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西九州新幹線、佐賀県「フル規格」猛反対の本質 フリーゲージトレインの技術めぐり国と激論 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★ [ヌコ]
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2022/02/21(月) 18:37:07.40ID:C/VR+dOT9
西九州新幹線、佐賀県「フル規格」猛反対の本質
フリーゲージトレインの技術めぐり国と激論

大坂 直樹 : 東洋経済 記者

2022/02/21 4:30

議論が前に進まない。九州新幹線西九州ルートのうち、佐賀県内を走る新鳥栖―武雄温泉間の整備方式を同県と国が協議する「幅広い協議」の第6回会合が2月10日に行われたが、今回も目立った成果はなかった。

西九州新幹線・武雄温泉―長崎間の開業まであと半年あまりに迫るが、新鳥栖―武雄温泉間は整備スキームが決まらず、武雄温泉で在来線と新幹線を乗り換えての開業を迎えることとなる。

同区間は、軌間の異なる在来線と新幹線の両方を走れるフリーゲージトレイン(FGT)を開発して在来線に乗り入れ、乗り換えなしで博多まで結ぶ案がもともと本命視されていたが、試験中の不具合を受け国は開発を断念。
代わって佐賀駅を経由する新鳥栖―武雄温泉間の新幹線フル規格化が新たな本命として浮上した。しかし、フル規格での整備は佐賀県にも一定の事業費負担が求められるため、県は国の説得に耳を貸さない。
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/512809
0852名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/02/12(日) 00:06:25.95ID:J+qtL0St0
>>3
長崎は何もしなくても滅びそうだが?
日本一人口減少が厳しい長崎市
0853名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/02/12(日) 00:08:35.03ID:J+qtL0St0
>>6
ところが西九州新幹線に、山陽に乗り入れる
余地はないんだってさ
東海道乗り入れを削れば別だが
0854名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/02/12(日) 00:10:31.90ID:J+qtL0St0
>>10
フル規格推しなのは長崎県の中の
長崎市など一部のみ
佐世保はそんなものいらない
福岡県もそんなもん必要としてない
他の道府県も必要としてない
0858 [US]
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2023/02/13(月) 12:58:03.24
学習せんな永野茂
いくら見たこともない他人の毛髪を妄想してみても、抜け落ちたハゲルの髪は一本たりとも復活せんぞwwwwww
https://i.imgur.com/KnENj2g.jpg
0859ID無しはハゲでみんなの笑い者www ◆AIo1qlmVDI [US]
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2023/02/13(月) 13:38:18.62ID:Bmvs+5fj0
>>858

↑↑↑
コイツがハゲじゃない証拠出さないのはハゲがバレるからだぜwww


だっせー、きんもー、くっさー、だっせー


育毛怠った眩しいハゲ頭のID無しが効いてる効いてる🤣🤣🤣✌wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

https://youtube.com/shorts/xK9tEhQXUFY?feature=share
ID無しはつるっぱげ〜

育毛怠りつるつるぴっかぴかー

コイツがレスすりゃ大爆笑♪
0860名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
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2023/02/14(火) 01:36:55.50ID:BFMCxjc10
>>854

633 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/01/27(金) 14:31:10.04 ID:VoaSgup/0
>>629
暴走したのは佐世保
長崎(と諫早)は反対だった
選挙結果見れば分かる
自民の金子が頑張った

だから金子へのご褒美に
金子の会社の借金が10億円減った

文句は佐世保へ言ってくれ
長崎もゴリ押しされて迷惑なんだよ
特急で良かったんだから

通勤に特急を使っていた諫早と一部の大村も含め
長崎の利用者は不便になってウンザリしている
0861名無しさん@お腹いっぱい。 [GB]
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2023/02/14(火) 11:32:36.06ID:6tSDfuug0
>>860
嘘つくな
桟佐世保市長は高田長崎県知事のいいなりと見なされ、当時の佐世保市議会で反省しろ決議を食らっている

今も長崎と大村が佐賀に対して「建設しろ」と呪いつつ夜な夜な藁人形に釘を刺しているけど、なぜか呪っている奴が呪われている始末
開業4か月目の平均乗車率はついに危険水域へ達した
0863名無しさん@お腹いっぱい。 [ヌコ]
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2023/02/14(火) 15:03:32.07ID:bnp51U1Y0
>>861
その高田より金子の方がパワーバランスでは上じゃなかったか?
あと原子力潜水艦も絡んでるだろ




