【Switch】Splatoon3/スプラトゥーン3 借金勢専用スレ6
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次スレは>>970が立てること。できなければ>>980
・昇格したもののポイントがマイナスになってしまった人専用のスレです。
・借金返済を目指す人、シーズン毎の徳政令を待つ人、借金が4桁まで膨らんでから返済した人、情報交換をしましょう。
・借金をしたことがない人はスレの趣旨から外れるので書き込まないでください。
（メモリープレイヤーへのアドバイスや、ギアパワー調整、マップごとの強ポジションなど有用なアドバイスは除く）
チャレンジのポイント計算
S 帯 初期値300pt 参加費 170pt
S+帯 初期値300pt 参加費 180pt
・1勝 50pt
・2勝 105pt
・3勝 165pt
・4勝 230pt
・5勝 300pt
※金+5pt 銀+1pt
※前スレ
【Switch】Splatoon3/スプラトゥーン3 借金勢専用スレ5
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1668900371/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 勝率2割ってどういう立ち回りしてるんだろ
メモリー見てみたい >>355
こういう時にって言うほどのリザルトじゃない気がする
内容が酷いのかも知れないからメモプで内容見てみたい
絶対アップしないんだろうけど >>384
多分非借金勢も無闇なチャレンジよりオープンで安定するまでって所までは普通に同意してたと思うんだが
そこから先は予想の範疇を出ない事になるからそこを考えるよりメモプ晒してアドバイス貰った方が有意義になるってだけで
まあ何にせよお互い決めつけや煽りは良くないね その時にそこから先のこと考えても意味ないのに勝手に憶測垂れ流してたのが問題なので ちょっと先でちょっと上の話だけど公式発表あったみたいだから
S+→定期リセSは永住権
S+10→定期リセS+はシーズンごと毎回必要らしいな
つまりこれで上手い奴らが「じゃあ面倒だからリセ後にS→S+へ上げるだけにするわ」
って今期Xマッチに籠もっちゃうと来シーズンからさらにS帯のレベルが上がるな >>387-388
まあ実際言われてたことは
味方が弱いんじゃなくてお前が弱いだけ
格差マッチがあるなんてオカルト
借金勢の味方は借金勢
（実際はレート基準なのでウデマエ上がりたての無借金初級者とも組まされる可能性がある）
同レートなんだからお前の実力も味方と同じ
（実際は対戦数やどのレートの相手と戦ってきたかで結構変わる
Xマッチで同レートなのに味方弱いコメが目立つのはこのせい）
こんな感じの何のロジックもない煽りばかりだったからな
格差マッチ回避のためにオープン誘導したのは同じ借金勢であり
無借金はオープンで練習するのはいいことってぐらいにしか言ってなかった記憶 おっリセット先がA-まで上がってた（ウデマエはS） >>390
確実なことがわからんからロジックが建てようが無かったんだよ
だから公式のオープンの情報は確実だったからオープンは全員で納得してたんだよ
それとそういう話してるとまたソースは推測か憶測なのに断定口調で来るあのおっさんが来るからやめてくれ 伝わるかわからないけど、バンカラマッチの勝率5割で上のランクに上がれる仕様は
5割勝てなくなるところ(負け越すところ)まで上がれることになるから
サーモンと同じで、最終的にクリアが安定しない(勝てない)ところに行き着いてしまう
借金勢が発生するのは必然なんだよね
スプラ2みたいに昇格に7勝4敗以上が必要で、4勝以上で降格しないシステムなら
最終的に勝率5割が安定するところで止まるんだけどね
3の上がりやすいけど最終的に負け越すランクまで連れてかれる仕様と
2の上がりにくいけど負け越しはしにくい仕様、どっちがいいんだろうね
ライトユーザーの感触的には3の仕様の方が喜ばれてるようではあるけど >>358
今日昼からやって今A-からSまで上げました。
Xマッチは勝ったり負けたりだったのですが
チャレンジで全く使った事がない武器などで
ナメプして負けていたり来客が来るたびに
途中抜けしてたら味方が常に1落ちしてる
くらいマッチングになりまして
