【2022】クソゲーオブザイヤー part3【据置】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2022年1/1〜12/31に国内発売されたゲームが対象。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki
前スレ 【2022】クソゲーオブザイヤー part2【据置】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1648096028/ Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。
Q.○○はKOTY!・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。
Q.レビュー・選評・総評の違いって?
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか?客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ!
Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。
Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ。
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。 ■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。
■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。 ■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。
■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。
■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。
■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら対象とします。
ただし、CEROの審査を受けたものが対象です。
IARCは暫定的に対象外とします。
(市場動向によって変更の可能性あり)
■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。
■Nintendo Switchは据え置きで扱います。 / ̄\ / KOTYの妙な利用に伴う
| ^o^ | < お客さんの発生が予想される。
\_/ \ スルー検定を忘れずに。
. __/  ̄ ̄<四/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 仮
/  ̄  ̄ \ <<
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ テンプレは以上だ。
| (__人__) | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
\ ` ⌒´ / 主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
/ > ヽ▼●▼< \ ||ー、. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。 おうちせんげんもすんだから、スレゆっくりのりんじんっ!たるにんげんさんには「きょうてい」をまもってもらうよ! いやならスレからでていってね!
1.選評さんはゆっくりしてるスレゆっくりのためにかってにはえてくるんだよ!
スレゆっくりのもちものをスレゆっくりがどうあつかおうとかってだよ!
むーしゃむーしゃに「おきて」とか「きじゅん」なんてゆっくりできないものひつようないし、にんげんにもんくをいわれるすじあいはどこにもないよ! わかってね!
2.スレゆっくりは選評さんつくらないよ!
「あせみずたらして選評つくる」なんてゆっくりできないことするわけないでしょおおおお!?
そもそも選評さんはかってにはえてくるんだから、つくるりゆうなんてどこにもないよ! ゆっくりりかいしてね!
たくさん.選評さんをかきこむくそにんげんはスレゆっくりのどれいだよ!
スレゆっくりのためにどれいが選評さんをかきこむのはあたりまえでしょ、もんくなんかいわせないよ!
せいっさいされたくなければいうこときいてね、くそどれい! たくさん.スレゆっくりはげろまずーなゲームなんかわざわざ遊ばないよ!
うんうんたべるのは選評かきこむくそどれいか、あまあまとうんうんのくべつもつかないたりないゆくらいだよ! そんなこともわからないの!?
たくさん.くそどれいはスレゆっくりに選評さんとあまあまはこんできてね!
あまあまも選評さんもかってにはえてくるんだからそのくらいかんたんでしょ、おちびちゃんでもあさめしまえっ!だよ!
ゆっくりりかいできた? りかいできたらくそどれいはスレゆっくりのためにあまあまと選評さんをまいにちたっくさんけんっじょう!してね、すぐでいいよ! 実際問題efootballって今年のタイトルとして扱うの?
印象的には去年だけどバージョンの数字的には今月が正式リリースっぽいし 去年じゃないかな
βだろうがαだろうが金取った時点で発売日じゃね?
Wikipediaのリリース日も21/9/30となってる 去年はβだから正式配信まで待てで今年は去年発売だろか
β配信してるゲームkotyに一生入れなくね 結局確定するまで議論しなかったからな
次回テンプレから加えとくか? しかし体験版的にβを短期配信するパターンもあるから、条文まとめるのめんどくさいな そもそも蹴球2021よりマシって去年何回も言われてただろ 前スレの953と966の古き良き新作についての書き込みが誰かさんのツイートのコピペだった件 自分の文章でまとめられなければどんなクソゲーでもクソさを証明できない黄金律 >>3
■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです
テンプレのここが量産型虚無ゲー放流のせいで違う意味に捉えられるのは時代のせい? よく見たら丸コピペじゃなかった、微妙に改変してやがる
そこまでして正体隠して参加したいか? 安価であるというだけで許してもらえるわけではないですが、ある程度考慮はされます 安価であるというだけで許していいよ
ゴミばっかだし >>24
どぼじでうんうんきえてないのおおおおおおおお!!?? このスレにいるのは加工所に中枢餡弄られて自分を人間だと思い込んだゲスの群れだけだよ あらよっと
2021年4〜12月決算
任天堂(純額集計)
売上高 1兆3200億円
営業利益 4725億円
本体台数 1895万台(年間2300万台予想)
ソニーG&NS(総額集計)
売上高 2兆745億円
営業利益 2588億円←任天堂にボロ負けやんけwwww
PS5販売台数 950万台(年間1150万台予想)←switchにダブルスコアつけられてて草
?「でもでもソニーの方が売上高ガー😡!!!!」
それは売上高の集計基準の違いやで
任天堂の売上高はロイヤリティ(30%)のみを集計
ソニーの売上高は全額(100%)を集計
これでも理解できないならもっと詳しい説明したるで〜🤗
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/index.html
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/IR/library/presen/er/archive.html クロノクロスリマスターってクソゲーじゃないけど随分ひどいらしいな 出来が酷いけどクソゲーとは言いにくいゲームと出来は良さげなのにクソゲーと言えるゲームの違いはなんだろう?クソの有無? 出来の酷さを越えるくらい楽しめる要素があるならその人に取ってはクソゲーじゃないかもしれんし、
どんなに人気なゲームでもクッソ萎える要素があればクソゲーかもしれん
そんな個人によって違うをぶち抜いてやってくるのがKOTYで扱われる奴らよ そういえばウンコを取り扱ったゲームがKOTYに上がったことないような気がするな 気のせいか? そこらで野糞垂れ流すゲーム数年前に出たけどここで話題にならんかったし汚いゲームは綺麗なんだよ steamかなにかでションベンのシューティングゲームはあった気がする 四八はなんなら布団の中に全部出してるシナリオあった 仮に尿ゲーオブザイヤーを設けたところで大賞なしとなる年が多そうだ
ウンコゲーオブザイヤーにしようとエンガチョゲーオブザイヤーにしようとも >>54
素晴らしい!両方に該当するようだ
あとはゲーム機移植してないポスタルぐらいかな 糞ゲーって書くとクソゲーと読むかフンゲーと読むか分かれない? デュークニューケムとかもう死んだIPだよなぁ…惜しいと思うのは老害か >>51
その語尾にじぇをつけるのIQを70くらい下げることになるからやめておくことをすすめる
あなたがIQ130の天才だとしても台無しだぜ >>57
3Dは今やっても歯応えあって面白いと信じてる
2以前は遊ぶ手段がねぇ… あらよっと
2021年4〜12月決算
任天堂(純額集計)
売上高 1兆3200億円
営業利益 4725億円
本体台数 1895万台(年間2300万台予想)
ソニーG&NS(総額集計)
売上高 2兆745億円
営業利益 2588億円←任天堂にボロ負けやんけwwww
PS5販売台数 950万台(年間1150万台予想)←switchにダブルスコアつけられてて草
?「でもでもソニーの方が売上高ガー😡!!!!」
それは売上高の集計基準の違いやで
任天堂の売上高はロイヤリティ(30%)のみを集計
ソニーの売上高は全額(100%)を集計
これでも理解できないならもっと詳しい説明したるで〜🤗
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/index.html
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/IR/library/presen/er/archive.html SONYはPS5の供給状況がモロ数字に出たって感じだからなんともなぁ
つーか売上競争とか…Vtuberの同接をファン同士が何故か比べ合う光景の原点はここにあったのか どのハードが売れてる・優れてるはどーでも良い
そこに面白いゲームがあるかクソゲーがあるかどうかだ
ゲハぶるぐらいならお前が推す神ゲーを教えろ!
あ、クソゲーは検証レポートを用意してね >>58
ゆぷぷぷ、ゆっくりしてないくそにんげんがいるよ! ろんがいなゆっくりはせいっさいなのぜ! うんうんどれいがおにあいなのぜ! コネバトのバグがヤバいらしいけどBDSPやチョコボの時みたいに修正されるだろうなぁ その点古き良き新作はバグなしだから、選評さえ来れば戦えるな。
IARCとか関係なし。 コネバトはルール関連のバグ(というかテキスト読んでないレベルの挙動の違い)は凄まじい数あるけど元々ゲームとしての面白さはあるしルール処理以外の操作性はかなり完璧に近い
逆に言うと他に類を見ない量の効果処理のバグ(バトル中の進行不能もいくつか)はあるのでその一点に特化するなら選評出せるレベルだと思うけど修正来るだろうし自分は楽しめてるので書かないかな
特攻するなら少なくとも転醒編までやってる人間が望ましいと思う
バトスピは細かいルールがかなり複雑でプレイヤーじゃない人間がやるとバグか仕様か判断できない カードゲームでKOTY獲ったタダってやっぱ凄かったんだな 補足しておくと使用するデッキタイプによってバグの量は相当異なる ほぼ発生しないデッキ〜いくつもバグを抱えるデッキ(覇王、導魔など)まで振れ幅はかなりある
再現性のある進行不能バグは今のところ2種類(うち一つは特定カードの効果を使ったら即発生)
個別のルール処理のバグは本当におびただしい数ある 把握しきれないくらい つまり、別のルールのカードゲームと考えれば面白いってこと?
それだと確かに厳しいかもね >>73
進行不能は置いといて単純に細かい処理が間違ってたり機能しないカードが多い
プレイヤーが多い遊戯王で例えるなら死者蘇生が自分の墓地からしか召喚できないとか特殊召喚メタに引っかからないとかそんな感じ
今後に期待してるので選評は書かないけど書く人間いるならルール面のサポートはできる
今のところスレチなので以上を持って消えます スレチかもしれんが、QuestとかのVRデバイスのクソゲーが出たらそれも審査対象なのか?
現状無さそうだからあれだが… 据え置き機で発売されてて検証がちゃんとなされれば大丈夫だと思う Quest2単体のゲームってどうなるんだ…?そもそも据え置き扱いになるのか?
中身は泥らしいが(OSだけで判断したら箱もPCになってしまうのであんまり関係ない) ゲーマーならみんなPS5を買うんだよ!
みんなソニーのおかげで【本格的ゲーム】が遊べるんだよ!
ソニーに感謝すべきだよ!どうしてアンチなの!
なにあれキモッ /ステイ豚\
∧,,∧ .|/-O-O-ヽ| ∧,,∧ 本格的ゲームだとよww
∧∧ (・` ) 6| . : )'e'( : . |9 ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \ `‐-=-‐ ' / ( Uノ( ´・ω) バカジャネーノ
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) たかがゲームだろ
(l U)氏ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'. PS5よりもQuestの方がやりやすいのは事実だな
流通状況的にハードが入手困難過ぎてどうにもならない グラボの流通も戻ってきてるしPS5も今年のクリスマス迄にはまぁまぁなんとかなるんじゃねーの 後方互換あるしデフォでSSDなおかげでPS4のクソ長ロード改善するしソフトなくても問題なくね いくら暇だからってゲーム機の話してないでゲームソフトの話しろ 結局古き良きって扱うの?
ラー油も諦めたっぽいし、選評来るとしたらいよいよ今中くらいしか可能性無さそうだけど来たらどうするの? 今度から>>89がルールを決めるから皆よく話を聞いとけよ KOTYスレを覗いてる身でありながら大賞なしとなってKOTYが終焉を迎える密かに望んでいるのかもしれない
この矛盾した感情はなんなのだ? >>88
IARCだろうが、まともな選評来たら取り扱いだって何度か結論出てるだろ
選評も来てないのに何心配してるんだアホなのか 勝手なこと言うな
IARCはどんなもんであれ対象外だ ■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら対象とします。
ただし、CEROの審査を受けたものが対象です。
IARCは暫定的に対象外とします。
(市場動向によって変更の可能性あり) >何度か結論出てるだろ何心配してんだ
心配なんてしてないし、ボクべつに毎日全スレ張り付いてる訳じゃないんで(^o^;) IARC論通したときから選評しだいで例外を認めるって話だったしな
過去ログ読んでこい 2021part2の900(案提出)〜part3の178(6月末)の間にそんな話は一つもない
パシフィックアーバンはルール前だから許されただけ
何を言ってんだこいつは 今のルールでIARC扱うなんて絶対ないから
扱いたきゃ新ルール考えてこい そもそもルール発案者のpart2,900が例外認めるとか選評次第とか言ってない時点で大嘘 そもそもそんな結論があるなら既にテンプレに追加されてると思うが
自分と同じ意見が少しあった事を神聖化してるだけじゃね IARCなら無条件で扱わないなら大手がIARC使っても扱わないのか? 「暫定的に」の意味がわからないバカがこんなにいるとはなぁ
それとも全部単マス君か? 市場動向により変わるかもという話で、まともな選評が来たらという話ではないぞ 「ちゃんと選評がかけるようなゲームがIARCで発売された」という動向の変化だろ そもそも本当に「ちゃんとした選評」が来たら除外解除というルールなら
意味ねえから制定自体されてねえよマヌケ 実際アセット転売お断りする根拠が欲しかっただけでそんな大層な意味とかないからな ゆげらげらげらげらげらげら、こいつらばかまるだしなのじぇ! 暫定に過ぎない裁定に固執するあたり
IARCに反対してる方が余程荒らしに見えるぞ 暫定の意味を曲解して選評次第とか言ってる奴よりはマシ 他人の裁定に文句を言う割に
その言い分の基準は自分判断か
暴言ばかりで他人の話を遮ってばかりだし
会話する気が無いようにも見えるぞ 選評次第というか、大賞に相応しい作品なら考慮してもいいぐらいの話で
そして今のところはそんな作品は出てきていない ゆげらげらげら、ざんっていはえいえんにざんっていなのじぇ!
