【オリガミキング発売中】ペーパーマリオ 総合 41
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このスレはペーパーマリオシリーズについて語り合うスレです。
・荒らしは無視しましょう。無視できない人も荒らしです。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てましょう。
立てられない場合はレスを控え、スレが立つまで減速するようお願いします。
・荒らしを無視したい方は専用ブラウザ等を導入してNGしましょう。
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※前スレ
【オリガミキング発売中】ペーパーマリオ 総合 40
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1599302338/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured しかし売れたねぇ
ちゃんと評価されているみたいで嬉しい >>1
たておつ
国内でも40万突破かぁ
カラスプ売れなかった上マリルイが亡くなりマリオRPG系統はもう絶望的かと思っていたけどオリガミが好評で本当に良かった 今回は本当に音楽が良かった
エリアによる楽器の使い分けも量が凄くて個性を生きてる
生音源の真骨頂 良かった
これでもうスーパーシールが成功例として認識されることはなくなるんですね ツイッターで軽く話題になってたのもデカい
……というか自分はツイッターの評判見て買った BGMが今聴いてもなお飽きないからすごい
毎日バトルBGMとボスBGMを通勤時間に聴きてモチベ上げてるわ カミさまエリアとモミジ山のオリエンタルな雰囲気のバトルBGMほんとすき 通常戦闘がちゃんとそのフィールドらしいアレンジされてるの本当好き
緑紙テープエリアのあのなんともいえない極楽っぽさを感じる始まり方がすごく好き キノピオタウンBGMの赤テープクリアまでのチープというか素朴な感じ好き よく言われるが、イベントバトルのBGMはサザエさんの導入で流れるBGMっぽい 青テープエリアの通常戦と大海原好きすぎてずっとループして聞いてる >>14
テープを解放する度にどんどんBGMが豪華になってくの好き 前スレで英語版が全然違うって話題があったけど、前作も結構日本版にはない面白い台詞あったんだよね
カメック撃破時に「最期の言葉を考えなくては!!!考えろ考えろ～......あー...今朝正門の鍵ちゃんと閉めましたっけ?」みたいなのとか好きだった >>18
マジか 知らんかった
もしかして他の過去作も結構台詞違ってたりするのかな？
英語版オリガミはカミの手とか敵の名前や二つ名も凝ってて良いな ペーパーマリオに限らずどのゲームでも英語版は大抵表現違うから好きなゲームの英語版はオススメ セロハンテープってどの言語版でもオリーの名前出すのね
一番忠実な部下感あるな >>22
なまりによる英語版ヤンキーの表現もお見事 動画見てみたけどカラスプの音楽もいいね
シリーズ通して作曲者は一緒？ 作曲は毎回違う人がやってるし複数人体制なのであまり実態は分かってない。オリガミキングでメインコンポーザーやってる関川義人さんはペパマリRPGでもサウンドで参加してるけどそっちでもメインだったかはわからん。マリストは全部辻横さんが担当してたと思う
ペパマリRPGとスペマリは同じ音源使ってるから同じ人だと思われがちだが全然違う人が作ってる >>25
ありがとう
BGMはシリーズ通して評判高いらしいから同じ人と思ってたけど違うんだね FEとも作曲家連動してんのかな？
飛空船乗り込む時のBGMが凄くFEの拠点っぽい >>28
してると思う
関川さんはFEも手掛けてるし 一応マリオストーリーのサントラはあるんだが
ただし高い（マリオパーティ3ほどじゃないが） シールの曲好きなんだけどタイトルすらわからないのが多くて辛い 動画見てみたけどカラスプの音楽もいいね
シリーズ通して作曲者は一緒？ デジャヴ…？
カラスプのウェンディ戦好き
カラスプやり直したくなってきた とてもいい思い出にはなっているんだけど、その割に最初からやって楽しいかというと微妙なカラスプちゃん(個人の意見です) カラスプもテキストやフィールド探索は面白いし十分楽しめたな
ボスを倒すために一旦拠点に戻らなきゃならないのはめんどくさかったけど >>38
肉が出てくる→おっ、また調理ミニゲームかな？→戦闘開始の演出→((((；ﾟДﾟ)))))))
色鉛筆ミサイル→色鉛筆使い○○とかだろうなぁ→イロエンピツ登場→((((；ﾟДﾟ))))))) カラスプのストーリー自体は滅茶苦茶好き
ホテルとか楽しい ところでペーパーマリオシリーズ(特に今作)には筒井康隆テイストを時々感じる
今回だって文房具の軍団とか虚構船団みたいだし、カラスプの時間ループは時をかける少女みたいだ カラスプは大筋が「悪いクッパ軍団をやっつけろ！以上！」で薄味なだけで
各エリアの個別エピソードとかについてはむしろシリーズ屈指で練り込まれてると思う 皆んなには駄作扱いされてるけど、惜しいところは多いけどシール好きなんだよなぁ
紙らしい演出の先駆者として面白い表現を生み出してくれたゲームだし。
カラスプとオリガミの後に改めてやったら、ラストのルーシーをシールとして使うところで泣きそうになった。ペンキーとオリビアはマリオの優しさを信じて消滅を隠したけど、ルーシーはマリオの正義感を信じて一緒に戦ってくれたんだなって ペーパーマリオシリーズは本当にどれもBGM神だけど、オリガミは特に好きかもしれない。
マジで勉強しながらとは言えいきがり貼り付け屋の2時間耐久余裕で聞いてしまえた。 >>41
虚構船団は確かに
時かけはまだ読んでないから読んでみよう
モチーフとして参考にしてたりするのかね？たまたまな可能性もあるけど
でもどっちもブラックユーモア溢れる作品だから親和性あるとは思う カラスプのホテルいいよなー大好きだ
後ピオと同じテーマ曲流れるステージもよかった シールはストーリーやキャラクターが随分あっさりしちゃったし不親切な部分は多いし2週目以降は味気が無くなるのがね…
ただ探索自体は結構楽しかったしシールをテーマにした世界観やシステムは面白かったので色々と惜しい作品だなと思う
何やかんや当時はハマってた シール：ペパライズ
カラスプ：着色、キリトリ
オリガミ：カミッペラ、魔法陣
とシール以降の探索面の独自要素を見た時、素材的に言えば一番面白いシステムだったのはペパライズだったとは思う >>43
ルーシー使用後の一転攻勢良いよね
BGMが無敵のアレンジなのもセンス抜群で好き、未だにあれを超えるレベルで燃える曲ないと思ってる シール、ハナちゃんが一番輝いてるマリオタイトルだとは思う
でもクッパの扱いとかがどうした？と当時は謎だった >>48ペパライズ自体はいいと思うけどそれで手にはいるモノが存在も動作も全部ギャグだったからなぁ
オリガミの扇風機のノリをほぼ全ボスでやらさせるのが苦痛で仕方なかった >>45
また偶然かもしれないけども、あれだけ有名な作家だからスタッフの中に熱心なツツイストがいても不思議ではないのでなんとなく
あとやたらと自分たちが作り物の世界にいると自覚的な登場人物は虚人たちみたいだったし、ブラックユーモアも軽やかなグロ描写もセンスが近いかなと思う もちろんキャラやストーリー、グラフィックも魅力的、新システムも賛否両論あれど話題にはなった
だけど、これだけの本数売れたのはブンボー軍の見た目やキャラ、紙ゴアのインパクトが大きいんじゃないかと思う
そういう意味で、SNSが発達した今だからこそ売れた作品なのかもな >>53
実際Twitterではハサミが話題になってたしな
ネットの反応を見るにボスの斬新さと
コミカルで可愛らしい世界観に対し倫理観がえげつないダーク路線なのが反響を得た気がする >>53
ネットの感想とか見てても「最初は買うつもりなかったんだけどペーパーマリオ風花雪月とか言われてたから気になって買った」みたいな人結構いるしね 最初は実況で済ませようかと思ったけど最初のカミサマバトルで神ゲーだと確信して見るのやめて買ったな 個人的にはペパマリ新作ってだけで即買いだから
面白くてよかた 久しぶりにスレ来た
ウィキ見たら売上が国内で43万！ペパマリRPGとほぼ同じくらい
結構売れてるみたいで安心した
…ところでペパマリの中で一番好きなエンディングはどの作品？自分はカラスプかオリキンかな 終わり方が印象に残ってるのは新しい方ってのもあるかもしれないけど同じくカラスプとオリガミ、そしてスペマリで、特にカラスプが好きかな
オリガミも好きだったけど寂しさの方がまだ勝ってしまっとるw
後マリオストーリーのエンディングも絵本のおしまいみたいな感じで好きだ
当時は続けてできないの？って残念だったけどマリオストーリーの場合はあれでよかったと思う マリストはリセットしたくなくて最後の画面で一晩放置した思い出
セーブできないにしても素直にタイトルに戻ってくれた方が諦めがつく 一番好きなエンディング……カラスプかなぁ。あれだけ禍々しかった黒色が夜空の綺麗な色になるって演出エモすぎる。 好きなエンディングはスペマリかなぁ
最後のシルエットが歩いていくシーンは言葉にできない感情が湧き上がってくる ストーリー全体はオリガミが一番だけどエンディングに関してはどれも素晴らしすぎてマジで選べない
それぞれたどり着くエンディングは違うのにどれも強く印象に残るから本当にすごい エンドロールならマリストかな。パレードが基本的に好きなんだけど、マリストは特に笑えるところもあってすごく良かった。
でもオリガミの後日談的なアレも捨てがたいし迷うところだなぁ…… >>63
あのシーンスペマリでエンディング見たの一度切りだったけどまだしっかり覚えてるよ
スペマリはマネーラのあれとかルイージのあれとか印象的なシーン多い >>66
各ステージを振り返るって点では一緒なんだけどある意味対照的な2つ
オリガミ
これまでの道のり・世界の大きさを背景で表す
一枚絵の後日談で敵のいなくなった平和な世界を表現
マリスト
パレードのフロートと音楽で各ステージを再現
各ステージのボス再登場で誰もいなくなっていない平和な世界を表現
俺もパレード好きだから贔屓目になるけど、音楽の演出と趣向を凝らしたフロート、誰もいなくなってないって点でマリストに軍配かな エンディングならカラスプかな～
夜のパレードのライトアップが美しくてクッパ7人衆が現れるところ好き
あとパレードの内容と共鳴するBGMのメドレーが豪華ですごく良い デアールの「別れは悲しい物。だが生きていればそれは避けられぬ事でもあーる。生きていればこそ悲しみを切り開いていけるのであーる」みたいな名言は感動したよ >>71
「この悲しみは生きている証
生きていればこそ未来を切り開いていくこともできるのであ～る」
っていうやつだよな
その台詞今でもとても印象に残っている
これってボム平やオリビアにも言えることよね
悲しい結末だったけどマリオとプレイヤーにとっては美しい思い出だ 唐澤貴洋（授業中に出したら中学生活終わるナリ…）
唐澤貴洋（そうだ、大声出して音をかき消すナリ！）
唐澤貴洋「ああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！」
先生「唐澤貴洋くん、ど、どうしたんだいきなり大声出して」
唐澤貴洋「なんでもな（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ） >>72
ボム平とオリビアは逆じゃね？
彼らは命を散らすことで未来を切り拓いたタイプじゃん？ オリーは償いのためにいのち折りの一端になって、オリビアは兄上の傍にいてあげたくて鶴になったんだと思うと
単純に死んだとも言い切れない寂しさがある
二人ともある意味オリガミとしての役割を全うできたようにも感じられるのがまた…ボム平も同じく
でもオリビアが最期ちらっとマリオの方に目をやったシーンとかもう辛いから辛い >>74
俺が言ってるのはマリオ（とプレイヤー）の心境な
彼らとの別れは悲しいものだったけど美しい思い出として残り
これからも新たな仲間と出会って冒険して未来を切り開いていくんやなって >>76
あーなるほど。
ペーパーマリオはこれまでにそしておそらくこれからも何度も別れを経験するけど強く生きて未来を切り拓いていくもんな。深い……
あれだわ、アンナの「私たちがまたこうして出会えたのは生きてたからよ」みたいなセリフと頭の中でごっちゃになってたわ。 好きなエンドロールはダントツでカラスプ
次にオリガミキングかなぁ
この直近2作品はそもそもの作風が個人的にクリティカルヒットしたってのもあるが
カラスプの色ごとに振り返る豪華な終わりも、オリキンの兄弟二人だけで各地のafterを巡る少し寂しげな終わり方もどっちも良い感じ >>71
エマ「あなたがいなかったら、あんなにつらい思いはしなくてすんだかもね」
ルミエール「でもキミじゃなきゃダメだったんだ。だから謝らないよ」
ってこの消滅前の会話でどうしても落涙を抑えきれなかった高校時代…… ハサミのファイナルアタックのフェイントの種類がどれだけあるのか知りたくてVSマシーンでカバー即破壊+素ハンマーミス縛りで戦ってみたんだけど、10ターン目超えた辺りから予備動作なしのバタッと倒れて即座に切ってくるパターンが滅茶苦茶増えて、フェイント無しと一回止まって跳ねてから動き出すパターンを一切やってこなくなったわ
こういう行動パターンの変化ってもしかしたら何度も避けられて、段々余裕がなくなってきてるのが攻撃に表れてるのかも知れないね >>80
俺全く同じことしたけどずっと色んなフェイントしてきたよ
多分ランダムなままなんじゃないかな
ハサミのフェイント、マリオが後ろの列にいるときにしてくるフェイントが怖い >>81
運の問題なのかなぁ
もう一回やって今度は全部の攻撃の回数数えでみたんだけど、28ターン中11回は予備動作無しのパターンだったわ（他のは4~6）
ランダムではあるんだろうけど、多分予備動作無しのパターンが選ばれる確率が結構高めに設定されてると思う マリオとハサミの距離で変わるとかあるのかな
近いときは倒れるだけのやつが多かったきがする >>82
多いな
俺の時は確か6、7回くらいだったと思う
>>83
前後で4種類ずつだったと思う
遠いやつは普通・途中で急加速・やたら遅い・一旦引くやつ
が見られたな ファイナルアタックのパターン気になったので最前列で何回か試してみた
初手カミの手+マリオのハンマーで毎回ミスだと、いつも23ターンで倒せた
モーションはフェイント無し・予備動作無し・上に動くやつ・その場で一旦止まるやつの4種類
前半はフェイント無し、上、止が多くて大体6ターン辺りから予備動作無しが増えてくる
戦いが長引くほど予備動作無しのフェイントが増えるで正しそう
俺が前にやった際予備動作無しがそんなに多くなかったのは、23ターン時点ではフェイント無しとほぼ同じ回数だったからだと思う ……すまん、>>85と書いたけどもしかしたら違うかも
説明が下手だけど、色々と試したらわかったことがある
そもそもハサミの動きは「普通」「遅い」「途中で急加速」「一旦上に動く」「一旦引く」「予備動作無し」の全部で6種類
「途中で急加速」「一旦引く」は、ある程度ハサミとマリオの距離が遠くないと動作がキャンセルされて「普通」と同じ動きになる
「遅い」も、距離が近いと「普通」と同じ速度に見える
実はマリオが前に居ようと後ろに居ようと関係無く、ちゃんと6種類の動作をやっていた
ハサミと距離が遠い位置で無限に試したら、途中からほぼ「遅い」「予備動作無し」しかやらなくなっていた
そしてこの二つだけなら結構避けやすい
おそらく、バトルが長引いてるプレイヤーにファイナルアタックを避けやすくして難易度を調整しているのではないか？ ハサミのタイムアタック動画でポーズかけたら早くなるとか書いてあって草 >>86
その｢普通｣も2種類ないか？
1回目と2回目のファイナルアタックを1番後列で受けると分かりやすいけど素の速さが違う あーでも1回目に固定で食らうやつが｢遅い｣か
忘れて
ちなみに伝説ハンマーで雑に毎ターン避けてると倒す直前に予備動作なしが体感よく来る
もちろん固定じゃないんだけど、完全ランダムってわけでもないと思う >>90
途中から予備動作無しばかりになるのは確定っぽい
一番後ろの列で30回ターン試してみたけど、予備動作無し＞遅い＞他といった感じだった
動きのパターンが遅いやつと似てる「普通」と、最も躱しにくい「途中で急加速」は10ターン過ぎくらいから全くやらなくなる >>91
へぇー色々考えてあるんだな。予備動作なしは知ってると1番避けやすいまであるよな
そういや最前列でも｢一旦引く｣はあるくない？引くタイミングが最後列とは違うが
後列の急加速以上に最前列のそれが1番避けにくくて余裕ぶっこいてるとたまに着地狩りされるんだが >>92
あるね
後ろに引けないのでちょっとの間その場に留まる
俺も何回か着地狩りされたわｗ
あと、予備動作無しは7ターン目開始が異様に多い
伝説のハンマー使用かつ毎回宝箱開けてバフパネル踏むとほぼ8ターン目で倒せるので、倒す直前の7ターン目に予備動作無しが高確率で来ると思う ボス戦の仕様で思い出したけど
テープのハリマクリで詰んだ時にテープ自身が全部のテープを剝がしてて笑った
親切設計とはいえそれで良いんかお前… 続・貼りまくりはさすがに笑ってしまう
マリオへの優しさじゃなくて、自分のHPを心配しての行為だと信じたい べっ、べつにてめーのためじゃねえんだからなッ/// スペマリくらいのカオスさが好きだな
いきなり入力画面出てきて「おねがいします」って言わせるとかそういう意味不明なネタが好き 次の質問に「はい」か「イエス」で答えるビン！！
好き やばい
今作マジでBGMが良すぎる
オリー王と最後のバトルをずーっと聴いてしまう
悲壮感MAXなのにコーラスの盛り上がりからのギターの熱いサビは反則過ぎる
あらゆるゲームのラスボス曲で断トツで好きになってしまった オリー3戦目の転調すき
話題に上がらないけどオリビア最後の魔法陣すき >>104
わかる
最後のベンチやオリビアハンマーの時に流れるBGMも最高
どの曲も素晴らしいけどラスダンは特に気合が入ってて鳥肌もんだわ あんまり上がらないけどピクニックロードのbgmも好きだ
道中のbgmいいと探索楽しくなる イベントバトルが一番好きかなー
最初のバトルであのイントロ聞いた時に「一体何が始まるんだ！？」とすごくワクワクした
（前情報を全然見てなかったせいもあるけど） ペパマリシリーズには愛想が尽きて離れてたけど
テトリス99のコラボイベントで
バトルBGMを聞いて戻ってきた
それくらい今回のBGMには力があった ぶっちゃけると最初のPV見て明らかにシール路線なのに失望せずに何故かワクワクしたのはBGM補正大きかった >>110
わかる
それに加えてオリガミで表現された美しいフィールド、
紙テープで埋め尽くされるピーチ城の迫力とか演出面がこれまでの集大成感が半端なくてな 動画見てたらカミ様戦の曲が気に入り過ぎて買っちゃった
ペパマリは未経験で当然今回もスルーするつもりだったのに 歴代ペーパーマリオどの作品にも特にお気に入りなBGMが1つ2つ存在するけど
オリガミは収録BGMが軒並みそのお気に入りに匹敵するみたいな感じだった マリストのドガボンとかペパマリのランペル戦とか好きだったなーというか今でも好きだ 個人的にはキノピサンドリアのホテル辺りのBGMの切り替わりとかが印象深くて好き オリガミのBGMは良いし好きなんだけど
