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橋下徹氏「精神論で死ぬまで戦えの風潮 日本にもあった」ウクライナ侵攻「精神論はダメ」(フジテレビ系 THE PRIME) [少考さん★]
0001少考さん ★ [US]
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2022/09/18(日) 15:35:37.05ID:6jskbpmP9
橋下徹氏「精神論で死ぬまで戦えの風潮 日本にもあった」ウクライナ侵攻「精神論はダメ」/芸能/デイリースポーツ
https://www.daily.co.jp/gossip/2022/09/18/0015650421.shtml

2022.09.18(Sun)

 前大阪市長の橋下徹氏が18日、フジテレビ系「日曜報道 THE PRIME」に出演。ウクライナが反転攻勢していると報じられる、ロシア侵攻について「感情論に流されてはいけない」と合理性が大切と話した。

 番組ではウクライナが東部を奪還し、南部にも攻勢をかけ、「クリミア半島奪還も視野か?」と放送。現状認識を問われた橋下氏は「僕はウクライナの状況を、日本の、もし有事のときの参考にしなくちゃいけないと思っている。やっぱり感情的に、精神論で、死ぬまで戦えというのは僕はダメだと思います」と話した。

 続けて「ウクライナもまず、前線地域にあるところは、一般市民をまず避難させる。十分、戦闘員に思う存分戦ってもらうような環境をつくりながら、ルハンスク州もですね、ロシアに占領されてしまってますけども、最後の拠点の攻防のときにはウクライナ軍は囲まれることも考えると、兵士を生かすということで撤退してるわけですね」とウクライナの戦略を確認。その上で「兵士というのは重要な戦力で宝ですから、これを死ぬまで戦え、追い詰められたら、死んでもいいから最後まで頑張れ、ではなくて、合理的に危ないなと思ったら、いったん撤退し、力をつけてから反撃する。精神論で死ぬまで戦えみたいな風潮は、僕は一時、日本にもあったと思いますから、そうではなくて、戦闘は合理的にやるべきだと」と主張した。

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
0002名無しさん@お腹いっぱい。 [ZA]
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2022/09/18(日) 15:38:20.80ID:hGW9h21d0
リーダーの資格なし
0004名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2022/09/18(日) 15:39:05.62ID:Na9ap/150
なんでこんなに歯切れの悪いコメントなんだwww
ロシアからなんかもらってるんじゃないかと勘ぐってしまうわw
0005名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2022/09/18(日) 15:39:49.25ID:lVHg4FB30
即逃げのハシゲに言われてもw
0007名無しさん@お腹いっぱい。 [AU]
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2022/09/18(日) 15:42:35.82ID:eMjLUmN30
橋下宗男おかしいね。
0008名無しさん@お腹いっぱい。 [FR]
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2022/09/18(日) 15:45:21.97ID:vbPTAk4v0
橋下ってここまで馬鹿とはちょっと思わなかったな
お前はもうウクライナ情勢に対してしゃべんなって
どんどん馬鹿がさらけ出されて言ってるぞ(笑)
0009名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2022/09/18(日) 15:45:44.65ID:RZFC2vZJ0
侵略者とは徹底的に戦わないとね

