ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part10
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ここはゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダムの反省会スレです。
アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。
次スレは>>980が立ててください。
・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ
前スレ
ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part9
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1697580169/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 色々同じ事思ってた人がいるとわかって嬉しい
俺は始めたばかりの頃、
・リンクのブレワイでの活躍を知る人も大厄災という言葉もあまり出てこない、が全くないわけではない
・シーカー族の技術はあるのに、触れられていない事柄もたくさんある
・英傑が居た痕跡はあるのに固有名詞はあんまり出てこない
等々の「別世界じゃないっぽいけど、単純な未来でもなさそう？」と思うことがけっこうあって、
「これは近未来のことだと見せかけて、時系列または時空的にトリックがあるんだな？」
ってすげーワクワクしながらプレイしてたんすよ。
でも進めれば進めるほど、そんなモン無くて、単に数々のこじつけやご都合主義にすぎないっぽいことがわかってきて、とても悲しかった。
せめてDLCで補足修正してくれないかと願ったけど、DLCないよ宣言で更に絶望。
それでも評価がボロクソだったらまだ軌道修正してくれる可能性もあったのに、世間的には大成功という評価っぽいので、それも望めず。
白龍の目は恐いし、ブレワイのムービーとかゼルダのお尻とか見直しては涙で枕を濡らしています。 祠の位置が変なのは筆頭だけど、深穴空いたクチューラ以外の大妖精跡も大分不自然な空間広がってるばかりで、もっと何か考えろよって思ったわ
>>448
プロデュースしてる以上変な方向性になってたらNG出さんとダメだよね
今回のはあんまりにも酷い
20回以上通しでやって流石におかしいと思わないのは問題
そんなにダメ出し出来ないもんなんか？ 長年ゼルダ開発してる人との大きな溝を感じた
ゼルダ売れたのではなく、ブレワイが売れた。
殆どのプレイヤーはゼルダファンではなくブレワイのファン。
まずここを理解してない >>450
ブレワイ売れ過ぎて誰も口出しできなくなってたんじゃないの >>449
ゼルダの尻以外全面同意w
自分が少数派だとは分かってるけど神ゲーとか讃えらているのを見ると若干複雑…
まあブレワイはやってない人は違和感も何もないかもだし自分も勿論ゲーム部分は楽しめる部分もあったけどさ…
ジャバシフファッキンの外人さん達ももっと騒いでくれないかな 外国から色々言われれば対応してくれそうじゃん
どっかから分岐したブレワイと別の世界線ということにしてくれてもいいよ むしろシリーズファンの方が今作の出来に不満なのでは シリーズファンには風タクもトワプリもスカウォもブレワイも不満だっただろｗ と言いながら続編なんだからせめてブレワイファンが満足するものにはして欲しかったよな しかし、売り上げだけ見れば今年度トップクラスのゲームなのに発売半年やそこらでIP公式垢が自社広報垢や関連ポストをリポストするだけでピタっと沈黙してるの不気味だな