今までのシリーズとは毛色が違うというかあんまりペーパーマリオっぽくないよね カミさまとのバトルとかサビがすごくスペマリっぽくない？ 過去作と違うように感じるのはギターロックのベースにオーケストラという組み合わせの曲が中心だからじゃないかな BGM単体でもモチロン良いのだけどパズルパートでBGMが少し大人しくなったりとプレイヤーの心境と非常にマッチしてるところが素晴らしい
ポケモン剣盾のジム戦とかもそうだけど場面によってBGMが切り替わるとやっぱり没入感が上がってかなり盛り上がる 発売前は不安視するレス多かったよね
CMもなぜかホラー寄りで謎だったし cmはホラー寄りというかインパクト狙ったんだろうなと思ってる
実際ピーチ姫がああいう姿になるのは衝撃的だったし
個人的には発売前から楽しみにしてたからスレの不安な書き込み気持ちはわかるけど見ててつらかった >>122
今発売前のスレに行くと笑っちゃうほど評価低いんだよね。発売前からオリゴミとか呼ばれてて悲しくなる。特に批判対象だったオリジナル要素のない仲間と文房具ボスをここまで受け入れさせたのはすごいよ。 ブンボー軍団が発売前と後で一番ひっくり返った部分だろうなあ
シール以降をそこまで否定的に捉えてないファンでも「モノ推しはもういいよ…」って第一印象持つ人は多かったろうし ブンボー軍団はもうコペルニクス的転回とでもいうか、批判的に捉えられていた箇所を別のところへ移植することで毒を薬に転じたというか
モノが持つ世界観と噛み合わない異質さ異様さ無機質さ、そして無個性を逆手にとった上で濃いキャラ付けを施し、ユーザの想像力に訴えるという実に勉強になるやり方だった まんま文房具なのは結構戸惑ったな
味気無くなるんじゃないか…？と不安だったがむしろ文房具だからこそ良いと思えるようになったよ
ウスグラ村やマネーラという前例があったのでホラー感は気にしてなかったけど思いの外ホラー色強かった上グロ描写が多くて驚いたな ホラー要素は多いんだけど、オリビアがいい中和剤になってたと思うわ。きりえへいが怖い理由の大きいところがこれだと思うんだよね。もしオリビアがいて「あらちっちゃいきりえさんかわいー」からの囲まれて驚く顔とかしたら絶対ホラー感半減未満になると思うもん 戦闘中のオリビアの台詞もうちょっとバリエーションあっても嬉しかった…とは思ったけど今回あっさりしてるからあまりあっても意味がないか 雑魚敵はもうちょっと情報欲しかったな。なにかんがえてるのとかものしりまで行かなくてもカラスプの一言喋ってる程度でも……
まぁオリガミの雑魚敵は何も考えてなさそうだし背景まで全部薄っぺらのペラペラそうでその不気味感がいいところでもあるから無理だけど たまーにハンマー効かないので縦に整列した方が良いですよ、みたいなヒントはくれるな
でも今までのシリーズやってるといらないヒントであるという オリガミ兵はオリガミ兵で最初は無感情な兵隊って感じで不気味だったけど、天空スパーランドでくつろいでるクリボーとか「キレテネーヨ！！」のブル、子供みたいなK.K.を見るに割とオリガミとして再構築された後も普通に生きてそうなのがなかなかアレ >>137
「ワーイコレナーニ」とか「ココモウイッパイドッカイケ」とかは単純に妨害用にそうインプットされたものかもしれないと思ってたけど、オリーに突き落とされて「ソンナ……」は間違いなく自分の心から出るセリフだなぁと思った
オリーが作りたかったオリガミ王国で心があるのがオリーとオリビアだけというのも寂しい話だし案外それなりに心があるのかも？ あの世界だと木→木材もそうだったけど切り出したり加工するだけでオリジナルとは全く別の人格が発生してしまうって怖い オリガミ兵って「オラ…レタ…」しか喋ってなさそうで怖いわ キノピチュ遺跡のダンスホールで「オドラセーロ！」言いながら出てくるオリガミ兵は何か不気味な物を感じたね オリガミ王国の国民として生きるために一応感情は与えられているんだろう
ただしオリーに逆らえない傀儡としてインプットされているので感情に豊かさが無く明らかに不気味な存在として描かれてるね
オリーはあんな不気味な奴らと一緒で楽しいんか？と思ったけど見るに退屈しない文房具たちがいるなｗ しかしオリガミ兵にも文房具にもあんなに従順な心を与えられるのになぜオリビアだけは失敗したのか……はじめてだったからなのか、手下ではなく一人の妹として折ったからなのか オリビアだけは折り直しじゃなくていのちおりとして1から折ったからってのもあるのかな？ オリーもオリビアも人格そのものは既に折り紙職人によって完成されていて
オリーはそれに基づいて折ったんじゃないかな
個人的に1人の妹として折った説と憎しみに駆られたオリーに残った唯一の良心説好き 道中本気でオリビア始末しようとしてたけど
最後オリー城でオリビアの大きなオリガミやオリビアの玉座配置してたの見るに複雑な感情がかいまみえるよね 善王になるよう祈られて折られたオリーは悪事になって
悪事に協力するよう祈られて折られてオリビアは善になったから
命折りは禁断の儀式
みたいな説を見た時は感心した オリー戦ラストのラッシュを飄々と往なすマリオがスーパーヒーローの風格があって好き 基本しゃべらないしリアクションも薄いので空気になりそうなんだけどな
かっこ良くセンターで踊ったり敵の攻撃をヒラリと躱す描写があるおかげで全くそう感じさせなくていいな クリボー被ってあやすところとか？
サムスとかドンキーとかどこかで使いどころあったり？と思ったけどそんなこともなかったw RTAガチ勢からみてもやっぱりジャンケンはマジの運ゲーなのか…… テープのTA楽しい
台は背面前後にファイアフラワー当てると2回で壊せるので痛快 戦闘BGMが神でどのアレンジも好きだな
折り紙城の崩壊、折り紙祭りの花火と灯篭流しか送り火を連想させるスカイランタン
綺麗な映像とマッチした音楽で涙腺が緩んだ
好評そうなボス戦は超がつくほど苦手でしんどくて救済措置が欲しかった
スクショ撮りながら何とかクリアーした 初見で氷ガミのシャッフルに苦戦した身としてはわかる
後にバトルマシーンで戦ってみたら何に苦戦してたんだろう…となったのがまたｗ しかしオリガミキングのサウンドルームにムービーのBGM入れて欲しかったなぁ
プロローグと千羽鶴のとこのBGMが大好きなんじゃ キャラとしては好きだけどセロハンテープ戦は嫌いだわ
火ガミも苦手だから行動制限系がダメなのかもしれん 火ガミはトライアルであっ忘れてた…(火)ってと何度かやらかした
学習能力のなさ テープのTAは慣れるまではクッソイライラしたなぁ
火ガミとカミの手と回復ハート踏むタイミングを見極めるのがムズい上ちょっとでもグダるとめちゃくちゃタイムロスになる 他のボスは安定する戦い方あるけどテープだけはどうしようもないことあるからな これまでボスのトドメ大体連打だったからオリー王のトドメも連打であっさり終わらせてしまった
3発で沈むと先に知ってたらもうちょっと躊躇したりこれまでの旅振り返ったりして溜めたのに 英語版テープがハリマクリを使う際に「俺に奥の手を使わせるとはな」的なセリフを言うらしいので
やっぱりアレは最終手段なんだろうな
運が悪いと詰むし 輪ゴムや火ガミが回収でライフ回復するのは分かるんだけどセロハンテープがライフ回復するのはまじわからん まあ敵を倒したらくり貫かれた顔やバラバラに切られた体が元通りになる世界ですし…
物理干渉というよりは概念に干渉するのかもしれない ヒャクメンハリボテにされたクッパ軍団、外面は確かにグロいんだけど、オリビアが「もしかして～」とか驚いてると「そうだよー」とか返すのがかわいくて和む
ああいう塩梅もうまいよな よくよく見返してみると文房具倒したと同時に戻るからなんかもっと魔法的な力なんだろうな
演出上省略されてるだけだと思ってたけど
ハサミとか明らかにそんなレベルじゃなかったからそうとしか思えなくなった ブンボー軍団に何かされるのって痛み的にはどうなんだろう。ヒャクメンハリボテとか穴あきキノピオ見てると痛くはないのかなって思うけど、マリオは痛そうだしホチキスに対してオリビアがさらに痛かったらどうしようって表現を使ってるし……エレベーターでキノピオが痛がってたからマリオ以外のペラペラに痛覚がないってわけじゃないんだよね…… 【悲報】日本さん、マスゴミに簡単に洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰国の末路（爆笑）
(１)日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
(２)日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ！
(３)ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ.
(４)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
(５)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ！
(６)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
(７)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
(８)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ.
(９)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
(10)我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり.
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ.
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ 序盤でクッパが引っ張られてイタイイタイって言ってるんだよな… ダメージ受ける瞬間は痛いけど受けた後は特に痛みは続かない説 ペラペラの感じる痛覚は俺らの感じる痛覚とは種類が別モンなんだろ
知らんけど 次回作は「オリガミキング2」的なヤツでもいいと思う程度には今作も好きだが
やっぱり「マリオストーリー2」とか「ペーパーマリオRPG2」みたいな路線を望むよ
デアールとかお料理とか復活頼む はじめてのペーパーマリオはスペマリだけどお料理好きだったな。お料理じゃなくてもちょっと特徴的な食べ物とか好きだったな。オリガミキングは好きだけど、お土産屋とかに普通のアイテムしかないのにはかなりがっかりした ペパマリシリーズは世界観とかユーモア溢れる小ネタやテキストとか良質なBGMとか、そっち方面さえしっかりしてれば
ゲームシステム方面は正直もう割となんでもいいなという気がしてきた シールから折り紙までは割と同系統で進化してきたと思うけど、そろそろネタも尽きそうだよね。シール、色、折るときた紙への干渉要素もそろそろ思いつかなくなってくるし、モノも紙に直に影響を与える文房具よりもインパクトが強いものが無さそう。次回くらいでまたガラッと方向転換してくるかも……？ 次辺りそろそろまた一気に変えてきてオリガミファンもRPGファンもろともふるいにかけられて
また界隈が混沌とする展開大いにありそうな気がしてる このシリーズよく続いてるよなぁ…って思う
ありがたいわ シリーズ続いてるのは本当に嬉しいけど次回作が怖いよね
オリガミキングでアイデアを出し尽くしたんじゃないかと思ってしまう
スペマリの次元技やオリガミのボス戦が個人的にとても楽しかったのでぶっちゃけゲームシステム面はRPGに戻しても戻さなくてもどっちでもいいや オリガミキングにRPGの良いところ合わせてくれるだけで神ゲーになるんだが 皆んな仲間はオリガミの一期一会形式とRPGのずっとついてくる形式どっちが好き？
自分は一期一会かもしれない。それぞれを各シナリオでじっくり描いてるし、クッパJrとかが身を挺して守ってくれるのはずっとついてくる制約がないからこその良シナリオだと思うから。 ずっとついてくる仲間とエリア限定の仲間両方用意すればいいのでは？ シナリオ面で言えば一期一会式の方が好きなんだけど、
ゲームシステム上は戦闘・フィールド探索共にいてもいなくてもいいみたいなレベルの存在になりがちだったのは
次があるならちょい改善して欲しいかなって 自分で言っといてなんだけどペパマリRPGでいう普通の仲間とマルコみたいなのがいいんじゃないかね
普通の仲間3人くらい、各エリアにゲストみたいのがいいかも >>187
一期一会派だけどこれ
ボムへいは殆ど戦闘も探索もあまり役に立ってくれなかったし
先生は両方できる有能だけど別れ感薄いし
ピオに至っては影薄いし…
それぞれ濃ゆいキャラクターだった故に際立つ残念さではあった そう考えるとスペマリはうまかったかもなぁ。ギミックメインのnot一期一会キャラを掘り下げる必要もないイツメンにして、タマラとかラブエルとかゲストキャラをちょこちょこ出してたの スペマリの仲間っていうといつもフェアリンが上げられて影薄い～って言われてるけどそういう考えもあるのか フェアリンは仲間っていうより道具って感じがする………アンナ以外 フェアリンってモノの前任者みたいなイメージある。おそらく失敗作フェアリンであろうマネーラが立体だから尚更。 無機質な見た目がモノっぽいよなー
ブンボー軍団の先祖が肉でモノの先祖がフェアリンって感じかな？ フェアリン、バーのマスターの裏話からして元人間っぽくて怖い 【悲報】日本人、簡単に洗脳される(笑)～幼稚な多数決カルト信仰の末路～
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ！
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ！
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ.
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ！
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。!
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ.
～ソース～
電通.グループ会長 成田豊で検索
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ やっとクリアーしたけど
ゲームオーバーなしの称号があると知ってもう一周やろうと思ってます
ゲームオーバーってなって瞬間にホームリセットすれば大丈夫ですか？ >>198
死ぬ前にホームボタン押してリセットの方が確実だと思う
ちなみにアクセサリー無しの称号もあるからそっちも気が向いたらやってみると良いよ ☆ 日本人チョロすぎる(笑)マスゴミの工作手口 ☆
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ.
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ.
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ.
陸、「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ.
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
什、我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり!
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊で検索
http://ja.wikipedia.org/wiki ゲームオーバーなしの称号気になるけど火山でいつも落下死するからやる勇気がない >>203
チャールズさん生きておられるし、そう言う不快なデマネタはやめた方が良いよ
ていうかやめろ
荒らしだとしても見過ごせない 何でセロハンテープだけがオリビアの存在(及びオリーとの関係)を知ってたんだろうか >>206
みんな知ってたんじゃないかと思ってるけど。
ハサミはオリビア傷つけずに捕まえてたし……
単純にオリー様の敵>オリー様の妹ってなってただけかなって。自分で岩で潰したくらいだから傷つけるなとかって命令もしてなかったんでは？ イロエンピツとかいう最初のボスにして最もオリビアに殺意を向けた奴 あのミサイル最上階に行くまでずっとマリオじゃなくてオリビア狙ってるんだよな… 性格的に一番信頼出来る＆生け捕りが可能ということで唯一テープにだけオリビアの事を伝えていた説 死んだ状態で届いたら届いたでもっと従順なオリビアを折り直したりしそう イロエンピツセロテープホッチキス以外はそもそもあんまオリーへの忠誠心とかなさそう 他は道具として主人に忠実ではあるけど基本気儘に生を謳歌してる感じがするな 今気づいたんだけどパンチの決め技あまりにも効率悪すぎないか。
デコピン（ダメージ削り）→穴あけ（HPが最大HPとの比で減るわけじゃないので実質回復）→ペーパービート（穴あけ部分吐き出し）って…… 最大HP削ってくるインパクト凄いから初見の印象は結構強キャラ感あるけど、実際のところ最弱クラスな気はしなくもない 強キャラ感はハサミ＞パンチ＞他って感じだったけど
実際に難易度高かったのは皆の反応を見るに
わゴム＞テープ＞ハサミ＝ホッチキス＞パンチ＞イロエンピツって感じだな イロエンピツと初めて戦った時はまだオリキンのシステムに慣れてなかったから被弾しまくったな 自分的にはイロエンピツよりパンチよりハサミ（カバー壊さない）のが簡単だったな。
ちゃんと氷神を使えばファイナルアタックは一回しか避けなくて良いし（ワンアップキノコがあるから最悪切られても良い）、パズル上にここ通っちゃダメみたいな罠仕掛けてこないから単純な頭でも難しくなかった。 ハサミはベリーハード選んだかどうかで全然印象違うだろうなあ
自分は開幕カバー破壊したから唯一ゲームオーバーすら覚悟した強敵として印象深いんだけど、壊さないと本当弱いし ハサミはカバー壊さなければきちんと戦略立てれば良いだけだしパズルの配置も易しいので楽だよね
初見でカバー壊したときの緊張感と絶望感は凄まじかった
ファイナルアタックは近づいた瞬間一瞬動きが止まるやつでジャンプのタイミングがズレて1up消費する羽目になったし心臓が跳び跳ねたわ ハサミに切られた瞬間の赤い画面はかなりインパクト強い 画面真っ赤の演出はマリルイ1のラストの爆発に逃げ遅れた時を思い出す 唐澤貴洋（授業中に出したら中学生活終わるナリ…）
唐澤貴洋（そうだ、大声出して音をかき消すナリ！）
唐澤貴洋「ああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！」
先生「唐澤貴洋くん、ど、どうしたんだいきなり大声出して」
唐澤貴洋「なんでもな（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
ｏ
。 なんだ夢か
｡ヽ从/ ｺﾞﾙｧ!!
