【Switch】Eastward Part2

**なまえをいれてください** · 2021/10/07(木) 02:50:22.48

発売日：2021年9月16日
開発元：Pixpil
販売元：Chucklefish
ジャンル：アクションアドベンチャー
プラットフォーム：Nintendo Switch、 PC
公式：https://www.eastwardgame.com/

**なまえをいれてください** · 2021/10/07(木) 04:04:18.44

公式Wiki(英語)
https://eastwardwiki.com/Eastward_Wiki

**なまえをいれてください** · 2021/10/07(木) 04:56:50.81

乙

**なまえをいれてください** · 2021/10/07(木) 10:08:44.03

>>2
日本語
https://ja.eastwardwiki.com/Eastward_Wiki

**なまえをいれてください** · 2021/10/07(木) 11:52:29.65

乙です

**なまえをいれてください** · 2021/10/07(木) 18:26:43.46

２週目やってるけど色々と気づくところが多いわ
所々ちゃんと事件の伏線は張ってあるし完全に投げっぱなしで作っていたわけじゃないっぽい

**なまえをいれてください** · 2021/10/07(木) 21:25:38.20

クリアしたわ
ダンジョンが暗過ぎるの以外は満足かな
難易度もちょいどいいぐらい

もう一周考察練り直したいわ
新しい世界が生まれてその世界線ではダニエルが生きてるなあ
サンが生き返らせたのか？どうなのか？

**なまえをいれてください** · 2021/10/08(金) 03:13:29.97

あまりに書き込みがないので前スレが埋まる前にこっちが落ちそうで怖い
しばらくはこっちに先に書き込もうかな
開発元のPixpilってロゴだけじゃなくて大地の子でもかもめ侍とピクセルキングもかもめ？だけどなんか由来あるのかな
Pixpilのインタビューとかホムペ見たけど特に言及してなかったな

**なまえをいれてください** · 2021/10/08(金) 15:40:22.63

開発者の中国人が好きなゲームアニメネタでゲーム作ってみましたっていうゲーム

**なまえをいれてください** · 2021/10/08(金) 16:07:31.71

日本人だとここまで丸パクするプロのクリエイターってあんまいないよね。無断で宮崎駿をネタにするとか恐れ多いし。日本人はオリジナリティを意識するっていうかプライド高いっていうか
一方で中国は作家性は薄いけど見様見真似で作るだけ作ってどんどん成長してるかんじ。その結果クオリティ高いものがどんどん生まれてきてる
中国のクリエイターに作家性が備わったら…って思うけど、まぁそれが難しいのが中国なんだよな

**なまえをいれてください** · 2021/10/08(金) 17:26:52.69

>>10
俺ら素人を含めて「これって○○のパクリですよね？」からの「アホか、△△が全く違うだろうが」ってオリジナルか否かを意識してる感じが結構あるからな
物語は類型があること前提(本当に新しい物語の型を作れたらそれだけで凄い)だから多少の被りは仕方ないとしても既視感は強かったなeastward

**なまえをいれてください** · 2021/10/08(金) 19:16:13.68

どこら辺が宮崎駿なのか分からん

**なまえをいれてください** · 2021/10/08(金) 19:54:09.14

ミルク屋のおっさんが宮崎駿

**なまえをいれてください** · 2021/10/08(金) 20:20:50.39

え、たったそれだけのこと？？

**なまえをいれてください** · 2021/10/08(金) 20:22:52.45

Switchのソフトの情報だと1.0.5fなのに
起動して「はじめる」画面だと1.0.5eなのなんなん？

**なまえをいれてください** · 2021/10/08(金) 20:48:57.88

>>12
ジブリ知ってる人が見たらすぐ気づくと思うけど

**なまえをいれてください** · 2021/10/08(金) 21:42:11.74

昔見た忘年のザムドってアニメを思い出す
パクりではないけどオマージュしてるなってのが雰囲気で感じる

**なまえをいれてください** · 2021/10/08(金) 21:52:25.83

シナリオで色々言われるのは、そもそも開発がビジュアル先行で始まったからなんだろうな
グラ作ってキャラ作って音楽入れてその後でシナリオ載っけたような感じがする

**なまえをいれてください** · 2021/10/09(土) 00:59:11.32

キャラクターやらゲームシステムやら設定なんかは丸パクりすればいいけどシナリオはそうはいかないからちょっとパクって後は適当に肉付けしたらぐちゃぐちゃになりました
パクりが第一にあるから制作がこのゲームに込めたメッセージ性とか一切ないんで一貫してふわふわした糞ゲーになりました

**なまえをいれてください** · 2021/10/09(土) 02:33:17.83

グラグラ谷でダニエルが呪いの力で扉を押し込む所はアシタカみたいだなって思った

**なまえをいれてください** · 2021/10/09(土) 21:38:42.44

この間軽微な修正は入ったけど大幅なアップデートがしばらく期待できない今はパケ版だけが楽しみだわ

**なまえをいれてください** · 2021/10/09(土) 22:09:42.17

>Switch-specific Bug:
>Friendly Spendie & King Krab shop softlocks
Switch固有だったんだな

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 00:08:05.23

誰も言わないから自分も言わないようにしてたけど
珊のやられボイスにひとつめっちゃオカマっぽいのない？

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 00:22:30.07

>>23
「ｷﾞｬｰﾝ!!」みたいな声？
どれだろ？あんまオカマっぽいボイスの想像が付かない

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 01:47:49.83

そもそも珊が女だという描写あったっけ

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 03:09:03.29

温泉
あといろんな人にお嬢ちゃんとか言われたり女児扱いはされてるんじゃないか

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 05:10:54.21

中盤（特に３章）はセリフに整合性が取れてなかったりイベントの最初と終わりで目的がブレてたりグダグダしてるけど、終盤に向かうにつれて良くなっていく気がする。
特にラストバトル直前の珊の「何が見えても私とは思わないで」からの珊の姿そのままのラスボスと決着をつけなければならないっていう残酷な展開は個人的に良かった。

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 14:04:10.69

珊のえぅ！みたいな被弾ボイスかわいい

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 17:02:04.33

息子と同じ名前付けられてるロボがいまいちよく分からなかった
入手した時点で？調子悪かったとかなのかな…？
阿漕な商売してたっぽいから手術に金がかかりそうなのは分かったけど、炭鉱に実子置いたままやるにしては何でロボが優先だったのかが分からなかったわ
話の中でも炭鉱に戻ろうと思えば戻れそうな感じだったし