借金が-500くらいになったところでストレスが
限界にきてリセットしました。
味方の名前が「63さい」とマッチング
したときもありメモリープレーヤーで見てみたら
さんぼみたいな感じで敵がいないところを
塗って楽しまれているようでしたね
-500行くまでも勝ったり負けたりでめちゃくちゃ
試合数はこなしているので連敗という感じでは
無かったですが3勝が精一杯みたいな感じで
毎回キャリーはできないですよ >>392
言っとくけど自分が借金勢スレに本格的にレス始めたのは今シーズンからだぞ
初期の流れは知らんし、特定の1人物が憶測垂れ流してたみたいなレッテル貼りは止めてくれ
チャレンジの仕様は公式情報だけだと不明瞭な点が多いのには同意
だから、確実な情報のあるオープン以外、マッチング仕様に関する憶測は価値なし、という
貴方のスタンスは尊重するが、代わりに、憶測でも蓋然性が高そうなら
参考にできる、というタイプの人間の存在も認めてくれ >>375
S+50で普通に借金勢は下手なんだろうと
思っていましたけど自分が陥ってみると
絶対に盛れないですね。無双しても味方を
サポートしても無理です。恐らくプロでも
盛れないです1人落ち状態なので、断言できます。 以前、2でX2700とかいう人と組んでオープンやらせてもらう機会があったけど、フツーに6連敗くらいした
(自分は当時S+で今はリセットB指定されるレベル)
その人はめっちゃ無双してたけど味方が自分含めて足引っ張りまくった
だからいくら強い人でも周りが弱かったらどうしようもないんだと思う ちょこペロもガチパワー低いほうが勝ちづらいと言ってるぞ。そもそも借金勢あたりの低パワーのガイジ率は次元を超えるからゲームにすらなってないが。 レートなんて勝ち負けしか参照してないんだから、ガチで下手な人と
下手じゃないのに味方に足引っ張られた人は同じレートになり得る キルムーブしてたらどんなに上手い人でも
2回はデスしますね。その間に味方が
オールダウンしますね。
潜伏して味方にヘイトが向かったらキルする
サポートムーブしてるとルール関与が出来ない
ので結局負けます。 >>401
リツイートしてる人にXP900以下の人がいてワロタ
回線が悪いみたいだけど >>399
そりゃあルール関与がロクに出来ない3人を引き連れたら勝ちにくいでしょ
ただここのメモプを大体は見たけど恐ろしく酷いのが全く無いとは言わないけどそこまでは無かった気がする 垢作り直しならともかくリセットしても内部レートは低いままだから意味ないだろ。 リセットして低ランクになれば味方の質は変わらないが敵が弱くなるのか？それで内部レート上げれるなら意味はあるが。 敵は基本的に同じウデマエから選ばれるはずので勝ちやすくなるよ
意味あると思う
ウデマエリセットについては仕組みそのものよりも、
当初とさりげなく言ってることを変えてるのが不満かな
もし最初からそのつもりで書いてたとしたら日本語が下手 オープンでも内部パワーあがることは一応確定でええんかな
内部レートAになるまではオープンに潜ろうかなぁ 味方も敵も弱くなるし敵パワーも下がるだろうから勝ってもレートは上がりにくくなる
ただ借金はしないレベルになるというだけ ホコやってたらカンモン突破せずに進める味方が来てワロタ
俺のレートもうそこまで落ちたんか… ここにメモリー貼ってアドバイス貰って強くなって内部パワー上げるってやり方じゃダメなのか？
強い人がほとんどXマッチに行った今ならチャンスだと思うが 俺メモプ晒してアドバイスもらったことあるが、そんなん俺だって見りゃわかるしできればやってるわ、って内容だった
落ち着いてメモプ見直せばいろいろ悪いところが見えるんだけどゲーム実際にやってる最中はそれどころじゃなくて気が回せない
やってる隣でリアルタイムでアドバイスしてくれるんなら喜んでお願いしたいくらいだが事後に文章で感想言われても直せないんだよな >>414
わかってるなら少しずつでも練習すればいいのでは？ >>415
練習は毎日してるが少しでも状況が逼迫し始めると無理なんだよなあ
特にアプデ後はソナーやらトーピードやらが無限に打たれ続けてて余計に忙しくなって更にだめになった アサリオープン2マップとも広いからってワカバ持っちゃだめだな
自陣引き篭もりワイパーローラー来て終始ジリ貧防衛
低レートは自分がキル武器持たんとだめだわ >>412
S+にもいたよそんな人が…カモン連打しても戻らないで敵陣突撃してデスってた >>413