ｶﾞﾊﾞｯ ∧∧
(ﾟДﾟ)＿
/⌒とノ)ミヽ
ﾉ ノ ＼ /
／ )/
（ //
く二二二二二ﾉ 子供がカラスプやってみたいと言うから買ったんだけどOEDOランドにいたストローヘイホーってもしかしてカラスプのパロなのかw 冷凍庫の肉とかドクロ島とかミハラシタワー1階の絵もカラスプだしな オリーへの忠誠心が高そうなイロエンピツ、セロハンテープ、ホッチキスは消耗品(もしくは消耗する部分がある文房具)なんだよな… もしもの話だけど、ペパマリがスマブラに参戦したらどうなるかな
掴みがトルナゲールになったりすんのかね スマブラでやるには技の再現が大変そうだな
でもやってくれたらめちゃくちゃ嬉しいけどな
最後の切り札とかどうなるのか 最後の切り札は星の杖にスターストーン、ピュアハート、カミサマ達とかが一気に出てきて袋叩きとか？ スネークみたいに歴代ものしりキャラのファイター解説とか とりあえず復帰だけは間違いなく紙飛行機だろうなって 発売日に買って積んでたけど、やっとクリアしたわ
自分はそこまでハマれんかった...
システムは雑魚戦しんどすぎ、探索で得られるもの微妙すぎ
雑魚戦は難しい&面倒い&メリット無い
探索はフィギュアとキノピオ探しそのものが、探索のリターンとして機能してない
シナリオは黒幕の動機アレすぎ
あの動機にするなら、オリビアに「そんな理由で？」なんて絶対に言わせるべきではなかった。この一言さえなければ、「折り紙とペラペラの相互不理解なんやな...」って理解も出来たが、このせいで「ただオリーが変だっただけ」という話になってる
絶賛されがちなボムへいの話も、正直そこまで...
一緒にいた期間も短いし、ダンジョンにも付いてこないしで、そこまでいい印象ない
しかも黒幕の動機のせいで、遡及的にボムへいの死も陳腐化してると思った。こんな理由で妹殺そうとして、それを救うためにボムへいが散ったと考えると...なんだったの、この話って思ってしまった 確かに「そんな理由で！？」はクッパ様に言わせればよかったんじゃねとは思う 自分的には動機はしっくりきたよ。
メモ帳=適当な紙で折られたなんて、いかにも愛されていないことが分かるし、生まれたてで何も知らない状態で愛されていない、ってことを知ったらそりゃ憎悪にのまれるだろうと。
でも、愛よりも利用するために折られたのはオリビアも同じなんだよね。だから目的に合致しないと分かった途端壁の隙間に閉じ込められた。
そのオリビアは最後まで感情に呑み込まれることなく自分の信念を貫き通した。これは、折り紙がどうこう、というよりもオリビアのパーソナリティがめちゃくちゃ強かったんじゃないかと。 連投失礼。それと「そんな理由？」のシーンが冒頭じゃなくてラスボス戦前なのもみそだよね。
城にこもって鶴を折り続けていたオリー（風渡り谷には来たけど）と世界中を冒険したオリビア。知ってる世界が全然違うから「同じ折り紙」として比較なんてできないんだよなぁ あの世界においてもイレギュラーな存在である以上オリガミという種に画一的な価値観みたいなものなんてないんだから
オリーとオリビアの差はそのまま生き方の差なんだよとか、折った人間の願いを裏切るいのち折りの隠された代償説とか
このゲーム自体気に入ってるからラスボスの動機周りについても色々好意的に考察とかしちゃう派だけど
肩透かしだったよねと言われたらまあ正直肩透かしだったと思う ラスボスの動機に関しては否定派も多いよね
個人的にはしっくりきたけどショボいと感じる人の気持ちもわかる
ただ、上にも挙げられているけど、折り紙どうこうより生まれたての生物ということにシフトすると、オリーとオリビアの間で価値観が違ってもおかしくないかな
特にオリーは王として折られたので、王様の体に消えない落書きを入れる…と考えると個人的にはゾッとするなぁと思ったので、オリーの暴走はしっくりきた 動機そのものは理解できなくもないけど、演出がコミカルだからその点で冷めちゃうのはあったかなぁ
「真剣に語るけどギャグになってるオリー」って構図にしか見えん 個人的にそのあと実はいいメッセージでした！って安直な展開が嫌い >>249
何かわかる
その後のオリー死亡で
オリビア私、私…からの鶴の折り方わかりません！でええ…てなったな 動機が映画クレヨンしんちゃんの敵みたいではあったな なまじあの動機が明かされるまでかなりシリアスな流れで来てたから温度差が凄かった ・そんな理由なんか～い！
・千羽鶴程度で願い叶うんか～い！
・オリー死ぬんか～い！
・あんな激ムズ折り紙散々やっておいて鶴折れないんか～い！
・オリビアも死ぬんか～い！
最後の方は突っ込みどころ満載で反応に困る
ギャグとして敢えて書いてるのか、それともシリアスにしたいのか、どっちなのか全くわからん 私鶴の折り方が分かりません！は笑いどころなのかそうなのか分からなかった 鶴の折り方わからないのは図解みたことなかったから教わったことがなかったからってだけのことよな
生まれたばかりだし仕方ないかなとは >>242です
昨晩は長文すまんかった。クリア直後で熱くなってた
一晩寝て整理して、好意的な考察も読んだが、やっぱりシナリオにはあまり納得出来なかったよ 好意的な考察っていうか本編情報が少ない以上妄想の域を出ないし、実際今作のシナリオは結構賛否両論なんじゃないかな
自分はオタクと呼ばれるレベルでオリガミキング大好きなので熱が入りすぎてしまった（笑） 細かいところが気になる意見は多いけどシナリオ自体は概ね好評なんじゃない？
もちろん自分には合わなかったという人も見受けられるし、ラスボスの動機は批判的な意見も多い
個人的にはマリオRPG系で久々にすごく濃密で面白い作品に出会ったなぁと思ったけど、物語として最重要な部分でシリアスとコミカルを混同していたのには困惑したな 点数を俺が付けるとしたら
このゲームは78点 良作だけどな ボス戦でパズル考えるのはいいんだけど雑魚戦でも頭を使わされるのがなあ
マリスト至上主義でもないけどオリガミは微妙だった
マリオRPG、マリスト、マリルイとフィールドの雑魚を駆逐して進みたい派だから雑魚戦をこなす旨味がない
勿論パズルに慣れていくというメリットはあったのだけれど 頭使うことは別に良いんだけどパズル解くのにかなりの時間を要することもあるし解けなかった際にモヤモヤ感が残るのがね
探索中の唐突なパズルはゲームの進行の妨げになるから極力雑魚敵とは遭遇しないようにしてたな 雑魚戦のパズルは「解けるとメリットがあるよ」じゃなくて、「解けないとデメリットがあるよ」になっちゃってるのがな
解けないとダメージも喰らうわ、時間もかかるわ、取得コインも減るわ、こっちの武器消耗も増えるわで、一体何重苦だよってデメリット課すのは正気を疑う
しかも頑張ったところで得るものはコインしかないし 曲が良いからバトルは全部こなしたけど
最初から最後までやることが殆ど増えないのは残念だね 敵のバリエーションもぶっちゃけ皆無んだよな
HP、トゲの有無、飛んでるかどうかって属性しか無くて、敵ごとに対応を考える必要が無い
とにかくパズル解いて、攻撃力の十分な武器で殴るだけって本当に楽しいと思って作ったんだろうか
ガボンがシューリンガン出して防御するのぐらいじゃない？ちょっと変わったのって 逆に何気に凝ってる敵の攻撃モーションはパズルが上手いと見れない罠 切り絵兵の花一匁とかせっかく面白い攻撃なのに見逃してる人多そう せめてチビきりえへいみたいなギミック持ちがもっと多ければプレイ感も少しは変わったんだろうけどなあ 1ターンキルっていう最適解が必ず存在するせいで
できなきゃ損みたいな考え方に陥らせがちなところが課題点だな ああパズル成功しちゃうと攻撃モーション自体見られないってことか 雑魚戦は先行1ターンキル前提みたいな調整で、
適切にプレイしてる限り敵に動かれる機会ないから変化を感じなくて単調ってのはシール以降ずっとそうなんだよね
次回作ではいい加減解決してほしいところ まぁパズル好きにはぴったりだろうけど、確かにこの雑魚戦はめんどくささが際立ちそうだよね
ボス戦は好評だけど いくらかはBGM良いから気にならないけどボス戦と違って雑魚戦は頻発するからなぁ 先行1キル前提はシステムの都合なんだろうなぁ
シール以降のバトルだと操作や演出に時間がかかるから、マリオと敵でターンを渡し合って...って展開はどうしてもテンポが悪い
RPGのバトルは変に凝ってなくて単純だから、ターンを渡し合う戦闘でもテンポが悪くならない 変に凝ってないというか、良くも悪くも凝ってない、かな
シール以降戦闘を工夫しようとしてるのは好感は持てるけど、面白いかと言われるとなー シール以降の戦闘って制限する必要ない定番要素(経験値とかそれに類するもの)を無理矢理制限してるからいくら工夫しても限界あると思うわ
ターン制やめてアクションに振り切れば自分の技術がそのまま成長要素になるしターン制なら装備やレベルがあればそれが成長要素として敵を倒す→強くなって出来ることが増える→敵を倒すって好サイクルが生まれるのにそういう要素全部廃しちゃってるから…
オリガミキングはそんな中でかなり頑張ってる方だと思うけど いっそ全部ハリボテ戦みたいにしてもいいんじゃないかな オリガミの雑魚戦は単純によっぽどのことがなければ黒字なるからやない？
耐久もあるから買い直す手間もすくないし
シールとか雑魚に合った雑魚シール使わないとガチで赤字な上に補充高頻度で必要だからかなりストレスだった HP高くてパズル成功しても1ターンキルし損ねるやつも滅多にいないしなあ
パックンくらいだろ そういや最後まであんまり試さなかったんだけど、属性攻撃で弱点って突けるの？
ファイアーブロスにアイスハンマーでクリティカルとかあるのか >>281
一応大ダメージになるはずだけどあんまり使いどころがなくて困った印象
てか地味にファイヤーフラワーが強くてボスでも大いに有効な奴が多いよな
効かないボスも結構面白い演出が見られるし クッパ様の炎でもアイスブロスにはダメージ上昇、ファイアブロスには半減だった >>282
そうなんだ、知らなかった
でも結局攻撃力が高い武器でゴリ押せば済む話だから、ぶっちゃけ存在意義は薄いよな...混じってる場合は特に
ファイヤーフラワー全然使わなかったわ、アクションコマンドが安定しなさ過ぎて...
というかアイテムのアクションコマンド、全体的に分かり難くない？？なんで頑なにボタン表示復活させないんだろう >>284
そうそう、基本的にその時一番強い武器で対応すれば一発で済むからアイテムやファイヤー&アイスハンマーが要らない
確かにボタン表示は合っても良い気はするな…ハンマーが意外とシビアだし 確かフーフーパックンがHP50くらいあって伝説でもワンチャン討ち漏らすからファイアかアイスで殴ればいいみたいな話があった気がする そもそもフーフーパックンって属性攻撃弱点なのかよ！全く察せる要素なくないか 旧シリーズに戻すのが無理なら、同じスタッフで濃いシナリオ・RPG路線の新規IPをやらせてくれればいいのにね マリルイがなくなってしまったから余計に望んでしまうな ストーリーだけならむしろ今までで一番RPGらしいんだがな RPGらしさが何を指すのか分からんが
メインシナリオの出来はあんまり良くないのでは？
テキスト自体はウィットに富んでて面白かったけどさ RPGらしいかどうかはわからんがペーパーマリオらしいストーリーだとは思う
>>294
メインシナリオの出来が悪いと思うなら単に自分の感性に合ってないだけだと思うぞ 合う合わないはあるとは思うけど、上の方でも指摘されてる通りオリーの動機とかは少なくとも賛否はあるでしょ
俺は嫌いではないし寧ろ割と楽しめたけど、シナリオの出来自体は普通かなあって印象 ラスボスの動機は滑稽に見える演出を残念に思ったけど
兄と妹で折り紙としての価値観が違うことを終始強調してるし、動機はその象徴だからシナリオ自体の出来が良くないとは思わなかったな
演出もシナリオの一部と言われればそれまでだが >>298
お、おう
素直な感想を言ったまでだが気分を害したのならすまんな >>298
もう無理に貶さなくていいよ
滑稽だから かなり今更だがハサミの抜刀後の攻撃って即死判定だったのか…
一度も喰らったことないから知らんかった ハサミは当たったらやばいってことは強調されてたからワクワクしてわざと当たりにいったらゲームオーバーだったよ
逆に安心感 オリガミ職人の登場が唐突だったり魔法陣について特に説明なかったり四神が一発屋だったり重要な伏線全部ノリで押し切ってるとこ一周回って好き
ただ過去作だと設定の補完を全部バーのマスターにぶん投げてたけど、今作はそういうキャラいなくてちょっと寂しい ディメーンの目的って確か世界を作り変えて新世界の王になることだったはずだけどどういう世界にするつもりだったんだろう >>303
魔法陣の設定はもっと凝って欲しかったゾ
森に吹っ飛ばされた後魔法陣が出た下りでもしかして兄上が世界中あちこち変えちゃったの？みてーなことオリビアが言ってたけど
どう考えてもオリー関係ないとこにも魔法陣出てたからな
何でオリガミ兄妹が魔法陣を使えるのか、カミの手とは何ぞやすら説明無かったし、ご都合主義に突き抜けすぎてモヤモヤしたわ
最後の魔法陣でハンマーになるのは好き >>304
多分誰も死なない世界
孤独という概念が存在しない暖かい世界とか作りそう
まあディメーンの裏設定ありきの妄想だけど
ディメーン的にオリーってやっぱりしょうもない奴にしか見えないのかな
伯爵に対しては少し同情はしてそうだったけど なんで最後オリー殺しちゃったんだろうね
オリーが死なないとオリガミ化が解けないとかならともかく、そういう設定もないから死の必然性が感じられなかった
オリビアが死ぬのも、もっと上手い願い方ならそんなことしなくても...って感じだし オリーは鶴を折らせるのと罪を償うために自分で折り紙に戻っただけじゃない？ 千羽鶴は単純な願いしか叶えられないんじゃないかと勝手に思ってる。「兄上が折った私以外の折り紙を皆んな元に戻して」だと複雑すぎるとか。
あるいは単に天国で兄上を一人にしたくなかったのか。
自己犠牲の様式美みたいなのは次回作くらいでそろそろ終わって欲しいね。またか……って思うとせっかくの話が薄く感じる。 まあオリーのしでかしたことはシリーズでも結構エグいレベルのものだし
自分の命を対価に変えてしまった世界を救う位はしないと釣り合わないと思ったんじゃないかね
あとオリビアが消滅したのは兄の側にいるという本来の役目を果たすためと個人的には解釈した あれは死でもあるけど千羽鶴として生まれ変わったとも取れるのかな 罪を償うために自らってのも、それはそれで明確に「自殺」だしどうなのよって話になるわ
それでなくてもオリビアは自殺してるしな
とりあえずオリーを千羽鶴で復活させて、その後に生きて償うんじゃダメだったのか
千羽鶴を折るのに代償が要るような描写は皆無だし、とりあえずオリー復活させてまた千羽鶴折れば解決なのでは... うーん…受け取り手の価値観の違いとはいえ自殺が何で駄目なのか俺にはわからん
生きて償う方法も勿論あるだろうけど責任を取るという形ではそんなに歪でも無いと思うけどな
特に今作のラスボスはひたすら命を蔑ろにしてきたんだからその償いとしてラスボス自身の命を使うのはわりと自然な流れと言えるんじゃない？ 「死ななきゃ責任が取れない」って描写がないから、オリーを殺すこともオリビアが自殺することも、何れにせよ納得できないってことよ
「オリガミ化を解くにはオリーが死ぬしかない」とか「オリビアもオリーの手によって生まれたから、オリーが死ぬとオリビアも死ぬ」みたいな設定がもしもあれば、なら仕方ないなと思えるけど
別に殺す必要も死ぬ必要もないのに死なれても反応に困る、ましてや好きな願いを叶える道具まで存在するのにね あーなるほど
ただ、これに関しては本人がそうしたいと思った意思が現れただけだと思う
納得しないかもしれないけど、死ぬ必要かどうかという問題ではない気がする
特に今作は死に別れがテーマの1つみたいなところあるし そもそも千羽鶴ってものがよくわからない。たかが千羽鶴を折るだけで願いが叶うならなんの努力もいらなくなる。拐われたピーチ姫を助けたい？世界を征服したい？死んだ相棒を蘇らせたい？全部鶴折ればいいってそんなの都合良すぎでしょ。禁断の折り紙と呼ばれているけど、何か明かされていない代償とかがあるのか……？
そんなにホイホイたくさん作って願いを叶いまくれるものでもないと思う。なんとなく。 >>317
千羽鶴のデウスエクスマキナ感凄まじいよなｗ
オリビアすら難しすぎて…とか言うくらいあの世界ではそもそも作ることすら難しいみたいだし、一応それがそんなに都合の良い代物ではないということなんかね
禁断と言われてるのはその何もかも台無しにしてしまうレベルの危うさから先人達が必死に隠した結果とか？ 全部説明されないと気が済まない人が多いなぁ
そういう人に限って自分の意見が一番正解に近いと思ってるし
他人の意見も聞いていろんな考えがあるんだなぁでええんやで 千羽鶴全部にいのち折りキメてるから普通の人にはできないのかと思ってた 最近そういう納得できないことがあった時は、
そんな細かいことをいちいち気にする人向けに作ってないんだな、俺向けに作ってないってことなんだな、