amiibo宣伝にフォトスポット告知なんか前はちゃんと自垢でも呟いてたのに あなたが言うファンとは64以降の作品は認めない懐古厨のことを指すんですか
自分は普通にそれらのタイトル楽しんでたけどね
面白さより不満の方が勝ったゼルダシリーズは今回が初めて ティアキンの流れがピタッと止まったのは向こうもブレワイとSwitchパワーで売れただけで実質失敗なの分かってるなら希望はあるんだけどな でかいフィギュアに金かけてないでゲームの方に投資すれば良かったのに >>460
金は十分掛けただろ
出来上がりがお粗末だっただけで まあ新人スタッフわざわざ大量に雇ってるわ開発期間も最長だわ間違いなく金はかかってるだろうなｗ
回収出来て良かったですねと >>462
脳なしクソ共のお布施に金使われたのか！ 神ゲー過ぎてブラックフライデーセールで大分お安くなってるね
https://i.imgur.com/01psVQC.jpg
https://i.imgur.com/QHtrvLg.jpg
こんぐらいの価格なら許せたかな
それでもストーリーはクソだけど >>464
3980円でsteamで言う早期アクセスなら買ってやらん事もないが
今の状態で完成形とか抜かすなら3980円から更に割引されてないとな… >>453
どっかから分岐したとかじゃなくゼルダにとって都合の良い世界線と言った方が良いな。 >>466
ブレワイのゼルダ見てるとゼルダにとって最も都合良い世界線はローム王も英傑も生きてて大好きな古代文明の力で厄災倒して封印の力も覚醒できる厄黙じゃね？スピンオフだし論外っちゃ論外だけど
とはいえスピンオフ以上に本編の続編がゼルダageの為に矛盾だらけの破綻ストーリーになるとは夢にも思わなかったわw >>468
ブレワイのゼルダならな
でも、厄黙でも途中まで無才の姫扱いで大厄災前に覚醒しそこねてんだから、失敗が国を挙げてのシーカー文明への依存にすり替わってて叱責しに来る連中が居ない方が愛されスーパーヒロイン⭐︎ゼルダ姫chan！として闊歩するには都合いいだろ
いうて始終秘石頼りで、ミネルの戦闘ゴーレムばっちり乗っ取られオカワリin地底のクソアホムーブしてるけどな >>464
セールとはいえ発売から半年の新作ゲームが6.7年前のゲームと同額かあ 何にそんなお金がかかるんだろうって思う
社員のお給金か >>458
あなたはゼルダシリーズのアンチですか？
それとも懐古厨ですか？
最新作に不満があるからってそういう事になりますか？ そら開発費って人件費やしそれはその通り
問題は長い開発期間と値段に見合う出来じゃないって事やな 将棋とか古いゲームを好きでも懐古厨とは言われないが
デジタルゲームのシリーズものに限って古いのが好きだと懐古厨だと認定しちゃうのは視野が狭く盲目的だね
新しければ良いというものでもないし
新しくする事によって失われるものがある
古いままでも良いものもある
そういうもっと物事を複雑に見れてないお子様マインド
ゲームメーカー同様に「何でも新しくしないといけない＝古い物はどんどん捨てよ」という
資本主義消費主義に則った悪い考え方だね
新しくしないといけない病 ゲームのシリーズ物には
アホらしい変なファン常識が形成される
一概にはいえないけど
・他のシリーズも追わないといけない
・最新機を追わないといけない
・新しいシリーズを受け入れないといけない
・批判は許されない 賛美しか許されない
こういう例があるな
こういうアホらしい間違った考え方を持ってる人が懐古厨って言葉を使いたがる傾向があるね
そもそもファンってファナティック（狂信者）って意味なので
ファンなんてものはろくでもない 風タクもトワプリもスカウォもリリース当初不満が出たり多くの人の手に届かなかったりしたのは事実だからな
ティアキンも時間が経ったら受け入れられる様になるのかも知れない
知らんけど 全体論ならそうだろうけど
DLC無しが発覚して大分空気が変わったとはいえ世間的な評価なら賛の方が多くて