おきてのみなおしなんてゆっくりできないことするわけないでしょおおおおおおお!? 虚無インディーのクソゲーならいくらでもある時代になってしまったから大幅に見直すくらいの気持ちで考えないとグダグダなままかもな スクエニだってDL専だしてるし海外はPSもDL専はIARCなんだよな
DL専を全部切るのと変わんなくなる 海外っても国独自のレーティングはちゃんとあるし海外でって一括にしてもな 仮に海外でKOTYが存在するとしたらESRBとかPEGIを対象にとるかもしれんがそもそも海外KOTYがあるかどうかわからん
何れにしろ、市場動向とか大賞に相応しいクソゲーの選評がきたらルールが変わるかもしれない程度に考えておけばよろしい
ルールが不動な保証はないし頻繁に変わる保証もない ないとは思うがもし海外版KOTYを見つけた猛者がいたら教えてね 市場動向を理由をIARCを容認するとしたらCERO審査通したゲームがゼロになることだろう
そんなこと起きる様子がないので期限のない暫定となるわけだが ゼロにはならんだろ
ESRBが言うにはパッケージ版がある場合はIARCはダメらしいから
逆にいうとDL専はほぼIARCになる
金よりも審査の早さがポイントだわな 大賞にふさわしい選評来てからルール変えるってのも変だと思わないのか
来る前にルール変えるべきでしょ 審査機関で部門分けたら?
携帯機と据え置きで分けてやってたんだから出来るでしょ 対象外なんて選評禁止・審議拒否みたいなもんでしょ
この状況下で選評来たらルール変えて受け入れようなんておかしい >>133
出来るとは思うけどゲームのラインナップがどうなるんだろう??
状況次第ではCEROのパッケージ版とIARCのダウンロード版のダブル大賞も起こり得そうだが 審査機関はクオリティとは別問題のような
理想的なのは大手メーカーとインディーだけど明確な区分はないし
パッケージ有りとDL専売だと現状だとそんなに悪くなくても将来的にパッケージが減ってくるからな
仮に時限レンタル専とかサブスク専とかも出てきたらまたややこしくなるだろうけど >>137
乙 時間はたっぷり8ヶ月あるので焦らずでお願いします >>136
ゲームというか売り方が多様化しまくってるな
KOTYというよりナンバーワンを決めるような空間がますます置いてかれそうだ >>137
どうせ対象外なんだから書かなくていいよ 相応しいかどうかなんて選評見てから決める事
選評すら受け取らないんじゃKOTYじゃないんよ しかし選評次第で規制を撤回するとしたら、来年度以降のブロックの言い訳はまたなんか考えなきゃならんな DL版が全部IARCになるかパケ版もIARCが認められるようになるまで現状の取り扱わないままでいいよ 対象外の時点で大賞に相応しくないし受け取りも即拒否するからな
文句あるなら今のうちに新ルールでも考えてこいや そうだそうだ、くそどれいははやくあまあまよこすのぜ! IARCに関する暫定的な制定が
スレの流れを妨害したい奴のエサにしかなってないように見えるのは気のせいか? そもそも大賞クラスの作品が出てこないうちは含めようが含めまいが関係ない 対象外に大賞クラスなんて現れないよ
審議検証拒否なんだから >>149
別に検証拒否とまで言ってないんだよな せこく感じるかもしれんが
選評読んだ上で没にするか判断してしまおう ルール無視して対象外の検証審議を行うことこそスレに対する妨害行為だ
選評読む前に対象になるようルールを変えるんだな 暫定的な話とはいえ、今現在存在するルールなら守るのが筋だろ
選評さえよければなんでもいいでーすなんてやってみろ、収拾つかなくなるのがオチだ
もちろん、ルールの是非を問うのは大いに結構 確かに事前にルール変えてから受け付けるということなら納得できるな
すまん、私の考えが間違っていた 門番さえ定まれば今年に限っては収拾つくんで
ルールを論じたいなら制定された経緯もちゃんとふまえなきゃな >>151
ケンタやファイソのときも内容以前にレギュレーション違反じゃないかどうかでもめたんだし
選評書こうとしてる人がいるなら事前にレギュレーション決めとくべき
選評書くのも手間かかるんだから受理できないなら事前に明確にしとかないと あまあまはかってにはえてくるものでしょおおおおおおおおお!? IARC基地外っぽいし、元のルールに戻さないか?
アセットは総評や選評の受け入れ時に厳しめに対応すりゃ良いよ 今からこのスレのルールは>>159が決めるからそれに従うように IARCを入れないといけないくらい市場が壊れない限り選評も無視でいいよ >>157
もともとIARC除外がpixarts対策だということは当時の住民ならみんな把握してるので議論は不要
受理できないとか喚いてるバカは気にしなくていい 当時の住民が把握してるから議論不要って意味がよくわからんわ >>143
個人的にこれでいいと思うんだけど、IARCが扱えないことで何かデメリットってあるんか?
住民によってまた認識のズレが起きるから「IARC」で一括りにして対象外にしてるんだと思ったんだけど >>165
確かCEROゲーを扱ってないハードがあるとかそういう話だった気がします
Xboxだったとは思いますが、最近Xbox対応のゲームで選評上がってきてないのでなんとも そもそもこのスレにxboxなんてもってるやついるのだろうか haloやってた時は持ってたけどねぇ…日本撤退せんの?ってくらい売れてない
ワンチャン普通のWindowsが走るようになったら売れるかもね…ってくらいソフトに魅力も需要もない >>166
なるほどハードの問題
>>166
やっぱIARCでも特大のクソはあるもんな… 間違えた
下は>>168さん宛な
いっそのこと金額で制限かけてみるか? まずxboxの売場自体無くなってるから問題無い
Oculus Questの方が売れてる事考えるとまだこっちをどう扱うか考えた方がマシ 認めるとしょうもないのを推してくる奴がうざったいって理由なら
そもそも大賞で相応しいと思うやつだけ持ってこいやってスタンスだし
現状CEROでもしょうもないクソさのをごり押ししてくるやつはいるわけだし >>168
そもそも他ハードではcero認証をしてるタイトルを例にあげるのはおかしいんじゃねえの よほどハードごとに内容が違わない限りは対象内だよそりゃ
印象付けのためにスルーしてるのかもしれないけどさ 今問題になってるのは古き良きの新作だから内容的にはゲー務系で虚無ではないし
クソ要素が足されてる雰囲気でレーティング問題が無きゃ内容的には十分候補になりそうなんだよな
価格でケチ付けてくる奴は居そうだけど ここの奴ら自分の意見ごり押しする為ならどんな屁理屈でも言うからな 古き良きはすでにそういうのを期待して買われてて需要とマッチしてるから例えCEROでもここで戦うのは厳しいだろ わかって買う層しかいないからクソゲーじゃない理論を採用すると
嵐ですらクソゲーではないことになるぞ >>177
狙ってその時間に書き込んだのか偶然なのか教えてくれ… 今までの話の流れから狙ってやったとしてもCEROならクソゲーってことだな CEROだけでもサッカーやオナロールみたいな薄いだけのゴミ弾けないけどな XboxとPSはほとんど出るソフト同じになって本体売上まで近付いてるからね 当時は国内だとXboxだけが認めてたIARCレーティングでXboxのみ国内販売される洋ゲーが山のようにあった
それを知られたくなかったわけよ、誰かさんに都合悪かったからサ で時は流れて今や全機種が国内販売においてIARCを認めた
ゲハ的な意味は無くなってしまったが、当時急ごしらえででっち上げた除外ルールwwwだけがゾンビのように残ってるって寸法よ アセットフリップなり選評単位で弾けばいいってのは正にその通りの正論
なんとなれば人々の意識に少しでもXboxを上らせないためにテキトーぶっこいてただけだから、IARC除外ルールwwwに元から筋の通った意味なんか無いんだけどさ
そんなんでも続くと伝統っぽくなっちゃうから、まあ当時の短絡的なおバカさんたちが俺含め迷惑かけちゃったね 当時はそういうクソ行為に加担してた俺も今じゃ鞍替えしてゲームパス民だから時間の流れって怖いね
ラジコン同然に誘導してすまんかった こんな場末に影響を与えたと妄想することで悦に至れる神経はなかなか 一応当時の罪滅ぼしというか後始末も兼ねてアドバイスをば
Xboxに出るDLソフト/PSに出るパッケージソフト
→今はほぼソフトのラインナップ被ってるから、「XboxのみIARCレーティングのソフト」についてはあまり存在を考慮しなくて良いと思うよ
MSファースト
→ベセスダやアクティビジョン・ブリザードみたいな大型買収を繰り返してるからゲーム業界としては存在感年々増してるけど、ファースト作品はCERO取る場合が多いから問題にならないはず(今のMSからKOTYスレで扱うゲームが出る気はしないけど)
機種問わずのダウンロード専用ソフト
→任天堂やソニーが解禁した事もあって今後DLソフトはIARCレーティングで出す例が増えるだろうってのと、>>168みたいに今は大手でもIARC使うのと合わせて、一律で弾くのは時代にそぐわなくなってるね
当時加担した身でこんな事書くのも申し訳ないけどさ、IARC自体はもう別に解禁していいんじゃない?
すぐ上でも書いたけど、あまりにもしょうもないゲームの選評が来たら都度弾けばいいと思うよ。扱わないゲーム年々増やしていくよりはケースバイケースで対応する方が健全だろうからね >>190
当時のカルト的クソ行為が禍根となってスレ延々荒れてるのを見たらさすがに申し訳なくなってね PSソフトのパッケージ売上推移(パッケージ売上だけだと往年のXbox360よりもずっと少ない)を鑑みても、国内でパッケージソフト販売の形態を取るソフトは今後どんどん減っていくと予想される
それに伴ってIARCレーティングのソフトが年々増えていきそうだけど、まあ急にルール変えるのに抵抗があるなら数年様子見してみてもいいと思うよ
(急にでっち上げたルールだから急に変えても別に問題無いと思うけどね…) ここまで「浸れる」やつは初めて見たよ
人生楽しそうだなぁ >>194
そらそうよ、過去の自分が加担したクソ行為が尾を引いてスレ潰れかけてるの見たら罪悪感覚えない方が人としておかしい
とりあえず書かなきゃいけないことはあけっぴろげに書いた、あとは知らん話し合ってくれ 深夜3時に連レスに次ぐ連レスで早くもID真っ赤ですよ…
浸りきって脳汁ドバドバだったんだろうなぁ >>196
当時は楽しかったよ、住人のふりして軽く端末転がしながらテキトーぶっこくだけであれよあれよと都合良く物事転がせたしさ
そんなオナニーでも後片付けはしないとね まあスレに特大のクソを残してすまなかった
匿名掲示板である限り避けられん事態ではあるが2022年まで影響が残るなんて当時は思わなかったんだ 明日も仕事なんだろうから気持ち落ち着けて寝ればいいのに
自分みたいな極度の不眠症じゃないだろうし 一番勘違いしてる点はルールを変えた事が問題なんじゃなくて、市場動向の変化でこれまでのルールではスレが成り立たなくなったこと アセット切るのは反対してるやつはいないだろ
IARCで切ると書くとIARCを例外なく全て弾くと勘違いする馬鹿が現れるからやめてくれってだけ 結局IARC解禁した上で選評読んで弾いてしまえば良いだけの話か…なんでこんなシンプルな話なのに俺は気づかなかったんだか
アセットフリップ自体は球の頃から出てきていたからIARC無関係だったし 話ループしてね?アセット切りは基準が曖昧でいちゃもんつけ放題
選評で審議しようにも数が多いから処理できない(煽り喧嘩腰が湧けば審議できるかすら怪しい)
で結果的にアセット増加の原因であり分かりやすいIARC切りになったんてしょ
これに反対するならもっと良いルール持ってきてよ IARC以外の明確な基準を提示してもらわんと
結局住民の間で認識違い起きるからなぁ…
んで結局IARCを全部弾いたときに考えられるデメリットが「めちゃくちゃ強いクソゲーでもIARCの時点で対象外」ってだけなので
IARC解禁しないとそもそも対象のゲームがねぇ!とかでないならこのままでいいのでは?って思うけども >>205
喧嘩腰でいちゃもんつけてるのは自分だと気がつかないのか どっちがマシとかない
他人の話を聞こうとしない奴は全員お客さんだから ルール決まった当時のことはよく知らないんだけど
アセットのゲーム全てに対していちいち報告なり選評なりが届いてたの? ここ数年で次点に増えたインディの殆どがアセフリ
今年も制限なかったらアセフリで話題作埋まってるんでね 制限解除したらこの前の卓球みたいなのばっかもってこられるんだろうな >>210
報告も選評も全然来てなかった
だからこそアーバンが話題になるわけで >>210
2021年なら選評はアーバンだけだがプレイ報告自体はアーバン含め7本は来てた
しかも全部同じメーカーでストア検索したら26本くらい(当時)それらしきものが見つかってた 俺はストロングスタイルの手間掛かったやつがIARCで来て真面目な選評来たら考え直すかもねというやつだと捉えてる
もしもの話重ねるけど今年昭和米国物語がバラン系の虚無でIARCで攻めてきたら、とかそういう時に初めて考え直すもんだと俺は思ってる
最初に決めたやつらがどう思ってたかは知らんが 選評出す前にルール考え直せよ
ルール無視して選評出したところで対象外にしかならん 基本的に今のままでこれからよっぽど面白そうなクソゲーが出たなら考えていいんじゃね
それでいいだろめんどくさい そういう曖昧模糊とした先送りが今の状況を招いてるんだな アセット然り、IARC然り、敷居が低くなるってのはちゃんと管理してないとただの無法に成り下がるんだなぁ… ロボックスあたりからゲー無ばかりでおかしかったが、あれは何故かCEROなんだよな んなもん一種類だけでええわ 個別に決めるのは普通に疲れるでしょ 低価格ゲーkotyは掃き溜めの中からゴミ漁るとかアセフリ業者が喜ぶ結果しか産まない不毛だぞ こんなところにステマしにくる業者なんていねぇよ馬鹿じゃね >>226
Pix artsがアセットフリップをCEROで出してきた件はどう説明したらいいんすかね…偶然かもしれんが あらかじめIARC解禁すれば後から来た大賞クラスのIARCゲーの選評を揉めることなく受け付けられるかと思って納得してた
解禁したらしたでアセットフリップゲー選評の雪崩が来る危険性が残ってるのが気になってきた
何とかうまいルールの落とし所が見つけられんかね?勿論、私も落とし所を探しているところだ 値段で弾くのが一番無難じゃないかね。どうせ低価格のクソゲーなんて値段相応のクソさしかないし >>229
アセットフリップゲーの値上げが起こる未来が見えてしまってつらい
例えば1500円を基準にしたら今まで500円で売ってたアセットフリップゲーを1500円に値上げするかもしれない 流石にネタだよな?