韓国もジャップをコテンパンにしただろ
0010名無しさん@お腹いっぱい。 [CN]
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2022/09/18(日) 15:46:18.39ID:4X95DEm/0
島国のどこに撤退してどこで反撃の機会を伺えと?
大戦中の状況からどうすれば良かったのか教えて欲しいわ
0012名無しさん@お腹いっぱい。 [NO]
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2022/09/18(日) 15:48:37.16ID:O+k8tW/z0
竹槍教育などやり出すと末期状態
0013名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2022/09/18(日) 15:48:49.31ID:SGOGWS0J0
民主主義や人権は天から与えられた絶対的な権利じゃないぞ
人類が失敗から学んで勝ち取った権利
侵略者から守らなければ失われてしまう
北朝鮮や中国やロシアみたいに人権や民主主義が今でもあるだろ
0015名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ]
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2022/09/18(日) 15:52:54.48ID:oImnT39X0
おまえのような若僧がなんで知ってるんだ
0016名無しさん@お腹いっぱい。 [GB]
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2022/09/18(日) 15:55:31.54ID:VAN0ig4+0
死ぬまで戦え言ってるのはロシアだろ。
撤退するのはロシア。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 [RO]
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2022/09/18(日) 16:02:05.43ID:g47u1TOu0
>>6
さぁね。橋下氏は、こんなこと↓を言っているような気がする。
「クリミア半島はもちろん、東部・南部はロシアに明け渡し、
 ウクライナ西部に引きこもるベキである。」
0021名無しさん@お腹いっぱい。 [GB]
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2022/09/18(日) 16:09:03.50ID:dmEELBjr0
>>7
なんか掴まれてそうだよな
0022名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2022/09/18(日) 16:11:54.86ID:qJUczWW90
橋下も黙っていれば馬鹿だとバレないのに、自ら馬鹿だと言い過ぎ。
0023名無しさん@お腹いっぱい。 [MY]
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2022/09/18(日) 16:15:35.32ID:MHi5djcm0
ごたく並べても感情論は感情論

精神論と何も変わらんwww
0024名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2022/09/18(日) 16:16:46.55ID:KKSsQK2B0
ロシアの侵攻で明白になった
橋下と鈴木宗男の立ち位置
0026[ニダ]
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2022/09/18(日) 16:20:57.62ID:PEvXrnMk0
今もある
形変えてるだけで日本人の思考の基本は精神論
0027名無しさん@お腹いっぱい。 [TW]
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2022/09/18(日) 16:21:34.77ID:GgDNq3Fq0
根性論で戦ってるのロシアじゃん
0028名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2022/09/18(日) 16:28:57.03ID:4tRzwG9h0
ウクライナは推し返しているんだから今の方法で正解だろ。
むしろそれを認めないロシアの方が精神論じゃん。
0029名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2022/09/18(日) 16:29:28.35ID:6J5xdN9q0
コイツは、みんなで逃げたら、足の遅い女や子供や老人が撃たれて死んでしまってオレ達だけ助かりましたってなるのが想像できなかった奴だからなぁw だから皆、懸命に戦ってるのにヨ。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2022/09/18(日) 16:38:54.82ID:wYF0tCNc0
だれもプーのこぶんになりたくないだれもだろ
0031名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2022/09/18(日) 16:40:46.06ID:wYF0tCNc0
たたかわなくてもころされているだろぱーちゃんよ
0032名無しさん@お腹いっぱい。 [PL]
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2022/09/18(日) 16:42:21.01ID:Ft4xWMO00
勇ましいナザレンコはいつ帰る
0033名無しさん@お腹いっぱい。 [PL]
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2022/09/18(日) 16:43:32.30ID:Ft4xWMO00
エリカって人「ハリコフの反撃は嬉しいけど犠牲者も出てるからスポーツ観戦気分では喜べない」
裏切者は粛清だとウクライナ信者が発狂して住所特定してやるなど集中砲撃食らう

JSFがフォローに入る
戦争を実況解説しているとスポーツ観戦しているような気分になりがちですが、戦争は人が死んでしまう行為であること、
決してスポーツやゲームなどではないことを、忘れないようにしていきたいと思います。
Epikaさんの考え方は戦争を見続ける中で非常に大事な事でした。
私はそれを尊重したかった。だから紹介したわけですが… それがおかしな連中の攻撃を呼び込んだなら、対応を考える必要があります。
午前0:47 ・ 2022年9月14日

ウクライナ信者の呆れるような攻撃を受けてEpikaさんアカウント消す

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ウクライナから子供と一緒に日本に避難し、ウクライナのために一所懸命発信&活動していた
日本人、エリカ(Ер?ка)さんは親露派クズ共の個人攻撃に耐えられず、
アカウントを削除した。戦地から来た女性を集中攻撃するとか、
マジで卑怯者。さすが民間人ばかり狙う露軍の擁護者。こっちに絡んでこいよ、カス。晒すから
午後2:05 ・ 2022年9月14日