ティアキンが完璧な神ゲーで異論は認めないという全体の空気にうんざりしているから
時間が経とうが関係ないんだよね DLCなしで空気が変わるってのもわからんわ
明らかなクソ部分が目立つのにDLCあるからって評価変わるか？
少しプレイしたら誰でも気づくレベルのゴミUI
スカスカの地底と空島
力入れたであろうシナリオもゴミ
んほりクソ林とゴミ盛り沢山やん
DLCで全部改善されるかと言うとそうじゃなくね？ そら全部は改善されるとは思えないけど発売後バグ消しはやってたのでひょっとしたらUI改善してくれるとかDLCで空島追加やゾナウ文明とかのストーリー追加を期待してた馬鹿ならここに居る 残念なゲームなのは変わらなくとも少しはマシになるかと
結局無くて開発者らのスカイダイビングやら洞窟掘りたいやらヒロインゼルダゴリ押しやら諸々のリベンジのためにブレワイの続編というものが雑に使い潰されて残念という感想
リベンジが悪い、ではなくてそれに登場人物の頭がユルい安い感動押し付けストーリーやら半使い回しの地底に前作の使い回し装備配置やらを付け足してこれでブレワイで得た客も満足するだろ、と思われて作られたような点が残念
後者はamiibo集めてたような熱心な人は失望しないんだろうか DLCで〜されると思ってたから残念（コンテンツ追加・ストーリーや世界観の補完・賢者AIと操作UIの快適化・マスソ強化）
みたいな意見は外でもめちゃくちゃあったからな
楽しんでた層も潜在的には不満抱えてたんだなってのが表面に出て来て安心したわ カッシーワの登場に期待してた人がガッカリし
藤林のシコシコインタビューと雑に消えたシーカー文明でファッキン藤林と言われクソコラまで作られる始末
売上げ以外良いニュースないんだよなこのゲーム ゾナウの勇者もDLCで掘り下げるのかと思えば特に何もないしなんで作ったのか謎過ぎる メインキャラからサブキャラまでゼルダゼルダうるさい上に面倒な工作作業を強いられるなんてクソゲーでしかない たまにこのスレですらクソゲーでは無いとか言い張る奴が出てくるから腹立つわ >>482
時間余ったグラフィッカーが適当に作っただけでしょ
なにも考えてないと思うよ 潜在的な不満抱えつつベースはブレワイなので遊べはするゲームだから、DLCで何らかの改良あるかなって期待する人が多かったのは想像できんだけどさ…
マスターソードも話の割に基本ザコだし、強化イベントを求めるのもわかる
けど、話や設定があんまりにも酷くてUI周りも碌でもなかったから、DLCで補完・改善しまーすとか言われたら発売延期しといて不完全品売り付けてきたって印象のが強くなってただろうなって思う
コイツをそのまま発売したチームが追加エピソード作ったところでどんなゼルダageの話くるかわかったもんじゃないし
カッシーワが隠し球だったとして、ゼルダの功績を讃える詩を唄わされるのとか見たくないぞ ゼルダちゃんすげ〜萌え〜リンゼルんほぉ〜以外なにもかも半端に終わったなこのクソゲーw 最初の段階でマッソが壊れたのはまだわかるとして服と髪留めをいつの間にか取られてハイラル城やゼルダの家の地下にある事になってんのがまずおかしいんだけどそれ以上に矛盾塗れ過ぎてもうどうでも良くなった >>486
カッシーワの復活を夢見ていた自分から夢が消えた瞬間…
そりゃそうだよね
こういうシナリオなんだからそうなってたよねきっと
じゃあこのままでいいや… カッシーワはリト村が吹雪で食糧難になった時に娘達の腹を満たすため犠牲になったんだよきっと >>490
共食い…？
カッシーワはリンクじゃ行けない大陸に行ったと勝手に思ってる。 ヨナとかが他所の地域から来てるしな
バグ使わないとヘブラの海の向こう側にはいけないみたいだが 今作の中途半端さは開発の傲慢怠慢（90%）以外に「前作知らない人も楽しめるように」という心遣いも（10%）あるのだから