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 17:17:33.64

ウィリアムに関しては2人と同じように追放されててなかなか戻れなかったのかなくらいに思った

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 17:23:38.83

列車で移動するけど距離感がよく分からんよな

帰れないくらいの距離を何日もかけて移動したのか？とか
最初の炭坑だって塞がれてるわけじゃないんだから、線路沿いに車走らせれば自由に行き来できそうだなとは思った

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 18:39:27.60

ウィリアムに関しては2人と同じように追放されててなかなか戻れなかったのかなくらいに思った

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 18:39:48.79

ごめん何故か再送信された

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 18:43:02.89

戻ることそのものより息子を地上に連れ出すことがネックだったとか？
ウィリアム自身が炭鉱で暮らすことは許されないだろうし
地上に連れ出して突然タタリに巻き込まれることを考えたらまだ炭鉱にいる方が安全と思ったのかも

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 18:56:17.79

ウィリアムは追放された理由やメカダニエルと出会ったくだりの描写が作中から省かれ過ぎ
作ってる人らの中ではされてるんだろうけど客はエスパーじゃねえんだよ…

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 19:37:21.48

このゲームのシナリオ、製作者の脳内で完結してることがプレイヤーに対して全く説明なしなのが最大のネックだよな。
意味不明にフラグが立ちまくって結局未回収とか。あの時の…みたいな思わせぶりな会話が多くて「どの時やねん」ってよくなっていた。

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 19:41:28.54

説明不足、唐突な出来事、イベントのテーマが途中でブレる、これ典型的な一次創作初心者あるあるなんだよな。オリジナルストーリーの同人マンガを読んでいるような気分だった。
もっとシナリオの勉強して、もう何作品か出してみれば段々よくなっていくタイプの作品ではあったから今後には期待。

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 19:46:45.41

インディーズだしそんなもんじゃない？
正直フルプライスでもないし怒るほどじゃないと思ってるわ

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 19:47:12.18

思うに大きなイベントのビジュアルから先行して作っていったんじゃないかって気がするわ。
アルヴァとイザベルの件も、どうしてもラスト手前ににあの展開を持ってきたかったがために、設定に縛られて無理やりアルヴァが死ぬ描写にしてしまった感じがした。

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 19:51:19.69

これが日本のインディーゲーだったらシナリオ書いたのはこの人でグラフィックはこの人とかってチェックしようって気になるけど中国だからなぁ…

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 20:13:14.23

オープニングの景色八割出てないよな

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 20:30:05.97

真面目に考察するだけ無駄なゲームだよな
拙いパクりばっかでこのEastwardってゲーム自体には何にもないんだなってのがプレイすればする程透けてくるから考察する気なくなるでしょ
色んなとこからパクりすぎてリスペクトも糞もないし
パクりで固めてドット絵で誤魔化したキメラゲー

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 20:39:41.06

でもそのドット絵でそれをある程度許せるほどのクオリティはあるんだよな

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 21:02:07.34

無闇にパクってるわけではないと思うよ。というか今時パクリ（というか引用）なしに新しい話なんて100パーセント無理なんだし。
個人的にはシナリオをジョンと珊の血の繋がっていない親子のストーリーとして、そこをもっと深掘りして描けばかなり良作になっていたような気がするんだよな。
この二人の絆がラストの展開にも生きてくるわけだし、プレイヤーが没入できるポイントってむしろそこにしかない気がする。

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 21:08:24.48

珊のスキル取り損なって進めちゃったから
このボス、スキルないから倒せないのかなとか
この先スキル無くて詰まったらどうしようとか
そんなことばっかり気になって後半楽しめなかった

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 21:08:41.36

じゃあこのゲームのオリジナルって何？

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 21:10:15.86

アルヴァの乳

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 21:18:03.09

エッチな自販機

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 21:46:01.46

>>46
特に無いかなぁ
ドット絵もMOTHERを思い出すくらいにはそういった匂いがあるし

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 21:59:25.80

このゲームのドット絵はトップクラスだと思うよデザインの既視感が…と言われると分からないけどダム城は神懸かってる
雰囲気はともかくグラでMotherっぽいはあんまり感じない

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 22:44:16.66

エッチな自販機出番が少ないのがもったいない

**なまえをいれてください** · 2021/10/10(日) 23:11:38.03

これくらいのMOTHER要素なら巷のパロディAVや同人ゴロみたいにまんま引用するよりずっとリスペクトを感じていいわ

**なまえをいれてください** · 2021/10/11(月) 19:06:02.32

結局タタリはもう発生しないのかな
最初のマザーがやったことは無意味になるのかな
新しい珊が出てきたということはこれからもタタリは起きるのかな
ともかく新しい珊には幸せになってほしい
珊の側にはジョンがいてほしいけど、
ジョンでなくても珊を大切にしてくれる人と幸せになってほしい

**なまえをいれてください** · 2021/10/11(月) 19:25:29.04

この作品のアップデートに取り組んでくれるのは嬉しいが規模が少ないので次回作がいつになるやら分からないのが寂しい

**なまえをいれてください** · 2021/10/11(月) 21:16:07.74

DLCあるっぽいね。チャプターセレクト？が実装予定。
個人的にはアルヴァ、ソロモン、マザーやジョンの過去なんかの本編で説明が不足してる部分に触れた追加イベントなんかも欲しいけど。

**なまえをいれてください** · 2021/10/11(月) 21:20:49.49

実績コンプで真エンドが観れるみたいなのも欲しいかも。
あまりに本編もエンディングも失うものが多すぎるからなあ…

**なまえをいれてください** · 2021/10/11(月) 22:24:25.41

チャプターセレクトとか追加する前にまずはバグ修正しますって言ってから10日以上かかってるけど大丈夫かよ
まあ今更ニューゲーム＋だの大地の子がどこでも出来ますだの塩ドロップが増えますとかいうコンプしてたら一切影響ない空気パッチがきてもやらないんだけどさ

**なまえをいれてください** · 2021/10/11(月) 23:16:28.75

バグ修正には一ヶ月以上かかるのが普通だろ

**なまえをいれてください** · 2021/10/11(月) 23:24:27.91

このゲームに期待するだけ無駄だろ
起動するだけで欠陥が分かるじゃん
steamのスレでも言われてるけどゲーム始めるまでに何秒かかる？何回ボタン押させるの？
プレイヤーの事とか一切考えてないオナニーゲームだからその内理解できない奴は出て行けって言うような狂信者みたいな奴らしか残らないゲームだよ

**なまえをいれてください** · 2021/10/11(月) 23:28:36.99

そろそろエロ自販機の話しかしなくなると思う

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 00:03:13.24

個人的にはユヴァとかがブサイクに描かれててのイザベルとアルヴァ登場に格差を感じた。ああ…このグラはメインキャラですよね…って感じ

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 00:03:29.21

>>59
それは全く気にならんかった
というか起動時には毎回オープニング見てる
アーマードコアとかでも毎回ムービー見てたな

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 00:06:23.83

>>59
どっちかと言うとあなたみたいにやたらクソゲークソゲー叫びに来てる人の方が目立ちますけど…

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 00:13:36.06

それはがっかりゲーだから仕方ないじゃん
俺はギリギリ最後までプレイ出来たから糞とまでは言わないけど糞に片足突っ込んでるのはほぼ満場一致だろ
肯定的な奴でも手放しで褒めてるの見た事ないし