マジで言ってるなら恐ろしすぎるが 値段で切ろうにもいくらを基準にするかわからん
過去の据え置き大賞クソゲーに1000円くらいのダウンロードソフトがあった気がする
アセットフリップゲーの相場はわからんが1000円超えるヤツが出たら弾けなくなってしまわないか? >>231
自分で言っておいてなんだがネタで済んでほしい
数年前に想像すらしてなかったことが色々起きている以上あり得ないと断言できない自分がいる… >>232
すまん、確認したら携帯機向けKOTYだった
しかもあっちにはF2Pのタダとかもあった IARC切り以外だと1000円未満切りとか日本語非対応切りとかかな
でも基本無料ゲーとか値段改定とか機械翻訳とかで揉めるしだめだな 2000円でアセット未使用の自称教育ゲームとかもあるしなぁ
機械翻訳かつIARCで、6分で終わるやつ こうなるとガッカリゲーみたいに独自概念を持ち出して弾くしかないかなぁ なんかIARC解放したら即座にそれの選評がなだれ込んでくると
思い込んでる奴が複数人いないか?
普段から攻撃的な奴も含めて 数年前から大手のタイトルだと選評来ても○○が良いからクソゲーじゃないみたいな論調の選評潰しが多くて、虚無インディーの誰も興味もなければ中身も無いゲーム選評がその段階では有利だったからな 潰される以前に選評が来ないからなぁ
箇条書きマジックとか丸パクリとかは除いて >>227
そりゃ受け付けるんだろ
聞く耳持たないIARCさんが言うにはな それこそバランも最初は潰されかけたタイトルだしな
書き方指導やらでゲームについてはろくな議論もなくて
今じゃ大賞扱いも多いのにさ 中身の無いゲームなら必然的に選評もシンプルだから読みやすい
色々な要素があるゲームだと詳しく書こうとすればするほどごちゃごちゃになりやすいから選評先生のご指摘を受けやすいのよ そもそも大量の俺ルール却下を積み重ねた結果選評干上がりつつある今のスレで「IARC解禁したらアセットフリップゲーの選評だらけになるから嫌だ」って夢見過ぎとちゃう? 目的と手段取り違えてる僕の言うことを聞きなさいって言ってる子供としか思えないわ
元に戻そうぜ
アセットフリップは厳しめに審査されます。とか書いとけば良いだろ
反論があるなら、これまでの本末転倒な展開について納得いく説明してくれ >>3-4に
■アセットフリップ(既製素材流用)ゲー
単に粗製濫造されただけの低品質ゲームは現代だと低価格ゲームを中心に溢れかえっており、スレの趣旨ともズレてくるため厳しめに審査されます。
とか付け加えれば予防としては十分だろうしな >>248
良いテンプレですね!
スレの趣旨って何なのかはある程度具体的に出さないといけないかもしれませんが 趣旨はその年のクソゲーの中での一番を決めること。
クソゲーのカタログを作ることではないことは特に強調すべき もうさ、ルールなんて言葉でごまかすのはやめて
シンプルに「住人達が気に入る選評以外は無効です」ってテンプレにすればいいじゃん なんか一部が凄いIARC断固拒否に固執してるから不毛なやり取りが続いてるんよな
何の情報も選評もないのに侃々諤々やったって何の生産性もないだろ
ルールが何のためにあるのか、その意味を履き違えてるよ IARC導入に関するメリットとデメリットをまとめてきてほしいわ これだけ書いておきながら古き良きの選評来ても今中は認めませんとか抜かして弾くんだろ >>256
今年のどこかで解禁したあとに退出されればセーフなはず
もともとIARC除外を発効させたのも元旦じゃないし
とりあえず出来損ないの最中みたいな名前をあげんでも良いだろ >>251
住人が気に入ったクソゲーと気に入らなかったクソゲーをそれぞれ挙げてもらおうか
私には何をもって気にいるかわからんからな >>257
退出じゃなかった 提出
今出されても弾く点は変わらんが今年のどこかで解禁した後に提出してもらったら受け取ろうや せめて「市場動向の変化により」とかいう曖昧な言葉さえなければね >>258
この前の卓球が気に入らなかったゲームの例 >>248
それで新ルール案のつもり?
ふざけてるの? 低価格虚無ゲーは絶対に許さないIARC除外派とどうせ中身無いんだから選評見て弾きゃええやん派が交互にやってくるから永遠に終わらねぇぞこの話 >>267
違うぞ
IARC君はIARCが嫌いなだけでアセットフリップのCEROは認めるし、フルプライスのIARCは認めないんだぞ 普通新ルール案ってテンプレとして使えるよう持ってくるのが筋だよね
付け加えろとか言ってエラー起こす使えないゴミよこすのは違うよね 夜廻三というゲームが48を彷彿させるゲームっていう話を聞いたんだけど、
誰かやってみた人います? IARC否定派の言い分としてはアセットフリップの除外が目的だから>>248みたいな案を採用しない手は無いよね、今まで書いていた理由がウソなら別だけど ただし、CEROの審査を受けたものが対象です。
IARCは暫定的に対象外とします。
(市場動向によって変更の可能性あり)
→58文字
■アセットフリップ(既製素材流用)ゲー
単に粗製濫造されただけの低品質ゲームは現代だと低価格ゲームを中心に溢れかえっており、スレの趣旨ともズレてくるため厳しめに審査されます。
→86文字
仮にそのまま使っても差し引き+28文字だね ■アセットフリップ(既製素材流用)ゲー
粗製濫造されただけの低品質ゲームは現代だと低価格帯を中心に溢れかえっています。
クソゲー大賞を決めるスレの趣旨とも異なるため厳しく審査されます。
→90文字
上で言われてた「スレの趣旨」を明示した場合こんな感じだろうな ■アセットフリップ(既製素材流用ゲー)
粗製濫造されただけの低品質ゲームは低価格帯を中心に溢れています。
クソゲー大賞を決める趣旨ともズレるため厳しく審査されます。
→80文字
文字数には全然余裕があるからここまで切り詰める必要も無いと思うけどね ■アセットフリップ(既製素材流用ゲー)
粗製濫造されただけの低品質ゲームは低価格帯を中心に溢れているため、KOTYには他の要素が必要です。
→70文字
後半バッサリ圧縮するならこんな感じかね アセットフリップは単に粗製濫造なんではなく、そもそもゲームとして作る気ゼロの小銭稼ぎだろという理由でflip(転売)と揶揄されてるわけで、そこんとこ書かないといかんのではないか 流用って表記から一段強めて既製素材転用ゲーとか既製素材転売ゲーと説明するとか? >>278
()の中身がそれやろ
それに用語はkoty用語集にでも入れとけば良いやん このガイジは気狂いのようにチマチマ書いて何がしたいんですかね
すぐ>>4に使えるよう全部書けよ >>280
アセットフリップって言葉自体の説明はキャラゲーバグゲーオンラインゲーと比べて字面として分かりにくいから、一言だけでも何かしら説明ある方が良いとは思う。あまり浸透してる概念でもないしな
()内で十分じゃね?ってのは俺も同意 ■アセットフリップ(既製素材転売ゲー)
粗製濫造されただけの低品質ゲームは低価格帯を中心に溢れています。KOTYには他の要素が必要です。
→69文字
これなら差し引き+11文字だな
もっと>>278的なニュアンス強めるなら低品質→手抜きと置き換えてもいいかも ■アセットフリップ(素材転売)
他者制作の素材を流用し、ゲームとしてより集金手段として制作されたものです。
KOTYではこれを「ゲーム」とは見做さず、対象にはしません。 ■アセットフリップ(既製素材転売ゲー)
単なる手抜きゲームは低価格帯を中心に溢れています。KOTYには他の要素が必要です。
→60文字
粗製濫造って熟語を抜いたら+2文字に収まるな。テンプレに現状並んでる字面としてはそっちの方が周りと合ってるかもしれない ■アセットフリップ(素材転売)
他者制作の素材を流用し、ゲームの体をとった集金手段として制作されたものです。
KOTYではこれを「ゲーム」とは見做さず、選考対象にもしません。
字数気にしないなら>>284ベースでこんな感じとか? まあ元々アーバンを始めIARC通ったアセットフリプが大量に配信されていたのがキッカケだしそれでいいとは思う
問題はみんながみんなちゃんとアセットフリプをアセットフリプと見抜けるかどうかではあるが >>4を以下の2つと挿し替えるってこと?
2つに分割したのはそのまま挿し替えようとすると本文が長いってエラーが出るから
このコメントを抜いてもエラーが出る
----------
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。
■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。
■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。 ■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら対象とします。
■アセットフリップ(素材転売)
他者制作の素材を流用し、ゲームの体をとった集金手段として制作されたものです。
KOTYではこれを「ゲーム」とは見做さず、選考対象にもしません。
■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。
■Nintendo Switchは据え置きで扱います。 あとどうせレスを分割するならβリリース等の文言について追加したいんだけどどうだろう
■αおよびβリリースについて
対象のゲームが無料配布ではなく販売されており、購入すれば誰でもプレイ可能な状態の場合、選考対象とします。
ただし、製品版が発売された場合、製品版を評価することとなります。 IARCとCEROっていう明確な線引きがある今の状態で十分だろ オンラインゲー、ワゴンゲー、switchは消していいんじゃないかと思う オンラインゲーもcero通ってるかで分けられるからな 審議の対象としませんというからには明確な基準が欲しい PS4のピクサーズ作品取り扱うことになってる明確な基準なんかいらねえよ >>294-295
今となっちゃ大抵のゲームが何かしらオンライン要素持ってる時代だしな(元々はMMO的なもんを想定した文言だろうけど)
ワゴンゲーも大幅セール上等の現代事情とは確かに合わん気がしなくもない >>291
今はアーリーアクセスって表現の方が多く使われてる気がするな
とりあえずアーリーアクセスとして売るタイトルは有名どころでも結構あったから対象にするのは構わないと思うけど、アーリーアクセスって販売形態の性質上必然的に未完成のゲームを扱う事になるから選評の書き方はややこしいかもね >>291
後回しでも良いと思うけど製品発売に対して「年内に」が抜けてる オープンβテストやアーリーアクセスは流石に論外だな
有料体験版とかの部類だぞ
そもそもメーカー側が未完成品として公開してるのであって動作チェックやユーザーの意見の聞いて修整するもの
この段階はまだ製品じゃないぞ ならβだのアーリーアクセスだのの逃げ道作って金取るなって話になる >>306
一応ユーザーにとっては実際の製品版より安価に買えるというメリットはある
アーリーアクセスで気に入りさえすればお得に遊び倒せるわけだ >>286
良いと思います
入れる場所をどうするかはお任せしたい >>307
正式発売してないゲームを買えるという意味で
アーリーアクセスを公式フラゲと言い換えられるかね そもそもユーザーがそういうものだと納得して買ったなら金を取るなだの偉そうに言うのはおかしいだろ >>310
フラゲ→製品版を事前入手
アーリーアクセス→開発中データをテストプレイ
意味が全く違うよ 節穴だったわすまん
βは金を取ろうが対象外だったわ
社外テスト品やからね
αは市場に出てこんやろ efootball2022のストアページにはβの文字が見当たらないが、顧客はみんな納得して買うのかね
「現行バージョンは完成品ではありません。仕様は予告なく変更される可能性があります。製品版リリースは◯月×日を予定しております」と、全ての購入希望者が間違いなく目にする場所にデカデカと書いてあるんなら、契約上は納得ということになるんだろうが >>311
だから、テストプレイだと理解した上で買ったなら俺たちがその売り方はおかしいと横から言い出してもしょうがないだろ
売り方なんて今時多種多様なんだしさ >>314
売り方がおかしいじゃなくてこのスレで扱うタイミングってリリースされた時だよって話
正式リリースされてないものを大賞は無いだろ 流石にアーリー版に関しては書かなくてもいいと思うがなぁ
体験版は対象外です。って書くのと同義だし 既にリリース時期でβなら正式に配信まで待てとストアに並んだの去年だろってアホなやり取りしてるんだから明文化しときなよ 売り手側が積極的にアーリーとかβとかアピールしてないなら、消費者としても手心を加えてやる必要はないと思うが 一般的にバージョンが1.x.xなら完成版
0.x.xなら未完成
それ基準で問題ないだろ
明確な区分があるんだし アセットフリップも広くとればファイソどころかPUGBも含む言葉だから結構曖昧なんだよ
アセット使用の有無に関わらず販売元が端からまともに作ろうとしていないゲームを対象にしたいところだけど、それもまたはっきり区分出来ないし 広くとらなきゃいいだろ
詐欺的手法としてのアセフリなら、クオリティのカスぶり以外にもメーカーのリリース頻度なんかで見分けがつく 毎日張り付いてろとは言わないけど、一年間質疑応答に縛られることを考えると
確実に総評に名前すら出てこない低価格虚無ゲーとかアセフリとか
一回提出してもアプデの度にやり直しのβ版アーリーアクセスとか
自分から避けていくと思うんだけどなぁ… 毎日張り付いてんのは気に入らない意見をお客さん扱いする住人の方でしょw >>323
次点でもいいから自分の選評が残ると嬉しいって人もおるんや 自称避難所
Y2K選評1の扱いを話し合う
→何故か保留枠の話に
→揉めてグダグダ
→無断削除・スレ立て等で荒らし化
このスレ
アセットフリップ(IARC)の扱いを話し合う
→何故かベータ版の話に
→揉めてグダグダ←今ここ
→乱立・無断編集等で荒らし化? アセットフリップの話はもう上で済んでないか? 特に異論出なければ次スレでテンプレ修正して終わりだろ 自己満連レスした挙げ句明確基準もなしに選考対象にしないとか言って更に分割してテンプレ延ばしたくせに済んでるだと? いやいいんじゃないの?アセットソムリエの321君がいるじゃない(笑)
そいつに全部任せりゃいいよ 上で連投してたのは文字数云々と文句が出たから文面圧縮してただけだし、アセットフリップ自体の定義が不明瞭ってんならそもそものIARC排除の根拠から無くなりますやん >>332
門番って別にルールじゃないよね?これは禁止 対象外にする!っていうルールにするにはそれじゃダメだよ 対象外にするってのが言葉としてキツ過ぎるなら次案の「他の要素が必要です」とかでいいんでないの
実際の扱いとしては対象外にしてるんだから俺は明示しても構わんと思うけどね ループしてるけど線引が曖昧になるからiarcで切ろうってなったんだぞ
CEROでも今ならアセフリや粗製乱造は蹴られるだろ そのIARCによる線引きがアセットフリップ弾くための基準としては全く時代と合わなくなってるからアセフリ排除を明示した方が直接的で良くね?って話でしょ そもそも次スレからって何?