きっとサプライズ大型DLC来て、これは「万人向け」というよりは「前作に愛着ある人向け」で、これによって原作との繋がりやぼやけていた部分が一気に明らかに！
更にDLCはもう１種類、比較的小ぶりなのが複数あって、こちらは本編で中途半端だった部分に追加ストーリーが！
つまり自分が好むDLCを導入することでゲーム自体が成長するという前代未聞でもないシステムにより皆がハッピーにもちろん無料で（震え声）
書いてて悲しくなったからご飯食べてくるね >>488
個人的には冒頭着ていた服とハイラル城に隠してあるものは別物だと思っていた
髪留めは本当に何を表現したかったのか…リンゼルさんの見解として 就寝時や風呂前に外した髪留めの一つが落ちていた→ゼルダの家にリンクも住んでた、とかの解釈があるようだけどリンゼルキチのジャバシフの脳内でもそんな感じだったりするのか…？
ゾナウは語られなさすぎて考察の余地も少ないのに元リンクの家はどうなったかとか英傑の服の数やら髪留めとかゼルダの家周りはちょっと考察し甲斐がありそうなネタ沢山仕込んであるのは笑う 笑えないか どうだ、おもしろくもつまらなくもない普通のゲームだろう？
前もそうだったからな
プレイヤーが工夫しないとただの凡ゲーに過ぎない
ＦＦ、ドラクエ、ＭＧＳのレベルさがったんでbowが目立っただけだ
とりたてて嘘ついて大騒ぎして嘘ついて話題にする必要はない
今までのWiiやGCゼルダと同じだ おれこれ持ってないけどな ゼルダは正統の流れを組まない神トラ一択だ
しかしbowでベセスダやロックスター・ゲームズのスタッフに金のちからでマップを作らせおかしくなった
まるで自分たちがつくったかのように振る舞ううそつきどもだ
ゼルダは目立ってはならない、常に日陰者のマイナーな存在がゼルダ今のようにだ とあるまとめの記事見たらまあなんというか、
やっぱアレな連中のせいで表面上褒める事しか言わなかった人も結構多かったのかなって
Switchの成功が確定してからの任天堂界隈全体的におかしいもんな ゲーム内はキャラの後ろにニチャついている開発陣の姿が見えるし、ゲーム外ではアレな信者がゼルダを叩き棒に他作品を貶めてるし、何かゲーム内外両方とも気持ち悪いコンテンツだなという感じ >>497
ポケモンSVスプラ3あつ森あたりから売れてるけどバグ塗れだったり過去作に泥塗ってたからゼルダもいよいよこうなっちゃったかぁって感じ。 ブレワイ売れすぎた
↓
DLC中止して続編だ！(正常な経営判断)
↓
でもスタッフはDLCスタッフと新人だけね←これ 真エンディングは賢者達はリンク含めて実質ゼルダの奴隷になります宣言させられるようなもんだし、賢者達との絆の象徴である指輪回収されるとかガノンよりやってる事が酷い姫様ですね やたら縛りプレイさせたがるあのDLCを作った連中が本編作るとこうなるんやなって ある程度売り上げたから他のIP注力するんやで、は正常な考え方だと思うが、売り上げたヤツは適当簡悔仕様で省エネ飛行や！は首絞めてると思うんだが ブレワイの続編使えない次の新作の方がプレッシャーすごそう スプラトゥーンやゴーバケーションをマリオにしないで置き去りにする気が狂った任天堂 今思えば一撃の試練も面白くはなかったな
自分達の考えた遊びかたを押し付けてくるあたりはティアキンとそっくりだ 面白くはなかったけどブレワイからすれば新鮮だったからそんなに悪くはなかった
ティアキンに一撃があったらダルいと思う 遊びの押しつけといえば一身祠が多すぎる
なんか祠以外もパンイチで洞窟行くやつがあったけれどもあのエピチャレは公式の悪ノリがきついのも含めて好きになれないなあ >>499
あつ森もこれもDのやりたい事、描きたい事前面に出しすぎてめちゃくちゃになったね Switchになってから売れてるけど質が悪いってゲーム多いよな、任天堂製でも ブレワイで絶許の祠あったの思い出した。
一撃の試練のヤツだったわ。
>>509