親露派に攻撃されたと意味不明な嘘をつく

ナザレンコ「ウクライナの戦争はスポーツ観戦の感覚で楽しもう」

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
「戦果を喜びながらその対価も忘れない」は確かに倫理的に最も正しいスタンスでウクライナ国内にも主張する人がいる。
それと同時に情報戦略としては、多くの人に当事者意識を持ってもらい、どんな形であれウクライナ支援に繋げていくのが一番大事だと思う。
例えスポーツ観戦の感覚だとしてもウクライナ支援に繋がるなら意義あり
午後6:53 ・ 2022年9月14日
0034名無しさん@お腹いっぱい。 [PL]
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2022/09/18(日) 16:44:34.87ID:Ft4xWMO00
@M16A_hayabusa ・ 2020年5月27日
ヘイトスピーチと誹謗中傷と嫌がらせをしているのは当の貴方であって、我々はそれを批判したり注意をしているのである。自覚が無いのか?
なぜならばヘイトスピーチをする日本人は日本の国際的な地位や品格を貶める「恥さらし」だからである。

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・2020年5月27日
「国に帰れ」、「国から逃げた負け犬」、「ビジウヨだ」、「アホ」、「デマレンコ」と
言った表現は「批判や注意」だと主張する貴方こそヘイトスピーチを庇い、日本の品格を貶めている自覚を持ちな。
で、本名と顔を出して生活を賭けて発信する私の本気度を疑問視するなら、名乗る勇気くらい持て

原口 一博@kharaguchi
弱った社会、弱った国力。そして知性と言論。
小さな子がつぶやきました。「お猿さんが熊さんの仮面かぶっても熊さんのようには強くならないでしょう?」と。
改憲すれば日本が「敵国」と戦える強国になるとでも言わんばかりの
#衰退右翼・傀儡右翼 
国から逃げ出した卑怯者まで使う。

サーロ@rattionyade
ナザレンコさん、
貴方もそろそろ来る時が来ましたね!
現地で待ってます!
引用ツイート
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina ・ 8月9日
クリミア半島、ロシア軍の空軍基地への攻撃。成功。
8年間も待たせてごめんね、クリミア。後少しでウクライナ陸軍が来るから待ってて ^^
午後11:13 ・ 2022年8月9日
0035名無しさん@お腹いっぱい。 [PL]
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2022/09/18(日) 16:44:41.34ID:Ft4xWMO00
>671 名無し三等兵 2022/09/18(日) 11:25:15.30 ID:VVeK3LKP
>結局キーウ敗退から状況が悪くなる一方なんだよね
>損切りできないままスロットに有金突っ込むギャンブラーの末路をそのまま辿ってる

こういう連中ってウクライナの味方じゃねぇぞ
前提が

ウクライナ人は何人死んでもボロボロになろうが
一人残らず死のうが都市機能失って餓死や凍死しようが構わない
とにかくロシアにぶつけてロシア弱体化しろだから
初めから会話する気がないし終始ロシアが叩ければいいで
統一協会やアホの左翼がやる何でも日本が悪いをロシアに代えただけの
デマでもなんでもいい叩けりゃホルホル朝鮮人みたいな叩き方してんだよね
カルト信者くさすなんだよ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 [PL]
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2022/09/18(日) 16:45:37.17ID:Ft4xWMO00
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・8月18日
明日は池袋でラジオ番組の公開収録&オフ会です!
参加ご希望の方、直接現場に来てくださっても大丈夫です。時間ある方、是非池袋でお会いしましょう^^
【日時】 8月19日(金)18:30~
【場所】 天府酒家 池袋店
【会費】5,800円
《公開収録観覧席・食事・飲み放題(ビール他各種・ソフトドリンク)

ナザレンコ「本格中華うめぇ~」

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
「戦果を喜びながらその対価も忘れない」は確かに倫理的に最も正しいスタンスでウクライナ国内にも主張する人がいる。
それと同時に情報戦略としては、多くの人に当事者意識を持ってもらい、どんな形であれウクライナ支援に繋げていくのが一番大事だと思う。
例えスポーツ観戦の感覚だとしてもウクライナ支援に繋がるなら意義あり
午後6:53 ・ 2022年9月14日

