に入った
0153名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
垢版 |
2022/09/22(木) 06:54:53.29ID:JyHDN+LR0
海軍伝習所が事実上鍋島の土地にできるので
これ幸いと鍋島藩士を送り込んだので
後に開校する神戸海軍操練所でも、
先輩指導員として鍋島藩士が多かった。
0154名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
垢版 |
2022/09/22(木) 12:59:43.06ID:bDxVqWiA0
今に至るまで貸付料の公表なし
西九州新幹線かなり真っ赤
0155名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
垢版 |
2022/09/22(木) 14:48:02.94ID:bDxVqWiA0
だめだこりゃ

20日 16:36作成
貸付料5.1億円/年

国交省予算総額5788億円
それによる整備総額 (5788*3/2)-(5.1*30)=8529

当初整備費総額6197億円
それによる負担割合
 6197-(5.1*30)=6044
 6044/3=2014.67
 2014.67*0.1=201.47:自治体一般財源
 2014.67*0.9*(1-0.7)=543.96:地方債自治体負担分
 201.47+543.96=745.43:自治体負担分(佐賀・長崎2県)

 (5.1*30)/6197*100=2.47% JR負担率
 745.43/6197*100=12.03% 自治体負担率
 100-2.47-12.03=85.5% 国(国交・財務・総務)負担率
0156名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
垢版 |
2022/09/22(木) 15:13:37.70ID:bDxVqWiA0
2019年公表・2018年基準による西九州新幹線中間の利用者便益は1,700億円(「50」年合計)
34億円/年
で貸付料5.1億円/年

これで黒字にならなければ、JR九州に新幹線事業をやる資格なし
0157名無しさん@お腹いっぱい。 [CN]
垢版 |
2022/09/23(金) 06:52:47.21ID:uCnZSnCg0
西九州新幹線開通祝い佐賀県知事も祝賀会出席ですね
0161 [PL]
垢版 |
2022/09/23(金) 09:43:36.52
佐賀県知事と武雄市長の祝辞が楽しみww
0162名無しさん@お腹いっぱい。 [CN]
垢版 |
2022/09/23(金) 17:20:15.61ID:uCnZSnCg0
日本一の新幹線と報道してますね
0163名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ]
垢版 |
2022/09/23(金) 20:14:47.42ID:NRU3O+cx0
長崎県と国交省とJR九州による日本一の儲けの少ない新幹線
0164名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
垢版 |
2022/09/23(金) 22:52:40.46ID:ZwUqak1L0
>>163
無限大の赤字路線
0165名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
垢版 |
2022/09/24(土) 04:32:41.70ID:Ajh/SWE/0
12月の佐賀県知事選

西九州新幹線フル規格新大阪直通派の候補者と、新幹線完全反対派の候補者が戦えば面白い。
0167名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ]
垢版 |
2022/09/24(土) 07:50:56.16ID:0ZyCecEk0
西九州新幹線ネタは、儲からずに金も動かないので
政治家的には旨味がない。
それどころかうかつに首を突っ込んだら
失敗確定したときに責任を取らされる。

だから、基本的には政治家は触らない。

鹿島の今村は選挙区から出馬できず
比例上位にして当選させてもらっている。
0169名無しさん@お腹いっぱい。 [CN]
垢版 |
2022/09/24(土) 08:47:03.75ID:JosanzG90
西九州新幹線は5年持つだろうか?
0170名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
垢版 |
2022/09/24(土) 09:35:08.47ID:ml74n44x0
いまだに新幹線新幹線と県議会でほざいている鳥栖の中村が立候補しないくらい、口先しかフル新幹線推進派は居ない
0171名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
垢版 |
2022/09/24(土) 09:43:12.13ID:gtnMi2ie0
もう「長崎新幹線」でいいよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。 [CN]
垢版 |
2022/09/24(土) 10:54:40.97ID:JosanzG90
佐世保経由で唐津から福岡に入る湾岸ルートで途中日韓トンネルにも繋げたら意味有ると思う
0174名無しさん@お腹いっぱい。 [JP]
垢版 |
2022/09/25(日) 10:54:24.84ID:f5GDiIMJ0
>>173
2021年に幅広い協議で国交省が「不可」と返答済
0176名無しさん@お腹いっぱい。 [AU]
垢版 |
2022/09/25(日) 11:14:27.80ID:A+7kZaVq0
新幹線大反対の急先鋒は佐賀県と静岡県
まあ佐賀県の大反対は大正解で長崎への
新幹線は絶対につくるべきではなかった!
採算がとれるはずもないのにつくってしまったから
それは歴史が証明することになろう