聞く耳持たず連レス埋め立てでもしてルールゴリ押ししたいのかな?
まあ一日16レスと10レスしてる2人なら得意な手法よね >>338
だったらアセットフリップを排除する基準を考えてくれや
なに話そらしてんの? >>337
CEROでもアセフリ・粗製乱造ゲーは切る、という基準があるならIARCレーティングのアセフリも同じように切りゃ良くね?
「ルールにはIARC除外と書いてあるけど実はアセットフリップ除外の意図なんです」よりは「ルールに書いてある通りアセットフリップゲーは相手にしません」の方がルールとしても理に適ってないか >>341
安価ゲー・バグゲー・キャラゲーも具体的な基準は無いけどテンプレに入ってるよね
アセフリゲーだけが同じ扱いじゃいけない理由ってあるか? そのアセットフリップとは何かってのが捉え方によってはアセット使ってるだけのゲームも指してしまうからはっきりしない
それにアセットじゃなくても雑に作られたゲームなんてのもあるし PUBGが「ゲームの体をとった集金手段」に見えるの? >>344
■アセットフリップ(既製素材転売ゲー)
雑に作られただけの手抜きゲームは昨今溢れています。KOTYにはよりインパクトのあるクソ要素が求められます。
粗製乱造ゲーを広く対象に取るならこれくらいマイルドな表現にするとか? >>343
それは扱うが注意が必要であってNG扱いではないだろ
それにキャラゲーもバグゲーもそれが何かと言われなくても分かるし
論点ズレてるからひろゆきごっこになっちゃうぞ >>347
NG扱いが厳しすぎるなら当初案みたいに「厳しく審査されます」とか「手抜き・粗製乱造というだけでは対象になり得ません」とか表現すりゃいいんじゃね?
どうせスレでの扱いは同じで表記の問題なんだし 粗悪乱造ゲーを作る手法の一つがアセットフリップであって、粗悪乱造ゲー全体を指す訳じゃ無いしな >>349
■手抜き・粗製乱造ゲー
雑に作られただけの低品質ゲーム、既製素材を流用し組み合わせただけのゲーム(アセットフリップ)は昨今溢れています。
KOTYには積極的なクソ要素が求められています。
ちょっと文字数増えるけど、主格ひっくり返すならこんな感じとか? アセットフリップはアセットを流用したゲーム未満を売りまくって金を集める方法であって、アセットを流用することそのものではないんだが >>352
■手抜き・粗製乱造ゲー
雑に作られただけの低品質ゲームは既製素材転売ゲーム(アセットフリップ)を中心に昨今溢れています。
KOTYには他の積極的なクソ要素が求められています。
じゃあこんな感じか
アセットフリップの説明はなんかもっと上手い書き方あるかな? まーた爪痕残したいだけの無能君かよ
選評の一つも書けないからルール決めて貢献した気になるしかない アセットフリップはそもそもゲームなんかじゃねえ!というニュアンスがたぶん>>352だと思う(それは同意)
一応ゲームの体を取っているから便宜上テンプレにまとめる上でゲームと表記した方が分かりやすいかな?ってのがスレの意見まとめて>>353の表記案を出す俺個人の意見
でももっと上手い纏め方があったらそっちに乗るわ ceroルールがアセフリ弾くためだけにあるなんて誰も言ってないから >>356
さすがにスレの流れ無視にも程がある
このスレ頭からの議論が前提からひっくり返っちゃうだろそれ ルールなんて都合よく屁理屈捏ねて気に入らない選評をはじけりゃいいんだよ もともとわざわざ安価ゲーばっか掘ってどうでもいい報告選評にうんざりしたからってのも決めた当時はあったと思うけど >>360
なら手抜きゲー・粗製乱造ゲーが弾く対象として主である方が自然か
そうすると「低価格ゲーを中心に」もあった方が分かりやすいかね 一人で曲解して議論()してるつもりなんだから世話無いな 単マス君が発狂してるということは有用な議論だということだ
わかりやすくて助かる ■手抜き・粗製乱造ゲー
単なる低価格低品質ゲームは既製素材転売ゲーム(アセットフリップ)を中心に溢れ返っています。
KOTYにはより積極的なクソ要素が求められます。
→80文字
発狂してる子以外の意見纏めるとだいたいこんな感じの文章かね 粗製濫造を広汎に弾くというならアセットフリップという言葉は使わん方がいいと思う >>368
■手抜き・粗製乱造ゲー
単なる低価格低品質ゲームは溢れ返っています。
KOTYにはより積極的なクソ要素が求められます。
→57文字
アセットフリップに関して喧々諤々あったから文のコアとして入れていたけど、仮にこの表記だと文字数云々の話は完全に解決するな 次スレからと5月からには反対しとくわ
だって提案者(笑)が一日20レス以上もすればあっという間にルール変えられちゃうからね 堂々とID転がしてながら張り付いてる奴がいるんで意見を表明したいときは2レス以上してくれ >>369
まぁこのぐらいに落ち着けるしかないかしら ■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。
■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。
■粗製乱造ゲー
単なる低価格低品質の手抜きゲームは昨今溢れ返っています。
KOTYにはより積極的なクソ要素が求められます。
■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。
■インディーゲー・同人ゲー
発売元が企業であり、商業流通しているなら対象とします。
■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。
■Nintendo Switch
据え置きで扱います。 該当箇所の差し替えついでに不揃いな表記になってた箇所をフォーマット揃えてみた(こっちは余計な仕事かもしれんのでオマケ程度に)
オンラインゲーの前に入れてみたのはゲームとしての性質に関する話とフォーマットに関する話の中間くらいかな?という理由だけど場所はまあどうでもいいわ IARC除外が都合悪いだけのくせに他を巻き込むのやめーや ID:X+yQbihCとID:d3C/0aiQの独りよがりな意見には反対です
そもそも2020年までCERO作品だけ扱ってきたのにIARC作品をわざわざ扱う必要性を感じない 数日に一度現れる超連投で真っ赤にしてるのなんてこの人しかいないじゃんって
自分の中ですでに変更で決定してて人の話一切聞いてないやつ 低価格ゲーに辟易してた人にとっては今の状態こそ理想だよね >>381
現状のルールに当初の目的を逸脱した不備(>>168等)が出ていて、その不備を単なる文言差し替えで副作用なく解消できる
変更躊躇う理由無くない?
低価格ゲー・粗製乱造ゲーを弾くのが目的なら低価格ゲー・粗製乱造ゲーを弾きますと表記する方が巻き込みも無くせて合理的だと思うんだけど 別に「必要性」が生じてからの議論という形でも自分は全く構わんがね
ただそうすると「選評来てから変えるなんておかしい! 前もって変えろ!」としつこいやつがいたからな IARCについて買えるだけならまだしもぼくのかんがえた最強のテンプレはないわ ■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。
■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。
■粗製乱造ゲー
単なる低価格低品質の手抜きゲームは昨今溢れ返っています。
KOTYにはより積極的なクソ要素が求められます。
■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。
■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら対象とします。
■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。
■Nintendo Switchは据え置きで扱います。 >>385
純粋な差し替えなら>>386みたいな感じだな >>383
その当初の目的なんてお前の妄想でしか無いから >>388
俺の妄想ではなくこのスレや前スレで具体的に言われてる内容だからね
現住人がみんなして間違ってると主張したいなら具体的に言ってくれ >>383
別にIARCに高価格メジャーメーカー製が出ようがなんの不備にもならないよ
上でも出てるけどCEROソフトがDL専から無くなるとかそういう事態にならない限り 俺はCERO作品がゼロになってIARCを扱わざるを得ない状況になって必要性を感じるかな
ルール無視して対象外の選評持ってきたところで必要性は感じないね そもそもCEROルールきまったの前スレだっけ?去年のスレとかの話じゃ無いっけ
もしかして違うルールの話してる? >>393
直近の議論で誰一人主張してなかった内容を後出しされてもみんな困るから未知の主張があるなら議論の場に出してくれって事だよ 誰一人主張しないのは一人で議論してたからでは?(名推理) >>395
だとすると俺は多重人格な上にこのスレに意見持ってる住人は俺しかいなかった事になるな
ID転がしながら煽りたいだけなら他所でやってくれ 球の時でも話題作に入れるかどうかで結構荒れたし
例えCEROそういうのはズバッと切り捨てると明言しておくのは有りかな?とは思う IARCで弾くってのが決まったのはこの辺がきっかけだからな
892なまえをいれてください2021/06/20(日) 16:31:06.47ID:HJliooXm
■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
(市場動向によって変更の可能性あり)
テンプレのこの部分が起因だろ
pixartsみたいなのが市場に現れたなら変更するタイミングだよ
893なまえをいれてください2021/06/20(日) 16:45:01.14ID:mi4Q55Tz>>894
pixartsが嫌ならCERO通ってるか否かでええやろ
俺は今のルールでもいいけど >>397
「テンプレの条件満たしてるけど実は暗黙のルールで除外」ってのはあまり褒められた運用じゃないからね
特徴の無い低品質ゲーの(宣伝目的の?)氾濫を予防する目的>>398ならその手のゲームは弾くぜと書いた方が直接的だし選評書き手にとっても分かりやすいと思う 頼むからID転がしながら変なの次々押し付けないでくれ 前スレあたりから居着いてるから2021の流れ知らないのか 今は>>388が何かコメントするべき時だな
過去スレ>>398とは異なるナニかを根拠に持っているみたいだから 全てが自演に見えてるんだったらマジで自分でスレ立ててそこで遊んでなよ >>405
低価格ゲー・粗製乱造ゲー弾く上で
A.低価格ゲー・粗製乱造ゲーは弾くと明記する
B.IARCは弾くと表記するけど実はCEROレーティングのタイトルでもテンプレに書かれていない条件で弾く
どっちが合理的なルール運用かといったら圧倒的に前者じゃね? 低価格ひとつとっても全く明確じゃ無いだろ
いくらまで低価格なの? 俺には全くこいつらが何を言ってるのか分からないが特定のふたりは話が通じているらしい ■粗製乱造ゲー
単なる低品質の手抜きゲームは昨今溢れ返っています。
KOTYにはより積極的なクソ要素が求められます。
→56文字
価格に関してはたしかに直接の関係が無い(必須ではない)
仮に「低価格」を抜くとこんな感じか。文字数圧縮できるな わかったわかった
古き良きの選評はとりあえず見るだけみてやるから
その結果次第でルールを変えよう
だからこの話は終わりな IARC入れたいならルール変えたくなるようなゲームか選評持ってこいって散々言われてるだろうが 104 なまえをいれてください sage 2022/04/17(日) 18:17:49.10 ID:a11oVadi
今のルールでIARC扱うなんて絶対ないから
扱いたきゃ新ルール考えてこい
414 なまえをいれてください sage 2022/04/22(金) 23:53:57.86 ID:FOJ8iCkV
IARC入れたいならルール変えたくなるようなゲームか選評持ってこいって散々言われてるだろうが
スレの中ですら意見割れまくってるんですがそれは とりあえず単発と赤いのは全部無視しよう
あら不思議 暫定ってルール無視した意見を矢面に立てるのはナンセンス CEROのみでもこのスレは成立してきたからIARCはいらんのよ
ルール無視して選評持ってきたところで対象外だからな ・IARC除外によって粗製乱造ゲーを防げているから、扱えるゲームの幅が多少狭くなっても問題ない
・伝統的にCEROオンリーでやってきたから今後もCEROオンリーがいい(暫定は永久に暫定)
テンプレ改定に反対する意見だと(単発煽り以外では)この2つが出てるな
二個目はともかく一個目の意見は新テンプレ案でも同等の防止策を採れてるから別に衝突しないよね 去年まてレーティングによる制限などなかったので制限を撤廃する方が伝統的だな で二個目の意見は既に指摘されてる通りテンプレの「暫定」をガン無視していて正直どうかと思う
「市場動向によって変化の可能性あり」の解釈もCERO作品がゼロになったら…とかDLソフトから無くなったら…とか無茶苦茶だしな そのルール改定するメリットが全くないんだよなあ
余計なゴミが出てくる可能性が増えるだけ >>427
ゴミのブロックが目的ならなおさら今のルールでは問題アリじゃね?