前スレにも書いたけど、教える才能とプレイする才能は別だから
単純に上手い人に聞けば上手くなれるって訳では無い
(だから名選手名監督にあらず、って言葉があるわけで)
どちらかと言うと借金返済勢に自分がどう練習したかを沢山書いてもらって
それぞれがやり方を真似して自分にあった方法を取り入れるのがいいと思う
メモプを晒しても、見る人次第でどうしても指摘点は変わってしまう
「自分はできててその人にはできていないこと」に観点が偏るから
(エイムが得意な人はエイムに敗因を、立ち回りで勝ってる人は立ち回りに敗因を見てしまう)
全てのスキルが質問者を上回ってて、質問者のレート帯で最も重要度が高い(改善効果の高い)課題が分かり
さらに適切なトレーニング方法を知ってる人じゃないと、その人に合ったアドバイスはできない 一つやってて気づいたことがあって、その試合で自分がキャリーする側なのか、される側なのか
はっきり意識して立ち回りを変えることが重要だと感じるようになった
自分はルール毎にブキ持ち変えてるんだけど、バチッとハマる試合とダメな試合があって
その差は自分がキャリーする側でもキャリーされる側でも同じ動きをしてたからだと思った
うまく行かないのはキャリーする側なのに中距離から生存重視した立ち回りしてるときと
キャリーされる側なのにガンガン前線で接近戦挑んでデスが嵩んでるとき
原因は使うブキで立ち回りを固定しちゃってたから(ヤグラはマニュ使って前線行って、ホコはデュアルで中距離戦してた)
そこから思うに立ち回りの幅が広いブキで動きを変えれた方が強い気がする
それに一番適してるのはシャーカーかなと
キャリーする側ならメインサブでガンガンキル取りに行く
キャリーされる側なら塗りとサブスペで生存重視して支援＋ルール関与
クイボが使えないのとエイムが下手だから自分はやれてないけど
これといった固定ブキがない人は試してみてほしい >>421
その理屈は分かるけどメモリー貼るのに時間や金がかかるわけでも無いから理屈を盾に取って何もしないのはもったいないと思うぞ >>422
生き残ることが強いゲーム
相手が強すぎてやることなかったら生き残るしかない >>424
「相手が強すぎてやることなかったら生き残るしかない」
ここで見た言葉でいちばんいい言葉な気がする
まあそれすら難しいんだが >>423
メモプ晒さないのが「何もしない」になるのはよく分からない
5chでメモプ晒してアドバイスを待つ、というやり方よりも
自分でバンカラ潜って基礎スキルを上げるか
youtubeで攻略動画がアホほど上がってるから
そっから自分にあったやり方を探す方が絶対早い、と言うのが自分の見解
むしろメモプ晒すのは簡単な分、誰かコーチングで強くしてくれ、って他力本願な印象
楽しようとしちゃうと、それなりのモノしか手に入らないと思うね >>426
そう言う考えは結構だがわざわざこのスレで語るのは 敵のスクスロデュアルデュアルプラコラ編成くそつえーーーこの相手に何すりゃ良かったんだ >>426
自力の努力はもちろんいいと思うけど、他人からの視点を取り入れるのも有りだと思うよ
自分の気づかない部分に気づけるし、それは他力本願ではないと思う スパッタリー使ってたがインク効率～回復系ギア付けてスパッタリーヒュー練習し始めたらトーピードに頼る癖ができちゃって思い切りが弱くなった&対面下手になった気がする
サメは巻き添え取れればラッキーの自爆装置だし、ゾンビスパッタリーに戻したほうが未来があるか…？ >>430
まあ、そう思う人がメモプ晒すのは自由だし、好きにしたらいいと思う
俺がおかしいなって思うのは「メモプも晒さず上手くなれると思ってんのか」みたいに
無責任に煽る当事者以外の外野であって、メモプ晒してアドバイスを求めるスレ民ではない
(俺個人は効果的ではないと思っているし、あまり利口なやり方でもないとは思うが、やり方は人それぞれ) >>432
それはそうだね
人それぞれやり方があるのにメモプ晒さない=上手くなれないと決めつけるのはおかしいと思う
ありがとう、わかったよ 実際いつでも一時停止して見れるメモプ見てアドバイスされてもね…とは思う
常に一瞬の判断だしやってる方は客観的に見てるほど冷静ではいられないだろうしねー
アドバイスもらう事はありがたいけどわかっててもできない人のが大多数ちゃうんかねw