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 00:19:40.01

ドットは最高…ドットは最高…ドットは最高…

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 00:25:22.22

満場一致で糞ゲー一歩手前というにはさすがにちょっと無理があるかな
こういう所に来ないようなライトユーザー向けのゲームだとは思うが

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 00:29:26.52

間違ってもA級の評価は与えられないがB～C級で収まると思ってる
フルプライスならまだしも3000円未満でクソゲー判定は厳しいんじゃない？
まぁここはインディーズよくプレイしてる人も多いだろうから他のと比較してコスパクソっていう評価なら致し方ないが

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 00:33:23.43

ゲームの質に値段は関係ないかな
フリゲーでも糞なのは糞だし
ゲーム内容から目を逸らして安いからどうこうってのはピントがズレる

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 00:40:11.91

あの2章に出てきたヒロイン気取りのブスってポリコレ対策なの？ｗ

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 00:45:53.73

いや別に糞ゲーでいいだろこんなのｗ
ゲームとして面白い部分あるなら教えてくれよｗ

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 00:55:37.42

>>69
正直消えて安心したよな

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 01:48:16.86

なんか期待されてたよりいまいち盛り上がらなかったなぁ
もっとマザークラスタとかに突き刺さって大手レビューサイトでも絶賛みたいな風になるものかと思ってたけど
蓋を開けてみたらやはり現実は厳しい

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 03:32:32.13

ユヴァが主人公に惚れる理由が謎って部分、最初に出会った時ユヴァがモンスターに襲われていて主人公がそれを助けるみたいな場面を作っとけば解決したような気がするんだが

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 03:40:19.05

>>59
気に入らないゲームを批判するのは構わんが他のユーザーまで貶めて自分の意見を正当化する姿勢は下品だよ

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 04:44:47.65

その内って言ってんだから今いる奴らに対して言ってるわけじゃないだろ
自覚あるなら知らんけど

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 05:04:39.40

>>38
インディーズ言うけどフルプライスと同じスタート地点に立ってなお
インディーズだからと言うのは甘えでしかないぞ

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 05:06:56.71

大地の子って糞だと思ってたけど実は大地の子の方がゲームもストーリーも面白いんじゃないか？

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 10:57:53.90

２週目やってる。
なんでアルヴァが死んだのか意味不明だったけどソロモンにやられたんだなあれ。
というかこのパートからキャラのセリフと行動がどんどん噛み合わなくなって？？？になってくる。
途中の章にもちょくちょくセリフの設定ミスが見られたけど、この部分は特に致命的にセリフとキャラの行動がおかしい。

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 11:02:36.33

うーん、このゲーム追加DLCなんかで一部の会話の修正と不足分のシーン追加だけでかなりマトモなシナリオになるような気がするんだがなあ…

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 12:17:17.77

戦闘もパズル要素あって面白かったし不満点あるとしたらストーリーのぼんやりした部分だけなんだよな
そこが何かしらどうにかなれば評価も上がると思う

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 12:18:30.52

インディーだしビジュアル面だけはトップクラスだと感じたからクソゲー扱いはしないよ
いいシナリオライターがついてくれればまた変わるのかもしれない

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 14:17:05.93

3章までは細かいツッコミはあるけど話は比較的わかりやすかった。
タタリとカロンの役割や、珊の正体、マザーの目的は2章で明かされるから、やっぱりアルヴァ、イザベル、ソロモン関連の説明さえしっかりしてくれれば、もっとストーリー全体がはっきり見えると思う。
そんでやっぱり主人公と珊の絆をもっとはっきり伝わるカタチで示せていたら、このゲームのテーマはもっと分かりやすかったかなあ。

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 18:18:06.03

2週目からやり直してみたけどジャスパーが最初投獄されてた理由も特に示されてなくて驚いた
1週目はスルーしてたな

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 19:20:01.93

ジャスパー罪

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 20:50:24.81

ジャスパー結構すげえ格好してるから風紀を乱すとかで捕まったのかな

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 22:25:31.75

設定集とかないのかな？
パクリ…オマージュ、リスペクト、その辺のバランスはなんとも言えないけど俺は好きな作品だったよ
グリーンバーグの壊滅やアルヴァの死とか、なんかもうメンタルはボロボロになりながらのクリアだったけどさ
ただ戦闘に関してはすげーだるかった

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 23:16:17.91

>>86
設定集は出すにしてもネタバレを含むことになるからしばらく後じゃないかな
前のスレで会話から読み取れる設定や過去についての確認をしてくれてる人はいたからそれを読んである程度満足するしかない

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 23:27:14.10

売れてないわけではないし今後のアップデートで盛り上がりでもすれば可能性はあるんじゃないかな
ただ出るにしても日本語あるかは微妙だが…

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 23:30:04.72

"未来"が実は一番過去の時点で時間が止まってるって気付いた時は結構ワクワクしたな
3人いるソロモンのことだってきちんと説明してくれた方が絶対面白かったと思う

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 23:34:17.97

細かい設定なんて考えてないだろこのゲーム

**なまえをいれてください** · 2021/10/12(火) 23:45:18.17

考えてないと決めつけにかかる理由もわからんのでなんとも言えんかな

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 00:08:01.40

ちゃんと設定が練られているのならカロン記念館だっけ？でMOTHER3のリダの長い話みたいに全部の設定バラせばよかったんだよ
点は沢山あるがそれらが全然点と線で繋がり合わないから考察のしようもない
ふわふわの雰囲気ゲー

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 00:57:26.43

そういや3人のソロモンのこと全く分からなかったけど
結局あれはマザーに作られたソロモンが個別にタタリ撒き散らし担当だったりと動いてただけってこと？

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 01:00:45.73

一通りプレイしたらスカスカな部分が多すぎて詳細な設定なんて大して考えてなさそうだな〜って思うけどな
特にソロモン関係はマジで意味不明だし

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 06:54:29.12

トーマス(時の島のハズレにいた魔法使い役のじいさん)って時間磁場の外で生きてたんじゃないのか？
それならループ解除時に消滅するのおかしくね？

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 07:06:00.83

無自覚にループするのが街中なだけで
あの辺は永遠に生き続けるんじゃね

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 09:37:22.39

ウキウッドでも全員記憶残ってたから磁場にも強度の違いがあるのでは

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 10:16:24.55

会話の中に情報はたくさんあるから考察する余地はある考える頭がないだけ

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 11:36:36.15

場面場面を見てるとやりたい要素をつぎはぎしただけで統合性とか全く考えてないと思う
ジャスパーはともかくアルヴァやイザベラ、ウィリアムとダニエルとか主要キャラの心情とか背景をはしょりすぎてて物語の体をなしてないわ