金子ってもうかなりの高齢なのに大臣になったり自民党内で忖度されまくってるよな…
0864名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
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2023/02/14(火) 23:09:05.40ID:BFMCxjc10
>>861
嘘つくな
現実的に新幹線と関係があるのは高田の後だろうが
金子と中村が知事のだ
1998年までの高田じゃない
新幹線が選挙で論点に上がったのも2010年前後からだ
0868名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
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2023/02/17(金) 00:23:45.84ID:ADZ7wPP40
>>866
>>867
お前ら早く消えてくれ
0879 [BR]
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2023/02/18(土) 11:41:10.69
わし宮団地のシコルこと永野茂は知らんかもしれんが、
博多~長崎を整備するのは法定化されてるんだよ
https://i.imgur.com/BsfgWBo.jpg
0880名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/02/18(土) 12:06:54.98ID:1OcLAybm0
法改正して、ハゲ佐賀猿IDなしを長崎県が捕獲し、長崎県庁で飼育する
0881 [IT]
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2023/02/18(土) 13:45:17.32
佐賀猿の汚名をなすりつけるなよ
いくら佐賀猿の永野茂が赤っ恥の限りを尽くしたとしてもなw
https://i.imgur.com/LKGBnfU.jpg
0882名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/02/18(土) 15:09:26.91ID:hBsEalgR0
乗換民イライラピキピキ
0886名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/02/21(火) 12:04:37.06ID:2Pmix7L20
>>861
何で無関係の高田の話で
誤魔化したの?
0887名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ]
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2023/02/22(水) 00:20:40.43ID:eEfOmB+g0
九州新幹線長崎ルート 新鳥栖-武雄温泉 「在来線活用を」41%、「フル規格」26% 佐賀県の姿勢「評価」48% 県民世論調査2022
2022/10/02 13:21
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/926934

<佐賀県民世論調査>西九州新幹線「利用したい」19% 嬉野市は最多の44%、期待感
2022/10/04 06:45
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/927627
0888 [GB]
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2023/02/22(水) 08:08:24.97
在来線どうすんだと脅してアンケートとっても反対派は遂に半数を切った
現在進行系で寝返り続出中
https://i.imgur.com/5463VuI.png
0892名無しさん@お腹いっぱい。 [JP]
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2023/02/22(水) 17:55:38.57ID:7jaZQZUf0
それ以前に繋がってない離れ小島新幹線にわざわざ乗りに行くやつなんて皆無

そう遠くない未来に廃線とか可能性大だと思うぞ
0893名無しさん@お腹いっぱい。 [BR]
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2023/02/22(水) 18:01:26.66ID:KBjB9LXl0
たかだか広島から長崎に行くごときのことで、博多で特急に乗り換えてそこからさぐに武雄で新幹線に乗り換えってww
マゾすぎるだろw
0894名無しさん@お腹いっぱい。 [NL]
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2023/02/22(水) 18:08:39.45ID:KsYF6ij90
>>893
大体長崎に行きたい奴なんか居ない
同じ原爆県広島でも矢沢は大嫌い
博多も佐賀も熊本も近隣県の人々が全員大嫌い
嫌われる青森辺りと似てる乞食タカリチョン気質
すぐバレる
0895名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
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2023/02/23(木) 01:02:17.93ID:QQ/23Acw0
今日仕事で在来線で長崎駅へ
本州のお土産の紙袋をたくさん見かけた
長崎のカステラの紙袋もたくさん見かけた
新幹線の影響か本州土産の紙袋を見かけるなんてな

在来線の本数増えないかな
利用客増えてるぞ
特急通過待ちが無くなって30分早くなったからね

週一、佐賀長崎を行き来しているが、新幹線って長崎の為というより佐賀のためだと感じたよ
武雄、嬉野、長崎本線在来利用の通勤通学
0896名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
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2023/02/23(木) 01:21:10.10ID:QQ/23Acw0
通勤&通学
特急が新幹線になってからの変化