自分なんて自分でもわかるくらい反省点は山盛りあるけど簡単に修正できるなら苦労しないんだよ
って年齢を重ねると実感するw >>431
サブ強化でビーコンマンやってたんだとしたら
ヒューにしたらどうしようもなくなりそう
ビーコンで味方の前線復帰を早めて、自分の代わりに戦ってもらうようなプレイはつよいから
今まで自分でキルとってる立ち回りだとしたら、サブに頼らないからヒューでも活躍できるぽい やっぱりゾンビスパッタリー楽しいな
射程短すぎて味方のカバーなんてほとんどできないから自らヘイト買い回る役割になってキルデス同数くらいになること多いけど、
同じマニューバー種のデュアルやケルビンの一歩引いたところからチクチク刺してればデスの倍はキル取れる立ち回りより遥かに気持ちいいわ
>>434
俺も敵に詰める前にイカロール挟もうとロビーでは完璧！ってくらい練習してるんだけど試合になると一切できない
キャラコンテクというよりやってる心の余裕がないw >>434
なんだお前借金返したくないのか
愚痴スレは専用にあるからそっちいけば？ >>435
なかなかいいところにビーコン置けてるとは思うけどみんな思いの外使ってくれないからサブ性は0.2でとどめてる
使ってくれる人もみんなジャン短0.1は積んでるだろうしね
基本的に赤スパッタリーなんて下がってたら仕事ないので最前線でキル取る動きばっかり
さんざん言われてるけど打開は激弱なので味方依存も強いけど、芋って負けるのが一番つまらないのでまあこれが自分にはあってるのかも
ちなみにヒュー使うとゾンビギア構成じゃないことと投げ物持ってるというだけで何故か変な守りに入っちゃう
メモプ見て、サブで牽制してる暇あったらメインでキル取れただろ！って反省するばっかり スパヒューでメインにサブ効率とか付けるならもみじ持つ方がマシ
アホの所業 >>439
トーピード雑に投げててもキル入るし、潜伏炙り出せるから便利は便利なんだけどインク効率めちゃ悪くない？
トーピード投げてメインで追撃しに行こうとしてたんだけどスライド挟みながらメイン攻撃してると結構苦しかったりして、結局スパッタリーヒュー用に用意したギアは
サブ効率1.3、
インク回復0.1、
サブ性能0.2
インク効率気にせずそっと距離詰められるイカニンジャ、
ステジャン
ジャン短0.2
安全靴0.1
なんだよね
イカニンジャじゃなくて復短最初付けたものの1.0だと赤スパの復短1.4&ビーコン復帰と比べて前線復帰遅く感じてストレス、
前線復帰遅いなら死なない立ち回りにしよ、ってなってイカニントーピード芋野郎に成り下がってしまった
メインで攻められないならもみじ使ったほうがよっぽど強いっすね >>440
そうそう、今どの試合にも必ずもみじいるだろって環境なので前に出れないスパッタリーなんて下位互換でしかなかった
投げ物無しでずっとやってきたのに急に投げ物持つと雑に投げ物に頼りすぎちゃってダメね ようやく自分の理想の形が作れるようになってきた
やっぱり前線にガンガン凸って敵ボコボコにキルするのが一番楽しいわ >>426
メモプを晒さないのが「何もしない」にならないのは同意だけど、借金勢の中でこのゲームを始めたばかりで何が効果的か分からない人のザックリとした指標になるならメモプを晒すのもいいんじゃないかな？
現状S+で安定して戦えてる人やXマッチで2000オーバーの人なんかは落ち込みまくった借金勢の上位互換というか、その人よりは勝ち筋負け筋等全体が見えている人が多いと思う
もちろん情報の取捨選択は必要かも知れないけど、ひたすら上手くて何をやってるかが分からない上手い人の動画を参考にするのもある程度の経験が必要なので、そうじゃない人はメモプを晒す事で自分の体験した試合を基準に勝ち負けの感覚に触れるキッカケになればと思うけどね
なので貴方みたいに自分を客観視して見られる人ならもちろん晒さなくてもいいんでないかな
ただ、何も分からない人や味方がゴミで〜みたいな人で借金を脱却したい人はメモプを晒すのはすごく効果的だよ 自分もスパッタリー使いだけどさ
今の環境的にスパッタリーは不遇だしこのスレにいるってことはブキ変えたほうがいいんじゃないか
バンカラはどうしても打開に回る場面がでるしそこで役に立てないのは普通にキツイよ
昇格戦なんて特に格上相手だし打開が重要だからね… >>437
ここにいるのが全員借金抱えてるとしたらここでメモプ晒した所でどんなアドバイス貰えるんだ？ もみじが増えれば潜伏環境じゃなくなるからスパッタリー若干立ち位置良くなると思うけどな