と思うようにして、愚直に素直に楽しむようにしてる まぁ正直整合性にこだわって長い説明ダラダラされたり作りたいシーン削られるよりは、多少いやどういうこと？ってなってもやりたいことやり切ってくれる作品のが好き。 考察のつもりで書いていたが読み返したら大分押し付けがましかったな、すまない
このゲームは多くを語らないからこそ良いと思ってる 今作田舎から遥々祭りに来たクリボーが初っ端からオリガミにされる所とか、ショッキングなシーンが多くてしばらく頭から離れなくなった ボム兵を砲弾扱いするシーンは感受性強い奴にはきついだろうな >>325
ボム兵を砲弾にするアレってどういう意図なのか全くわからん
ボムへいの死の話をあんだけ悲しんどいて、しかも直前にボムへいの記憶匂わせしときながら、マリオ達が一切躊躇わず爆殺しててサイコパスなのかコイツらって凄くシラケたんだが... 今作突然のシリアスが本当にいらなかったわ
ギャグ漫画でいきなりつまんないシリアス展開始まるのと同じで萎える >>326
いうてボム兵の役割的には何も間違ってないしなぁ
撃たれる本人たちにとってはいつも通りの仕事風景でしょう >>328
ならボムへいの死もそういう風に描くべきなのでは？ これ見よがしとばかりに倉庫にキラー置いてあるのに、いざ空中戦が始まったらボム兵撃ち始めてあまりの衝撃に変な声出たわ
まあでも兵器だし普段から命散らしまくってるもんなって納得しちゃったけど ボム平は一緒に旅したからマリオ・オリビアからも情湧いちゃったし、ボム平も役割とかも忘れて旅してた時期があるから普通のボムへいよりも思うところがあったのでは？それでもやっぱり「これで一人前のボムへいになれる」って言ってたから、それが種族としての意識なんじゃないかな ボム平との出会いはイレギュラーだったけど本来ボムへいの役割はこうですよ～っていう暗示なんじゃない？ ボム平の死には驚いてもボム兵バンバン撃つのはぶっちゃけ楽しんでたろ？
それと同じ 逆にボム平の死のみだったら今後ボムへいを見る目が変わっちゃうから、あぁ…これが本来の姿なんだなと再認識した
まあギャグよね >>333
いやーボム平のことあったから逆に複雑な気持ちになったけど >>335
複雑な気持ちになりつつも、マリオやオリビアが特に反応示さないからどう受け取ればいいのか困ったわ
ギャグなのかシリアスなのか分からん そういう細かい部分はわりとスルーするよねこのゲーム
良くも悪くも行き当たりばったりでノリで押しきってる >>336
そう、結局それに尽きるんだわ
描写がチグハグすぎて何が言いたいのかわからん あ、俺は外だからあID変わってるけど>>339だよ
ﾜｯﾁｮｲ見ればわかるね じゃあ誰に言ってるのか…
安価つけないとややこしくなるよ オリビアってちんぽ見せた時も温泉に浸かってた時みたいに赤面しそう 何だこの惨状は
このスレもペパマリももう終わりだな むしろオリガミキングが売れて持ち直した感ある
こっからペパマリ続編がどのようになるかは想像もつかないが もう次こそ本格的な原点回帰でっしゃろ！
RPG時代の作風なんてもう大抵のキッズは知らないんだしあのシステムを廃止してから16年経つんだぜ今戻ってもマンネリでもなんでもない ストーリーからオリガミまで全部遊んだ上で正直思うのが
やっぱペーパーマリオにエンカウント式の雑魚戦って不要な気がする ペーパーマリオRPG2を期待してたんだがステージとストーリー新しくなっても
飽きるのか？ Bug Fablesってペパマリっぽいゲーム面白いぞ バグフェイブルはオリガミキングやる前にクリアした
面白かった まさかここでBug Fablesの話が聞けるとは思わなんだ 遊んだ切欠はペパマリっぽいからだけど最終的にはバグフェイブルズはバグフェイブルズとして好きになったな
オリガミも良かったけどあっちはあっちでキャラや世界観やテキストが魅力溢れてて良い VSマシーンをやってて気付いたんだが
色鉛筆、セロハン、ホッチキスは戦闘開始前ムービーでオリー印アップ→引いて全体になるのに、他の3体はそれがないんだな やっぱりBug Fablesは初期のペパマリリスペクトだからやってる人多いのか
>>362
演出面の都合なんだろうけど忠誠心の高いボスほどマークが強調されてる感じがして良いね おなじみのジャンプとハンマーに加えて魔方陣がある場所ならオリビアの力で神の手やカミ様の能力が使える
これをフィールドのアクションや謎解きで使うだけでなくバトルでも攻撃手段として活用するシステムがいいね
これを前2作のモノに当てはめるとやはり消耗品扱いで不便なのがネックだったな
一応相棒の能力を使うシステムではあるもののモノが個性を発揮する場にルーシーもペンキーも介入してる感じがしない
また戦闘時にモノを使うと戦闘BGMを止めてまでギャグみたいな演出がされるからシリアスな場面だとぶち壊しになってしまうし 友人に借りてペパマリRPGやってるがめちゃくちゃ面白いなこれ
古参が今のペパマリに文句つけてる理由が分かったわ ペパマリRPGは今やっても面白いよね
冒険感が最後まである
列車の旅が好きだった
またやりたいしやろかな >>367
今まさに列車が終わったところだわｗ
個人的には戦闘が面白いな
アクロバットとか決めれると気持ちいい ペパマリRPGの初プレイ時は物語の裏を読んだりしないピュアガキだったから、リッチリッチエクスプレスは色々とびっくりしたなー
「優雅に観光地へ行くだけだよやったね！」という事前情報を真に受けてたから、濃すぎるイベントの連続でだいぶ興奮してた思い出
何度も言われてるけど、マリスト～スペマリまでまとめたペパマリコレクション出してくれないかなー 個人的には闘技場の陰謀渦巻く展開が色々と衝撃的だったなぁ
マリオのゲームでここまでするのか、と感心したわ 闘技場1部リーグからのBGMにビビりながら恐る恐る進めてた昔の思い出 スーパーペーパーマリオが好きかな
一番最初にやったから（っていうか唯一やったペパマリ）
白い手はトラウマだったし、ラブエルは今でも泣くわ どうでもいいが、オリガミキングで詰みが発生する可能性があるボス敵ってセロハンテープだけだよな？ セロテはセロテでいきなり全回収して新しく貼り付け出すからパズル部分は一応詰まないんじゃない？ オリキンも売れて人気も持ち直した事だし今度こそは原点回帰でまずマリストとRPGをリメイクしてもらいたい所だな
その次はRPGの正統続編で 久々にスーパーマリオRPGやり直してる途中なんだが
オリガミでアクションアドベンチャー路線も良いなと思ったけどやっぱりマリオのRPGは欲しいなぁ
マリルイ亡き今頼みの綱はペパマリしか無いけどもうRPGはやってくれないのかね ペパマリほど開発者の都合によって滅茶苦茶に破壊されたシリーズを俺は知らない シールが出たときはもうお仕舞いかと思ったが、まさかマリルイの方が先におしまいになるとはなぁ… >>376
なんだかんだマリオのRPGは出そうな気はする
マリルいなくなった今だとますます需要はあると思う マリルRPGか…
特性のせいでPOW高そう(小並感) 売上の低下を見る限り、そのマリルイがなくなった理由自体が「需要がなくなったから」だからどうかなあ だからマリルイが売れなくなったから倒産したんじゃないの
シリーズ重ねる毎に売上先細っていって特に最後の3DXなんて悲惨なもんだよ Switchで出せてたら結果は変わったかも知れない 確かにマリルイの売り上げ見てると俺らはRPGを求めてるけど世間的には飽きられてたんだろうなって感じはする マリルイとペパマリはまるで違うぞ
俺がやりたいのはペパマリのRPG 今やマリオ(=子ども向け)に純RPGはないだろ
本当に望んでるならゼノブレはじめ選択肢は多いしな
一生ペパマリRPGやってろ 世界観とかをまたRPG時代に寄せて欲しいみたいな話ならまあわかる
またあの戦闘システムに戻せって話なら正直あんま今更戻す価値は感じない オリガミ発売前はRPG路線復活がスレの総意みたいなところあったけどね 総意とかw
んな概念ここにはねぇわ
あるのは主張と妄想だけ >>393
いやそれは自分が以前のこと知らないだけでしょ
異論があるなら主張と妄想なんて曖昧な言葉でごまかさないでどういう意見が占めていたか具体的に言えば オリガミのボス戦が凄く楽しかったので初めて無理にRPGに戻さなくて良いかなと思うようになったよ
でも懐古厨な自分としてはマリオのRPGの新作はやってみたいというジレンマはある 匿名掲示板で何が総意だよっていうツッコミ待ちか何か？ RPG系って火力デフレしすぎてていうほどRPG感ないよな
敵のHPとこっちの攻撃力で丁度よく倒せるかのパズルみたいな
普通のRPGのレベル上がってワンパンできるようになったやったーとは感覚が違うというかなんというか 質問ですが
パズルドリルであきらめるした時のゲームオーバーは称号には影響しないですよね？ >>400
一応表示上はでます
やり直しはいくらでもできますが >>396
だからそれは過去のスレ知らないだけ
ツッコミたいなら具体的にどうぞ 匿名掲示板のスレに総意もクソもないし
ましてやこんな過疎スレで仮に一時期意見が偏ってたとしてだからなんだって話で >>403
アンケートとかって基本匿名なの知ってる？
匿名だとなんの問題があるのか誰か説明できる？
あと一時的って、マリスト、ペパマリが何年前のゲームだと思ってるんだか 激流下りクリア後の何回でもできるミニゲームもダメージ5回受けてゲームオーバー表示出たら称号に影響すんのかな 具体例を挙げて反論して欲しいならそれこそまず具体例を挙げて主張して頂きたいヨン、だから妄想とか言われてるんだヨ～ン
そもそもこんな所で言い争いして勝ち負け決めるくらいならそれこそアンケートでも書いた方が有意義だヨン >>406
0010 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 35b0-3oSp [14.9.145.160]) 2019/03/02 18:15:47
何が悪かったって？分かり切ってるだろ
ＲＰＧ路線を消し、仲間も消したことだ
俺的にはスペマリも無し
ペーパーマリオＲＰＧとマリオストーリーの正当続編を待ち望んでるんだよ
1ID:m2XJG9lC0
0011 なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-z+d5 [182.251.250.17]) 2019/03/05 10:31:49
次シール路線だったらRPGより多くなると思うと戦慄するよね
ID:egL1bPj3a
0012 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0516-3oSp [60.132.121.252]) 2019/03/05 17:24:38
次シール路線は流石に無い・・・と信じたい
大体カラスプの売り上げって確か６万程だろ
このシステム続投したら確実にペパマリブランドが音を立てて崩れ落ちる どっちの味方するわけでもないけど3レスで総意にできるならなんでも総意だわ
そういう意見もあったねーくらいで終われんのか >>410
だらだら連投したくなかっただけ
0101 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 95b0-S/NQ [14.9.145.160]) 2019/10/02 15:42:35
仮にペパマリの新作が出るようになるとしてシール路線がいいかＲＰＧ路線がいいかと問われたらペパマリファンはほぼ全員が１００％後者だと答えると思うが
カラスプが良ゲーか駄作かなんてどうでもいいんだよ
やりたいのはＲＰＧ
ID:hE/4xuBd0(3/5)
0103 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 95b0-S/NQ [14.9.145.160]) 2019/10/02 19:12:57
結局ペパマリもマリルイも共倒れ
その糞差別化戦略は見事に失敗だったな
さっさとRPGののペパマリを返せと言いたい
1ID:hE/4xuBd0(4/5)
0105 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 95b0-S/NQ [14.9.145.160]) 2019/10/02 19:43:25
ペーパーマリオは果たしてこの先生き残れるか
田畑って奴の失敗戦略の巻き添えになるのは御免だな
来年はペパマリ２０周年だし今度こそマリストリメイク、ペーパーマリオＲＰＧ２を作ってくれ
ID:hE/4xuBd0(5/5) ノーデスノーアクセ取るために新しいデータで始めたけどエンピツすら倒さずにほったらかしになってるな… 隠し称号2つ取ったよ
1度も失敗したくないからゲームオーバー画面に行かないよう慎重にやったよ
ここで挙げられてる川下りも失敗してない
パズルドリルは多分大丈夫じゃないかな…
意外とボスはテープとホッチキスが結構キツいのでバトルマシーンで練習すると良いかも 掃除機やタンバリン、コイン歩数計、各種チャイムなんかもアクセサリーに含まれるのかと思って2週目は装備しないでクリアした
だけど普通に称号貰えた BotW同様、記憶を消してまたやりたいゲームだな
youtubeの実況でネタバレしないようにしたからその分驚きも多かった
よゐこのやつは見たけどな 隠し称号取るならRTAのチャートなぞりつつHPアップの回収多めにするのが良さげかな 隠し称号なんて2週目ならなにも考えずに行けるでしょ
最悪リセットすればいいし >>415
今初プレイで挑戦しとるわ
パズルドリルだけやっちまってるから大丈夫だといいが ハート集めでOEDOランドのなぞときの間にはいれないのです。
OEDOランドのマスターキーは持ってるのですが、なぞときの間の玄関先でアイテム選択欄にできません。
進め方分かる方、教えてください。 あけましておめでとうございまーす！今年もペーパーマリオをよろしく！！ あけおめ
去年は4年ぶりの新作で盛り上がったねー
今年もよろしく あけおめ
オリキンが発売してからもう4ヶ月近く経ったのか… 2020年に遊んだゲームの中だと何だかんだオリキンに一番のめり込んだな
シールとカラスプがゲームシステム的に色々問題あったのをかなり解決してくれてたし
シナリオテキスト演出に関しては個人的に大満足でした
次回作は何年後になるかな... オリガミキングやりたいんだけどパッケージとダウンロードどっちで買った？
迷ってるので教えてほしいです パンチの必殺技試しに受けたら怒涛のラッシュ攻撃で瀕死になって草生えた
同時にすげぇー！と思ったわ オリガミキングのキノピオタウンのBGMが好きすぎてヤバイ
めっちゃ作業進む
ずっと聴いてても全然飽きない さいきんまたマリストの動画盛り上がってるね！
オズモーンはダメージ受けると分裂するから小学生のとき苦戦したなー
POWブロックが全体攻撃できるアイテムのうち最小ダメージだからボス戦前に買い込んだ
パラレラーは後半で体力回復と分身繰り返すからいつもめっちゃ戦闘長引いた
アレ地味に地上で分裂するパターンと空中で分裂するパターンの2種類あってやっかいだった
地上ならカメキのファイヤコウラで一掃できるんだけどね RPGシリーズのボスどいつも弱すぎるんだよな
ラスボスの拍子抜け感よ
マリストはマリオが文字通り生命線な分独特の緊張感はあるけど オリガミキングのシナリオや
台詞回しが面白かったから、
無いと思うけど川出亮太さんが
ディレクターに復帰とかなっても
工藤太郎さんもテキスト続投してほしい オリガミの次回作はニンテンドーの次ハードが出た時かな
64、GC、Wii、3DS、WiiU、Switchだよね
仲間縛りは今後もあるだろうから
・ボム平みたいなモブデザインキャラ
・ルイージ、ピーチ、クッパ
・オリビア、フェアリンのような完全オリキャラ
のどれかになると思うけど、次作は仲間も戦闘に参加してほしいな でもスパペパはGCの時に出そうとして出せなかったからWiiに移ったっていう事情もあるから、もしかしたらそういう1ハード1作とかそんな制約は特段ないと思う…
まあ、当時は当時、今は今って言われたらそれまでだけど 大体ペーパーマリオって4年に一度新作来てるよね
てことは次は2024年くらいまで待たないと駄目なんだ
俺それまで耐えてられるかなぁ！？ マリオくんずっと読んでなかったけどオリガミキング編やってること知って単行本買おうか迷ってるくらい気になってるわ マリオくん最近買ってないんだけどオリビアがずっこけたり鼻水吹き出したり「すなーっ！」言わせてたりするのかしら マリオくんてまだやってるのか
もう作者も相当な歳いってるだろうに カタログチケットで３Dコレクション落としたったわ
一枚はペパマリコレクションのために取っておく予定
あくしろよ >>447
マリオストリートの前作？のスーパーマリオRPGもコレクションに加えてほしい カラースプラッシュ買う予定だけど意外と容量デカくてワロタ マリオRPGはSwitchオンラインで配信される可能性ありそうだ シール→カラスプならカラスプ面白く感じるけどオリガミキング→カラスプだとがっかりしそう シールとカラスプで続編出たんだから普通に良ゲーだったオリキンなら余裕で続編いけるだろ オリキンが9月末時点で国内43万全世界282万本売れたみたいだし