長崎本線利用の佐賀県民は
料金そのままで時間が短縮
肥前大浦→佐賀駅だと20分ほど

特急を利用していた長崎県民は
料金バカ高で(涙)短縮は実質無し
浦上駅無し&長崎駅ホームが遠くなり移動の時間が増えた為

どう考えてもこれから先は
長崎より佐賀が良くなるよ
バカ高な新幹線に未来は無いからね
現に長崎本線を“利用している佐賀県民”からの苦情は無いだろ

在来線が使いやすくなった
利用客も増えると思うよ
まずは昼間も1時間に1本の運行から改善を
0899 [GB]
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2023/02/26(日) 13:46:51.94
文句なら真っ先に呼び込んだ佐賀県に言えよ
0900名無しさん@お腹いっぱい。 [CN]
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2023/02/26(日) 21:03:20.37ID:1AefzGyz0
悔しいのう
悔しいのう
0902名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/02/27(月) 01:13:34.90ID:UceAqjlf0
全体の利用客はほぼ一緒~微増
それで新幹線と在来線を維持管理するんだから新幹線利用客の比率を上げてコストを下げることをやっている
特急や快速が特急なしと部分快速に質を落とされた
0903新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [DE]
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2023/03/11(土) 00:20:05.86ID:v2bB45tf0
6両程度しか需要がないし
西日本が8両で統一した今、わざわざ6両を西日本内へ入れることもしない
ミニならアプローチを付けるだけで博多駅在来線ホームをちょっといじれば使える
0904 [US]
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2023/03/11(土) 09:58:44.36
JR九州は乗入れが重要といってんのに何いってんだか
0905名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ]
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2023/03/19(日) 22:23:04.30ID:cnq0he5T0
8両にしてからほざけ
0907 [DE]
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2023/03/26(日) 19:49:18.38
JR九州が公式に言ってるのに見苦しい佐賀猿だ
0909名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/03/28(火) 03:33:04.68ID:MUB2EUI70
>>907 ←コイツが見苦しい猿だ
0910名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/03/29(水) 15:59:32.87ID:EKSg2kG40
6か月平均乗車率は言えないよね
0912名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ]
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2023/03/29(水) 18:27:15.31ID:BHMn7Xok0
>>911
ふたつ星か~
乗ってみたい気持ちはあるけど、月の半分位しか運行がなくて、しかも一日一往復しか無いとなると先の予約しか取れないだろうから、急な予定変更なんかの潰しがきかなそうで現役世代には使いにくいかもって印象が強いな
しかも武雄温泉駅までを新幹線で行って、そこからふたつ星ならまだしも、武雄温泉駅までを変な特急に乗せられて、武雄温泉駅から初めてD&Sが始まるってのもまた微妙
現行ならせめて博多発着にして欲しいよね
0914名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/03/31(金) 05:34:44.90ID:B9hC8nzM0
リレー開業なんて頭湧いてて草
0916名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
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2023/04/04(火) 22:50:00.65ID:UsvAdNfA0
用事もない長崎に新幹線は不要だね
0918名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/04/05(水) 08:32:12.06ID:rAGHUytf0
武雄温泉⇔新鳥栖の新幹線&在来線鉄路と駅舎の立地部分だけ長崎県に編入して、長崎県が建設費と3セク運営費を出せば佐賀県も文句無いだろう。元は同じ肥前国だし長崎県の細長い飛び地だわな。
0919名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/04/05(水) 13:58:19.87ID:d81gpfTu0
>>918
武雄の人も嬉野の人も買い物とか遊ぶのとか佐世保でばっかりだし、自分達のことを長崎民と思ってるフシがあるから武雄も嬉野も全域長崎に編入してあげればいいし、鳥栖も福岡に編入してあげれば現佐賀民みんなニッコリ
0922名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
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2023/04/05(水) 23:01:06.55ID:fC1rLQOC0
>>921
そして佐賀駅なしね
迷惑
0923名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/04/05(水) 23:26:00.31ID:tIZgo4V70
佐賀駅無しでも鳥栖駅~武雄温泉駅は最低でも上下分離かな
出来れば経営分離で
ビジネスモデル的に駅周辺開発に魅力が無いエリアに鉄道事業に注力する意味が全く無い
MJRにもJBMにも貢献しない区間はJR九州にとってはゴミクズ
0924名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/04/06(木) 07:02:04.89ID:CExPjbjl0
>>923
Qが佐賀県内の在来線に魅力を感じない程度の鉄道需要だったら佐賀県が新幹線に投資する意味が無いと思うし、在来線が利用が少ないのに新幹線の利用は多いとは考えにくい。博多、長崎両方向とも距離的にもね。
別の見方をすれば新幹線に投資して在来線を分離されるよりはリレーの現状を放置してQが破綻して在来線を運営せざるを得なくなった方が新幹線に投資しなかった分佐賀県にとっては安上がりでしょ。佐賀県にQの経営の面倒見る義務も無いし。
0926名無しさん@お腹いっぱい。 [SE]
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2023/04/06(木) 07:35:08.44ID:QolqemU40
ねえねえどうして悔しいの?w
0928名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/04/06(木) 09:01:53.53ID:Em0+bj0o0
そりゃさ、一般の人達からも
https://twitter.com/jErOnn5/status/1517762361385693185
こんなことばかり書かれてるんだから、悔しい気持ちにになるのも当然だから、それは汲んであげないとだよ
でもね、だからと言って国(国の機関の職員含む)に対して、最初から敵意剥き出しで接して、どうにかして国の方針を妨害してやろうと画策するのは、ちょっと違うと俺は感じるなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0929名無しさん@お腹いっぱい。 [AR]
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2023/04/06(木) 10:48:46.39ID:KU3h6z7o0
駅ビルの事も含めてQが魅力を感じなくてQに貢献出来ない位の在来線の低い需要でそれだけ佐賀県は車社会って事でしょ。新幹線に投資しても在来線分離されるなら現状のリレーを放置してQが破綻してから在来線を運営した方が新幹線に投資しなかった分佐賀県には安上がりでしょ。国に楯突くのでなく単に佐賀県にお金が無いだけだと思うよ、貧乏県なんでしょ。
0932名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ]
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2023/04/06(木) 12:17:24.69ID:0VOSOaKa0
>>929
しかし心の中で魅力ないと感じてても、普通の大人は口に出して言うかね普通
それを実際に口に出して言っちゃったんだから、よっぽど佐賀のこと嫌いなんだろうね
0933名無しさん@お腹いっぱい。 [IN]
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2023/04/08(土) 00:10:48.29ID:RpYTR1Ky0
>>930
>>931
佐賀にいきってwww
情けないやら
恥ずかしいやら
0935名無しさん@お腹いっぱい。 [BR]
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2023/04/08(土) 07:04:09.53ID:sz2Yy5T40
県庁所在地なのに佐賀市はいわきどころか久留米にも負けてる。こんな貧乏県に新幹線費用出させる長崎県とか国の担当者は頭湧いてるとしか
0938名無しさん@お腹いっぱい。 [EU]
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2023/04/08(土) 10:47:52.22ID:/YOVxu1E0
今度の長崎県知事はまだ若くて中村みたいに情をもって接しろとか言わないだろうから無事にリレーのままで終わる。
0939名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2023/04/08(土) 20:13:47.45ID:pB/SLmma0
西九州新幹線「利用0回」が7割 長崎県民アンケート 開業から半年、浸透途上
 十八親和銀行系シンクタンク長崎経済研究所(長崎市)が、3月で開業から半年を迎えた西九州新幹線(武雄温泉-長崎)をテーマに県民にアンケートを実施したところ、381人…
長崎新聞長崎4/8(土) 11:44
https://news.yahoo.co.jp/articles/989a7be1a640fea0819830604a3767a7e99b451e