ナザレンコ「ウクライナでの戦争はスポーツ観戦の感覚で楽しもう」
0037名無しさん@お腹いっぱい。 [GB]
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2022/09/18(日) 16:47:06.59ID:di/iHGu/0
>>1






0038名無しさん@お腹いっぱい。 [PL]
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2022/09/18(日) 16:48:11.53ID:Ft4xWMO00
ナザレンコ「本格中華うめぇ~」
0039名無しさん@お腹いっぱい。 [PL]
垢版 |
2022/09/18(日) 16:57:12.02ID:Ft4xWMO00
ナザレンコ「ウクライナの戦争はスポーツ観戦の感覚で楽しもう」

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
「戦果を喜びながらその対価も忘れない」は確かに倫理的に最も正しいスタンスでウクライナ国内にも主張する人がいる。
それと同時に情報戦略としては、多くの人に当事者意識を持ってもらい、どんな形であれウクライナ支援に繋げていくのが一番大事だと思う。
例えスポーツ観戦の感覚だとしてもウクライナ支援に繋がるなら意義あり
午後6:53 ・ 2022年9月14日
0040名無しさん@お腹いっぱい。 [US]
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2022/09/18(日) 17:01:24.14ID:CiBdv2cj0
>>9
自分達だけで戦った事無いだろう。

清から独立 日本のおかげ
日本からの独立アメリカのおかげ
朝鮮戦争 釜山まで逃げる半島の半分失う
押し返す 連合軍のおかげw

まともに戦った事が無いw
0041名無しさん@お腹いっぱい。 [PE]
垢版 |
2022/09/18(日) 17:02:38.03ID:kRbNSNCa0
まあ、橋〇さんは戦争というものをよく理解していなかったのでしょう。
戦争というものは法廷闘争の延長みたいに思っていたのだと思う。
政治家としての実力は良くも悪くも知事レベルであっていた。
0042名無しさん@お腹いっぱい。 [LT]
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2022/09/18(日) 17:10:08.72ID:M0E5JA6b0
住民を避難させるなんて口で言うのは簡単だけど、
できっこないだろうに
0043名無しさん@お腹いっぱい。 [EU]
垢版 |
2022/09/18(日) 17:19:36.05ID:ZVk5VxS70
書き込みテスト
0044名無しさん@お腹いっぱい。 [EU]
垢版 |
2022/09/18(日) 17:21:32.24ID:ZVk5VxS70
>>1
日本の太平洋戦争の時の精神論は、
圧倒的に物資で劣っていたのを精神力で補えると
勘違いしたところから始まった。
今のウクライナは物資は十分すぎるから。
0045名無しさん@お腹いっぱい。 [PL]
垢版 |
2022/09/18(日) 17:24:47.27ID:Ft4xWMO00
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・8月18日
明日は池袋でラジオ番組の公開収録&オフ会です!
参加ご希望の方、直接現場に来てくださっても大丈夫です。時間ある方、是非池袋でお会いしましょう^^
【日時】 8月19日(金)18:30~
【場所】 天府酒家 池袋店
【会費】5,800円
《公開収録観覧席・食事・飲み放題(ビール他各種・ソフトドリンク)

ナザレンコ「本格中華うめぇ~」
0046名無しさん@お腹いっぱい。 [PL]
垢版 |
2022/09/18(日) 17:25:46.13ID:Ft4xWMO00
エリカって人「ハリコフの反撃は嬉しいけど犠牲者も出てるからスポーツ観戦気分では喜べない」
裏切者は粛清だとウクライナ信者が発狂して住所特定してやるなど集中砲撃食らう
ウクライナ信者の呆れるような攻撃を受けてEpikaさんアカウント消す