新マップ2つともビーコン優秀だし Xマッチではガチパって変動しないんかな？
あくまでオープンかバンカラでしかガチパ上がらん仕様なのかわかる人おる？ Xとバンカラは別みたいだよ
ただシーズン開始後のXパワーの測定はバンカラの内部レートが基準になるってさ >>447
そうじゃなくてこんな根性のない態度が問題だろ
中年スレか愚痴スレいけやってそらなるわ
きめえよこういうやつ シーズン1Sで借金4ケタこさえたけど完済して昇格戦何度も挑んだけど結局跳ね返されて涙を飲んだ
たぶんそのまま上がれてもまたS+で借金こさえてたんだろうな >>449
Xパワーとガチパワーの値は別物だけど
Xで負ければガチパワーも下がる気がしますね
Xで負けまくってたからチャレンジの味方が
弱くなったような気がします。
ガチパワーはオープン、チャレンジ、Xという
3つの真剣勝負の場所での最近50試合での
勝率を数値化した値ではないでしょうか？
なので新武器で遊んだりする場所はナワバリ
しかないと思う >>446
いやースパッタリー的に不利なブキに優秀なサブスペついたりして、今環境ツラいのはもちろん分かってるし（ブキトップクラスのプレイヤーもアプデ前後からYouTubeでずっと嘆いてるね）、
なんならスプラマニューバー以外のマニューバーはそれ用のギアも作って練習もしたし使える、更にマニューバー種に手を出す前はシャープマーカーだったから勝ちたければそっちに戻すのが正解なんだろうけど、スパッタリーがやっぱり使ってて1番楽しいんだよね
自分は飽き性なので楽しいと思えなくなったらすぐやめちゃいそうなので勝ちやすい武器じゃなく、楽しい武器をメインに据えたい
ちなみに自分はアプデ前S+0で借金完済、今はオープンばっかりやってるから借金ない状態です >>453
（続き）チャレンジは一度高いガチパワーを
手に入れたプレイヤーは質の高い味方を
手に入れる事ができるため勝率が上がり
ますますガチパワーが高くなり本来の実力
以上のガチパワーやXパワーを手に入れる
ことになる。Xマッチはそのガチパワーを
修正するために作られた説 >>455
（続き）なのでシーズン開始直後はXマッチは
やらずにチャレンジでS+10まで上げて
時期シーズンX確定してからXをやるのが
良いと考えました。 >>451
別に自分で原因わかってるんだから良いんじゃねーの？
年齢的に若い子より時間かかるってのはしゃーないだろ
借金勢が借金勢にメモプ晒してどんなアドバイス聞けるのかの方が気になるぞw
ってかメモプ晒せってやつはまず自分がどれくらい動けるのか自分のメモプも晒した上で言ってみたらいいじゃん
s+50からでも借金落ちする人がいるくらいだしウデマエよりも実際のプレイを見せてくれりゃ納得もするっしょ
そもそも晒してアドバイス求めるやつは誰に言われなくても自分で晒すだろうしな >>457
お前自分のことばっかで他人の話聞けてないとか言われない？
こういう人って特定の人物にに影響されてたりするんかな
何とは言わないけど メモプアドバイスはたまにくる借金勢を興味本位に見に来たxパワー伸び悩んだり暇つぶしに来た2200帯あたりの人間やろ
有用なアドバイスは除くってスレタイにも書いてるしな
気分はようつべに落ちてる借金勢へのコーチング動画やな 「はいこれ俺のメモリー俺こんなに強いから借金勢のみんなにアドバイスしてあげるね」
なんて書き込んだらボコボコに叩かれそう よっしゃーオープンでリセB提示からB+なったわ
野良じゃ全然上がらんかったけど
低ランクだけどFPS上手いフレと遊んでたら上がってたわｗ 自分でメモプ晒しといてアドバイス貰ったらそんな事言われんでも分かってるし、試合中と観戦じゃ見える部分違うんだから！！！ってヘラる奴も出てくる始末 >>458
何この子w
借金抱えすぎて頭おかしくなったの？w メモプ晒して上手いか下手かもわからん奴にアドバイスされて納得できちゃうの？
こんな所で晒すくらいなら有名配信者あたりにコーチングしてもらう方がよっぽど有益だと思うけど…
自分から晒す奴は別として人に晒せなんて言ってる奴なんて9割くらいはただの興味本位にしか思えん
大体5chだしw まあそれでも今スレに残ってる無借金は結構な実力者なんじゃない？
先月は借金と無借金が半々ぐらいの印象だったけど
任意リセとXマッチ来て以降オカルト煽りしてた奴らが急に消えたからな