売上での心配は無さそう マリオ&ルイージも死んでることだしここでマリオRPGの最高傑作出してきて欲しいところ ペパマリがRPG路線復活させて新作だせば最高傑作になれるよ
ついでに初代と二作目もリメイクで RPG路線復活って謳えば中身がｽﾊﾟ汁くらいのクオリティでも飛ぶように売れそう RPG路線復活って言うけどオリガミキングもシール路線から脱却したという意味ではRPG路線に戻った作品だと思ってる オリキンもエリアマップ方式じゃないから探索しながら冒険してる感があっていいよね
マリスト以外は歩きがダレるけども オリキンは良い感じの所に土管が置いてあるからかなり探索しやすかったな
行くのがかなりめんどくさい泉も旧作に比べたらマシだし
てか今更RPGに戻しても喜ぶの古参くらいじゃないの
そういう自分も古参だが 逆になんで新規はRPG路線楽しめないと思ってるんだろう RPGRPG言ってるの古参の俺らぐらいだし
オリキンの売上見てるとRPGに戻さなくてもそれなりに売れてるからRPGに戻す=傑作になり得るのかと最近疑問に感じてきたんだ
まあどれを傑作と感じるかなんて個人の好みの問題に過ぎないと言われればそれまでなんだが SRPGにしろってわけじゃないけど
オリガミの武器システムはFE寄りよね回数で鉄鋼銀みたいな次は重さつけてFE寄りのシステムにするのもおもしろそう RPGに戻せというかシールからの悪習「ほぼ無意味な戦闘」をなんとかして欲しいんだけどね オリキンは新システムだけどボス戦がやり応えあったので工夫次第で雑魚戦ももっと面白くできると思いたい
徐々に改善してるし次回作には期待したいところ 経験値ないのにバトルしようとしちゃうのはマリストやRPGの癖が抜けきれてないのかもな
でもカミッペラが不足してる時に雑魚いるとたすかるしBGMがいいからついバトルしちゃう ピッピ人形的な使えば即バトルから逃げられるアイテムがほしい 今更知ったけどオリキン攻略本あるんだな
特定のHPで倒せる敵の種類とか敵の攻撃技とか詳しく載ってるみたいだし買おうかな >>466
戦闘を放射状のグリッド上でするってところまでは良かったんだけどそれをただ真っ直ぐに整列させちゃうんじゃ良さを殺してるよね
制作陣コロコロシステム変えるから次回もオリガミのシステム使うとは限らない ジャングルでオリビアが危険なカンばかりを察知していたのは
自分の運命を悟っていたみたいな感想見て泣いた ライト層意識したのはわかるけどパズルが単純かつワンパターンすぎたのがよくないわ
もっとマス目増やしてパズルを高難易度にする＋昔のバッジや仲間のシステム的なもので工夫の余地を加えるだけで戦闘も面白くなると思うわ 文房具ネタは次回も登場すると思うので次回作の妄想
ペーパーマリオ・クラフトキングダム
工作道具を使ったクラフトわざがバトルや謎解きに大活躍
カッター…敵を切り刻む。フィールドの切り取り線のある箇所を切れる
デンプンのり…敵の動きを封じる。フィールドののりしろのある箇所を貼り付けられる
色紙…折り紙の仲間を作り出す。折り紙の船や飛行機で行き来できる
油性ペン…敵の能力を下げたり、マリオの能力を上げられる。色の無い箇所に色を塗れる 360℃パズルは立体である折り紙を意識したっぽいけど次回も同じバトル形式にするのかね
文房具のボスは面白かったけどオリキンありきというかオリキンだからこそ映えるキャラって感じ
もしまた文房具をアイテムとして使うなら仕掛けを解くだけに留めて戦闘は旧作みたいに仲間を使いたいな キノピオBBQ場のスピーカー落とせるけど何か意味ある？
復活すんの？ 『マリオ』シリーズ35周年で遊びたい 誰でも楽しめる間口の広いRPG『マリオストーリー』の魅力
https://news.yahoo.co.jp/articles/4299d250d7222306a46bae6c1a3bf97f947fc455
ヤフーにこんな記事が出てた
ここのコメントにもあったけどwiiuの作品(本当は64だけど)じゃ遊ぶの難しいし早く移植なりリメイク出してほしい
こんなファンに愛されてるゲームないよ これをスタッフが見て改心してくれりゃいいが
マジでマリストとペパマリRPGは神ゲー >>478
BGMが無くなるだけで特に意味はない、ステージ入り直すと復活もする 改めて過去作を振り返らないとペパオリみたいな作品は作れなかったろうね
だってシールの頃と比べるとテキストの量とか段違いの濃さだもの シールのストーリー描写とかテキストの大幅削減傾向は明らかに迷走だったな >>481
ありがとう
不可逆ならやり直すか迷ってたけど安心した >>452
オリガミキングからカラスプやったけど全体的な雰囲気はカラスプの方が好みだった
確かにカラスプってラスボスがしょぼいしメインのストーリーは薄味だったけど一つ一つエピソードがとても良かった カラスプはワールドマップ制であんまり冒険感無くてストーリーは薄いし
キャラもペンキーくらいしか立ってない上バトルは相変わらずだったけど
テキストや探索はボリューミーだったから十分楽しめたな
あとスタッフロールは歴代で一番好き そうそう
カラスプもテキストが滅茶苦茶面白いんだよなぁ
次回作も同じ人にテキスト書いて欲しい 次回作は仲間も戦闘参加してほしいな
仲間がいないと攻め手に欠けるからターン制バトルだと戦闘長引くか、大雑把なワンキルになるし
オーソドックスなクリボー
全体攻撃のノコノコ
威力が大きいボム兵
とかどんなバトルシステムでも入れられると思うけどな ボム平のせいボム兵を見ると心が苦しくなる
これはピンキーやバレルにはなかった感覚だなぁ >>490
分かる
オリキンをクリアしてから3Dコレクションの64やったら1ステージ目がボム兵の戦場だったの忘れてて動揺しちゃった サイハテ村の村中のボム兵たちがでっかい大砲の中に入ってマリオを月までふっ飛ばすやつ好き
爆発したあとボム兵たちが落下傘で降りてきてミッションコンプリートって喜んでるシーンめっちゃかわいい そしてスマブラSPのオリビアの固定アイテムがボムへいとかいう鬼畜 オリビアとボム平、メタルギアソリッド5のパス
これらのお陰でスマブラのスピリット戦でボム兵がアイテムの奴と避けるようになってしまった アクセサリ使わなかったりゲームオーバーにならないとセーブデータに専用のマーク付くみたいだけど
1周目NGだった場合データ消さないとだめ？
データ残しながら2周目ってできる？ セーブ消して始めからやるか
別のユーザアカウント作ってやるかしかないね >>497
そうか残念。やり直すしかないか…
こういう要素やめてほしいわ カラースプラッシュ買ったけど、メニュー画面呼び出しが何がなんでもタッチパネルなのが地味にめんどい 正直カラスプとかゼノクロもSwitch時代の内に移植してほしいわね…
ストーリーからスペマリまでの移植も欲しいが バグフェに続きScrap Storyとかいうペパマリのパクリゲーが出るようだな
どんだけペパマリのRPGが愛されてるのかよく分かる
需要ありすぎるんだからさっさとRPGに戻せ あれスクラップストリーっていうんだ
気になってたんだけど国内で発売するのかな
バグフェイブルズもSwitch版やって面白かったからこれも楽しめるといいな 戦闘は難しいけどフィールドのギミック多くて楽しいな https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210118-149372/
本作の特徴は、『ペーパーマリオ』シリーズの影響を感じさせる、可愛らしい作品全体の雰囲気だろう。主人公の少女、フィールド上の草木、遠くに見える建物や雲の浮かぶ空など画面内の大部分に、紙に描いたイラスト風のグラフィックを採用。トレイラーの戦闘シーンを見ても、絵本のワンシーンのような画面が展開されており、温かな物語を予感させる。
戦闘には”チャンスタイムコマンド”というシステムが採用されているほか、ガーデニング、秘密基地、料理といった要素も搭載。画面の印象どおり、可愛らしい冒険が期待できそうだ。 全然関係なくもないだろ
こういうペパマリゲーがあるよって話題ならむしろ歓迎
バグフェイブルズもこのスレで紹介されてたから買ったしいろんな情報が出たほうがありがたいよ こういうゲームがあるよって位の情報ならともかく感想とかになるとスレチだし避けた方がいいかもね みんなペパマリのRPGに飢えてるんだよな(´・ω・｀) バグフェイブルズも専用スレ建てるまではこのスレの管轄だったしスクラップストーリーも現状はこのスレの扱いでいいと思うよ >>1も読めないの？
過去作に必死でしがみついてこのシリーズよりクオリティの低いパチモンに手を出したくなるのは分かるけどここはペーパーマリオのスレなんだけど
パクリゲーの話は他所でやってて ぶっちゃけ自分はペパマリのRPGは出たら嬉しいけど無くても良いやとオリキン以降思い始めてるわ
Bug FablesもBug Fablesとしては好きだけどやりたいのはペパマリであってパクリゲーではないし あー過去作アンチの人か
関わらない方がいいからngしておく 過去作アンチとは書いてないしむしろ好きなので勝手にレッテル貼られるの不快なんだけど
>>1も読めない文章も読めない人と関わりたくないのでこちらもNGにするね
ところでオリビアって前髪ぱっつんみたいだね ペーパー"マリオ"だからやってるんであってそれ以外の似たような作品とか興味ねーから別でやれよって俺も思う ネットに上がってる紹介動画見たけどヒコーキモードになれたり前景と後景を行き来するギミックはペパマリと一緒だな
戦闘はないのかただ動画内で出てきてないのかわかんないけどフィールドアクション寄りのゲームっぽい
ペパマリの次回作もいっそのこと通常戦闘はスーパーペーパーマリオみたいなアクションにしてもいいかもって思った オリガミキング今更だけどやった。面白かったけど、
OEDOランド劇場に洋物ねじ込んできたのが残念。
せめて和のステージは和で貫いてほしかった。
アメリカンな要素なら大海原の海賊とかあるし。
時代劇や喜劇じゃなくて西部劇やウエストサイド物語やワルツにしたのは
大人の都合なんだろうか。 >>523
ここはシリーズ総合スレだから懐古厨とか言って過去作の話題妨害するやつは荒らしだよ
自分に興味ない話が出ても、興味ないとか消えろとか書き込むんじゃなくて自分から話題を作ろうぜ ペーパーマリオRPGって神ゲーだったけど普通にRPGの新作でてたら
飽きられたりするって思ったからRPGやめたのか？ >>525
いやいや過去作でも何でもないステマは他所でやってくれ >>526
RPG路線はマリオ&ルイージに譲って差別化図った結果らしい 過去作の話はいいけど別ゲーの話してる奴がでかい顔して自治してんのはどうなの ID:UoqwsnwDd
こいつが荒らしじゃん
ペパマリ関係ないし >>527
こう言うときはダイマですわよ
ステマの意味を間違って使ってる人がネットには多すぎますわ 他ゲー語るならペーパーテイストゲーム総合スレでも立ててそっちで話したほうが 棲み分けや隔離という意味でペーパーテイストゲームスレ必要だよね >>526
いや4作目（3ds版）はペーパーマリオRPGと同じ路線のものを開発していてE3で発表もしてたんだけど宮本さんにNG出されてお蔵入りしたんだよ
スタッフはRPG路線の作品作りたかったんだけど以降シリーズが別路線のものを作るしかなくなった
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/ag5j/vol1/index2.html そういや最後クッパを折った時に明らかに元より大きさダイマックスしてたな >>534
確かあまりにもRPGのまんま(差別化できてなかった)だったから路線変更したんだっけか
別にまんまで良かったんだけどなー まあ実際変わったのはキャラとシナリオくらいだろうけどな
開発への影響もこの二点が主要だし
E3の時点でシステム上はシール使ってて、ワンワンは仲間だったのか怪しい部分がある >>539
E3の時点でシールを使うアイデアはあったけど全体マップの謎解きだけで、ボツになってからバトルシステムもシールになったんだよ
その2回目の試作品も宮本さんにボツにされて当初のものとは全然違うものになってると思うよ >>540
確かにバトル画面そのものはスペマリ以前のものだけどシールの複数回攻撃仕様は既にこの時点から存在してる
だからシステムの主軸はそんなに大きく変わってないんじゃないかな
たぶんこの時代の仲間の仕様が今のオリガミかもしれない >>541
いや宮本さんに言われてからシステムを見直したって書いてあるからそれは違う
そもそも2作品目の移植作ってダメ出しされてたんだし
有名な話だけどスマブラも初代は宮本さんにNG出されたのを岩田さんが隠して制作続けて宮本さんを説得したんだよね >>542
確かにダメ出しの話は有名だけど、社長が訊くを参考にするなら路線変更はE3後なんだよね
でもバトルでシール写ってるのがそのE3時の画像なんだよね
つまり指摘を受ける以前から既に形は整ってたことになって、この辺が凄く腑に落ちなくなる >>531
ダイマの意味を勘違いしがちだが企業からの郵便物やメールや電話でのセールスのことだぞダイレクトマーケティングって 社長との誓いとやらがブラックにありがちの社訓で笑った
ペパマリの世界ならこういうのたくさんありそう キャプテンピオとかボム平とか固有名詞ありのキャラが出てきただけでも快挙だけどね
一時期はキノピオも色違いだけしか使えなかったし 大好きなペパマリとマリルイRPGがコラボしてヒャッホーと思ってたけどキノピオ地獄だったなぁ
まああれは面白かったからいいんだけどだいぶいい感じになったよね
カラスプもよかったし キャプテンピオはともかくボム平さんはオリビアちゃんが勝手に呼んでるだけだから… 悪名高いスーパーシールやってみたけど普通に面白いじゃん
1ステージクリア毎に町でちまちまコウラやモノを補充する感じはけっこう好き
でもルーシー君ぜんぜんしゃべらんね(オリビア比) それはハードルがあまりにも低くなってるかお前がクソゲー愛好家なだけだ といってもシリーズ初プレイなら新鮮さ含めてそこそこ楽しめると思うの シールは以前の路線を期待していた為にショックが大きかったという面があると思う >>553
そうそれ
案外過去作知らない人は楽しんでるも人多かった ヨッシーアイランドに思い入れマンとしてはカメックさんが活躍し始めたのが嬉しかった カラスプにも言えるが攻撃方法が消費アイテムってのだけは受け付けなかったが内容はそんなに悪くなかった
あとBGMは素晴らしい オデッセイみたいな爽快感を期待してたのに全然違うゲームでショック
売りたい… そりゃ違うゲームだから
今さら文句言うならただのリサーチ不足だな 見るからに全然違うゲームなのにオデッセイ期待するとか単なるガイジじゃん カラースプラッシュで質問いい？
例えば初見のステージで、初めて行ったその時に塗り？を100%にする事って出来る？
ストーリー上、そのステージにもう一回行く事があって、その時に塗り残しを塗れるみたいな事ってある？ オリガミキングは割と3Dマリオ的なゲームになってる
昔の3Dゼルダよりかもしれん オリキンの戦闘は武器を買わない方が楽しいな
拾い物だけでも余ってくるけど、武器を買い込むとただの作業になってしまう おいおい今日の７時にニンダイだと！？しかも５０分！！
これは期待できる！！
いよいよRPG路線の新作発表くるか！！うひょーー！！ 毎回ニンダイのたびにこの話題出るけど任天堂のあの人が引退するまでリメイクリマスターは無いと思う
てか部外者に制作の絶対権限握られて自分たちの好きなもの作れないよりマリオの看板下ろしてISのオリジナルキャラでゲーム作れよって思ってきた ピクミン3とかマリオ3Dワールドは普通にリメイク出してるし別に可能性はあるだろ 原作のマリオシリーズに登場しないキャラや設定だめなんだからリメイクとか移植ならOKとはならないだろうってこと 3日前に初めてまだOEDOランド、凄いボリュームだね
初周に隠し称号も取ろうと思ったけど折角のアクセサリー要素が使えないのがつまらんから称号は諦める 俺も最初にやった時はOEDOランド辺りでまだ2個目のリボンなのにこのボリュームすごいなと思ったけど
そっから先は割と駆け足で全体としてのプレイ時間30時間くらいとそんな長くもなかった いや、普通にプレイして30時間って十分長いからね？
みんな舌が肥えすぎよ？
とりあえずオリガミ城で戦闘に入ってもBGMが変わらない演出は最高に燃えましたまる 何度も同じこと言うけど通常戦闘だけなんとかしてほしい後は良ゲーだと思う
バッジなし仲間技なしスペシャル技なしアイテムは原作準拠で数パターンしかないしマイナス要素ばかり目立つよ 殆ど得るものがなくやる意味も意欲もわかない戦闘を3作品にわたって維持し続ける理由はなんなんだろう システムに慣れさせるという点ではオリキンの雑魚戦はまだマシなんだろうな