m9(^Д^)プギャー
0949名無しさん@お腹いっぱい。 [CN]
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2023/04/09(日) 13:17:56.96ID:s3wFK7tN0
「ネット世論」を語るうえで欠かせないのは、「Yahoo!ニュース」のコメント欄で自論を展開する“ヤフコメ民”の存在だ。データによると、定期的にニュース記事に対してコメントを投稿している“ヤフコメ民”は約8割が男性、中でも40代男性のコメント率が突出して高いのだそうだ。

さらに“ヤフコメ民”を分析していくと、1人あたりのコメント数は多くないものの、全体としては全コメントの9割を占める「多数派」と、平均よりも著しく多いコメント数を投稿する“2%”の「少数派」に分けられるのだそう。

ここで問題なのが、“2%のヤフコメ民”は侮蔑的な表現や差別発言などが多いというデータだ。全体に対し、たったの2%のユーザーではあるのだが、「Yahoo!ニュース」においては彼らが「返信コメントの半数近くを占め」「評価の3分の1を獲得」している。つまり、「ネット世論」は、この“2%のヤフコメ民”によって形作られてしまっている部分も大きいのだ。

さて、この“2%のヤフコメ民”に共通していることは「差別発言が多い」ほかに、もう1つある。それが、「マジョリティ側に属していながらも、マジョリティとしての利益を十分に享受できていないと感じている人々」という点だ。彼らは「生活保護者」「外国人」「障がい者」「LGBT」などに非寛容であり、マイノリティの人権に関する主張を「被害者ビジネス」と見なす傾向にあるという。

これを読んでいるあなたも、コメント欄を読むだけで「世論」が分かったつもりになっていないだろうか? 自分が今まで信じていた「世論」とは、ごく限られたネット住民によって作り上げられたものであったかもしれない。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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