なんなんマイスイートプリンセス 一身の戦いはティアキンの中では好きな方だな
ハート増やせば難易度下げられるのっては良いしブレワイ力の試練みたいに手持ち武器を消費しないのも良い
ただハートを増やすための選択肢がクリスタル運びしかないタイミングだとひたすらに苦痛だけどｗ
>>507
DLCは楽しくはなかったけどティアキンやってから改めて考えると報酬が良いからまだマシだったなｗ 自分がブレワイで絶許だった一撃の試練の祠はロヒッタチグだな
あれはスーマリ3のワールド8最初の高速飛行艇をチビマリオで突破するようなもん
>>513
ティアキンの一身系はブレワイの剣の試練の縮小版だと思った
ハートとがんばりがある程度増えてから行くとそれほど苦労しなかった 謎解きは逆に自由度ありすぎるせいかゴリ押しクリアしてしまってモヤモヤ感あるんだけどな そう考えるとブレワイって本当に神ゲーだったなって思う
最初から最後まで楽しめた
ティアキンがつまらないのはブレワイが期待値を上げすぎたせい 懐古厨なんて言うけどゼルダって二作目までは凡ゲーだったよ
神トラや夢島あたりからでしょ人気が出たのは ブレワイはシーカーストーンの機能使えばクリアできるなぞなぞ感覚
ティアキンはゾナウギア配置されて「これでクリアしろ」でやらされてる感じ 続編とか言わなければ大きな期待もせずに済んだしまあこんなもんかで終わったかもしれないんだが
結局続編を名乗ることで評価のハードルが上がるわ前作との繋がりが雑で顰蹙買うわで作り手と受け手両方にとって悪い事だらけ ブレワイは険しい山やシーカータワーがあることで自然を体感しながらほどよく誘導してくれてる。とくに最初のカカリコ村に自然と引き寄せられる大地の作りは良い。
わざわざマップを開かなくても景観だけで遊べる。
ティアキンはマップみなきゃいけない。自然を楽しむというよりマップ見てる 下手な同人パラレルって言われた方がよっぽど納得出来る チュートリアル空島のゾナウギアで作った船以外の解答を許さないでかい湖とか
石運びは数多いくせに全部わざとらしく模範解答ギアが置かれてるから
知育ゲームって揶揄されるのもわかる気がする
制限の多い祠内部の方が解法が多い謎 地底はやたらとマップ多い癖に天空はスカスカなの余計に腹立つわ 地上は粗大ごみがそのへんに多すぎてうんざりする
地下の探索は全くワクワクしなくてやっぱりウンザリする
空はスッカスカでやっと目当ての島にたどり着いたら目新しいのなくてうんざりする
先に進む気失せてその変ブラブラしても各地域の特色が薄れ、昔を偲ぶものがなくなってやっぱりうんざりする トレーラーの見栄え悪くなるから空追加したようなもんだからな >>519
いやいやいや。リアルタイムでプレイしてないでしょ？
初代ゼルダは同世代ゲームの中でも群を抜いていたぞ。
ディスクシステムのローンチタイトルだったんだけど
「ディスクシステムってこんなに凄いのか」と錯覚したもん。
ローンチタイトルが最高傑作だったというオチ。 あそこに何があるんだろうかって歩くのがおもろいゲームであって視認性が悪い事が面白さに直結するゲームなんてある訳が無いよな
ホラーゲームですら暗い場面でも薄ら明るくして今なんかいたって「見える」怖さがあるのに地底は明かりつけないとガチで真っ暗とか馬鹿過ぎる プレイヤーがどう思うかじゃなくて自分たちが面白いと思うかどうかが重要だから
独りよがりなんだよ 髪留めと服が古くなってきたから新しく新調したのはわかるけど何でその髪留めをゼルダが持っていたのか
どう見てもリンクの髪留めなのにプルアに見せるとゼルダ様の髪留めって言うし気持ち悪い ゼルダ関連そこかしこに仕込んであるけど頭悪いエピソードばっかだから、ポジティブキャンペーンとしては大失敗だと思う 花形の島の叙事詩とかゾナウ族の掘り下げでもされるのかと思ったらしょーもないゼルダageばっかだしな
新聞社のエピソードチャレンジもマイスイートプリンセス（）はじめくだらなすぎる