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 12:22:48.85

クリア後に実績でキャラクターの追加情報解放みたいな形でもいいから各々のこともっと知りたかったなあ

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 13:27:59.34

ロボの方のダニエルはパワー有り余ってるのってそんなに問題？ってのと
手術するのにパーツが要ります→パワー抜けばパーツとか要りませんでしたとか
どういうこと？ってなった

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 17:03:02.69

語るネタがわずかなのでこのスレもループしてる
誰か時間磁場解除しろ

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 18:00:56.40

でもまあこんなあからさまなゴミでもガワが魅力的だから
まともな中身があるんだと思い込もうとしてくれる阿呆が一定数発生する事が
ゲームにおけるグラの重要性を示してるよな

俺もどっちかと言えば好きだもんこのゲームｗグラと雰囲気だけで

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 18:33:14.06

オープニングのアニメに感動して、きっとエンディングにもアニメくるだろうなと思って終盤はそれを見るためだけにプレイしてた奴俺以外にもいる？

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 20:09:21.15

>>104
実際にはそのようなものは無かったしめっちゃ脱力してそうw

話題になってないけど音楽もよかったと思う

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 20:14:31.36

イザベル戦は静かに盛り上がっていく感じが厨二心に刺さった

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 20:40:24.71

https://i.imgur.com/genPxoa.jpg
存在しない記憶

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 20:53:48.51

やっぱりそれ無かったんだ
イベント遭遇し損ねたのかなと思ってた

**なまえをいれてください** · 2021/10/13(水) 23:34:18.37

OPアニメに出てるエリア冒険できるDLCはよ

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 08:49:33.55

そういや行ける村や町が思いの外少なかったな
ボリュームはあったけどね
てっきりいろんな村を電車で行き来しながらクリアしていくゲームだと思ってた
まさかリニア式だとは…

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 10:13:30.03

3章までは比較的わかりやすいんだが４章以降はマジでキャラが何の話をしてるのか付いて行けなくなっていったんだよな。
プロットの道筋は立ててるとは思うが、どう考えても後半のイベントを見せたいがために無理矢理話をこじつけてる感はある…

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 10:27:25.00

wikiの英語だとソロモンについて補足がある。
ゲーム中、サムとジョンは年齢の異なる様々なバージョンのソロモンに遭遇する。彼らはすべて、時間の島で発見された最も古いオリジナルのソロモンによって作られたクローンです。
肝心の行動原理や目的はさっぱり分らんけどね。
https://eastwardwiki.com/Solomon

Redditにメーカーの広報みたいな人がちょこちょこ投稿しているのでストーリーの不足している部分は説明があるかも
珊の英語版はSAMなのはI AM SAM = MIASMA（タタリ）
https://www.reddit.com/user/ChucklefishPilgrim/

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 10:38:10.56

>>112
なるほど…っていうか設定があるならゲーム中に明かしてほしいなあ。
スチームのレビューでも国内外から話が解りにくいってレビュー多いから、DLCでセリフ修正&イベント追加きてほしい。時間かかってもいいので。
ゲーム自体は結構売れてるみたいなので…

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 11:12:44.74

>>113
前スレ>>578の人はクローンだという結論にたどり着いてその行動理由や何故ソロモンのクローンなのかやタタリの由来も考えてて面白かったよ
かなり考えながらやってる人には違うものが見えてるらしい

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 11:21:11.59

前スレの中盤くらいはみんな設定のすり合わせみたいなことしてたから読みなおすのは面白い

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 12:21:40.82

このゲーム2周目プレイすると気付きが結構ある周回推奨の内容なのに
周回プレイするためのシステムサポートが何も無いのちょっとどころかかなり酷いと思う

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 15:40:12.98

ストーリー会話のスクショ撮りながら二周目したけど最後まで｢いずれ分かる転々｣、｢まさか…そんなはずは…｣みたいな会話の応酬が続くだけと改めてわかったしストーリー目的で二周目やる価値はないと断言しておくわ
肝心なことは隠しておくのが美徳と思ってストーリー作ったのか知らんけど話繋げるの下手くそすぎる

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 16:55:45.94

サンとタタリってもののけ姫のオマージュだと思ったんだが、
他にジブリネタってあった？ミルク屋の宮崎駿以外

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 20:39:30.57

少年ソロモンと青年ソロモンがクローンだから何なの？って話なんだけどなｗ

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 21:07:32.45

正直、最初は普通に同一人物のつもりでキャラを作ったけど話を考えてくうちに整合性を合わせるためにクローンってことにしたんじゃないかと疑ってしまう

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 22:39:54.57

ジブリって意味だとタタリがもののけ姫のデイダラボッチそのものだし。瘴気で地上が満ちているってのもナウシカっぽいよね

**なまえをいれてください** · 2021/10/14(木) 23:03:00.50

ジブリでいえば千と千尋の海原電鉄っぽさも感じたな。
まぁ、似てる似てないの論争は不毛だからあんまりしない方がいいよ。

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 15:41:50.24

>>119
考える頭がないと何でもそういう感想になっちゃうよね

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 16:44:20.22

なんかもうイザベルと何で戦う事になったかすら希薄だわ
なんでだっけ？戦う必要あった？

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 17:50:18.79

>>123
あなたの考えと感想をどうぞ

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 18:03:04.08

クソゲーに相応しいクソスレになって参りました

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 18:07:50.70

ダム城って別に最後にアルヴァ殺して鬱展開にする必要なかったよな。結局意味わからん展開になったし。
風神でタタリを防いだけど、タタリの根源とマザーを倒すために未来に行くで良かったと思う。

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 18:24:17.49

てかダムのタタリ2回目をガキソロモンがやったのを匂わせてたけどあいつはポンポンタタリ起こせる最強キャラなの？
2章のどっかにもテーマソング流れてるラジオ置いて匂わせしてたけど匂わせてるだけでその先が全く分からないんだが

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 18:39:49.40

考えれば自ずと答えは見えてくるはずです🙏

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 18:53:06.77

説明口調なキャラが創作において避けられがちなのはわかるけど多少そうでも良かったから説明してほしかった感はある。要所要所は好きだけど。

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 19:51:28.44

物語に全く生かされてないどっかで見た事あるオナニー設定を考察、解明した所で
ゴミストーリーの価値が上がる訳じゃないよな
チープな中身しかないとしてもそれを隠して匂わせに留めれば
馬鹿が勝手に深いものとして受け止めてくれるやろ、みたいな
糞開発の舐めた意図通りに行動する奴を見るのは悲しいねえ

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 20:17:00.23

>>131
みんなモヤモヤする部分があるから明らかにしようとするんでしょ
解明すること自体に喜びがある
それが何に繋がるか、何の意味があるのかに囚われて何もせずに脳死してしまう
わからないことをわからないまま終わらせる無能くんにありがちな思考だね