リニア新幹線も採算性はかなり微妙だろ
やめるのなら今のうち

リニア「神奈川県のせいで開業出来ない」静岡・川勝知事が厳しく批判「他県の状況を共有することが大切」と独自の主張繰り返す ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663993129/

リニアを何が何でもつくらせないと、ずっとずっと屁理屈を言って来た知事が
お前、急に何をいったい言い出すのだという状況に…

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021120200883

もともと適当な人間で、なんでもその場しのぎで
そういう知事を選んできたのは静岡県民だという結論に…
0177名無しさん@お腹いっぱい。 [JP]
垢版 |
2022/09/25(日) 11:15:08.61ID:f5GDiIMJ0
>>175のニダが日本語で言えばいいと思うよ
0178名無しさん@お腹いっぱい。 [JP]
垢版 |
2022/09/25(日) 11:17:30.73ID:f5GDiIMJ0
リニアは静岡県内を通らなければ済む話だが、
西九州新幹線はこれ以上長崎県内での工事ができないため廃止するしかない
廃止した場合の損失補てんは全てコスパ無視してフルにした国交省が行うから、何も問題ない
0179 [CH]
垢版 |
2022/09/25(日) 13:28:31.60
>>177
佐賀猿のルート争奪戦は、俺には関係ないことだからな
文句あるならバトル中のサルが言ってやれよww

https://www.saga-s.co.jp/articles/-/922303
<西九州新幹線>山口祥義知事、佐賀空港経由のフル規格案「一考に値する」
0180名無しさん@お腹いっぱい。 [UA]
垢版 |
2022/09/26(月) 10:07:21.21ID:dtwT47Ka0
開業初日以外空気輸送の西九州新幹線
新鳥栖直結しても空気輸送確定
0181 [CA]
垢版 |
2022/09/26(月) 10:38:17.20
根拠ないまま、どす黒く邪悪な願望を語る佐賀猿
0182名無しさん@お腹いっぱい。 [UA]
垢版 |
2022/09/26(月) 11:10:08.39ID:dtwT47Ka0
開業初日以外空気輸送の西九州新幹線
本当だから仕方ない
0183 [CA]
垢版 |
2022/09/26(月) 11:24:07.45
データは絶対に出せない佐賀猿
どす黒く邪悪な願望垂れ流し
0184名無しさん@お腹いっぱい。 [UA]
垢版 |
2022/09/26(月) 11:48:39.21ID:dtwT47Ka0
定点ライブカメラ(YouTubeから街頭カメラまで)から始まってマルスに至るまで
もう誰でも調べられ隠しようがないほど多種多様な記録・データが開業初日以外空気輸送の西九州新幹線を証明している
延伸派はカネで言論弾圧をやったから、もう西九州新幹線の早期廃業は回避不可能

課金工作するカネがあれば、西九州新幹線延命のために一日10往復程度乗車する義務がある
0185 [US]
垢版 |
2022/09/26(月) 12:10:07.19
証明できるデータはありません、まで読んだ
無駄なことやってるヒマがあったら、多数派を説得してこいよ
そんなザマだからあっさり逆転されて内乱に突入するんだぞwww
0186名無しさん@お腹いっぱい。 [UA]
垢版 |
2022/09/26(月) 13:04:02.47ID:dtwT47Ka0
自称多数派なんか「フルニダー」しか言えない↑の課金工作員だけだから、退去強制以外完治のしようがない
全て隠しようがないほど多種多様な記録・データが開業初日以外空気輸送の西九州新幹線を証明しているから、調べたくない課金工作員

「空気輸送は嘘ニダー」とわめいている奴は課金工作員である証拠に全てIDを消している
0187 [ES]
垢版 |
2022/09/26(月) 13:32:10.14
どす黒く邪悪な佐賀猿の歪んだ願望は分かった
フルを求める佐賀県民の切実な願いを踏みにじるなよww
0188名無しさん@お腹いっぱい。 [UA]
垢版 |
2022/09/26(月) 14:21:21.21ID:dtwT47Ka0
検索したら、課金工作員佐賀猿↑の言語録なんてものがあった

436 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/02/16(火) 08:20:23.48
書いてるだろ
武雄から諫早までいくのに早岐経由でも行ける、だが、普通は長崎本線一本でいく
これを間違いだと言ってるんだろ?長崎をよく知らないサルは

439 ニューノーマルの名無しさん 2021/02/16(火) 08:27:26.21 ID:S4kGmIbR0
>> 436
>武雄から諫早までいくのに早岐経由でも行ける、だが、普通は長崎本線一本でいく
>これを間違いだと言ってるんだろ?長崎をよく知らないサルは
間違っているな
解釈1 武雄ってどこ
解釈2 武雄を武雄温泉駅とした場合、武雄温泉駅は佐世保線の駅
解釈3 武雄を武雄駅としかつ長崎本線の駅とした場合、IDなしは昭和9年11月30日までの頭のまま
0189 [IR]
垢版 |
2022/09/26(月) 15:19:38.81
サルはサルと同じことしか言わんな