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ウクライナから子供と一緒に日本に避難し、ウクライナのために一所懸命発信&活動していた
日本人、エリカ(Ер?ка)さんは親露派クズ共の個人攻撃に耐えられず、
アカウントを削除した。戦地から来た女性を集中攻撃するとか、
マジで卑怯者。さすが民間人ばかり狙う露軍の擁護者。こっちに絡んでこいよ、カス。晒すから
午後2:05 ・ 2022年9月14日

親露派に攻撃されたと意味不明な嘘をつく
0047名無しさん@お腹いっぱい。 [JP]
垢版 |
2022/09/18(日) 18:44:01.67ID:Sx/lyWUC0
>>10
ダンケルクから撤退して英国に、英国もダメならカナダに亡命政権を樹立してそこから反撃とかは?
0048名無しさん@お腹いっぱい。 [JP]
垢版 |
2022/09/18(日) 18:46:37.43ID:Sx/lyWUC0
>>9
韓国の抗日パルチザンは、抗日戦争時には外満州方面に逃げてそこからの満州国内へのテロとか越境攻撃だよ。
0049名無しさん@お腹いっぱい。 [JP]
垢版 |
2022/09/18(日) 18:47:51.97ID:Sx/lyWUC0
>>29
津波の時はてんでんこで良いよね?
0050名無しさん@お腹いっぱい。 [PL]
垢版 |
2022/09/18(日) 18:56:39.12ID:Ft4xWMO00
>295 ビブリオ(東京都) [US] ▼ 2022/08/31(水) 05:10:33.15 ID:Ck5CE9c60 [4回目]
>個人の勝手に文句言うとか馬鹿じゃん壷バヨ

それでナザレンコはいつ帰国するんだ?
日本で反戦や停戦を訴えるわけでもなく妄想みたいな反ロシアをを煽り続け
同胞に戦えと言い続けた奴がなぜ帰らないんですか?
そんなロシアが余裕の相手なら母親の見舞いぐらい行くだろ

海乱鬼の言う「壺パヨ」とか言うもんがあるとして
反戦や停戦や話し合いを訴えてるなら帰国をしないのも分かるが
ナザレンコは戦うと言って日本に居て「帰国を見送ってはいるが、なお断念はしていない」と言ってるんですよ
そんな勇ましい愛国心に燃えた若者が母親の見舞いに帰国のすらしないのか?

と聞いてるんですよ
0053名無しさん@お腹いっぱい。 [JP]
垢版 |
2022/09/18(日) 20:28:47.22ID:Sx/lyWUC0
>>51
ソ連時代にウクライナ人が虐殺されたか?
(スターリン時代を除く)

ウクライナはソ連の一部であるのが一番安全だった。
ウクライナ出身のフルシチョフによるソ連邦の庇護下で、ウクライナ領土は過去最大となった。
クリミアでさえウクライナ領土となり、ロシア人もその事について、さして異議を唱えたりはしなかった。

ゴルバチョフも、ウクライナはソ連を構成する不可分の共和国だと言ってるね。

ゴルバチョフ失脚→ソ連解体→エリツィン→プーチンの流れが最悪だったんだよ。

「一つの中国」ならぬ、「一つのソ連」原則が守られていれば、ソ連を構成する共和国同士が昨今のように紛争にはならなかった。
0054名無しさん@お腹いっぱい。 [ニダ]
垢版 |
2022/09/18(日) 21:15:20.25ID:z6mpiMQp0
>ソ連時代にウクライナ人が虐殺されたか?
>(スターリン時代を除く)
いきなり説得力なし;
0055名無しさん@お腹いっぱい。 [JP]
垢版 |
2022/09/18(日) 21:22:59.88ID:Sx/lyWUC0
>>54
スターリンという叩き上げのグルジア人の構築したソ連の体制により、ウクライナの人々は徹底的に弾圧されたよな。
けど、ロシア人もまた弾圧された。

ソ連共和国連邦は良くも悪くも実力主義だったから、グルジア人でもウクライナ人でもそのトップに立つ事ができたんだよ。

スターリン批判以後、ソ連のトップに立ったフルシチョフはウクライナを優遇した。
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