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 20:27:49.68

>>132
解明すること自体に…って自然法則に立ち向かってる高尚な学者みたいな言い分に失笑するけど
ここで解明しようとしてるのは小学生が適当に作った出来損ないの話の設定だからなｗ
まともに考える意味や価値について一考して当たり前だろガイジ

勿論この世界ならその価値はあるけど、
明らかにまともなストーリーを紡ぐ能力のない者から吐き出された
ガラクタ話の真理を追究ｗする姿勢を示す時点で知的能力が低い
そんなまともな中身はないなってIQ80程度でも判断できるからね

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 20:33:51.27

要するにこういう事かな？

「ストーリーがゴミなのは満場一致だけど
　それでもそのゴミのモヤってる部分を解明することに喜びを感じられない人間は脳死！」

ｗｗｗ

そいつが脳死してるんじゃなくて君が猿なんじゃない？ｗ

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 21:07:09.55

例えば君は基地外の意味不明の譫言もちゃんと考えて理解しようとする姿勢を示す訳だよね
何言ってるか分からないけど分からないまま捨て置く無能じゃないもんなあ？
そこに脳細胞を振り向ける意味や価値を考える奴は脳死だもんな？

んな訳ないだろ、真面目に考えるって態度自体に対象への価値判断が含まれてんだよ馬鹿が

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 21:10:59.87

普通に好き嫌いだけ語ってりゃいいものを、このように他者を下げることによって自分だけが世界の真理に気づいてると思い込み、気持ちよくなりたいだけの人間が現れるのがいかにも5chって感じ

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 21:29:58.94

煽りたいだけでしょ
反応したら負け

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 22:31:44.36

イザベルと戦ったのは、マザーを倒されたらアルヴァのクローンが世界にはばたけなくなるからじゃないかな？

**なまえをいれてください** · 2021/10/15(金) 23:47:04.98

>>128
マザーが手引きしないとソロモン単体では無理なはず
マザーが来る前はそもそも工場の機械を作動させることすら出来てない
2章のラジオはさっぱりわからん…
村の住民が景気づけに置いたのかと思ってたけど流れてるのソロモンのテーマなんだよな

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 00:23:49.56

いつの間にかサーカス団の仲間入りしてるジャスパーとかどこかでイベント見逃したかと思ったけどそうでもなかったしソロモンラジオも同じだろう
画面には写ってないけど実は近くにいたくらいの匂わせ描写なんじゃないの

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 01:00:15.84

ジャスパーはイベントはないけどサーカスに新入りが入ったとか団員の台詞は事前にあったような
ソロモンはマザーの命令なしだと動けないと本人たちが言ってるから
グリーンバーグの収穫に関与してたとなると後にマザーと対面した時の反応がちょっとおかしいと思う

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 05:36:53.07

クリアしたけど久々に期待を裏切られた感がすごいゲームだったな。
ストーリーはボロカスだしゲーム性も皆無。主人公の珊はともかくジョンはキャラとして魅力が無い。
寡黙で料理上手で戦闘もこなせると書けば聞こえは良いけど結局それはゲームの都合でつけられた属性でしかなくて、それ以外の要素が無いから結局なんなんだこのオッさんって思いながら操作してた。

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 07:04:50.16

工場につき１ソロモン配置されてんのかな

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 09:21:24.86

ソロモンの持ってるカロン内部の鍵が3つだったし
ダム城・ウキウッド・未来の3人だけなんじゃないかと思うが
グリーンバーグにも描かれてないだけで別のクローンが居たならラジオの件は解決するんだけど

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 09:38:43.99

>>133
解明という単語は無能くんの>>131から言葉を借りただけだよ
頭が悪すぎて自分のしたレスも記憶にないんだね^^;
あと基地外の讒言とやらも理解しようとすべき
無能くんは対象理解の前に価値判断が来るみたいだけど理解出来ないと価値判断も出来ないはずだよ？
理解と思考の前に価値判断、まさに自分で脳死だと証明したね、大変良くできました💮

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 09:42:42.45

>>145
つまりお前はeastwardを理解した上で肯定してるって事でいいのか？
できればその思考の一端をこの便所の落書き板に書き連ねてみないか？まともな肯定派の感想が全然ないからな

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 09:55:15.45

電波塔から発信しているのがソロモンの関係で娯楽が少ない世の中なら無関係な住民たちがFMソロモン的なものを日常的に聞いていてもおかしくない

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 12:19:00.55

>>146
そのカスにスタンスを明確にしろってのは酷だよｗ
馬鹿なりに「価値ある中身」を前提にした振る舞いで何とかポジティブな空気を作ろうと頑張ってはいるけど
満場一致でゴミ認定されてるストーリーを肯定する度胸も、屁理屈こねる知能もない

総体としてのストーリーが糞なのにその構成要素たる設定への深い理解で一発逆転できる訳もないのに
夢見ちゃうんだろうねえ、信者ってそういうもんか

「そんなつもりはない、解明すること自体に喜びがある」←コレ最終防衛ラインねｗ

「自分、ストーリーの出来には言及してましぇん！」

いやしろよアホｗ

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 12:20:26.31

>>145

トロいオツムでじっくり考えてその反応とか脱力するわ
「一レス前の自分の言葉を笑ってるｗ」って本気でそう読解したのかよ
幾らなんでもチンパンすぎるだろｗｗｗ
解明ってワードチョイスじゃなくて「それ自体に価値が～」
って物言いへの突っ込みだと文脈で理解できないか？IQ70も怪しいなお前
よくその知能レベルでネットに書き込めるわｗ

＞対象理解の前に価値判断が

何言ってんの？そいつが基地外だという理解をまずしてるだろ
まあ馬鹿に例え話をした俺が悪かったのかもしれないけどさ

つまりこの作品で言えば、本編のプレイを通して
この開発にまともなストーリーを構築する能力無しという思考と理解がまずあって
その上でオナニー設定の破片の羅列を手掛かりに真理を探究ｗする試みを無意味だと結論付けてる訳だ

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 14:22:47.18

めっちゃ好きだわこのゲーム。ドットアニメーション含めキャラが魅力的なので情報不足分も妄想で色々と補えるから楽しい。

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 14:26:17.04

正直このゲームに妄想とか考察とかで脳のリソース割くくらいなら別のゲームやってた方が遥かに有意義

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 14:39:57.33

何にリソース割くのが有意義かは俺が判断するんで✋

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 15:24:29.07

まともな判断出来ずに損な人生送ってそう
頑張って強く生きてね

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 19:03:08.23

変なやつ湧いてんなあ

**なまえをいれてください** · 2021/10/16(土) 22:08:30.95

わざわざ自分がつまらんと思うゲームのスレに来て他人からマウント取るために生きてんのか
すごく有意義な生き方ですね（）

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 09:49:44.22

>>149
>>133では直後に解明の対象について言及した上で否定しているから解明という単語に突っ込みを入れているのは明らか
自分の無能さが露呈した後に焦って論点をずらそうとしても残ってしまったレスの文章構成から誤魔化すのは残念ながら不可能なんだ