実際今年の選評でもテンプレに無い基準で却下せざるを得なくなった例出てるしさ このスレはいつもの2人がどんな超理論でテンプレ改訂に持っていくか見守るスレになりました テンプレにない(明文化されてない)基準で却下なんていつものことじゃないか >>430
ちょっと文言変えて改善できるならどんどん表現変えていけばいいと思うんだよね
今回は特に
@据え置きゲーム機に出る全ゲームを選考候補にできる
A粗製乱造ゲーを今より明確にテンプレ段階でブロックできる
B成文化されていなかったルールが明示されて選評書き手の負担が減る
とメリットが複数あると思う >>398
その前からDL専弾くかどうかって流れが絶えずあっての落とし所がIARCだったんだろ >>411
そういえば古き良きって今中がここに報告してきた後だったな
それでレーティング規制取っ払いたいのか
変に赤くなると嫌われるだけなのに 古き良き的なゲームピンポイントで弾くための粗製乱造ゲーお断りテンプレ案じゃないの?
今のテンプレじゃもしもアレがCEROで出てきたら(テンプレでは)防げないよね >>432
だからIARCは「落とし所」、つまり妥協点でしかないってわけ 個人的にはDL専はいらないと思ってる
もちろんDL専タイトルでも本格的なのがあるにはあるし将来的な市場もそっちに移っていく傾向があるのもわかってる
けど実際のところまだまだパッケージタイトルが多くあって今のところは問題無いし
大型タイトルがパッケージよりもDL専の方で多く販売されるくらいになったらまたルール考えりゃいいんじゃないの
あと数年は先だろうしさ 古き良きはクソゲー動画やブログ書いてるとこに人気でファンアイテムとして成功してるから
CEROになったとしてもIFゲーと同じでここで扱うようなものじゃないだろ ハードホルダー三社の中で一番動き遅かったソニーが国内ストア販売におけるIARCレーティング認めたのが今年3月、つまり先月
影響出るのはもう少し後だろうけど、全社認めたからにはDL専用ソフトでCERO見かけなくなる日もそんなに遠くないと思うわ。取得の負担が天と地みたいだしな
>>436
DL専用タイトル全体の除外は上であれこれ言われてたのとはまた別の議論になるけど、いっそ基準として分かりやすくはあるかもね IARC扱うくらいならDL専切りしたほうがいいかもな PS5が爆売れしたとしてもDL専がメインストリームなることは無さそうだしな 現在の市場でパッケージを出すってことは製品としてそれなりに自信があるってことなんで、その中からクソゲー探すとしたら受理のハードルを少し下げる必要があるんじゃないか DL専の話したい奴が多いとか、DL専ばかりになって来たとかなら
DL専部門の別スレ作ればいいってのも利点かな
自分はたまにスレ覗いてるだけだから、どうするかはコアな住人に任せる 現行ルールが嫌ならDL専で切るしかないのもわかる
パッケージで出せるってことはそれだけ信頼できるしそんな中でのとびっきりのクソゲーを求めてる 例えばラズベリー賞もその年のNo.1クソ映画とかを決めてる訳だけど、B級映画とか自主制作映画だらけにはなってない
結局ネタになるクソ要素やガッカリ具合が大事なのかもね DL専は切るなんて言ってもDL市場は拡大してるし
元が海外パッケで日本ではDLとかSTEAM発で移植パッケ化とか面倒な例がどんどん増えてくるだけ
過去にDL専で大賞も複数出してんのに今更保守化してどうすんのよ
販売形態がどうであろうと結局は総評ってフィルタがある以上はゲーム内容で決められるだろ >>444
そらラジー賞はちょっと金払えば誰でも投票できるシステムだから
言い方は悪いけどゲハ的に煽られた作品が受賞するだけだもん また暫定ってことでDL専不可にしてもいいのかもね
今年はまだ選評も来てないしやるなら今だね パケに絞れば低価格ガー粗製乱造ガーって不毛で曖昧な議論はなくなるな 意見まとめる時は2レス以上してくれよ
居座ってるID転がしと見分けがつかん CEROのみ(現ルール)>DL専切り>IARC解禁の順かな好みとしては
DL専切りも悪くはないが過去にDL専の大賞があるので抵抗あるね IARC関連の暫定処置を誹謗中傷や恫喝の免罪符にしてる奴がいるから
テンプレ変更にはむしろ賛成だな IARC関連の暫定処置を誹謗中傷や恫喝の免罪符にしてる奴がいるから
テンプレ変更にはむしろ賛成だな ごめん
連投になった
DL専用を切るなんて甘い考えもいかん
それこそ他所でやってくれ このタイミングで申し訳ないですが選評を書く事を宣言します
このゲームがIARCでも門番を担える&大賞を狙える逸材であると確信を持って、それなりの理由と共に投稿させて貰います
検証したい事も多いのでまだ大分先になるとは思いますが、6月頃を目処に考えています
本当にこのゲームめちゃくちゃ辛い、酷すぎる >>456
IARCゲー選評への壁がまだまだ残っている中、選評を書こうとする心意気、僕は敬意を表する!
あなたが選評を書き上げるころには受けいれられるようにしたい テンプレを変えて選評を受け入れられるゲームの範囲を見直す事に同意してる
曖昧さを無くしつつKOTYが語り継ぐにふさわしいクソゲーを受け入れられるようにするかは私でもハッキリと答えが出せてないが やっぱりそういう目的だったのね
このテンプレ変更騒ぎは >>459
ん?目的というのはあれか、古き良きの推薦ということかね? 古き良き選評を受け入れるのはIARCの解禁が前提になっているのは確か 選評来てから解除検討ではまた揉める事になるからな
とはいえ、古き良きだけかと言われるとそれは違うな IARCにアセットフリップゲーが山ほど出てきていたという事実は否めない
暫定で対象外としていたのもアーバンやパシのようにアセットフリップゲーの選評が来た
だがこのままIARCの一括りで除外したらKOTYとして語り継ぐにふさわしいゲームすら取りこぼさないか?そう振り返る事になったのよ は?本当ありえないわ
IARC抜きでCEROのみでもこのスレは成り立ってきたしルール無視なんてクソだな 将来どれほどKOTY大賞にふさわしいクソゲーがIARCから出てくるのかは全然わからん
>>464 の言う通りCEROに限定してもKOTYで選評が来たのは事実だし、ルール無視するのはクソ未満だ
だが考えてほしい
そもそもIARCを除外する対応もまたルール変更ではなかったのか? 除外とか言う荒らししか使わない謎単語
こんな奴らがよくもまあルールなんて語れるね 前作よりクソゲーって話は聞いたことがある
ただ前作も個人的にはボーダーラインくらいかなと思ってたから門前払いになるかもしれんな >>466
すまない 対象外にするというのを除外と言ってしまってるのは多分俺だけだ ゲームの取りこぼしに何か問題があるんだろうか
そもそもKOTY自体全てのゲームを網羅してる訳じゃなくて、発掘できたクソゲーの中から一番を決めてるだけよ
誰か言ってたけどカタログを作るのが目的じゃないんだから風呂敷広げすぎる必要もないと思うぞ 申し訳ない、わざわざ数スレ使って語るまでもなかった
>>424 の考えてることと変わらない事を伝えるべきだった >>463
住民が気にいる選評が出たらその度にルール変更を言い出すのか?それは最早ルール無用と同じではないか? >>471
その気にいる選評を受け入れる壁はIARCだけで、それ以外のルールを変えようなんて意向はない
IARCに続くレーティング機関が出ることもないだろう >>464
たった1年の出来事をKOTY全てに当てはめていうのは
あまりにも卑怯だろう
そもそもIARCの査定が入ったゲームが日本で発売される事自体が
ここ最近の出来事でしかない
それを無視したら本当に屁理屈でしかないぞ 毎日荒らしに来るしもうDL専切りでいいよ
CEROにアセフリあったらどうするんだとか曖昧なのが嫌ならこれで文句も出ないだろ 今までCEROのみでやってきた
当たり前だが1年そこらの話でもない
IARCはいらない、邪魔
切るためならDL専切りでも構わない 結局はDL専用ソフトを自分勝手な都合で排除したい奴が
騒いでいるという話か
IARCの暫定処置に縋りつくのもその方便
そんなもん望んでないので
自分たちでそれ用のスレを立てて勝手にやって下さい 過去の話になってしまうがRXNみたいなパターンもあるしちょっとそれは極端な気が
「粗製濫造は厳しく審査」の方が支持できる
たとえクオリティに自信があってもパッケージで発売する必要性もメリットも薄い状況だと思う
審査が無料で在庫の心配も無い訳だし 結局はIARCを自分勝手な都合で受け入れたい奴が騒いでいるという話か
ルール無視とか望んでないのでスレ立てて勝手にやってください ロクな意見も出さず
具体的な説明すら出来ず
テンプレを作る人間へのレッテル貼りとオウム返しばかりか >>478
俺もそれでいいとは思うんだけど
審査する住民側がアレルギー起こすほど低価格虚無ゲーやアセフリを嫌ってるのでそもそも持ち込まれるのすら許されない状態
それらを「審査せずとも」明確に弾けるようなルールが欲しいけど今のところ出てない
代替案が出ないならIARCで弾いてる方が楽だしそのまま継続したい
こんなところかね 申し訳ないがアレルギーを起こして暴れてる連中が
住人であるという保証はないぞ >>482
このレスの思考こそ気に入らない意見をお客さん扱いしてる証拠じゃん 低価格にしても厳しくするラインでまたひと悶着起きるし選評も無駄になりかねないから
IARC不可とかDL専は入らないとかハッキリしといたほうがいいよ 気に入らない意見を屁理屈だの誹謗中傷だの言ってる奴が一番屁理屈と誹謗中傷してるやん
他所でやってくれというのもそのままお返しするわ 粗製乱造NGルールが代替案足り得ないならもう人間には代替案出すの不可能じゃね?
アセフリゲー持ち込もうとした人間の脳が爆発する超能力でも開発すりゃいいのか? >>484
DL専一律除外ならスレとしての論理的な筋は通ると思うわ
(その場合たぶん数年後には後継スレにKOTYの中心譲る事になるだろうとも思うけど)
今は「CEROさえ通っていればDL専でもルール上OK、不文律で個別に弾く」という奇妙な状態だからな どう決まるにせよ最終的で不可逆なルールであり覆ることはありません、
ルール外のゲームをどうしても扱いたいなら他所でやってください
的な文言は欲しいな 暫定的と明言してても日本語読めないバカが大暴れしてんのに、そんな文言入れたらさらにめんどくさくなるわ @現テンプレは粗製乱造ゲーのシャットアウト目的として中途半端だから改めたい
→お騒がせしております
A現テンプレは粗製乱造ゲーのシャットアウトに貢献しているから下手に変えたくない
→分かる。でも新テンプレ案はもっとその目的に適うはず>>431
Bむしろ現テンプレを厳密化しDLゲー全体を除外したいor制度を変えずにCEROだけを取り扱いたい
→ルールとして筋は通る、ただDLゲーがいくつも賞取ってきたスレでなぜ今更?という疑問や>>445みたいな疑問は上で出てる通り残るかも
Cテンプレの暫定云々や議論されてる粗製乱造ゲー云々はどうでもよくIARCの除外自体が目的
→ここまで来ると一種の荒らしじゃね?
ここまで出てる立場を大別するとID転がし含んで上記4通りのどれかだと思うけど、C除けば「粗製乱造ゲーを効率よく確実に弾きたい」という意図自体は一致してるんだよね 今のルールを「除外」って言う奴のほうが荒らしなんだよなぁ >>491
今のルールを短く書く為に仕方無く除外って単語を選んだのかもしれない
言動は荒らしではなく寧ろ纏めてくれているし大目に見ておこうや 気に食わない意見の時だけ言葉尻にこだわってくるのわかりやすい ID真っ赤にしてるやつが今一番ここにいらないのは確か 単発荒らしが常駐してるんで単発で何言っても無意味ぞ 単発じゃなければ自演だと疑われないとでも思ってそう >>480
テンプレ案作っただけで仕事した気になってる荒らし 2レスするだけで単発荒らしとは言われなくなるのに断固としてしないんだよね
そういうことだよね ID:d3C/0aiQとID:/dp36809は単発に親でも殺されたんやろなぁ >>492
出てる意見まとめただけだしまあ単語のチョイスはお断りでも除外でも排除でもお引き取りでも何でも好きに読み替えればいいわ、選んだ単語でスレの方針が変わるわけでもないしな
とりあえずここまで言われてなお煽ってるだけの単発は無視してもいいと思う ID真っ赤なら荒らしじゃないとでも?
ただゴリ押ししたいだけにしか見えない テンプレ議論してるんだから
IDが赤くなって当然なんだがな
いちいちIDが赤いことを槍玉に挙げて
それが悪だとレッテル貼りしてる方がよほど不審に見えるぞ 仮に>>490で言うBの立場を採るとしても、それはそれで一定の合理性は出ると思う。
「据え置き機/携帯機を部門分けしている(いた)ようにパッケージ/DL専用で部門分けするべき」ってのは一本筋が通った立場だしな
ただまあ>>445みたいな大きな問題は残るし、そもそもスレ分散するほどの勢い無いのもネックになりそうではある。
(→テンプレ改稿一つで万事解決するなら俺個人はそうした方が無難だとは思う) 適宜修正を前提とした暫定基準を設けても後々拗れるだけってのははっきりしたし、>>410で足切りもあり得るよってとこだけ明示してあとはその時に応じて話し合うしかないんじゃないか 個人的な意見を言わせてもらうが、IracにしろDL専にしろ
市場が拡大してゲームの幅が広くなりすぎたからこそ、なにかしらのレギュレーションは必要あるんじゃねえかなとは思うぞ
全商品を対象にしますというには今時広杉 たまにCEROだけでやってきたと言ってる人いるけどIARCが多量に入ってきたのってここ1,2年じゃなかったっけ?
IARC対象外はドタバタしてる時に急遽追加されたルールだからどの道いずれは整理しないといけないルールだし
それにCEROでも球が通った前例があるからCEROでも似たようなゲームが入ってくる可能性は全然ある
選評の議論とかないうちに一定の線引を決める議論はしていた方がいいと思うけどな そもそもどんなゲームだろうが実際買ってプレイして選評書いた奴以外がごちゃごちゃ言うんじゃねーよ
選評持ってきた奴に対して同等の価値を示した奴だけ意見しろ んで実際買って検証しやすい低価格虚無ゲーばっかり持ってこられるっていうオチか 選評出した奴だけ意見が出来るとか、んなことやりだしたら誰もいなくなるわ じゃあ今のルールに粗製濫造ゲーの文でも足せば?