消えた奴らは現実わからされたんだろうなきっと オカルト云々はその時は実際にオカルトだったからでしょ 急に味方が弱小になる連敗モード中にチャレンジやると3連敗で借金漬けになるからこのターンにチャレンジさければ借金は回避できるぞ
前シーズンは苦労したが今シーズンは何も苦労しないわ
もちろん最低限の立ち回り等は必要だが >>465
Xマッチが無限に楽しいからそっちやってんだろ >>464
有名実況者にアドバイスを求めて返ってくるならみんなやってるでしょ
ハードルがここでのメモプ晒しより数段高くないかな
そして誰もが誰も貴方みたいに自分を客観視出来ないんだからアドバイス勢に意見を求めるのはいいと思う
もちろん意識を高く持って色々と研究出来る人はここでメモプを晒す必要はないだろうけど、それが難しい人がいるからまずはメモプを晒すのがそこそこ有効な手段だと思うよ
リザルトだけじゃほとんどアドバイスのしようもないしな
そしてまたどんどんと極論になって荒れる展開が見えるからお互い程々にしようぜ 仮にキルした方が良いって人と塗った方が良いって人がいたとして
どこの誰かもわからない人に言われてどっちを信じるのさ >>466
今はオカルトじゃないんだ？
笑っちゃうな～
格差マッチがある確定証拠なんて１個も出てない事実は全く変わってないのに？ｗ
自身の体感なのか周りが言ってるから何となく流されてるのか知らんけど
ソース出せとか言う割にはブレッブレやな～無借金は
俺達はエイムがブレッブレだけどｗ >>472
何にめくじら立ててるからわからんけど、Xマッチとリセット先が見えるようになって今と前じゃ状況全然違くないか…？ >>469
正直言って、自分の頭で考えられない人はここでアドバイス貰っても厳しいと思う
借金勢て基本S以上だし、S行けてるならほとんどはちゃんと考えてプレーできる人達
本スレで話題に上がってたXパワー3桁の人もヒーローモードクリアしてた
問題は改善点が分からないことじゃなくて、具体的な改善方法が分からないこと
「分かってるけどできない」をどう「できる」に持っていくか
エイムが良くない、分かってる
立ち回りが良くない、それも分かってる
じゃあどういう意識でプレーしたら直せるのか
エイムが悪いのは感度の問題なのか、モニターが悪いのか
もしかしたら視力が落ちて画面が見づらくなってるだけかもしれない
それはメモプ見ても分からないよね
初心者スレならヒーローモードで操作に慣れようとか、ブキはこれが使いやすいとか
画一的なアドバイスでも効果はあるけど
S以降、ガチパワー1500以上の人は平均以上動ける人達だから
そこからのレベルアップは個人個人でトレーニングメニューが変わってくると思う
それはメモプだけじゃ分からない領域 Xマッチだけやってればいいんじゃね
Xマッチだと格差も編成差も特に感じないけど >>473
だって公式情報から簡単に導き出せる結論やレートシステム考察をオカルト扱いしてたんだぜ
神視点では情報が増えただけでそこの本質はなんら変わってないのに
いざ自分に情報が入ってきたら本質まで見方が変わってダブルスタンダードよ
そりゃあ都合が良すぎるって話ですよ >>476
だからその導き出せる云々が不確定要素だったからそれをオカルトだって言ってたんだよ、ソースの有無で話が変わるのわからねえの？ もうその話で言い合いするのはいいんじゃないの
もっと建設的な会話をしよう
このブキ使うならこういう練習でエイムが良くなった、とか
こういう立ち回りしたらキルレ上がった、とかさ >>478
あーオカルトって単語を勘違いして使ってるんじゃないかこれ
超常現象とか現実には起こり得ないことを指す言葉であって
不確定だけど可能性が十分ある（むしろ濃厚な）ことに対しては使わないよ？
このせいじゃね？この食い違い >>480
だからその不確定だけど可能性が十分ある(むしろ濃厚)ってのが独りよがりでしかない
現代でのオカルトという単語はもっと広い意味で使われるよ だから独りよがりでも何でもなく簡単に導き出せる結論言ってるじゃん
それを否定することの方がよっぽど独りよがりだぜ なんかもうほんとに愚痴スレ池内容になってるやつやら荒らしたいだけなのかなんなのかって感じだな
スレルール見直すか愚痴スレ誘導定期でやらんと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