>>135の「基地外の意味不明の譫言もちゃんと考えて理解しようとする姿勢を示す訳だよね」
この文章には本来対象が「基地外」であるという理解、と対象の話す内容が「讒言」であるという理解があるはず
でも無能くんはこの「讒言」を分からないまま捨て置くのが当然のような物言いをした
この場合「讒言」に対する理解はせずに対象が「基地外」であるという偏見を元に価値判断を行ったことがわかる
それが無能くんが理解の前に価値判断をしているという根拠になる
思い込みや偏見で判断してしまうのは頭の悪い人にありがち
無能くんとやり取りするとどんどん君の脳死具合が明らかになって面白いね

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 09:56:42.61

そして上記の流れは関係ない話を始めた無能くんが自身の無能さを証明しただけの過程
こちらは設定について語る人たちがいる場で、その人達と行為を小馬鹿にするために「ゴミストーリーの価値の上昇」と「設定の考察、解明の意味」を関連付けて語っている頭の悪い子を否定した上で、「わだかまりを解消するため」に「不明瞭な内容を明らかにする作業自体に価値がある」と主張しているんだから
スレの人たちが「わだかまりを解消するため」に「不明瞭な内容を明らかにする作業」をしているのではなく、「ゴミストーリーの価値をあげるため」に「考察、解明をしている」という主張とその根拠を示すべき
しかし再び>>149で根拠なく同じような言葉を繰り返すだけ
頭が悪い人とやり取りすると関係ない話を始めたり、同じことを繰り返したり、遠回りになるから大変だ

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 10:44:07.30

とりあえずこの人が一番このスレを愛していることがわかった

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 11:29:41.46

荒らしはNGしましょう

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 11:39:16.44

ユーザーの意見を反映させる名目でDLC用意中らしいので一応今後に期待。
個人的にはチャプターセレクトに加えて追加イベント＋エンディング欲しいけどね…
なんか設定はいろいろ試行錯誤の末にできてるっぽいからコンセプトアート集とかあれば見たいんだよなあ。欲張り過ぎかね

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 12:23:54.88

アート集はいつかは出したいとかRedditのAMAでChucklefishが言ってたような
だがサーバーの問題でデータの一部が飛んだとかなんとか

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 12:27:49.78

もうゲーム部分で期待してる奴なんていないからDLCなんて出さないで設定集とかアートワークだけ出しと終わらせとけばいいよ

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 12:35:00.76

なんとなくブレードランナー公開後みたいな流れになりそうなんだよな
本編で説明不足や解釈が曖昧な部分を部分修正してエンディングも別パターンを作るみたいな感じでいろいろ出してきそう

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 13:15:31.45

ローカライズの手間がかかりそうだけどな
販売側にとっても売れ行きは大成功らしいから出す価値はありそうだが

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 14:56:56.51

クリアした。結構面白かったけど謎多いよな・・・
ラスダンの謎空間と精神世界みたいな展開はラスボスの超能力や超テクノロジーによるものだろうか
マザーやソロモン周りとかこんがらがる・・・

ダニエルは残した息子の代わりに作らせたって事かな

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 14:59:47.61

>>124
これは普通に
「アルヴァが工場産の計画通りの存在になってもいいや」ってイザベルがなってたって分ると思う

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 16:23:23.26

3章くらいから惰性でやってたけど7章の時間制限ダンジョンめんどくさくて投げちゃった

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 21:46:56.17

>>156
何で対象について言及したら解明という単語への突っ込みだと確定するの？
論理性ゼロでも断定口調だけで誤魔化せると思ってる典型的な低IQだな
何がどう明らかなんだかｗ

例えば「設定を解明することで実は優れたストーリーだと明らかにしたい」
のような発言なら否定はするがその物言いを嘲笑はしない

それ自体に～の部分に「その研究なんの役に立つんですか？」
と問われた際の学者の返答との類似性を見て
それが滑稽だと笑ってるんだよ、この場合その対象はガラクタなのにｗっていう
意味わからないなら無理矢理揚げ足取ろうとしなくて良いよ
絶望的に頭悪いんだから少しは自覚しろって

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 21:47:24.22

>>156

＞「讒言」を分からないまま捨て置くのが当然の

どこからどう突っ込めばいいのか迷うなあ
まず「讒言」じゃなくて「譫言」な？頭だけじゃなくて目も悪い、語彙も乏しいからそういう恥を晒す
「譫言」であれば語義から言っても分からないまま捨て置くのは当然なんだけどその説明いるか？

また二行目の理解を四行目で偏見と言い換えるアホなりのテクニックも微笑ましい
それが正しい理解なら基にする正当性が発生する事に低能の分際で気付いたらしいなｗ
まず偏見認定した根拠を示そうな

しかしお前のレスは本当にまともなロジックが一つもないね
低知能丸出しのキメ台詞があるだけで
そこに乗っかってるのが感情だけって意味で猿の鳴き声に等しい
まあ知能レベル的にもそうか

**なまえをいれてください** · 2021/10/17(日) 21:48:39.78

>>157

＞主張とその根拠を示すべき

知恵遅れには例えで言ってもズバリ言っても通じないか
そういう態度が「この話には設定深掘りする価値がある」という価値判断を内包してると言ってる

お前は大宇宙の真理から統失の妄想話に至るまでこの世界のあらゆるものに
等しい考察する価値が存在し、そこに優劣をつけるのは偏見に過ぎないという信念を持ってるようだけど
残念ながらお前のようなド底辺を除く通常人類は誰一人としてそれに同意しないんだ
その事実に向き合わないと俺の言ってる事を理解できないよ

確認のために二つ重要な質問あるから逃げずに答えてくれるか？

1　このゲームのストーリーはゴミなのか？

2　ゴミストーリーでも神ストーリーでも
　「不明瞭な内容を明らかにする作業」に対する喜びや価値は等しいのか？

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 00:49:07.80

スレタイと関係ない議論は他所でやって

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 02:10:09.81

別に一生レスバさせといてもよいと思う
スレの運用に大して影響なさそうだし

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 07:07:11.19

>>168
これはもうどうしようもないね
未だに「設定を解明することで実は優れたストーリーだと明らかにしたい」という事がこのスレの設定確認原理だと思い込んでいると見せたいのか
思い込みが激し過ぎて全く会話になっていない