IARC対象外を消す必要はないわ でも選評書いてきてくれたのに何にもしない人達が色々騒ぐのはおかしくない? 選評書けてもそんなにやる気もないクソかもわからないゲームをフルプライスで購入しまくるなんて余程の奇人しかやれないしな
跳ねられるのを考えたら反対も少ない低価格インディ中心になっちゃうよ こんなスレにいるのに自分は奇人じゃないと思ってるのワロタ ここ数年は爆丸とバランぐらいだけど別クソゲーが無いわけでも無いしな 少なくとも選評を評価するという行動をしてる時点で何もしてない連中ではないんじゃね?
そりゃ、選評書いてきてくれた連中相手に言い方というものがあるとは思うぜ? >>512
そもそも家庭用ゲーム機が日本でIARCレーティング通すようになった時期が2018年/2020年/2022年と新しいからね 今のルールから安価ワゴンswitch削って↓足せばいいんじゃないの
そうすりゃIARC解禁なんてしなくてすむ
■粗製乱造ゲー
単なる低価格低品質の手抜きゲームは昨今溢れ返っています。
KOTYにはより積極的なクソ要素が求められます。 その評価基準が曖昧だって話だと思うんだけど
買ってプレイして選評書いてくれた人っていうのはお金と時間をこのスレのために使ってくれた人だけど
その選評をお金も時間も使ってない人達があーだこーだ添削だのなんだの言うのは何にもしてないのと一緒だと思うけどね 選評書きの負担に対して選評切り捨てがあまりに無根拠かつテキトーに行えちゃうのはスレの構造的な問題ではある
ただ扱う対象や粗製濫造ゲー弾きの話と同時に行うにはセンシティブ過ぎるから話し合うにしてもテンプレ周りが落ち着いてからの方がいいんじゃないか ここで問題になってるようなソフトは選評仕上げるのに金と時間が対して必要ないものだ
IARCの大作に関する手間暇かけた選評が持ち込まれても門前払いされる現状の方が問題だろ わざわざプレイして選評書いてやってる、ってスタンスならそりゃ驕りだよ >>526
いくらなら金がかかってる事になるの?
1時間プレイしても問題ないけど10時間プレイしたらクソ要素が出てくる場合はどうなるの? 基準の曖昧さなんて安価ゲーの考慮部分からして曖昧だしなぁ
考慮って言ってもそれがどれくらいの考慮なのかというかまともに考慮された覚えがあまりない 単なる手抜きの粗製濫造ゲーはきりがなくなるし弾きたいのも分かる(この点反対の住人はほとんどいないはず)
「DLゲー一律で除外(あえてこの単語使うよ)したい」という立場もこれまでのスレの体制とは異なるけど主張の筋は通ってる
粗製濫造ゲーではなくDLゲーでもなくIARCレーティングそのものを弾きたいってのはどんな立場に基づくものなんだ? >>527
驕ってるのは選評も書かないで選評を持ってきてくれた人にケチつける人達でしょ >>531
まあ選評評価する側も酉くらい付けた方がよくね?とは個人的に思わないでもない。酉付けりゃ立場の一貫性は最低限保証されるしな
副作用としてちょっと内輪向けっぽくなるけど なんの面白味もないゲームの選評頑張って書いて速攻で蹴られるのはかわいそうだから先に弾いてあげてるんだぞ >>533
一番つまらないのはあなたみたいな口だけの人間の戯言 よーしついに時代がワッチョイIPスレに追いついたか スルーしときゃいいのになんでまた罵り合いをおっぱじめんのかね >>526
現状ルールで扱わないってあるんだからそんな徒労をせずに済むな >>537
お前が自分から動こうともしない「何もない」虚無人間なだけだぞ >>533
これなのに絶対反発くらう古き良き持ってこようとするのはもうね IARCの一行は消してよくね?
暫定暫定うるさいやつも消えるだろうし >>544
面白くないゲームを過剰装飾して面白くするスレだろ馬鹿なの?
スレの事をわかってないお客さんは帰ってくれよ >>4
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。
■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。
■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。
■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら対象とします。
ただし、CEROの審査を受けたものが対象です。
■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。
■Nintendo Switchは据え置きで扱います。 >>548
今変えるとしたらそれくらいだな
暫定ってのも去年の途中からだからついてたと考えることもできる
他のルールだって今後変わる可能性あるんだから下2行がなくてもずっと変わらないってわけじゃないからな 逆にCEROを除外した方がいいんじゃないかな?
大手のCERO通ってるゲームなんて難癖つけられてまず審議されないんだから >>532
もともと内輪ノリのスレだから特に問題ないかと >>550
暫定ってつけてても保守派気取りが発狂するのに、暫定の文言取ったらどうしようもなくなるぞ IARCのゲームを認めて欲しいけどダメそうだから独立スレ立てていいかな?
こっちの方はIARC全部対象外にしてもらっていいから >>558
どうぞどうぞ
むしろお願いしたいくらい >>550
2018の時点でインディーズが追加でその時点から暫定よ >>558
スレとしてはそうしてもらえると助かる
個人的には追い出してるようで申し訳ないが XboxはIARCが多いけど国内で死んでるからOKって扱い? switchは扱うと明記してあるけどXboxは扱うとは言ってないからどうでもいい感じ XboxからCEROが全て消えたら少しは考慮してもいいけど この際だからパッケージ販売のみ扱うことにしてみてもいいね
そうすれば今微妙な立場のXboxもハッキリするし 1年に1回有るか無いかの箱で期待されそうなゲームの話を誰かが持ってきてもみんな着いてこられない
これが答え >>1の・家庭用据え置きゲーム機で2022年1/1〜12/31に国内発売されたゲームが対象。
自分達で決めたルールすら守ることが出来ないのか 箱は量販店での本体の扱いもほとんどないし実質対象外みたいなところあるからな >>555
まああんまり堅苦しくなってもアレだし緩く選評書いて緩く通すくらいの体制が理想的ではある
>>572
単発IDのレス真面目に聞いてる話が滅茶苦茶になるから無視した方がいい
俺もこの一日でよく理解したわ いやぁ、すごいねこのスレ
まるで小学生が「俺が気に入らないから今からそのルールなし!」って言ってるみたい
まあ実際はしなびたおっさんがこんな事言ってるんだろうな >>576
いや、何自分は違うみたいに言ってんの?
住人達も俺ルール言いまくってんじゃん 不文律の俺ルールが飛び交うよりはテンプレに成文化してある方がルールとして整備されてるからね
DL専用ソフト入れる入れないの話(本当は何年も前に扱い決めるべきだったんだろうけど)は別軸で続けるとしても、粗製濫造ゲー弾く旨は明記した方が間違いなく書き手に優しい >>578
言ってることにはおおむね賛同するがもうちょっと書き込み回数なんとかならんのか? 単発が殺到するせいで同じ話何度もさせられてるから仕方ないね >>580
単発でもまともな意見なら別にいいと思うんだけど
要はあなたが気に入らないだけでしょ? 単発にやたらこだわってる人って>>582みたいなちょっとヤバい人だよね 便宜上単発と呼ばれてこそいるが議論自体拒否する類の煽りレス除けば単発IDの書き込みも普通に議論に加わってるからね
煽り屋が紛れてるのは間違いないから誤解避ける上では積極的に複数回書いた方が無難だとは思うけど
>>579
今回スレの意見纏めるので何レスも使っちゃったからな
善処する ルール整備するにしても話がゴチャゴチャしているとまとまるものもまとまらないし
一つずつ確実に決めていった方が良いのでは?
とりあえずはIARCの取り扱いについて決めるとして
受け入れ派と拒む派のそれぞれの意見をきっちり書いてもらうとか 今日何度か書き込んでるけどIDが勝手に変わってるだけって人もいてね
楽天モバイルだとIDが不安定でね >>587
粗製乱造ゲーをどう弾くべきかって話とDL専用ゲーをスレで扱うか否かって話が去年の時点で若干ごちゃまぜ気味だったからね
スレで出た立場自体は>>490に一旦纏めたつもりだけど、前者と後者の問題は本来なら別個に議論すべきではある 今は行けそうなので意見をいうとルール変える必要性は感じない
粗製乱造ルール追加ってのも曖昧すぎるし ここの住人ってお客さん認定したID、NGにいれてそうw 当たり前だろ
ワッチョイもないんだから選評関係以外で多レスしてるやつなんかは即NGよ どうりで住人の意見が統一されてる訳だw
そりゃ「お客さん」はNG入れればいいもんなw 大多数のスレ民にNGされてるヤツがなに言おうが何も変わらないからな そもそもまともな人間はクソゲーのトップを決めるような悪趣味なスレは見ない説 >>592
IARC対象外としてる現状でも、テンプレ改定の可能性がある以上曖昧さでは変わらない
塑性濫造かどうかの議論をするか、テンプレを変えるかどうかの議論をするかの違いだけ >>574
eの方はそうだね>緩く選評書いて緩く通す Y2Kもそうだけど、ここって話し合いみたいな空気になった時が一番簡単に荒らせるよね 話合いをすべきところでヤジ飛ばして荒らそうとするのは国会でもよくつがわれる手法だからな IARCで切りたい単発が基地外すぎる
あいつY2Kのときに頑なに拒んでたやつだろ >>558
マジで頼む
自分は発掘が下手で、従来のクソゲーも粗製乱造系クソゲーも両方見たいだけなので
どこで分けるにしろレギュレーションを別にしてくれると嬉しい
検証なら手伝える場合もあると思う 反論なかったので立てました
こちらのテンプレ変更の程よろしくお願いします
【2022】クソゲーオブザイヤー part1【IARC】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1650764608/ >>611
乙
粗製乱造ゲーの温床受け入れてもらって助かるわ 自演でここまでするのか
いよいよ住人が本性を隠さなくなってきたな たかが数人の賛同を得て立てて、こっちのテンプレ変えてねとか知能やばすぎでしょ
何勝手に兄弟スレぶってんの こっちのテンプレだともともとIARCは対象外なんだから変える必要はないな
暫定の部分は変えてもいいが 笑える
アセット厳しめと、CEROのみで別になるはずだろ
なんでIARCのみになるんだ??
IARCのみなんて誰も言ってない 自演ガーとか喧嘩腰の奴しか突っかかってないんだから仕方ない
そもそもIARCはこのスレに無関係だし CEROのみ(ここ)とIARCのみ+アセット厳しめ(向こう)だろ 無関係ならわざわざテンプレ変えて誘導する必要はないっすね ああテンプレは変える必要ないな
アセット云々もいらない もともとアセットを切りたいって話で
IARCで試験的に切ってみるかと議論した
現状、puxartsがCEROでアセットを出してきて、ディアブロなどの大手のメジャーがIARCで出してくることになった
だから、試験的に切ってたIARCやめようねって話だけなのに盲目的にIARCにこだわる基地が別スレまで立てだしたw テンプレ変更ってのはIARCスレの粗製乱造ルール追加についてです
紛らわしくてごめんなさい これで大手を振ってIARCゲー語れる場ができたんだぞ
喜べよ 本スレのルール捻じ曲げるより他スレ立てる方がよほど健全じゃないか? 別スレ立てたところで強制力なんて何にもないから、俺は好きにレスするけどね とりあえずルール変更はなしの方向で意見が一致してそうだから大きな動きない限りIARCルールの話は無しな >>633
馬鹿のくせに仕切るなよ
お前に都合の良い意見だけを見て全会一致とかゴミ政治家と同じだな 後の議論前提で追加されたルールにロクに議論しないでスレ分けて立てるのはどうかと思う
確かにスレ分けるのはルール整備として一つの手ではあったけどそこはちゃんと意見を交わしてからやるべきだったかと >>615
住人じゃないだろ
単発の「荒らし」だろ 無関係なスレなんだから勝手にやればいいよ
こっちもIARCは扱ってないし 別スレでやるのは
それこそDL専外しをしたい連中がやる事だろ
勝手にスレを立てた以上
ちゃんとリサイクルしろ クソゲーでなくて話すことないのにこんなどうでもいい会話で複数レスつけるかよ コレが正式な決定に見えるのか?
だとしたらどうしようもない 据置のルールは変わらないのにウダウダ言ってる奴はIARCを意地でも入れて欲しい荒らしだろ とりあえず別に議論の末出来たものではない以上、
このスレではIrac スレに対しては一切触れないのが妥当や
少なくともテンプレ上は
>>643
んなもん当たり前やろ皆が皆、スレに常駐してるわけじゃねえのよ
そもそもそこまで賑わってるスレでもなきゃ言い出してからたかが1日で反論ないので決まりましたなんてなるわけねえんだ もはや勝手なスレ立てまでする以上
IARC暫定措置についてはもはや議論の余地など無いと判断する
スレの移動はしないし
「古き良き」も受け入れる >>1のテンプレに書いてあるように据え置きで販売されたゲームの中から一番を決めるんだろ?
IARC否定派の方がお客さんで荒らしじゃん
自分達で決めたルールくらい守れよ 結局古き良きをどうしても入れてほしくて荒らしてるだけだとはっきりしたな >>653
荒らしてるのはIARC否定派でしょ
自演で別スレ立てるキチガイがいるし 古きよきはIARCスレの初代チャンプにでものってろよ マジで基地外だな、当時の流れで暫定的にIARCを取り扱わなくなったからって永劫扱わないなんて合意は当時もなかったぞ
そもそも取り巻く環境が違うんだから暫定措置も変化する、それだけのことだろ
IARCでも選評が来れば個々に審議ということでFA ちょっとまって>>456もIARC否定派の自演なんじゃない?