佐賀猿は、武雄から諫早にいくのに、武雄駅→早岐駅(佐世保線)→諫早(大村線)と乗り継ぐらしいな
おれならそんなことせんと書いたのに、都合のいいところ切り張りしてできあがったもんだ

ふたつ星じゃあるまいし、よほど長崎県内を走りたいらしいww
0190名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
垢版 |
2022/09/26(月) 18:14:47.77ID:CpAqiGn30
>>189
>貧乏課金工作員「佐賀猿」ならそんなことせんと書いた
なるほど
貧乏課金工作員「佐賀猿」は武雄温泉駅から徒歩で諫早駅へ行く
さすが貧乏課金工作員「佐賀猿」
こんなやつしか雇わないから長崎はフルボッコされる

自分ならタクシーで長崎道経由にて諫早
金持ちは時刻を作り、貧乏課金工作員「佐賀猿」は歩くしかない
世界の摂理
0191 [KR]
垢版 |
2022/09/26(月) 18:28:34.91
>>190
だから、佐賀猿のコースは、
佐世保線+大村線らしいぞ
よほど長崎の風景が好きらしいwww

俺なら新幹線一本だよwwww
0192名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
垢版 |
2022/09/26(月) 18:50:45.86ID:CpAqiGn30
長崎は新幹線高架・トンネルを高速道路に転用すれば、開業初日のバカ渋滞も発生しなかった
長崎は左右共に自分の為なら平気で道どころか線路も埋め尽くす
0193 [KR]
垢版 |
2022/09/26(月) 19:06:10.40
高速道路の長崎と佐賀の県境は、トンネルの中にあるんだが、佐賀猿は知らんのだろうな
0195名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ]
垢版 |
2022/09/27(火) 11:56:18.38ID:DL5wiLTe0
長崎県の度重なる約束破りは1999年の新鳥栖駅設置要望の席で、長崎県知事が唐突にフリゲ導入を言い出したことから始まった
新鳥栖駅は長崎本線の駅であり、鹿児島本線の駅ではない
「新鳥栖駅は鹿児島本線の駅」とほざいているのは嘘つきだけ
0196 [ES]
垢版 |
2022/09/27(火) 13:38:36.01
>>195
新鳥栖駅設置はフリゲ導入前提だった、なんて佐賀猿のウソだったよな

新幹線の駅欲しさにフライングで新鳥栖駅をねじ込んだのが佐賀県
しかも、分岐駅という合意を、まるで果たそうともせずゴネている
0197名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ]
垢版 |
2022/09/27(火) 23:02:16.17ID:GxaVe7910
>長崎県知事が唐突にフリゲ導入を言い出した
長崎県議会議事録にそう書かれている
そこに同席していた佐賀県知事はフリゲを言わなかったことも佐賀県議会議事録に書かれている
0198名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
垢版 |
2022/09/27(火) 23:16:14.43ID:z98sTMBp0
西九新幹線
10月平日は30%満たず確実だね
減便しても追いつかず
最終的に廃線だね
長崎の業がすべてを
無に帰すんだね
0199名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
垢版 |
2022/09/27(火) 23:33:18.78ID:z98sTMBp0
>>196
それがどうした
現在 乗車率低くて
西九州新幹線
瀕死確実なんだよ!!
お前が責任取るのかよ!!!
0200 [KR]
垢版 |
2022/09/28(水) 05:55:53.31
>>199
今のところ、鹿児島ルートのスタート時と乗車率変わらんぞ
それに、佐賀県民は内乱を起こしてまでフルを欲しがってる
長崎に八つ当たりしても始まらんよww
0201名無しさん@お腹いっぱい。 [KR]
垢版 |
2022/09/28(水) 12:18:15.91ID:hhhohLER0
内乱なんか起きてねーよハゲ
0202名無しさん@お腹いっぱい。 [CN]
垢版 |
2022/09/28(水) 15:12:13.89ID:y2zmfOYn0
もう爆破されるんですか?
0203名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
垢版 |
2022/09/28(水) 17:41:53.44ID:/Fg5Xv0a0
×爆破
○自作自演
0204 [US]
垢版 |
2022/09/28(水) 18:18:03.62
>>201
知らんのか?テロ猿