>>169
譫言を讒言と見間違えたことは認める
初めて揚げ足を取れてウキウキみたいだけどその語彙の違いは脳死くんがが対象が基地外だという偏見に基づいて譫言だと判断したその脳死っぷりを示す事には変わりがないけどね
そして偏見だと見做した根拠は2つの理解が必要なのにも関わらず君が一方の理解に基づいてもう一方の判断を行っているとすでに示されているのにそれも理解出来ていない
ロジックが一つもないのではなく無脳くんが読み取れないだけなんだ自覚しよう
無脳くんは自信の発言を鑑みることが出来なければ相手の文章を理解することも出来ない脳力しか持ってないんだ
この2つのレスは理解力の乏しいおこちゃまが顔を真っ赤にして喚き散らしただけの無駄な内容だった

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 07:18:43.88

>>170
無脳くんは結局このやり取りの主題を理解できていない
こちらの主張は「世界のあらゆるものに等しい考察する価値が存在」ではなく「自分の中にわだかまりがある場合に考察をする価値がある」ね
思い込みに囚われすぎているのか意図的に論点をずらして逃げているのか本当に理解できない病気なのか不安だよ
指摘や正当な理解からずっと逃げ続けて今回も逃げた無能くんが逃げずに答えてくれるか？(ｷﾘｯは笑っちゃった
一応答えると質問の答えは両者とも是
君は>>157で求められた主張からもわざと理解できていないように見せかけて逃げたわけだけど
>>131「オナニー設定を考察、解明した所でゴミストーリーの価値が上がる訳じゃない」をわざわざこの場で発言したことから、このスレの人たちがゴミストーリーの価値をあげるために考察、解明をしていると判断した根拠は？
この質問から逃げずに答えてくれるか？(ｷﾘｯ

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 07:22:18.22

>>170
今回も堂々巡りしただけなの気づいてる？
そちらからはまったく指摘がないけれど、こちらは無能くんの思い込みと取り違えに違和感を感じて指摘しているのにそれを誤魔化すために相手の発言を意図的に履き違えているようにしか見えないんだ
本当に頭が悪い人とやり取りすると二度手間三度手間って感じで困っちゃうよ

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 07:35:06.10

読む気が起きねーんだよな

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 08:31:00.54

長文書き込んでる自分以外に誰も面白いと思っている人間がいないことに早く気づいて欲しいわ

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 08:39:03.89

とりあえず2周目クリア
一週目でよくわからなかったストーリーの部分もだいぶ掴めてきたが、改めて演出がうまい部分とキャラの動機付けが弱い部分が両極端って感じたわ
メインキャラのジョンと珊の物語の部分だけフォーカスすれば大分わかりやすいストーリーなんだけど、4章以降のアルヴァ、イザベル、ウィリアム、ダニエル関連のサブキャラの行動原理が分からない、マザーと珊のやりとりなど会話のセリフが噛み合わない（プレイヤーにとって何の話をしてるのか伝わらない）部分が多いから、この辺を修正してくれるだけでもかなり良くなると思う。
何れにしてもDLCで何らかの補完が来ることを期待したい…

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 10:29:14.62

DLCで温泉の入浴シーンを1章使ってじっくり描写願います

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 10:48:19.64

ようやく1回クリアした。音楽もドットも好みだったし、全体的には良かった。
ただ、いろんな方が言ってるように投げっぱなしの謎が多すぎたな・・・って印象。
あとおつかいイベとか謎茶番が多すぎたのも若干残念。

最後は珊も転生してたみたいだし、
アルヴァもちゃっかり生きててイザベルと仲良くやってくれてたらいいなぁ、と妄想しておく。

2週目引継ぎないのはさすがに萎えた。

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 12:53:33.91

ラストの珊について賛否分かれてるっぽいけど自分はあのエンドが結構好き。最後に「君の名は？」にならなくてよかったw
あの場面はいろいろ解釈があると思うけど、７章の1日が何度もループする街で、記憶をリセットされたパム船長が「記憶をなくしても忘れられないものがある」って言って今までマザーって呼んでいた『珊』の名前を思い出すことができた場面がフラグになってるのかと。
最後のシーンの珊は記憶をなくしてしまったのかもしれないけど、偶然か運命かあの駅で二人がもう一度出会えたっていう、あれがもう答えなんじゃないかと思った。

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 12:53:38.55

アップデートじゃなくてDLCなん？
これ以上金払うのはなぁ…

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 13:12:36.73

>>182
そうか、アプデだね
分かりにくいのは基本的にセリフまわりだと思うので、テキスト部分をうまくすればストーリーかなり分かりやすくなると思うわ。
イベントシーンの部分で特に掘り下げが必要なキャラはアルヴァ、イザベル、ソロモンだと思うけど、この辺はまあ期待程度。

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 23:34:52.29

>>173

「何で対象について言及したら解明という単語への突っ込みだと確定するの？」

とロジックを聞いてるレスに
「例えばこういう発言なら～」の例えへの思い込み認定で誤魔化せると思ってるところが
まさに猿の鳴き声なんだよ、ロジックが存在していない
これが示すのは全く会話にならない原因がお前の豆粒大の糞脳に論理的思考力が備わってない事実にあるってことな

で、何で対象について言及したら解明という単語への突っ込みだと確定するの？ねえ？ｗ

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 23:35:09.03

>>173
＞そして偏見だと見做した根拠は2つの理解が必要なのにも関わらず

池沼過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツ多分自分でも何言ってるか理解してないなｗｗｗｗｗ
つまりこういう事か？

「対象が基地外だという理解のためには
　対象が基地外だという理解と、対象の話す内容が「譫言」であるという理解の二つが必要」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいや二つ目いる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうするとその二つの理解をもとに基地外だと理解しても
対象が口を開いた瞬間、その検証なしには基地外だという理解は偏見に変わる訳か？ｗ

まともに日常生活送れてんのかなこのチンパンっぷりでｗ

そもそも例え話の設定なんだからそいつが基地外だと言った時には事実として基地外なんだよ
譫言だといえば譫言なんだよ、そういう設定なんだからさあ
それを偏見認定てｗつくづく信じられないレベルの阿呆だな

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 23:35:54.36

＞こちらの主張は「世界のあらゆるものに等しい考察する価値が存在」ではなく「自分の中にわだかまりがある場合に考察をする価値がある」ね

何故そう認定されてるかの流れすら理解してなかったかこの糞は
お前の「わからないことをわからないまま終わらせる奴は無能」発言からの流れで
この世には現代物理学から基地外の譫言に至るまで「わからないこと」で満ちてるけど
そこに優劣はないのか？って意味で例え話に繋がったんだろこのクソ馬鹿が
わかる価値を感じないことなど無数にあると

「わだかまりがある場合」とか条件設定出してきてるけど
そうすると「わからないことをわからないまま終わらせる奴」は
単にそれにわだかまりを感じてない、言い換えれば価値を感じてないだけだという話になるだろうが
どっかで聞いた事のある決め台詞を猿真似してるだけだからレスから浅慮と低知能が滲み出るんだよカス