プレイヤーが経験を積める 面倒だと思って後回しにしてたけどパズルドリルはめちゃめちゃ効果あったな
クリア前にやっておけばよかった
コンプ要素としてトロフィー貰えるだけじゃなくハート増えたりアクセサリ貰えたりの報酬で釣ってもっと誘導した方が良かったかもしれん まずマリオのジャンプとハンマーが基本威力が上がるだけなのをなんとかしてほしい 長すぎず短すぎずちょうどよかったな。後半は確かに早いけど、そのぶんプレイは快適だし密度も濃い。やりこみも自分的にはグダグダにならなくてちょうどよかった。 アイテム縛りでスパーランドで最初の温泉入った後にHP減らしてクッパ城前のセーブ叩いたら詰んだ
アイテム持ってないからブルの群れ倒しきれないし、諦めてアイテム取りに戻ろうにも細切れのクッパJrいるからカメックに急かされてブル戦以外の場所に行けなくなってる
修正前忍者屋敷以来の詰みセーブ たった今オリガミクリアしたので記念に…
初ペーパーで頭使うの辛くてキノピオにコイン貢ぎまくった
ストーリーは好きなので過去作も遊んでみたかった クリアして売ったけどまたやりたくなってきたな
あの世界が忘れられない キノピオ使いたくないからオリビアタイム使って悩みまくるも結局キノピオに毎回頼って攻略してたわ
コツは完成形から逆算して考えることかい？ コツはちゃんとパズルドリルやってパターンに慣れることだよ
初見は面倒でスルーする人多いけど このゲームのパズル中盤から似たようなパターンばかりだから割と覚えゲーな気がする ゲームオーバーってどこから判定されんだろ
ボス戦でゲームオーバー画面出てすぐホームボタン押してリセットしたけど、ボス戦のムービー飛ばせるよって出てきたからアウトかな それアウトだね
オレもジャングルでそれやって逃したことある そうかー
ゲームオーバー出る前にリセットしないとアウトっぽいな
オートセーブだしコピー複製できないし辛いな >>574
マリオにRPGが合わないからRPG要素を消せとの要望
マリオは敵を倒しても倒さなくても先に進めるっていうアクションゲームの理論をRPGにも押し付けてるんだろうな オリガミキングやったけど
ゲームシステムとかダンジョン、ゲームテンポとか
ありとあらゆる要素が肌に合わなかったんだけど
ブンボー軍団の個性とそのBGMだけで魅了されてクリアまで行けた 勧められて遅ればせながらオリガミキングしてるけど戦闘面正直うんちじゃね？
雑魚戦のだるさは勿論のことセロハンテープ戦でこれやられて死ぬほどイラついた
火神で焼く(直ぐ貼られる)→ONスイッチ付け直す(貼られる)の猶予1ターンでこの惨状だよ
パズルの試行錯誤を楽しむのが本作の戦闘システムのキモなのにプレイヤー側の一切の行動を封じるとかクソオブクソ過ぎる
ちなみにこの戦闘は4列同時平行移動のみで火神に直行できる配置引くまで20分殴られ続けた
https://i.imgur.com/pa3wMn7.jpg >>592
日本語下手で語弊あるけどこのコンボ2回やられたから合計20分くらいってことやな
俺の運が悪すぎるだけ？ こいつそんなに詰むか？
俺は詰むまで戦闘長引かせてたわ(テープ自身のセルフ回収見たかった) トロコンまでしたけどバトル面と進行テンポの悪さはかなり致命的だよね
個人的にはザコ敵のフィールド上の無駄な足の速さがムカついた メインテーマアレンジで一番好きなのあげてくれ
俺キノピオタウン(黄紙テープクリア後) すいません娘がやってるのですがお宝フィギュアのボム兵をとったあとどうやって囲いから脱出できますか？ >>259
ラスボスの動機なんてあれでよい
>>354
そんなものは必要ない
今作がペーパーマリオシリーズの完成形だよ
所謂RPGは世界中のカジュアル層を取り込むには不向きだし次回作もアクション性極めて重視
>>376
経験値貯めていくゲームならペパマリではもうやらないだろうな
>>377
破壊したからオリガミキングが誕生できた
>>381
そうだな >>387
そういうことだね
>>391
あんなのに戻したら売れなくなるからな
世界中のカジュアル層に売り込むには直感的な操作性が極めて重要だからね
>>392
まあRPGというのを根強く信仰してる層がいるのは事実だしネット上での声もデカすぎるんだが任天堂が惑わされるわけがないんだよな >>463
世界中のカジュアル層取り込むにはアクションが正解って答え出てるからな
>>462
売れないからだよ
>>465
戦闘そのものをなくすしかないな
報酬をいいものにすると(例えば経験値にして自己強化していく昔のゲームだと)世界中のカジュアル層がとっつき難くなるので選択肢としてはない
>>467
あえて戦闘残してるのは伝統からだろうな
>>477
そういう声はほぼ懐古やゲーマーだから世界中のカジュアル層や非ゲーマー相手にするニンテンドーからしたら取るに足らない >>175
難しい
>>179
全然あるよ
いつの時代も圧倒的大多数のカジュアル層にさえ売れればそれが正解となる
>>181
RPG路線に戻すことはもうないぞ
見えてる失敗をするほどバカじゃない
ターゲットを既存のゲーマー層に変更した場合のみだろう オリガミが成功したからといって360度バトルの難しさは万人受けするものでもないから次回作は変えるだろうが昔のRPGのような戦闘にはならない
また直感的で楽しめるバトルか戦闘そのものが無くなることもあり得る
カジュアル層とか非ゲーマーにはそっちが正解だからな ストーリー路線にしてくれ頼む
新しい個性豊かな仲間達と冒険したいだけなんだ ストーリー所望の人たちは思い出バイアスってこともない？
大抵20代後半か30代前半で当時は小学生〜中学生って感じでしょ マリオRPGやペーパーマリオ過去作やったことないんだけどここで言われてるRPG要素って何なん？
オリキンはアドベンチャーだからRPGとの違いを調べると
同じ思考型のシミュレーションゲームやロールプレイングゲームなどとは「複数の項目からなる主人公の能力等を表す数値（経験値や攻撃力など）」が存在しない点で区別される。
と出るからストーリー性有無は関係ないのでは？ 大きいのは仲間要素かなと思う
それぞれに個性のある能力があって、フィールドでも戦闘でも場面によって仲間を使い分けて先に進んでいく、みたいな >>610
どこで調べたんか知らんがRPGとアドベンチャーの明確な線引きなんかないでしょ >>610
経験値、レベルアップがある
50種類以上のバッジによるカスタム機能
仲間キャラが入れ替え式じゃない
仲間技が4つある上、防御力があったり、防御無視攻撃などの特性がある
アイテムの種類が豊富、お料理によるアイテム合成
中ボスを倒すたびに増えるスペシャル技
全敵キャラ、全登場人物に「ものしり」できる
おなやみ相談所のクエスト要素が豊富
キャラがみんな可愛い(今のキャラはマリオシリーズに合わせてデザインが変わっている)
登場人物のキャラが豊富(今の作品は登場人物の種類が限定されている)
ざっと考えただけでもこれだけのマイナス要素がある 別にRPGしてないこともないし、昔の路線を全捨てしたわけでもなくて色々改編を重ねてるだけだものな
バッジ要素なのか仲間要素なのかバトルルール要素なのか経験値要素なのかは人それぞれだろうが、
たまたまその人が思ってた「どの部分にマリオRPGらしさを感じるか」の要素がたまたま改編対象になったら運が悪かったねって話
人それぞれのその話を、万人に当てはまる絶対的な基準かのように「今の物はクソだ」と言うのならそらボコボコに反論されるのはそらそうよ
シールのショックが大きかったと思えば同情はするけど あと仲間のフィールドギミック
クリボー ものしり
ノコノコ コウラで遠くのスイッチを押す
ボム兵 障害物を爆破
テレサ 透明になって物をすり抜ける
ケセラン 辺りを照らす(見えないブロックが見えるようになる)
チューチューさん 隠しアイテムを教えてくれる
ジュゲム 雲に乗って浮遊できる
プクプク 水の上を泳げる
ヨッシー&パタパタ 崖を飛び越えられる >>614
改変重ねてるんじゃなくて宮本さんっていう任天堂の偉い人に命令されて好きなようにゲーム作れなくなってるだけ
インタビューにも「RPG路線で作れれると思ってたけど宮本さんに却下された」って書いてある ガッツリRPGなら今時ゼノブレはじめなんでもあるからな ドラクエの代わりにFFやれとは言えんでしょ
同じRPGでもシステム別モンだから RPG路線はシール発売時のスタッフコメントが元でペーパーマリオRPG路線のことだよ >>624
何言ってるんだお前
Wikipediaは知能持ってないから賢さの比較なんかできないけど？
Wikipediaは誰でも編集出来るし、正しいことが書いてあることも多いけど間違ったことも書いてある
Wikipediaだけを情報源にしてる奴はアホなんだよ >>626
で？
否定なら誰でもできるんだが、内容を否定できるほどの知識はあればお書きください
それとも知識が無いのに否定しかしない人がたまにいるけどそういう人かな
まあ当たり前のことをドヤ顔で書いちゃうあたり頭悪そうですが >>627
明確な線引きはないって書いたんだけど読めなかったのかな？
「ソース:Wikipedia」じゃ話にならないっていう当たり前のことが分かってないのはお前じゃん？
それが分かってないからわざわざ教えてやったのにドヤ顔で書いちゃうとか言われてもねぇ‥
馬鹿につける薬はないとはこういうことか 変な奴が湧いてて笑えるw
要は>>628が個人的な感想でwikipediaを否定してるだけか
邪魔だから専スレ建てて勝手にやってろ ソースはWikipediaは流石に通用せんだろ
参考こそすれ根拠にはならない 信頼度は個人の感想<wikipedia<根拠のあるソースだからね
明確な線引きが無いのが正しいならそのソース出せばいいだけ
今の流れだとwikipediaが一番信頼できる
というか定義の話なんてどうでもよくて過去作と何が違うのか聞いてるんだがな オリガミキングのストーリー好きだからストーリー路線に戻せと言われると複雑になるぜ Wikipediaをソースに違いを聞かれたところでそもそも質問が意味を成してない
ゲーム的な違いって言うなら変わらない要素を見つける方が難しい ストーリーが好きなだけならシステムがストーリー路線に戻ったところで問題なくね
砂漠で博士と無言で別れる展開の方が不自然だし 今の路線にバッジとBPのシステムやらマリストに準じた戦闘やらを組み込んでも別に違和感無いと思うが
シールカラスプのような特定場面で消耗品のモノ必須はどうしようもない >>633
オリキンにRPG要素が足りないって書込へのレスだし
足りてないRPG要素書けばいいだけだろ
何かが足りない気がするけど何だか分からないんですーってことなら任天堂に文句言う資格も無いな >>636
だからそれって何を聞きたいんだよ
新旧を同じRPGとして見たところで違いしかなかろうに >>637
俺の聞きたいことは>>613が回答くれたから解決してる
この要素があれば確かに面白そうだなと思うわ
wikipediaに執着した奴が出てきて話が逸れたが 思ったんだがイロエンピツとセロハンテープってオリーのオリビアに対する感情が反映されてるよな ペパマリ時空のルイージって女装が下手くそらしいけど(RPG)、マリルイ時空だと普通にゲラゲモーナ達を騙せるくらいには女装上手いんだよな…
ISとアルファドリームって仲悪かったのかな >>641
マリルイも顔を手で覆っていなかったっけ？ 吹き出し・メッセージなどのフォントはRPG・スーパーはスーラキャピでスーパーシール・カラースプラッシュ・オリガミキングはスーラ(ともにフォントワークス)だけどストーリー(64)はなんなの? >>645
髭というか鼻と髭だけ注意すれば完璧にピーチ姫だからなあ 最近のペーパーマリオシリーズってただの良ゲーであって
マリオストーリーとかペーパーマリオRPGみたいな神ゲーではないのは
物語としてのストーリーが薄っぺらくなったからだと思うんだが 一瞬を楽しめるおもしろさは近いものがあったとは思う
ただストーリーRPGの一つの星くらいの物語を長編でやられた感触がある
やり込み要素もどうしたって薄いし 仲間やバッジに料理
これらを省くと確かに薄い
ただ初期2作みたいにスーパーブロック見つけて叩いたり仲間のHP管理したりするのは正直めんどい 攻撃アイテムが使い捨てじゃなくなったのはいいとしてやっぱり経験値がないとなぁ
宮本さんがRPGの戦闘を重ねてレベルが上がって強くなる理屈がわからないって理由でレベルシステムが撤廃されてるっぽいけど
一度ファミコンのホワイトライオン伝説あたりを遊んでもらって経験値の存在しないRPGの戦闘がどれだけ虚無なのかを体験してもらいたい 自分はレベル上げという概念が嫌いだから経験値のない今の方式大好きなんだよなぁ ペーパーシリーズでレベル上げが求められることなんてあったっけ？ ない
むしろ集中して上げすぎると俺TUEEになってゲーム性なくなる レベル上げとかｗ
きっと俺たちとは違うペパマリやってきたんだろうな と思ったら未プレイで文句いってるやついるの？典型的な「酸っぱい葡萄」だな オリガミキングは神ゲーだと思うけどラスボス戦だけが残念。
カミさまとブンボー軍団戦が楽しかっただけに期待して望んだらカミさまの復習とトントン相撲とクルクル絵あわせっていう。
演出重視とか言われるけど、初期三作の誰かの祈りみたいな盛り上がりもシールやカラスプのような音楽で魅せる演出もなく、ただ兄妹の中で進んでいった印象。
それ以外のストーリーとかはマジでよかったと思うし、紙っぺらやコインがめちゃくちゃ必要になる性質上レベルアップがなくても戦闘に不満はなかった。 個人的にエリア跨いでオートセーブ機能がこれいる？って感じ
過去作とマリルイで慣れすぎてセーブブロックだけでいいじゃんって思った
あとはフィールドから落下で大ダメージ食らったり即死トラップが多すぎたりして冷める
これに関しても過去作とマリルイやってた影響かな
雑魚戦は緑入った辺りからもう考えるのが面倒になった、個人的に整列+攻撃の流れが合わなかったみたい カラースプラッシュのメニュー呼び出しをタッチオンリーにした奴許さん
説明書をネット必須にした奴も許さん 灯籠流しが死者を弔う行いだってこと海外ではどれだけ通じてるのか気になる メキシコでもそういうのやってなかったっけ？
リメンバーミーでやってたような 最近スペマリやり直してるけど、街にいるようなそこらのモブもアンナで調べるとちゃんと設定練ってあって愛着が持てるのが素晴らしいな
中にはゲーセンでその日の食費まで散財するようなヤベェ奴までいるのもまた面白い 発売日に購入して長期連休ごとに少しずつやってようやくエンディング迎えたわ長かった…
キューブとwiiの過去作やつもやったが、今作はバトルがとにかく難しかった
時間制限もあるからゆっくり考えることもできず、絶妙にストレス
あとボム兵はどこで生き返らせるんだろうか？ マリオストーリー、ペーパーマリオRPGセットをswitchでやらせろ ハサミの奴 英語だと二つ名がThe Dual-Bladed Duelist
直訳すると、双刃の決闘者？
カッコよすぎんだろ… >>672
ハサミだけ何かオタク受けする要素満載だよね
キャラ(性格とか)といい二つ名といい ハサミの夢女子とかいうわけのわからん存在を生み出したしな… おのれ任天堂
またしてもよくわからん特殊性癖を作りだしおって >>672
マジ？マジマジ？
チョキチョキマニア、とはえらい違いだなぁ ディメーンとハサミ対面させたらお互いに(こんな奴と一緒にされたくねぇ…)ってなりそう >>677
ちなみに他のブンボー軍団は英語だとこんな感じの二つ名
イロエンピツ Missile Maestro
わゴム Elastic Entertainer
パンチ Disco Devil
セロハンテープ Shifty Sticker
ホッチキス Fanged Fastener
…アルファベット頭文字を同じにしようとしたんだろうけど
パンチがディスコ・デビルなのはちょっと苦しいな
まぁ顔面に穴をあけるのは悪魔の所業と言えなくもないが ニコニコの2020年ゲーム音楽ランキングとやらで黄テープバトル・強敵とのバトル(じゃんけん)・イベントバトルがランクインしてるな
webで一覧みても結構入ってる イベントバトルの軽快な曲調に比べて不穏すぎるイントロマジで好きだわ キノピオタウンと大博物館、あとメインテーマってベースが同じだから票が分かれそう
自分ならタイトル画面のメインテーマにする BGMの出来が今作ほんとよくて
これだけでも買ってよかったと思える サントラ欲しいよなー
サウンドテストで我慢しとけってことなんだろうけど 博物館仕立ての雰囲気重視は分かるけどあれは気軽に聴きづらい仕様だと思った
サントラ出るとして、サブスクにも出してほしい 今改めて見たけど、大博物館ってタイトルならあったよ
タイトル名は省略だけど多分そう スクショ応募してるみたいだから撮ってる奴いたらやってみ
QRでスマホに送れるから便利なこった カラースプラッシュのSwitchリメイク来そうだな
売れなすぎてもったいない もったいないと思えるほど面白くないから別にいいよあれは