単発だし 一回選評受け取ってしまったら今までのようにゴリ押しで荒らされるのは目に見えてる
ケンタ総評の時もそうだった 単発荒らしはそうやってケンタを潰されたと思ってるから荒らしてるのか スレ乱立荒らしまで始めてどっちがキチガイかははっきりしましたね >>667
勝手な事を繰り返してるのはIARC否定派だろ IARC否定派なんていないんだよ
強いて言うならスレのルール自体がIARC否定派 古き良きを扱ってほしい
→現状では扱えないのでルール変更の自演議論開始
→しかしDL専NG派やCERO派の意見でより厳しく
→埒が明かないので強引に選評執筆宣言と賛同者を自演
→別スレ用意したから勝手にやれと追い出される
ってことかな? 気に食わない意見は全部自演君
日頃単発ID転がしやってると人も同じことやってると思っちゃうんだ ◯◯派なんて言い出す奴は大体いつものあいつ
誰も賛同者がいないのに自分が正しいと譲らない
ここ数日何十レスもしてたし間違いない ホントだ
sageを消して別IDでやろうとしてミスってんな
マジでごねてるの一人だけなんだな 1日数レス有ればいいスレで50近くレスしとて単発が出てくると全部自演に見えるんだから 一日数レスあればいいスレにこんなに単発が殺到するとはなぁ
単発解除するだけで単発荒らしと言われることは無くなるのに、何で単発であることにこだわるのか 1日数レスあればいいスレに突然数十の単発が…うーむ あと昨日も書いたけど携帯キャリアによってはIDが不安定な人もいるから意図せずIDコロコロもいるんだって >>674
こいつよくこれだけ自分の都合の良い風に捏造できるな、恥ってものを知らないんだろうか
自演でスレ立て荒らししたのはIARC拒否側だよ >>686
詫びも入れずに何食わぬ顔でレスしてんなら意図的にやってんのと変わんねーよ お前はまず脊椎反射で全レスみたいなことしないで書き込む前に2chを一旦閉じたまま1時間我慢してからレスしろ 勝手に自分から信頼を捨てておいて
それで自分の書き込みが信用されると思ってるなら
あまりにも日和った考えだわ
繰り返し言うが勝手にスレ立てしたのは
勝手にwiki編集した「避難所」並の最悪手だぞ 普段レスしてない人も急に伸びてたら見てみるかってなるからね
>>650>>652あたりは確実に飛行機自演だろうけど >>686
出先でスマホから書いてるとそのたびID変わるなんて普通だからな
単発とかどうとか言ってるやつは今時一日中デスクトップに張り付いてでもいるのかと思っちゃう 勝手にって言うけど名前が似てるだけの関係ないスレ何だから勝手もなにもないと思うんだけど ID変わるごとに侘び入れなきゃいけなかったのか... 書く書く詐欺君に関しては
「どっちのスレにも選評持ってこない」が一番ありそうだとは思っている
読みたいのは本音なのだがなー 俺なんか他のIPスレで固定出るので嫌だから書き込むときWi-Fi外してるんだけどその度に4GのIP変わるよ 俺も単発だけど一貫した意見だからわかる人にはわかると思う 審査機関に関わらず選評とモノを見て判断する
単発は相手にする価値なし
解散 IARCの扱いはゴタゴタしている中で暫定的に決まったものだからいずれはハッキリさせないといけないものではあるんだよね
まあどの道未だにゴタゴタしている最中で決めるのも難しいっちゃ難しい
実際IARC規定ゲームの選評が来ればそれをサンプルとしてやりやすくはあるんだろうけど やっぱり単発に妄執してる奴って>>698みたいなキチガイの青葉予備軍だわ >>702
保守派気取りが選評者を激しく罵倒することは間違いないわけだが
彼の精神が強靭であることを祈るしかないのかね ただ、ここまでのやりとりや悪手からして
もう奴らの言うことに何の正当性すら無いことがわかったからな
選評が来る頃には俺も暴れてる奴らは無視するよ IARC対象外ってあれば少しは抑止になるかと思ったけど本人が書くって言ってるなら仕方ないね
ここに持ってきてもボロクソ言われるだろうけど 多分荒らしの自演だから選評持ってこないと思うけどね
2020の総評の時もそれで荒らしてたし ルール無視してポパイや卓球持ってきて古き良き書く宣言したくせに
そんな人のためにIARCスレあるんだし良かったじゃないか 自分を正常なスレ指導員だとでも思ってるのか知らないけどかなり痛いな そうだな
「謎の勢力」が選評持ってきた人を叩くだろうな 向こうに投下したところで、古き良きじゃ勝てないだろ ルールに書いてある以上持ってきたとしても厳しめに評価されるのは当たり前だよな 厳しめに評価することと罵声を浴びせることは全く違うんだが、その辺はちゃんとわかってるんだよな? また変わってるけど>>713です
罵声浴びせられるかどうかはまだわからないんだけど何を恐れてるんだ? 今まで散々IARC暫定措置について
自分の都合のいいように解釈して好き勝手にしてた奴らだ
もはや、やろうとしてる事は火を見るより明らか よほどの糞でない限り持ってきたところで俺は
「こんなんじゃルールを変えるに値しない」って突っぱねるけど問題ないよな? ルールが今まで通りなんだから
特別扱いせずこれまでのIARCと同様にしていいぞ じゃあ俺は>>718の意見に賛同するレスたくさんするわ そのポパイとか卓球の時はルールを都合よく解釈して罵倒罵声で暴れるやつがいたのかな? 卓球はまあ、うん、受理されなくても仕方ないかなって感じ 当時はID:w5D7DStNとID:DPy5o5ANみたいな熱心な人がいなかったからほとんどスルーされてたよ 卓球は色々とルール修正の意味が分かって無かったからね おっと
IDが変わってしまいました
申し訳ございませんでした そんなに頻繁にid変わるならコテハンでもつけたらどうだね >>456、ぶっちゃけでおあわ以外有り得ないしねw 朝鮮の方で泣く子は餅を一つ多くもらえるって言葉があるらしいが、赤くしてる人はそういう考え方の持ち主なのかね >>732
すげぇ
このレスに真性の全てが詰まってるな 流れ無視してスレまで立てたのか。否定派はもう相手するに値しないな 新ルール発案者は選評主・総評主を見習うべきだったかもな
トリップ付けてできるだけ敬語使うとかね
もう遅いけど >>705
ここに至ってはもうそれでいいと思う
乱立荒らしがスレでいくら無効だと暴れ回ったところで別に何の効力も無いんだし、その場にいる心ある住人で粛々と選評に反応すりゃいいわ 誰にも相談なくスレ乱立させた時点でもうスレの自治やルールを語れる立場には無い
本スレとは無関係だと主張してるからこちらで乱立スレに配慮する必要も無い
俺もID:DPy5o5ANと同じくIARCの選評投下された時は構わず扱う事にする、IARC否定派は自分で立てたIARCスレに籠ればいいわ アレは荒らしが自分だけのために立てた無関係なスレだぞ("住人"がそう主張してる)、つまりこのスレともスレで進んでた議論とも一切関係ない 乱立?の方ではご乱心ですな
古き良きはそっちでやって頂戴な いいや俺はここで受け付けるよ、IARC否定派がどんな奴だかスレ乱立でよく分かったからな。最低限のルールも守れなかった奴の主張する"ルール"なんか聞き入れる道理が無い どうみても古き良き拒否してる連中が喚いてるだけです。
本当にありがとうございました。 古き良きだろうと無名の謎ゲーだろうと特徴の無い粗製乱造なら選評の中身見て相応の反応は返す、ただ俺は二度とレーティング機関で弾く事はしない
乱立荒らしの仲間にはなりたくないからな 少なくともこのスレ(part3)のテンプレは「IARCは暫定的に対象外」だからいずれにせよルール変更が必要なのはわかってるよな? >>746
匿名掲示板におけるルールってのはルールを守る相手との間にしか成り立たない
話し合いもなくスレ乱立させてしまった意味を理解した方がいい いずれは必要だろうけどその時CEROもIARCも扱うようになるかCEROだけに完全になるか
はたまた新レーティング登場かDL専除外かはまだわからんけどね 否定派が話し合い拒否&無断でスレ乱立に走った以上は肯定派も否定派が何喚いていようとガン無視して個々に選評を審議すればいい
議論する気が無い相手に配慮する意味は無いからな IARC否定してる奴らこそ俺ルールごり押ししてる荒らしだろw
そもそもスレのルールなんて破っても罪に問われないし現実に何の影響もないんだからてきとーでいいでしょw IARCのみだと範囲が狭すぎ
それにしょうもないインディーズとの比較にしかならないからDL専くらいに広げないとスレが成り立たない
逆にここで全部扱うとしても選評来たときに見えないルールで叩き落とすのがこれまで以上に増えそうだ 「スレ内で合意が得られており効力も有するルール」を前提にここまで延々テンプレ議論されてたからな
ところがルールなんざ知らんという立場を否定派がこの上なくストレートに取ってしまった以上、もうその先には個々人の判断があるだけだ
俺はIARCを受け入れる、否定派が何喚いてようともう知らん >>752
範囲はこれからIARC審査のゲームが増えて高価格ゲーもどんどんでるらしいから問題ないでしょ CEROにこだわってる奴らはこれからIARCが市場を支配した時しっぺ返しを喰らうことになるぞ 推測だけど別スレは勝手にしろみたいな意味での書き込みを同意と勘違いしてるんじゃないの? どうせこれまでみたいにお前らが薄いだなんだで難癖つけてくるのは目に見えてるから別れて正解だよ >>752
先週いっぱい延々話し合われてた粗製乱造ゲーの扱い明記、あるいはパッケージ/DL専のスレ分岐ならその辺丸く収まってた可能性もあったと思うわ
ただ現実には乱立した奴に一切合切他人と話し合う気がなかったからな、もう仕方ない 勝手にやる分にはいいだろ
今までだってここが気に食わないとかいって別スレ立てる奴らがなんぼでも湧いてきてたんだしここと関係あるかのようにやらなきゃどうでもいい 別にここに関係ないんだから粗製乱造ルールでもDL専除外ルールでもこれから好きなだけ議論()すればいいだろ
関係ないんだから すみません話し合ってたってあの1人+αがオナニー作文してたアレのことですか? >>759
まあ否定派は勝手にスレ立てた、肯定派は構わず勝手にやるってだけの話だからな
最悪の形で物別れに終わったのは残念だが匿名掲示板の限界かもな もうIARC否定派がウザいから次スレからCERO除外でいいだろ CERO派は勝手にスレ立ててやればいいよ
本スレはCERO抜きでいく IARC扱うのは決定してるんだからテンプレ変えて問題ないな >>761
よう!そんなガイジスレを見にきたって事はお前もガイジだな! 今のルールではここで古き良きは扱えないのは変わらないぞ
どうしてもと騒ぐから別の居場所を用意してもらったのにゴネ続けてるのはちょっと違うんじゃないかい IARCもCEROも除外した哲学的な真KOTYスレが求められるな
>>768
687 なまえをいれてください sage 2022/04/24(日) 13:20:21.21 ID:jD9ot6QA
>>674
こいつよくこれだけ自分の都合の良い風に捏造できるな、恥ってものを知らないんだろうか
自演でスレ立て荒らししたのはIARC拒否側だよ 否定派が癇癪おこして勝手に立てただけなw
歴史修正はやめとけw >>771
100レスちょっとしか離れてないスレ内の出来事に歴史修正チャレンジはチャレンジャーにも程があるわな… 多数派が扱うこと決めたんだから少数派の否定派は出ていけよ ルール変更は議論して決定したんだから何言ってももう遅いぞ レーティングでもDL専でもどっちでもいいけど市場動向が明確に変わったタイミングでまた考えればいいでしょ
テンプレもこれまで何度か変わってるんだし 市場動向が変わったらってIARCのゲームが据え置きに出てる時点で変わってると思うけど それは前回の変更で対応したから今のルールになってるわけで >>779
家庭用据え置きゲーム機出してる全社がIARCでの販売を認める事になった今年以上に大きく動向変わる年も今後無いだろうしな IARCルールは呪いじゃなくて、祈りだったんだ
クソゲーなんてものが生まれてこなければ! まー煽り抜きだと>>624に尽きるんじゃね
当時はIARCのフィルタリングでアセフリ防げた&今ほどIARCレーティングで大したゲーム出ておらず巻き込み範囲も限定的だった
今はどっちも事情が変わったからテンプレ修正の時期だろう IARCが出てきたのが2020年の秋頃で、その状況をみて去年のアーバン辺りで議論になったんだろ
だけどしばらくこれで運用ってなったのを翌年に今中の為に変更ってそりゃ無いよ 仕方ない
聞き分けの悪い否定派のために2月だけ猶予をやるよ
以前と同じように7/1から適用するからそれまでにCEROスレでも立てて出ていけよ いや何もおかしくないが?
ITの進化は日進月歩、来年どころか来月に変わってる事も少なくない 去年はソニーがIARCを認めてなかったが今年に入ってソニーも認めてる、他方でIARC 暫定 ルール足した時の目的も完全には果たせなくなってる
市場動向は絶えず変わるからな いきなり変更は確かによくないね
否定派は早く具体的な反論か別スレ建てなよ 何度も言うけどIARC対象外ルールは元より時勢によって変更前提の運用だぞ
その変更がIARCを取り扱うようにするのかそれとも対象外続行なのかは別として 別にCERO扱ってもいいけど大賞は取れないから覚悟しとけよ しかしIARCを含めないと困る状況にもなってないのにどうしてここまで暴れるのかが分からん 19時前にwikiのテンプレページを無断編集したらしいな
https://koty.wiki/?cmd=backup&page=%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC&age=109
https://koty.wiki/?cmd=backup&page=%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC&age=5 >>800
IARCを認めると困るのはお前らでしょ 勝手にスレ立てて総スカン食らったからDD論持ち出すために>>690付近で非難されてた事全部やってるんだろうな 総スカンからのなりすましがいくらなんでも稚拙過ぎる タイムスタンプがID:fI6hcLl9が書き込みやめてた時間と重なるのは内緒だ >>803
IARC除外のためならなんでもするんだな >>810
相談なくスレ立てた奴が過去の無断編集に並べられてボコボコに叩かれたたった5時間後にわざわざwiki無断編集するクソバカが俺だと言いたいのか?