佐賀猿「佐賀県民は財政上の、、」
佐賀県武雄「何が何でもフル!」
佐賀猿「ぐふっ!負担と在来線の、」
佐賀県嬉野「知事は大阪にいってこい!」
佐賀猿「げほっ!くぅ、、利便性が、、」
佐賀県鳥栖「分岐駅は譲れん!」
佐賀猿「ぐはっ!げほげほ、、、フリゲは、幅広い、、」
佐賀農政協「農産物の運搬はフルが最適!」
佐賀猿「ふんぬっ!ぐぎぎぎ、、、ろ、6者協議の、、、」
佐賀議員連「フル決起集会だ!」
佐賀猿「ぐほ!お、おお、うう、お、おのれぇ、な、長崎め、、」

長崎「え?おれ?知らんよ、こっち見んな」
0205名無しさん@お腹いっぱい。 [FR]
垢版 |
2022/09/28(水) 19:21:06.33ID:joM/qKe90
人形遊びキモすぎ
0206 [US]
垢版 |
2022/09/28(水) 19:48:58.08
実話がモデルだから笑えるww
0208 [ニダ]
垢版 |
2022/09/29(木) 06:52:10.78
佐賀のルート争奪戦って、言い換えれば新佐賀駅のねじ込み合戦なんだよな
0210 [ニダ]
垢版 |
2022/09/29(木) 09:19:49.91
佐賀県民は現状に不満があるから佐賀でばかり内乱が起こる
0212 [ニダ]
垢版 |
2022/09/29(木) 10:32:26.72
葬式特急カチガラスのことか?
知らんなぁ
0213名無しさん@お腹いっぱい。 [CH]
垢版 |
2022/09/29(木) 11:25:58.18ID:WBV4nuAU0
カチガラス=N700S系かもめ
もしかして計画運休?
0214 [ニダ]
垢版 |
2022/09/29(木) 11:29:13.53
かもめは新幹線
鹿島までいく葬式特急があるだろ

そういえば葬式特急カチガラスだって影響受けてるはずなのに、誰も気にしてないな

鹿島がかわいそうだろ佐賀猿wwwwww
0216名無しさん@お腹いっぱい。 [CH]
垢版 |
2022/09/29(木) 19:10:48.84ID:WBV4nuAU0
乗車券の意味が分かっていない馬鹿の回答

>質問:乗車券と特急券の違いは何ですか?
>回答:新幹線の乗車券と新幹線特急券の違いは下記です。
>
>乗車券・・・新幹線で移動する時に必要な運賃を表す切符
>
>特急券・・・速く快適に移動するために支払う切符
0217名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
垢版 |
2022/09/29(木) 23:41:00.12ID:hYc/a2hF0
まあー
なんにせよ
九州圏内からの長崎への修学旅行は
高速道路使ったバスが便利だね
自民党が害悪をまき散らさなければね
0218 [US]
垢版 |
2022/09/30(金) 04:39:19.79
自民党って、佐賀県知事が推薦してくれってお願いにいったあの自民党のことか?
密談相手の新幹線の検討委員長が所属する、あの自民党のことか?
コソコソなにやってんだよボスザルww
0219名無しさん@お腹いっぱい。 [CN]
垢版 |
2022/10/01(土) 19:51:00.00ID:C3AleKR90
博多〜長崎 片道6050円
0220名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
垢版 |
2022/10/01(土) 21:21:08.29ID:mvo7m0tI0
リレーとFGTは武雄温泉駅での乗り換え時間の分だけ
遅くなるだけで時間的に大して違わないんじゃない
だったら 永久に今のままでいいよ
0221 [CH]
垢版 |
2022/10/02(日) 07:22:22.83
しかし、佐賀県民はフル規格を求めてる
0222名無しさん@お腹いっぱい。 [FR]
垢版 |
2022/10/02(日) 11:21:15.55ID:gyWVEcik0
求めてるのはお前定期
0223 [CH]
垢版 |
2022/10/02(日) 12:39:39.29
佐賀新聞、佐賀テレビ、西日本新聞、いずれの調査でも同じ結果になっている
佐賀猿は現実を見つめなきゃ
0225 [CH]
垢版 |
2022/10/02(日) 15:29:48.40
いまだに佐賀猿は特急カチガラスそっちのけで新幹線かもめの乗車率を気にしてるぞ
どす黒く邪悪な佐賀猿の怨嗟だな
0226名無しさん@お腹いっぱい。 [FR]
垢版 |
2022/10/02(日) 18:17:50.67ID:gyWVEcik0
気にしてんのはお前だけ定期w
0227名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
垢版 |
2022/10/02(日) 23:17:10.00ID:xAWJ/RR00
計画のFGTに一番近いのは
リレーだと思うから
新鳥栖―長崎間の新幹線は
完結なのが妥当だと思う
0228 [ニダ]
垢版 |
2022/10/03(月) 07:12:56.98
全幹法では博多-長崎となってる
勝手に改ざんしちゃいかんな、佐賀猿
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況