むしろリメイクで下手に遊んでペパマリってつまらないと新規に思って欲しくない >>693
ソースとか出てきたん？
やったけど移植されたら嬉しいな、ペンキーいいキャラだし >>695
ないで
俺の願望や つまらないって評判だけでプレイしない人がいるのは残念だなと思って 願望かよｗ
リメイクきそうだな、なんて言うから何か根拠があるのかと思ったわ カラスプは2画面だからベタ移植出来ないだろうし難しそう いや確かカラスプはゲームパッドオンリーの1画面で出来た記憶あるから2画面とかは問題ないんじゃないか
ほぼ十字キーでプレイできる設定があってタッチペン操作もこれ絶対タッチパネル必要ないだろって所で無理やり使わせてる感じだったからそこも問題ないし
プレイしたのだいぶ昔だから記憶曖昧だが カラスプやシールを移植するくらいならそれ以前のスペマリとかをコレクションとして移植してほしいわ 売り上げ振るわなかったwiiuの移植ばっかりだからな
大人の事情ですぎてクソ
あと任天堂は移植をしぶりまくってるのもクソ マリオストーリー、ペーパーマリオRPG、スーパーペーパーマリオの三本セットでSwitchにこい 発売時も外伝みたいなものだと信じてたのにな
あーあ。 カラスプのショートストーリー集めました感大好きなんだが オリキンやってからカラスプやるのはちょっとがっかりしそうで勇気がいる
そこでシールを前に挟む事でカラスプをもっと楽しめるんじゃないか ホッチキス戦のBGMにホーミーっぽいの入れてくるの
控えめに言って天才では？ インディーだけど「琴葉姉妹とライサント島の伝説」ってゲームがマップの雰囲気・ゲームシステムがペパマリとよく似てて少し気になってる… ペーパーマリオで一番燃えるキャラグランプリ！
とか開催したい
まあルーシーは絶対にドベだろうけどね あ…字間違えてる…
本当は一番萌えるキャラグランプリだったんだ… 穴あけや切り刻みからは復活してたけどやっぱ燃やされたらそのままなのかな あれくらいのモーション操作なら右スティックで代用できそうだしスペマリもSwitchに移植してほしい
振る操作も空いてるボタンの連打に割り当てればなんとかなりそう wiiリモコンの挙動はjoy-conでそのまま再現出来るってマリギャラで分かったしスペマリもいけそう 1周年おめでとう
オリビアの存在はジーノ並に印象に残った スーパーシールでペーパーマリオブランドの評価が地の底まで落ちたのにオリガミキングでうまく立て直したの本当にすごいと思うわ 客層が少しだけ入れ替わった気がしなくもないけど懐古厨の俺も十二分に楽しめたからマジでいい流れ オリガミキング最近になってめっちゃバグ発見されてて草 やっぱり虚無な雑魚戦とフィールドで即ゲームオーバーなギミックで雑な難易度調整が痛いね
シール以降はずっとこれが気になる点
本作の雑魚戦はプレイヤーがパズルに慣れて経験を積むというメリットこそあるのだけれどパズルさえ決めれば強武器で敵はワンパンだし
逃げるコマンドも成功確率が低過ぎて使えないのも残念 マリオストーリーリメイクしたらペーパーマリオのRPGシリーズ復活するのか？ イチカバチカとアイスノチカラを付けて炎系の敵を殴るとアクション失敗してもアイスノチカラ分はダメージ通るんだなあ
何回もクリアしたんだけどこの歳になって再発見とは当時全然やり込めてなかったんだなあ・・・ オリガミのカメックってカメックババに変えても全く違和感ないんだよな
というかそっちのがしっくり来るっていうか
大人の事情でオリキャラ出せないのはやっぱ感じる
というかキノピオみんな同じ顔とかオリー王に言わせたり地味ながら抵抗してるよな
マリストやペパマリRPGみたいな既存キャラにパーツつけて個別キャラ化させるのがNGなんかねむしろ逆になんで昔はやれたんだよ
シナリオは大分スペマリ以前の感じ取り戻してるからあと一歩って感じだな 既存キャラの改造がダメらしい
女性っぽいキノピオもミスターLもダメ
あとスペマリは街の住人や第三勢力の世界観が違いすぎてマリオ達が浮いてる
いわゆる二次創作の類いみたいになってたし スペマリは異世界勇者召喚の類だったから現地人と画風が違うのはまあ 女性っぽいキノピオNGらしいけどキノピコはありなんですか 考古学者先生やキャプテン・ピオやDJは許されてる訳だしなぁ
必要のないオリキャラで埋め尽くすなってだけでオリキャラや既存キャラの改造が今も認められてない訳じゃないんだろう
結局のところスペマリでやりすぎちゃった節があるのが >>736
いや逆でしょ
マリオのメインシリーズの既存キャラクターの改変が禁止されてるって海外のスタッフインタビューで出てる 考古学者やピオも個性はあったけどあくまでキノピオというキャラの枠からははみ出てなかったと思う
あとこの2人やDJが許されてるのはストーリー上必要なキャラだったからなんじゃないかな (ぴお？変な名前ですわ)はビジュアル的にはそこまで個性的ではないけど悪事かまして氷漬けにされてるあたり言動はかなり普通のキノピオから逸脱してる キノピオの派生は公式も度々行ってる(作品化まで漕ぎ着けた探検隊が良い例)なので
派生キャラ造形のハードルも低かっただろうなとは思うが
>>738の言う通り基準はゲーム内における必要性の濃さにあると思う ペーパーマリオRPG面白すぎてマリオ本編の世界観に影響与えちゃいそうなのはわかる オリガミキング英語版をプレイしてるんだが、ブンボー軍団のキャラ違いすぎて草
特に英語版ハサミめちゃくちゃ格好良いし日本語版よりも好きだわ 次の作品はキノコ王国から離れて欲しいね
今の路線も戦闘以外は良くなってきているけどなんかこうペーパーマリオRPGの「ひと夏の大冒険…この場所はどうなっているんだ…？」みたいなワクワク感が欲しい キノコ王国とはいってもマップ自体は違うしワクワクしたけどなぁ 冒険の舞台がキノコ王国でなくなっても砂漠や海に雪山、火山はほぼ毎回あるじゃん プレイ動画見てるけどペパマリの時点でオリキャラ多すぎな気がする
マリストくらいがいいよ オリキャラもいいけど本編で単なる一雑魚敵だった奴に芽生えた人格を見たいので、そっちの方もよろしく頼んます マリオシリーズの世界の時間軸ってだいたい全部繋がってるって
根拠ある考察あってびっくりしたな スペマリ以降黒歴史にしていいからマリストとペパマリRPGをリメイクしてその路線で新作を作って欲しい VC出さないのはやっぱり出したら続編が売れなくなるって理解しているからだろうか 単にVCは手間がかかる割に売れない、利益が出ないからだろ なぜペパマリはオリキャラダメで、ワリオはいいの？？ あの程度で世界観()が壊れるものなんですかマリオシリーズって
スペマリのキャラが本家に逆輸入されて弊害があったとか？
いやいや、ないでしょ ロゼッタすら他作品に出さないようにする予定だったんだし
下手に謎キャラ作ったらダメなんだろう ワリオのキャラは他シリーズに出張るとか無いからね
あくまでメイドインワリオで完結してるから許されてるんじゃないの？(ミニゲーム除く)
例えばワリオのキャラがペーパーマリオシリーズに出張るとかだったらストップかかるんでないの？ ワリオと同じ理由で例えばペーパーマリオの主人公がマリオ以外でマリオの出番なしならオリジナルキャラも許されるんじゃないだろうか
それはもうマリオではないけど スペマリはオリキャラが濃すぎた
今でもディメーンに熱狂的なファンいるし
これは宮本さんも危惧するのでは
だからオリキャラ禁止令出したのかもしれんが キャラ濃すぎっていうかこれマリオでやる必要ある？って感じだったかな
世界もオリジナル敵もオリキャラ住民もオリキャラ仲間もオリキャラでリスペクトが何も感じられなかった
これは怒られても仕方ないよなって感想 まあね
上にもレスあったけどあれじゃむしろマリオ達の方が浮いててこれマリオ？ってなるわな
あとクリスティーヌみたいなキャラ改変もダメなのは女版みたいなキャラデザにすんなって事？
キノピオみんな中性的な口調になってるしヘイホーの一人称ぼく俺わたし入り混じってるし スペマリに至っては暗黒城でのくだりとかマリオ達取り残されてる感あったしな >>757
>>762
宮本さんが禁止したのは既存のキャラの改変（例えばクリボー→クリスチーヌ）
オリキャラはルーシー、オリビア等は今もいるから禁止されてない
あと、スペマリでオリキャラが多すぎるから宮本さんの反感買ったってのも少し違う
シール発売時に「今回はRPG路線で行けると思ってた」とスタッフが言ってるから、裏を返せば「スペマリは宮本さんの意向であの路線になった」ってことになる スペマリが良くも悪くも「マリオらしくない」って声が多かったのは確かだし
ギャラクシー2も前作ではちょっと演出とかストーリー要素に走りすぎてたのを反省したみたいな話もあるし
あの辺りで思うところがあったのは確かだとは思うよ
それで極端にやりすぎた結果がシールの惨状
以降オデッセイまで呪縛に近い妙な固執があったように感じる >>766
サンクス
だからカメックババやレサレサはNGなんか
次回作はまたクッパ軍団が敵になるんかな？ >>767
確かに
ギャラクシーはロゼッタの物語というかバックグラウンドがやたら濃かった印象
ていうかロゼッタが主人公になっとる
まあギャラクシーはロゼッタみたいな人気を牽引するキャラがいたから屈指の人気作になったのも複雑 スマブラマリカーに当たり前のように出て来れるキャラを排出できたのは実際凄いと思う >>766
田邉：ペーパーマリオ スーパーシール以降、マリオのキャラクターを変更したり、マリオの世界に触れるオリジナルのキャラクターを作ることはできなくなりました。
オリガミキングの記事で言ってるよ キャラ云々はよくこの縛りで頑張ってるなーとは思う
ただし戦闘システムてめーは本当にテストしたのかってぐらい出来が悪いからダメだ >>763
もうオリジナル作品でやれよってノリだったからなぁスペマリは
仮にもマリオという特大コンテンツ借りてるのにそれ要らなくね？とプレイヤーに思わせた時点でアウトだと思う
ブンボー軍団に関してはゲームギミックとしての面白さに直結してるから許された感ある
やっぱ任天堂系列作品で重視されるのそこだろうしねぇ ブンボー軍団をあそこまで濃いキャラ付けにしたスタッフの企業努力よ ていうか次回作以降敵キャラどうすんねん
オリキャラ禁止令出されてるしかといって七人衆ばっかだとネタ切れ起こすぞ ギャラクシーとか他シリーズに出てきたボスキャラを流用するのかじゃない？知らんけど
まあシールでの縛りが現実的じゃないからだんだん縛りが緩和されてきてるし次もそうなるんじゃない 宮本のオリキャラ禁止令、確かにディメーンとかカメレゴンとかはマリオでやる意味ないって言われてもしょうがないけど、
原作キャラのバージョン違いのクリオとかレサレサとかバレルとかもだめなのかなあ
マリストペパマリの各地の村人なんかも個性あって好きなんだけど…… おうち時間効果でリメイク増やすかと思ったらそうでもないな Nintendo Switch OnlineでマリオストーリーVC化 ただ64ソフト復刻の対象作品ってだけでマリストが上がっただけなのに、やれ「マリストペパマリ路線復帰の布石」とか騒ぎ立てて新作がそうでなかったら叩く人が出てきそう 宮本氏「こんなのマリオじゃねーよ」
過激派「こんなのペパマリじゃねーよ」
まあそこまで二次創作みたいな作品にしたかったらメイドインワリオみたいな別物にしとけよと >>784
メイワリは今やリズム天国と世界観繋げてるし独自レギュラーキャラで全く別の需要に応えてるからなぁ
ペパマリはその辺中途半端だし実際カラスプやオリキンでモブキノピオだけでも個性豊かで充分面白いテキスト書けるの分かったから
個人的には宮本の言う通り必要以上のオリキャラは要らないなって気分になってる >>785
それを思えばシールは本当に不幸な作品だったな
スタッフはオリキャラに頼らず試行錯誤したのにスペマリと比べられて低評価つけられてレビューも荒らされて 既存キャラの改変もできないって正直詰んでるよな
完全なオリジナルじゃなくてマリストみたいな既存キャラに個性を持たせたようなデザインが一番好きなんだけど 第一弾が10月下旬リリースなんだけどマリストはいつだろうな
FC、SFCタイトルは1ヶ月ずつ定期的に追加されてるから来年の4月くらいには出るかな >>786
シールに関しては本当に不憫に思えてならない…作り込み甘いので残当な面もあるが
でも俺はシール以降の作風の方が正直好き
>>787
レスキューⅤや考古学者先生やピオが許されてるのでキノピオに関しては割と好き勝手に盛って良いんだなと… キノピオに人間みたいな髪生やしてるのがダメだからね
メガネ付けるのはまだいいのかも知れないがシール以降で見ないしなあ キノピコは良いのかという矛盾が
ペパマリシリーズに出さないなら良いのかな？ >>791
キノピコのそれは人間みたいな髪では無いので……
つーか任天堂公式はそりゃキャラの扱い自由でしょうよw 人間みたいな髪やヒゲが駄目なら
キヌガサダケやカエンタケやドクツルタケみたいな帽子(？)ならいいのかな？ マリルイペーパーmixでも大量のキノピオに何も個性つけろれてなかったからなあ
あとキノピコは出たがそれまでのマリルイでいたキノじいはいなかった マリオストーリーがスイッチでできるのありがたいわぁ
ペーパーマリオRPGもできるようにならねぇかな そうなるともう新作を待たなくても良くなるからISの頑なにRPGやらない路線に付き合わずにすむな ここに来てマリスト配信かー
パラレラー、オズモーン、不死身のドガボン、ファイアパックン今でもデザイン好き >>795
マリルイmixはイエロースター以外本編キャラのみだったけどその後仮にリメイクじゃない新作が出てたらペパマリみたいにほぼ本編キャラのみになってたんかな
マリルイ1から4のオリジナル敵勢力(ゲラゲモーナ、ゲラコビッツ、ゲドンコ、アックーム)みんな好きだった てことはまだ実装されてないブンブンとかプンプンとか出てきたりする可能性あったんかな >>799
いいよなぁ
しかもそいつ戦闘BGMまで素晴らしいという オリガミキングは良かったけど、正直今の縛りじゃキャラとかストーリー面でオリガミキングを超えられる気がしない
戦闘システムとかはまだまだ洗練できるだろうけど まあWii Uのバーチャルコンソールが終了するカウントダウンに入っただけなんだが >>805←コイツみたいにWiiUのバーチャルコンソール及びeShopを終わらせたがってる奴があちこちに湧いてるな
何が目的なんだろ >>803
確かに
BGMは神がかってるし考古学者とかキャプテンピオとかキノピオだけでも濃いキャラ作れるのは分かったけど
敵キャラどうするんだろ？
オリキャラやキャラ改造禁止縛りあるけど
縛りの間の隙間を掻い潜るしか無いような
例えば七人衆の戦法を魔法の杖から一新するとか 7人衆はカラスプでお腹いっぱいかな
エリアボスにしちゃうと冷める
マリルイ1に対するペーパーみたいにチーム組んだり攻撃パターン大幅に変えるくらいはしないと オリキャラ出せないのってジーノとかレサレサみたいに妙に人気出ちゃうとカートやパーティやスマブラに出せって言われちゃうからじゃないのかな
64時代はレギュラーキャラがむしろ足りないくらいでワルイージみたいな新キャラも出すくらいだったけど今やクッパJrにキノピコにロゼッタにポリーンまでレギュラー化して更にあれ出せこれ出せ言われると開発の負担になりかねないからメイン級のキャラは基本的に任天堂が方針したいんじゃないかと
だからソンブレロヘイホーみたいなザコキャラなら多少はOKだったり プンプンみたいな脇程度ならセーフだろうな
カメックはメイン扱いだからカメックババはアウト
ジーノやレサレサやディメーンは元から居たキャラ食うレベルで人気出て熱心なファンもいて外部媒体あれこれ出せとか
七人衆ですら最近扱いに差が開き始めたのにメインキャラ差し置いてそいつら優遇するわけにいかないし
いちいちファンの要望全部聞き入れてられんわな 宮本さんの苦言も分からんでも無いけどね
ペパマリもシリーズ進むにつれて何か違うなーって印象のオリキャラが出始めた
スペマリとかナニコレだもんな スペマリがあまりにオリキャラ全開だった反動で1～2作は非オリキャラ全振りになるのはわからんでもない
でもそろそろ上手く間を取った塩梅を見つけてほしい 以前ペパマリRPGを結構批判してるゲームレビュアーがいて
頷けるところもまあそこまで気にしなくても…とも思ってたけど
それでもスペマリはだいぶやりすぎだなとは感じてた
ただその反動でシールになっちゃったから難しいねバランスは スペマリのオリキャラデザインはヤバかったな
世界観違い過ぎてビビった スペマリは毛糸のカービィみたいに「最初は毛糸のフラッフで考えてたけどなんやかんやで既存IP主役に変更になりました」案件だったとしても納得するわ アナスタシアとかマネーラ好きよ
スペマリはストーリーは異色だけど外伝というか単品として見れば許容範囲
今まで仲間のフィールドアクションだった要素をフェアリーンっていう中途半端な存在に置き換えたのがセンス無いなって思う 難しいところだね
それでも新作には新キャラクターが必要なのか