人を馬鹿にすんのも大概にしろ >>815
無茶苦茶な擦り付け始めるあたり乱立荒らしのなりすましってのが図星だったみたいだな IARC除外って明記したのかと思ったらIARC除外を消してたのかよ スレ乱立から叩かれたその場で歴史修正、wiki無断編集からの擦り付け
IARC一つ弾きたいがためにどこまで人として腐るんだ、いい加減にしろよ 黙ってスレ立てる身勝手さを無断編集に喩えてボコボコに叩かれた数時間後に逆の立場で無断編集
人を舐めるにも程があるわ、幼稚園児も騙せんぞこんなもん 根本的にさ
大手がCEROでパッケージのゲームやって選評書けばこんな不毛な議論いらなくね?
結局2020スレも小物インディーズじゃ大賞に推す奴いないんだし >>829
馬鹿のやぶれかぶれのクソムーブを擦り付けられたら人間怒りもするわ
肯定派も否定派もスレを円滑に回したい意志は最低限共有してるもんだと思ってたがこれじゃただの荒らしだ、対等な人間として見る価値も無い IARC否定派のクソルールのせいで選評者総評筆者が萎縮した結果だろうが そりゃ真っ赤にしてる低レベルの人間に対等扱いはされたくないよ >>830
否定派が罵詈雑言でインディー関係者を威圧するからだろ
そんなんだからこのスレに選評もこない >>838
無関係のスレから出てくるなよ乱立荒らしが >>830
お前らIARC否定派が除外除外言うからだろ >>837
幼稚園じゃないんだし「選評の書き手には一定の敬意を」とかテンプレに入れるのはさすがに馬鹿馬鹿しいけど、書き手が掛けた手間の分くらいは論評する側も気に掛けるべきではあるね
>>838
乱立荒らしはもう黙ってろ、恥を知れマジで お前みたいな連レスガイジの所為で肩身が狭くなってるんだが >>843
今週の議論ガン無視でスレ立ててボコボコに非難されたらなりすましとか厚顔無恥にも程があるわ
IARC否定派はひり出した乱立スレに籠もって出てくんなよ >>830への集中攻撃がひどいw
よほど都合が悪いのか せっかく真っ赤にして頑張った議論がスレ民に受け入れなくて悔しい! スレ乱立に稚拙ななりすまし、幼稚な個人攻撃までするようじゃ二度と否定派に敬意は払わんよ
もう存在は考慮しない もうこのスレのルールは議論されて決まったんだから構う必要ないよ 本気でルール整備したいならまずIARC受け入れたい人もIARC対象外にしたい人も
それぞれどうしてその考えに至ったか、をちゃんと書くべきだと思うんだけどな
それが出来れば例え単発でもちゃんとした考えを持ってる人って判断できるし
単発だろうと赤IDだろうと書けないならまともに議論する気がない荒らしってことで無視できる 荒らしたいだけの荒らしがそんな考えてるわけないじゃん 両極端な奴は今実際に無視されててルールも変わってないから無問題 普通新ルール貼ってさ「7/1からこれにします」とか言うんじゃないの
決まった連呼じゃ決まらないし無断編集したとしても決まらないよ 各ハードメーカーが正式に据え置きで販売してる
これ以外の理由が必要か? >>852
IARC否定派中身のない単発だからBGMに過ぎないもんな 一応自分の考えはIARCは解禁していいと思う方ではある
IARC規格が増えたことでちゃんとしたゲームも増えてるしその中に過去の話題作レベルのゲームがあることも十分考えられる
ちゃんとしたのが増えたことでアーバンみたいな明らかなモノはすぐ判別出来るようになってるし
それでも未だに真っ当な作品はIARC全体的な母数は少ない方だから対象外の人の意見も分かるし
どちらにしてもスレを分ける必要性は感じられない >>857
もうwikiに用意しておいたが?
適用も7/1からで決まった >>852
このスレ前半でテンプレ修正希望派・DL専とパッケージでスレ分離派の意見はその背景含めて粗方出揃ってると思う
まだ詳細出てないのはIARC否定派の動機くらいじゃね? 名指しで批判してるレスにレスするなんて
本当に自覚ナインだな クソ馬鹿の謂れなき非難に対応すると俺個人の意見は>>790>>794あたりに書いてるよ。でも分離派(スレ乱立荒らしの事じゃないぞ)の意見も分かる
ログ見る限りスレの平均的な意見とそんなに外れた立場でもないな なんか乱立乱立言ってるけど
無関係の似たスレを立ち上げるのにここの許可なんていらなくないかな
例年のスレ乱立みたいのならわかるけど >>866
書き込み見る限り議論断ち切る意図でスレ立ててる(当然の如く失敗してるけど)から、悪質な自治の妨害にはあたるだろうね
まあ無視すりゃ済むのは確かだが 卓球のときはこんなに熱くならなかったのに古き良きの為のだったらこんなに熱心な人が出てくるんだね
ナンデダローワッカンナイナー >>870
誰も古き良きのためなんて言ってないんだが?
そちらこそ古き良きになんか恨みでもあるのか >>870
的外れな邪推やめてくれるかな
まともに議論してる人の邪魔だよ >>870
こういう統合失調症みたいな奴多くね?全員が同じだと思ってんのかな 古き良きの選評書くってやつもIARC否定派のなりすましだろ >>870
全員がスレに張り付いてるわけじゃないんだよ >>877
ここ一週間の議論に参加してない奴は黙ってろ ある意味古き良きって言うクソゲー発掘作業みたいなものだから 古き良きがモノになるかどうかなんだから議論も深まるだろう 俺だって粗製乱造ゲーは弾きたいスタンスだから古き良きの選評が来てもよほどのことがない限り肯定的な反応は返さんと思うぞ
とはいえ「中身無関係にIARCだからお断り」がゲームを論評するスレとして苦し紛れな規定なのは否めんし、むしろCEROレーティングの粗製乱造ゲーをお断りする理由が弱くなってしまうのも見逃せない
だからこそ延々テンプレ修正議論に乗ってるわけで 長々議論して決着つかなければ現状維持だろ
いままでだってそうしてきた
これが議論かは置いておいても IARC断固否定派の勝手なスレ乱立である意味議論の決着付いた感はあるけどね
高々生後10ヶ月程度の暫定テンプレだしそう固執するもんでもないだろう もっとレスして950まで持っていかないとテンプレ変えられないぞww 今時スレ立てした奴がテンプレ決めるって発想の奴って発達障害の疑いがあるよな
いつまで2ch時代の暗黙のルール(笑)に囚われてるんだろう つーか、ここの奴ら過去ログ読めとかテンプレ見ろとか何か絶対的な力があるようにほざくけど
5chのスレやレスに何の力があると思ってんだw
5chのテンプレを有り難がって従ってる奴ってちょっと頭おかしいんじゃねーのw >>891
ルール無用の真クソゲーオブザイヤーってスレがあるからそっちに移住しようぜ! IARCに固持してる単発まじでいなくなってくれないかな
スマブラ君並みにうざい >>897
■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら対象とします。
ただし、CEROの審査を受けたものが対象です。
上でこれにしようって決めたのに変な文章書き足すなよ
それにスレタイもだしそもそも早いし もうすぐ5月か… 今年は夏の怪物、年末の魔物が来るのだろうか? 古き良き選評書くって抜かした奴が誰かを探る事から初めよう。
まずは本当にでの人かどうかの検証から。 そもそも本当に上がってくるのか、たとえ上がってきたとしてもクオリティ的にどうなのか
現状で「すごいクソゲーだよ!本当だよ!」以上の報告なかった気がするが ケチつけられた選評が具体的にどうケチつけられる謂れのない選評だったのかって話はしないよね そんな話に価値があると思ってるのは
お前らぐらいだろ 昔の乱立スレでテンプレ貼る練習してるやついるけど粗製乱造ルール未だに入れるつもりで草 別にIARC解禁でもいいけどさ、IARCで切る以外にアセフリだの粗製乱造ゲーだのを区切る明確な基準ってあるの?そこだけ知りたい
そこだけは今まで一度も明確になってない
選評見て判断すれば良いって言うならそれでもいいけど
だったらIARCで一律対象外の方が分かりやすいし
選評主にも「せっかく書いたのに」って期待をさせずにすむぞ ■粗製乱造ゲー
単なる低品質の手抜きゲームは昨今溢れ返っています。
KOTYにはより積極的なクソ要素が求められます。
これがその明確な基準らしいぞw >>898
スレの内情に合わせた、意味の無い議論も永久に終わらせてやった
まだ何か文句あるか? 国内メーカーは基本的にCERO通してるし粗悪なインディーズ弾くのにもIARCで切っとくのが無難だわな
CEROにもアセフリが無いわけじゃないけど無駄な労力は減らせる 次スレからレーティングに関して議論しようとする奴は全員問答無用でスレのテンプレに違反する荒らしだからな
捨て台詞がまだあるならこのスレが終わるまでにしとけ、残り86レスだぞ 結局どいつもこいつもIARC暫定措置に縋りつくだけの
ダダコネばかりか この不毛なスレで確定したことは次スレからワッチョイつけたほうがいいねって話だけか 別にワッチョイスレ立てれば良いやん
以前にも立てて運用?してたことあったぞ 現に>>897でまた荒らしが乱立させてるし
次スレの時期には間違いなく乱立で邪魔してくるのが目に見えてる 宣言どころか実際に乱立させてるのはIARC否定派だけどなw IARCで取り扱いの有無を決めるとpux artsのCERO版を取り扱うことになることと、一部の大手メーカー作について取り扱わないことになるんだが、それについて明確な回答くれないかな >>924
まず否定派が妥当な論理で説明してくれよ 暫定的にIARCを除けてるだけであって
誰も現ルールが完全な物だとは思ってない
ただ未だ暫定を崩すべきではないってだけ そんなにこのスレで選評扱って欲しいなら国内大手が出してるゲームやれば誰もルールでは蹴れないよ 最終的にはパケのみ扱いが妥当だけど妥協してIARCだけにしてるだけだから
必要とあればDL専は捨てる 結局CEROでもIARCでもアセフリは入ってくる
ならCEROのみの方が狭き門である分弾く負担は減る
DL専についても、今まで扱ってきたのに急に対象外はどうなのって声もあるしCEROなら通すでやっとけば今まで通り
一部大手メーカーを取り扱わないってのも、そもそもこのスレ自体全てのゲームを網羅してる訳じゃないし、メーカーで決めてるわけでもないので別に構わない
発掘できたクソゲーの中で一番を決めるだけ、ただその発掘範囲が狭まっただけ
もしCEROゲーがほとんど無くなるようなことがあればIARC解禁でもいいのではと思うけど そもそも箱のみで出てるゲームなんて日本未発売みたいなもんだから >>927
なんで崩しちゃダメなの?
お前がマイルールで勝手に思い込んでるだけでしょ その一部の大手メーカーがクソゲー作ってるのかよってなるしCEROだから無条件で話題作入りするってわけでもない
揚げ足取りみたく例外ばかり持ち出したからって扱う理由にはならんよ >>934
お前自分のレスの矛盾に気付いてないの?
じゃあIARCだからってクソゲーばっかりじゃないし、全部が話題になるわけじゃないじゃん 古き良きをパシフィックのときみたいにゲームカタログwikiの方にKOTYの門番タイトルって記載をしたいだけ
ってことはないよね? 個人的には狭き門よりは窓口を広く開けていたほうが話題も増えていいと思うんだけどな
それに選評主の多くは選評前に軽く話題に出してから書き始める人が多くて
何も話さずにいきなり選評持ってくる人の方が珍しいから
前段階でIARCだろうとCEROだろうとアセフリとかを弾くことも楽だろうし いまだに古き良きとか言ってる奴スレの流れを全く読めてない文盲か、一つの事しか考えられない発達障害かどっちかだよな
今はIARC全般について話してんだよ低能 直近で持ってくるかどうかなんだから話が出ても何もおかしくないだろ 暫定という意味が仮の取り決めという事すら
わからないで縋りつく奴までいるか
もっともその暫定も
支持する奴らの愚かな行動で見事に崩れる事になったがな そもそもなんでゲームカタログなんて誰も言ってないのに突然言い出したの? >>942
だからこれからIARCに古き良きも越えるクソゲーが出るかもしれないって話だろ?頭悪いな >>944
古き良きとパシフィックの共通点はでおあわ(今中)
まあきっとこれも偶然 >>945
前科って(笑)
何の罪に問われてどんな刑罰を受けるの(笑)? 古き良きを粗製濫造に数えると中価格帯のゲームが殆ど弾かれちゃう気がするんだが
手抜き要素はあるけど1000円以下の虚無インディーとは別物じゃないかな ここ数年の2千円以下しか出てこないkotyはうんざりだ >>952
お前も単発煽りじゃんw
自分を理解できてねぇ奴は真性感があって恐いなw >>950
これ追加で頼む
■粗製乱造ゲー
単なる低品質の手抜きゲームは昨今溢れ返っています。
KOTYにはより積極的なクソ要素が求められます。 >>950
>>950
たててる?
テンプレ直しておけよ >>964
荒らしはお前
解禁派に擦り付けようとしても無駄 >>968
こういうのは「効いてるレス」した側の負けよな >>982
ゴミ処理的な意味でもそれで良いよ
次にからちゃんとすりゃいいさ いまだにスレ立てした奴が偉いって思い込んでる奴がいるのかよw はい
このスレのテンプレが間違ってなければそのままのはず
【2022】クソゲーオブザイヤー part4【据置】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1650880083/ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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