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 23:36:25.04

＞一応答えると質問の答えは両者とも是

対象の価値とそれを考察する価値が全く無関係だというのは
断言されると中々面白いな、マジでお前みたいな底辺特有なのかね？
「こんな下らない話、掘り下げる価値もない」みたいなありふれた言説も理解できない訳だろ？
ゴミにも神にも等しい考察の価値がある、だけだといくら何でも無理があると猿でも自覚してるから
「わだかまり条件」ｗ出してんだろうけど
わからなくてもわだかまりを感じない事も当然ある訳だｗ
いかなる違いによってその差が出るのか説明してくれるか？いや興味はねーんだけどｗ

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 23:36:36.94

＞ゴミストーリーの価値をあげるために考察、解明をしていると判断した根拠は？

猿の脳内に発生したわだかまりの度合いが考察する価値を規定するｗ
いやまあ、猿の脳内ではそうと言われればそうなんだろうけどさｗｗｗｗｗｗｗ

俺のその発言は通常人類の知性を前提に意図を推測したものであって
そういう猿が存在し得ないと言ってる訳ではないよ、だからお前はその通りの猿なんだろう
しかしスレ民代表面して他の人間の動機まで同じだと言うには、今度はお前が根拠を示さないとな？

大丈夫か？今求められた事理解してるか？ｗｗｗ類人猿脳に染み込ませるためにもう一回言うよ？

しかしスレ民代表面して他の人間の動機まで同じだと言うには、今度はお前が根拠を示さないとな？

**なまえをいれてください** · 2021/10/18(月) 23:38:59.29

つーかまさか>>134で書いた通りの主張だったとは
マジで信じ難い低IQだなｗ

動物園の中心でわだかまりを叫んだ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**なまえをいれてください** · 2021/10/19(火) 00:01:18.79

誰か3行くらいでまとめて

**なまえをいれてください** · 2021/10/19(火) 00:11:27.80

なんかウキウッドソロモンに似てないか？
猿好きみたいだし

**なまえをいれてください** · 2021/10/19(火) 03:41:13.07

ロボダニエルの呪いについて考えてたんだけど、彼の願いの『普通の子供になること』って人間になることじゃなくて普通のロボットになることだったんだと思う。
背景が何も語られてないので想像だけど、アトムと鉄人28号を足して二で割ったような顔をしていることから、何らかの兵器として開発されたスーパーロボットだったのでは？鉄腕アトムの本編でも10万馬力の力を持つアトムが強さとは何なのかについて悩む話とかあったし。ロボダニエルが作られた経緯、生まれた理由そのものが呪いってこと？

**なまえをいれてください** · 2021/10/19(火) 04:31:46.16

っていうか世界の概要が完全にナウシカなんだよな。
それぞれの役割が
タタリ＝腐海
カロン＝王蟲
マザー＝巨神兵
で一致

**なまえをいれてください** · 2021/10/19(火) 07:37:07.39

>>144
名前は後付けでそれらしいのが三つあれば開く説
というかあの扉の右は珊として左と真ん中って誰

**なまえをいれてください** · 2021/10/19(火) 08:02:10.84

>>184
一生懸命長文を書いていたようだけど例文以降はすでに各々の主張内容を確認した後では無意味なものになっているのに気づいてないのかな？
その内容は思い込みによって成された相手の主張に沿わない基地外の譫言であったと
>>185
無能くんが譫言に対して一分の理解も示さない旨の発言をしていたから
譫言に対する判断にはそれ自体の内容が含まれず基地外を前提とした判断したものだと確認したよね？
その時も誤魔化して逃げたんだったっけ
未だに過去の流れを把握しておく事も出来ないんだね
>>186
そうだね、全く関係ない話を持ち出した無能くんが提示した最も価値がないと思われるものに対しても理解を示すべきだというこちらの立場を明らかにしたにも関わらずそこに対してしか突っ込んでこなくなった馬鹿っぷりを見かねて互いの主張確認したんだよ？それを再確認して何がしたいんだろう？
馬鹿だからしょうがないか
>>187
今まで何度も対象の価値と考察する価値が全く無関係だということを確認したのに未だにそこにしがみついてる時点で君の頭の悪さが伺える
どれだけ反復横跳びが好きなのか

**なまえをいれてください** · 2021/10/19(火) 08:08:37.34

>>188
「通常人類の知性を前提に意図を推測」したというのが根拠だね？
つまり君はこのスレの人たちの行動を基に判断を下したわけではない
自身の中にある既存の価値観に照らし合わせるばかりで、現象については考慮しない
最初から最後まで君の発言は深い思い込みと浅い読解力によって構築されているとわかったね
このゲームの設定をオナニー設定と言っていたけど君の発言もとんでもないオナニー

そして根拠として考察肯定派かつ、考察をストーリーの価値上昇のために行っているレスを一つとして抽出提示することができなかった無能くんの主張に対して
こちらはこのスレ考察肯定派の一個である自分がこの主張を行っているという事実だけで十分
「自身の所属しない集団の行動原理を自身の価値観に基づいて決め付けただけの主張」と「該当集団の一個が自身行動原理を説明した主張」どちらの信頼性が高いかは明らかだね

**なまえをいれてください** · 2021/10/19(火) 08:15:38.60

>>188
ようやく決着したわけだけど君の無能っぷりには笑わせて貰った
終盤は草と暴言で誤魔化すことしか出来ていなかったけど、指摘に耳を塞いで脱線する様や自分のレスの内容を忘れて自爆する様、終わった話に何度も立ち戻りオウムのように繰り返す様
どれも愉快だった
その脳みそじゃこれからも生活大変だろうけど頑張って
無能くんの思い込みの激しさはかなりのものだよ、気をつけてね
何か発言する時は自分の中だけではなく現象に基づいた根拠を提示することを心がけよう

あとゲームを貶すためにこのスレに張り付いてる君の暇さにも脱帽

**なまえをいれてください** · 2021/10/19(火) 09:10:33.55

上のダニエルの件ももしかしたらそうなのかもしれないって可能性の話でしかない
全てを説明しろとは言わないけど読み解けば答えにたどり着けるくらいの説明は本編中に欲しかった

**なまえをいれてください** · 2021/10/19(火) 09:30:58.21

>>194
左がカロン
真ん中がマザーじゃない？

**なまえをいれてください** · 2021/10/19(火) 09:35:08.13

>>198
たぶん一応設定はしっかり作ってるんだけど、詳細を語ったところで本編と無関係の話だから意図的に省いてるって感じはある。
やっぱりこのストーリーのメインはジョンと珊の親子関係の部分であると強調したかったんじゃないかと。
まあでも消化不良感あるからアプデでサブキャラのエピソードを追加して欲しいけどね。
この製作者は宮崎映画っぽいものを作りたかったように思う。できるだけ言葉で説明せず、キャラの仕草や思わせぶりな雰囲気で察して欲しかったんだろうね。