それとも微妙な新デザインより既存のキャラクターが有り余る程いるから
それらの再登場で充分なのかって判断なのか ジーノが人気出た理由って
マリオには飛影やリヴァイみたいなクール系イケメンキャラが不在だったからだと思う
ていうかマリオの世界観にクール系イケメンは相応しくないから今まで出さなかったのか知らんが
マリオの男キャラってうっかり八兵衛とか幽白の桑原とか鬼滅の善逸や伊之助みたいなキャラばっかりだったから
コレシカナイ需要でジーノにファンがついたんかな
似たような事がレサレサやディメーンにも言えるな >>820
クールなイケメンは今はワルイージとルドウィッグがいるからまた情勢変わってきてるな
まあワルイージ達は残念要素もあるから正統派という意味ではジーノはまだ貴重か 今プレイしたら感想変わるかもだけど小2の時にジーノ滅茶苦茶格好良いって思ったなぁ 七人衆で一番人気がルドウィッグでその次がレミーな時点でどんなファン層でどんな需要あるのか推して知るべし
他の奴らは単純にインパクト不足
マリカーだとモートンとロイが人気だけど >>823
ニンドリか何かの人気投票だとレミーが一位じゃなかったっけ
イギーもメインファン層の中では人気ありそう
モートンは見た目インパクトデカいけど性格設定されてからは主張や口数が控えめなキャラだからコクッパ内では地味な印象だよな 今思うと64の頃は緩い時代だったよな
いくら後付けで出したって許されてんだし
ロゼッタとかクッパJr.とか
>>824
Twitterを見てるいる感じでは
ルドウィッグ→レミー→ラリー→イギー→ロイ→モートン・ウェンディ
こんな感じかな
体感的にはルドウィッグ、レミーが同じくらいで
ラリー、イギーが同じくらいだと思う >>816
元から異世界(というか異次元)だから強ち間違いでもない…かな？ ハサミとかああいう強い猟奇系ショタとかオタク大好きだもんな
人気も高いわ イロドリ温泉にでかいバグがある事を今頃知ったんだけどこれってもうアプデで解決されたのかな 最近やっとクリアしたがそんなバグあったのか、知らなかった イロドリの入場券だけ入り口で使って、中には入らず引き返した場合、
入場券は無くなるのに入場可能フラグが消えるから詰むという初歩的なバグ
発売1ヶ月くらいで修正されてた気がする 対応早いのね
興味本位で見てみたかったんだ
ありがとう マリオストーリー配信来るならもう新作に期待しないで延々と遊べるから助かるわ
GCもこの調子で頼むぜ これすごく戦闘が独特だな…イロエンピツまでは来たけどどうしても難しいし断念決めたわ
ペパマリ初めて未クリアで手放すか 合わないなら無理してやる必要はないな
俺はめちゃくちゃ面白かったけど
ストーリーはそこからかなり面白くなるけどシステムそのものが合わないなら仕方ない >>835
ストーリーはここからおもしろくなるのか…
そこ以外は正直気に入ってるから進めていきたいけどいかんせん戦闘だけが絶望的に合わないわ
極端な話どうしても無理そうな戦闘の場合スキップ出来たら助かるのに…って気持ち
ストレスが勝っちゃうからここまでにするか 雑魚戦はともかくボス戦で合わないってなったらそれまでだな
愚痴をここでこぼされても辛いし撤退するならお早めに >>837
はいそうですよね…
どうも失礼しました シール系統を擁護するわけじゃないけど毎回戦闘システム変わるっていう制作の方針はいただけない
毎回別物出すから以前のシステムの改善というか進歩の蓄積がないじゃん 俺は毎回別なものを提案してくれるからこそ楽しめると思ってるな
毎回本当に違うから合う合わないはあるけど色々なゲームを遊ばせてくれる製作者側の努力に感謝 シールも戦闘自体は嫌いじゃなかったしバトルシステムが毎回一新されてるのは良いなぁと思う
でも昔のアクションコマンドバトルも好きだったんじゃあ マリルイが絶たれた今、こっちで今一度スタンダードなコマンドバトル+アクションのやつを作ってくれてもいいのよ テーマパークまでできちゃったし、これからはますますマリオブランドのイメージを壊すことはできなくなるんだろうなぁ 本編はもう新作作らないのかな？
オデッセイで終了？ 本音いう
つまらなかった
ペーパーマリオRPGみたいなのやりたかった
マリオアンドルイージRPGの最終作に期待します 今作折り紙軍団が敵ポジで普通の紙のクッパ軍団が仲間になったんだから、もう少し仲間の活用したかったな
具体的に言うとパズル整列から多少逸れてでも仲間の攻撃を運ゲーにさせず仲間にも攻撃時アクション押すと成功みたいなゲーム性が欲しかった
ボム平の体当たり、キノピオのスコップ、カメックの魔法、クッパの炎にアクションコマンドあるだけで全然違ったんだけどなあ
ボスの攻撃もブンボー軍団は直接的な攻撃が多くバリエーション少なかった、もう少し飛び道具の攻撃使ってくれても良かった ていうか折り紙軍団がクッパ城に襲撃してきてクッパ親子が偉い目に遭ってた時7人衆何してたの？
大人の都合？ >>851
それは思わん
BGMは最高だしシール路線でも遊べるものは面白い
ラスボスがオリーなのも良かったしオリビアのキャラも立ってた あんまり私をいじめないでくださいよ
電撃クライマックスのゲームの方がよかった 変化についていけない人は永遠にマリストやってなさい
>>850
クッパ城が天空スパに墜落してハサミに襲撃された時何やってたんだろうね？
まさかカメックに丸投げして逃亡？ すいませんでした最新作クリアまでやります
フォートナイトBANされましたダチいたのに
面白いですね このBGMが使われているところを教えて
https://m.youtube.com/watch?v=rr4rCkS8Qbs&;list=PLAJZ8xcIhP_RlLvclvKK1eG8bzvYL1Eqa&index=128 最初のオリガミピーチに落とされたところから出られない
クリア出来る気がしない マリオストーリー配信12/10決まったな
64Dreamも公式から見れるん マリオストーリーはそのうちリメイクされると思ったけどキャラ縛りで不可能なんかな
移植はOKだろうし後はRPGとスぺマリをコレクションとして出してくれれば… グラフィックも64で完成されてるし
リメイクする余地ある？ ペーパーシリーズのグラフィックは今も昔も同じ感じのデフォルメだから
細かい画質は改善してるとしても、わざわざリメイクしてまで直すべきグラフィックではないからな
3Dマリオ3本入れてた奴みたいに古いのまとめ売りだけしてくれる感じが嬉しい 戦闘システムはこれ一作で終わらせるには勿体ないな、特にボス戦
雑魚戦は大幅改造の余地あるけど
次回作に続投して磨き上げて欲しい 続編のペーパーマリオでその編だいぶ良くなったんだよなぁ
いつか移植してほしい システム流用で磨き上げてほしいところもあるけど新作としてもう一回やるとなると
またシンプルで簡単なところから段階踏んでくことになるって考えるともう良いかなってなっちゃうところもあるし
焼き直しで終わっちゃう事もあるから簡単なようで難しいよねえ ジャンプ、ハンマー、フラワーなどのアイテムを使う際にタイミングよくボタンを押すのはマリストから変わってないよね
アクションコマンドがないマリオRPG、2DアクションなWiiペーパーマリオもその辺は共通してる
バッジや星の精やら料理といった戦略性の要素が、シール以降はコインでごり押しみたくなっているのを改善してほしいかな やっとジェラピケの
マリオと、ヨッシーのパーカー届きそうだわ
二ヶ月待った
マリオ好きなら買わないわけがない ぶっちゃけ死人が普通に生き返るマリオの世界観で死ネタやられても微妙ではある
クッパとか溶岩に落とされてホネになっても次作では何事も無かったように出てくるし… >>859
リメイクするとしたら戦闘システムをRPG版にアップデートかな
仲間も体力つけたりスターパワーがアピールで溜まったりとか
あと連続ジャンプとジャンプチャージのコンボの規制とかかな あの絵本のようなグラフィックは64の解像度の低さのおかげもあると思うから、リメイクする必要は感じないな まるでオリガミキングが64時代からグラフィックが進歩してないみたいな言い方だな しかしオリキン信者多いなぁ
カラスプの頃はやりもせずにシール路線ってだけで叩く奴ばっかりだったのに 戦闘面以外はだいぶマシになったからな
戦闘面以外は なんか話が噛み合ってないなって思ったんだんだけどリメイクとリマスターがごっちゃになってるんだな
昔の作品を高解像度処理するのがリマスターでストーリーやシステムを含め新しいものに作り直すのがリメイク
>>870が言ってるのはおそらくリマスターの方 てか明日マリオストーリーリリースだけど>>980までなかなかうまんないんで、新しいスレタイで新スレ誰か立てられる人いますか？
↓検索で引っかかるよう【マリオストーリー】を付け足してください
【オリガミキング】ペーパーマリオ 総合 42【マリオストーリー】 立てられると思うんだけど、今のところワッチョイが外れてても荒れてないから焦らなくても良いんじゃないかと このペースだとこのスレ埋まるのにあと３ヶ月はかかるしいいんじゃね
スレタイに作品名入れとかないと乱立する可能性あるし 別に次スレ建てたら荒れるってわけじゃないしそれよかご新規さんに分かりやすいほうがいいと思う
ワッチョイはどっちでもいいよ それしゃ立ててきて良いかな？
ワッチョイはそのままにしとくよ >>880
【マリオストーリー】入れるの忘れないようにしてください あ、発売中のとこ消しておけば良かったね
申し訳ない >>884
スレたておつです
字数的に減らしたほうがいいかなって思ったんですけど字数制限かかんなかったんで大丈夫ですよ 中古安かったからオリガミキングやってみた
ストーリーも雰囲気も良かったけど
戦闘だけはやっぱりつまらなかった…
周回とか縛りプレイは出来ないな〜 ボスバトルは楽しかったんだけどなぁオリキン
雑魚戦はね……うん… >>175
マリオストーリー2はペーパーマリオRPGな 初見でマリストやってたんだけど、あと料理コンプ&クッパ撃破で全クリだ
世界観が凄くお気に入りだったから少し寂しい気もする
エリア・キャラ毎にものしりの台詞が違ってるのは凄いこだわりだなって思った ラストのクッパ戦のBGMほんとにかっこいいと思うんだ
まあマリストはどのボス戦も良いけど ペーパーマリオシリーズはマリオストーリーしかやってなくてSwitch追加で久々にやり直して楽しかったからオリガミキング買ったんだけどだいぶ雰囲気違うんだな
青紙テープの川下りのとこまできたけどなんとなくやる気が落ちてきた… 前情報ほとんど見ずに発売日に買って戦闘がパズルだって知ってがっかりはした
パズル苦手だから クリアしたの1年以上前だけど夜中突然オリビアちゃんのことを思い出して眠れなくなる
こんなにゲームのストーリーを引きずるの中学生の頃やったGiftpia以来だわ エンディング観たらマリオとオリビア二人のロードムービーだったんだなと思う RPG路線、シール路線、オリキン路線はもういいから新しいシステムになってほしいわ オリキン、ADVパートは楽しいのに戦闘に突入する度に鬱になる
パズルの正解を教えられても、そこに至るための手順がわからないなら意味ない
某ツール使えば負け知らずになるけど、いちいちポーズして入力するのめんどくさい
これならカラスプのDS初期によくあったようなタッチペン強要のミニゲームみたいな戦闘の方がマシ
好きだったシリーズのジャンルが変わって失望する人の気持ちがわかった。
次回はパズル止めてほしいけどオリキン好評みたいだからこの路線のままいくのかな… 未だにオリキンの戦闘曲を脳内再生しようとするとカラスプになってしまう 自分が馬鹿過ぎてバトルシステムが理解できない
パズルに成功したと自分で思っても思うように動いてくれずぐるっと一周しただけで終わったり…
そんなんが続いていつまで経ってもボスのHPが減らない カラスプやった事無いけどシール好きなら面白いの？
あの弱いシールを売るなり使うなり捨てるなりして強いシールでアルバム内固めてく過程が好きだったんだけど >>905
シールと、オリガミキングが好きなら楽しめると思う
カラスプもオリガミキングに負けず劣らずいい作品なのでやってみてほしい…WiiUだけど >>901
開発「俺らが考えた遊びが絶対正しいからダメです」 >>908
宴会芸で考えたシステム採用する暇あるならFEの新作作ってて めっちゃ嬉しいわ
でもマリオストーリーはスイッチでVCあるからか飛ばされたんか やけに扱い重かったのは昔の路線が許されるようになった端緒になるからというのは考えすぎか
昔よりキャラの紙っぽさ増したが白枠よりはかなり良くなったね リマスターならオドロン寺院の往復改善されてなさそう… >>920
ゲームでいうリマスターはただのHD化
最近だとピクミン1と2がそれ
今回のはキャラがのっぺりじゃなく立体的になってるから、少なくともグラに関してはリメイクだぞ
内容はまんまの可能性はあるけど CEROがBなんだけど何か引っかかるシーンあったっけ
カジノのスロットとか？ 嬉しいけどマリオストーリーの方をリメイクして欲しかったな 上でも書いてあるがSwitchは64のゲームがオンラインプレミアムのウリだから仕方ない マリストを先に出してくれるのがベストだったけどめちゃくちゃ嬉しい
昔の路線が許されたってことでいいのかな…
新要素は仲間の後ろ姿以外見当たらなかったが楽しみだ マリオRPGリメイクはチェインや3人協力技が増えてバランス調整されてるみたいだけどこっちは戦闘の新要素あるのかそのままなのか リメイクめちゃくちゃ嬉しいわ
RPG路線の新作も期待 ペパマリ最高評価多いけどそんな好きじゃない
バトル以外はマリストのが良かった
好きなキャラとかもないし簡単すぎたし記憶に全然残ってない
微妙にホラーみたいにするのやめてやるなら本格的にして欲しかった 散々遊んだからなにかしらの追加要素は入れてほしいな
戦闘システムでもいいし新ボスや新難易度とかさ マリオストーリーの方が印象薄いけどな
ラスボスクッパだし何も面白味無い ペパマリシリーズはRPG路線がダメになったってより、マリオRPGからの流れでマリストが出来たのに、そのマリオRPGスタッフがマリオのRPGを作り出したせいで存在意義を奪われぐちゃぐちゃになってしまってたイメージ ビビアンの扱いどうするんだろう
昔と違ってめんどくさい時代だし 別に作中そこまで性別で揶揄されてる訳でもないしそのままじゃないかな 元々は日本語版だと男で海外版だと女だから扱いは難しそう オリキャラ達廃止したのは世間的には不評だけどワイはその方向性嫌いじゃないけどな
オリキンのボム平くらいが丁度いい気がする オリキンはオリキャラ縛りをなんとかして個性出すように全力出したからなんとかなってるだけだぞ
筆頭のシールカラスプあたりはまじで無味無臭だった いや元から全力だせよ
シールは単純にやる気なさすぎだろ 全力出すなって言ってたのがオリキャラ禁止なんだよ
オリキンは縛りの中なんとか対処法に気づいただけに過ぎない
むしろあれでもまだ伸び代ありまくりだよ リメイク動画見てて細かいことだけどハナハナ村道中のクリボーで5体編成ってあったっけ
5体編成は闘技場でしかなかったような気がしたが最後にやったのが結構前で忘れてるだけかもしれない >>939
昨日丁度やり直してみようかなって思ってやってたけど
クリボー
クリボー
トゲクリボー
パタクリボー
の4体編成までだった ミヤホンの要望は｢マリオの世界のキャラだけで完結してほしい｣だから
クリスチーヌやカメックババみたいなのはいいと思うんだけどな
敵軍団が完全オリジナルなのがアレなだけで クリボーやノコノコ達が仲間になるのは斬新だったけどクッパ軍団はクッパ軍団、味方はキノコ王国側のキノピオと分けたかったのかもね
映画でもそこはブレずにきっちりしてたし リマスターだなこれ
リメイクにしては変化ない
理由はGCとSwitchじゃ性能差が一世代分しかなくペーパーマリオ自体グラあんま必要ないから マリオRPGの方みたいに後から新要素が発表されるかもしれんよ >>943
リメイクは大きな変化がなくとも1から作り直していればリメイクよ
極論夢の泉の物語3Dみたいなのもリメイクの範疇
リマスターは元のゲームのデータを基に改良することだから >>942
それはまあいいんだけど
味方勢力のレギュラーモブ増やすのサボってたからキノピオしかいない味方側の絵面が酷いんだよな マリオRPGリメイクはキャラのデザイン現代化してるのにペパマリはGC時代そのままなのなんでだろ
わかりやすい物だとテレサの顔やピーチ姫の衣装とか
ホネノコとか真っ先にカロンに差し替えられると思ってたわ
シリーズ違うけどミニクッパの前例があるし… マリオRPGは単体作品で終わってるけどペーパーマリオは今も続いてるシリーズだから
差別化のためにデザインも昔のままにしてるんじゃないかな
縁取り嫌いだから今のペパマリみたいなグラフィックにしないの超助かる ペーパーシリーズのマリオは見た目あれで完成されちゃってるからねぇ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