しかも全部クリアしないとカワズ装備揃わないのが更に糞 ゼルダ様が持ってたやつよね的なことは言ってた気がするけどゼルダの髪留めとは言ってたっけ？ いやそこは感動するでしょ大抵
その時はね
宮本茂の名言「ゲームはストーリーや演出だけではなく頑張った自分クリアした自分に感動する」んだから
頑張った人程時間を費やした人程感動する
その瞬間だけはね あんな高度から水に落ちて無事なシーンをクソ真面目に演出してるのギャグかと思った ゼルダ「の」髪留めとは言ってないね
今更だけどなんでプルアがその事知ってるんだろ
ゼルダが「預かったんです」とか言ったのかな
だとしても城の地下へ調査に行った時は同じ物付けてたんだから、普通はそっちだと思う気がするんだけど
プレイヤーから見て同じ物でも、ゲームの中では同じじゃないって言われても納得できない
まあ…どうせ適当なんだろうけど… 何が起こったら古びた髪留めを預けることになるのやら…
黒龍討伐したところは感動というか達成感はあったかな
でもその後は真ED含め終始疑問符浮かびっぱなしだったな 髪留め宝箱とかハイラルに発生した不思議の一つとかじゃね(雑)
ブレワイと違ってラスボス戦に意気込みが無いから、黒龍討伐後は「ふー、やれやれオツカレー」って感じが強かったわ
その上で、突如ズボン以外盗られるを皮切りにポカーンとすることの連続だから、感動を覚える隙間はなかった
とりあえず、お空でお手々掴みたかったんだなはヒシヒシと伝わった >>539
激しく同意だな
見た目に差異があるとトレイラーの段階でストーリー映像がオープニングなのか本編なのかがバレる危惧とかあったのかも知れないけど
語りすぎずに余白を残す的なブレワイの繊細な作りはどこへ行ったのか？と言いたくなる箇所が盛りだくさんすぎて辛い
>>540
髪が長かった頃に借りパク(もらった)のかな？って思ったけど辻褄合わせ考えるの馬鹿馬鹿しくなったからどうでもよくなったｗ ブレワイ→記憶を辿ったあなたがどう思うかは自由です、無才の姫ですが頑張ってました、どうか救ってやってください
ティアキン→俺らのゼルダたん見て!!見目麗しいだろ？血統才能バリバリゼルダTUEEEEE!!高貴なオーラに抱かれて俺お前らのマッソもギンギンwクリア特典に空中ハグする＆笑顔見る権利をやろうw最高だろ？ブヒイイイイイィィィwwwww
まさに押し付け その代わり人気あったキャラをとことん評価下げて来るんだよなぁ。
ミファーはリンクから忘れられてるセリフが出てくる上に鎧の婿設定を削られる。
パーヤとシドは唐突に恋人追加されて、ルージュやチューリも最終的にはゼルダ要因にされるし。
というか殆どのキャラが口開けばゼルダゼルダでホラー過ぎ >>539
まぁ…二人は同棲してるって思ってもらって構わないですよ…？(ﾆﾁｬｱ)的な押し付けを感じるかな
こっちとしては人の私物パクって持ってるゼルダ気持ち悪いとしか思わないが パーヤは別にタウロと恋人ではないだろ
タウロがパーヤに惚れてるのは例の絵でわかるが
過去で出来ること全部やって現世のリンクに託しただけなのにアンチに叩かれてるの意味わかんねと信者に言われてたが
こっちからすりゃオープニングであれだけしっかりソニアの力を奪う魔王の壁画を見てて厄災と同じガノンて名前も聞いてるのに何も察することなくソニアと二人きりでガノン返り討ちにしようとしてる愚鈍なゼルダは普通に無理だわ
あれで聡明だの何だの侍従やら調査隊やらに持ち上げられてるから尚更 ガノンという厄災に苦しめられて来たハイラルの歴史とか何があったかは世話になってるなら普通にラウルたちに語ってなければいけないことなのに何もせずボーっと過ごしてたのかという
前日になって実は…と言い出すの見せられてハァ？と
アタオカとしか思えんかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
