【Switch】うみねこのなく頃に咲 part12 【PS4】
戦人無能問題とも少し関係するけど赤字システムとノベル形式が相性悪い気がする
ゲームシステムとして青字で反撃できずにサンドバッグは理不尽に感じた 生き残ってる使用人や福音の家に確認すれば嘉音についてすぐ分かるやろには回答欲しかったね >>345
嘉音は一人二役トリックに欠かせないギミックだけどヤスの恋の葛藤としては戦人か譲治かで間に合ってんのよな正直な話
ヤスの3人格で嘉音だけ恋愛してないのはな〜んか収まり悪いから朱志香を宛がって恋愛させといた感あるわここは
当て馬としての役割すら薄い朱志香 金蔵の近親相姦でアニメ化無理ってなったんだろうな
真相に深く関わるし移植版みたいに改変したら意味分からんし 赤字ってやり方次第ではペテンにかけられもするけど結局のところ赤字ってのは攻撃でもなんでもなくてあくまで保証であって、むしろ基本プレイヤーは有利になるんだよね
戦人は知恵の輪を渡されたけどひたすら腕力で引きちぎろうとして赤字で「そういうんじゃないよ」って言われて「うおおおぉおぉなんでだよくそくそくそくそひいいぃいぃいぃ！！」ってなってただけ 紗音の存在がよく分からん
ヤスのイマジナリーフレンド？実在の人物？ 作中で紗音と呼ばれてるだけの分ける必要ないほどほぼほぼヤスと同一存在 メッセージボトルの筆跡と真里亞の肉筆遺品の筆跡鑑定で思うけど
紗音の肉筆遺品も過去に回収・保管してるならそれと筆跡鑑定したらメッセージボトルの筆者が誰か分かりそう
あと嘉音の筆跡も紗音と同じだとバレるかそもそも嘉音のものとしては見つかりすらしなさそう そのへん描写したら即終了レベルの致命傷になるから出せないんだろうね せめてメッセージボトル印刷にしとけばよかったのに
なんか手書きしてたよね？ 昭和61年だぞ
まだワープロが流行るかどうかって年代
あとぶっちゃけ紗音的にはメッセージボトルがバレたところで何もかもが終わった後だから問題ないし >>378-379
EP7の自白に出てくる頼りがいがあって使用人の鑑みたいな紗音先輩のことじゃない？
実際他の先輩にいじめられても一切直接助けてくれることはなかったからおそらくお得意の脳内味方だと思われる、縁寿のマモン的な
紗代に与えられた芸名が紗音だし、オリジナルネームなのに同名の先輩がいるとも考えにくいしね >>381
そこまで六軒島事件の真相は猫箱に〜とはならんだろうね
メッセージボトルの筆者が世間に公表されたらベアトリーチェの正体＝紗音という認識は広まりそう
実際はヤスの計画は頓挫して次男夫婦が実行犯でってのまでは分からないにしろ >>382
ケータイで連絡取り合えばよかったのに
みたいな疑問だぞ（昭和にはまだガラケーすらない） >>384
ヤスが語る先輩の紗音は実在しない
ヤスが紗音である
ってことでおｋ？ 原稿用紙数千枚がみっちり詰まった呪いのボトルメール怖い 各EPごとだいたい10万字くらいだったから、400字原稿用紙で250枚…
もうこれ半分ボトルブックだろ メタ世界はボトメや偽書に書かれてるのかね？
書かれてないと意味通らないが メタ世界まで書かれてたら現実で生き残ってる遺族の縁寿が挽肉になった描写してるわけでしょ八城コンビ
倫理観ヤバすぎるだろ >>395
全部創作の場合はEP3の時点で縁寿と絵羽の最後を未来予知しちゃってて意味不明だから
縁寿死亡後に偽書が作られたのが大前提になるんじゃねぇの？ 死んでたら魔法エンドで縁寿が大人になってたのは何のさあれも偽書なの？ 全部偽書なら魔法も自由自在だね
結局赤字システムって拡大解釈で話の真贋すら曖昧にしちゃうのよね 作中世界での偽書群の評価がいまいち判らんのでなんとも言えん 八城コンビを肯定できるのってこいつらが偽書書かないと物語が成立しないことぐらいでやってることはやっぱ不謹慎よ
生きてる遺族の子のグロ死を描写した作品を発表してるかもしれないし、六軒島事件と無関係の故人(古戸ヱリカ)までオモチャにしてるしで 死人をおもちゃにする話を書いてる間に本当に仲間が死んだけどどういう気持ちになったんだろう 実在ヱリカの遺族みたいなキャラがいるなら
事件の真相究明は愛でも正義でもあるのにその価値観だけは肯定されないんですよね たまたま当時近くで行方不明になっただけの無関係者だからな
十八＆幾子は事件の真相知ったうえで事件と関係ない故人までオモチャにしてんだから他偽書作家より輪をかけて酷いまである
メタ世界まで描かれてるのならゲロカス魔女に虐められ、自分の頭の良さひけらかす性悪で首切断する人格破綻者の変態にキャラ付けされて
そして古戸ヱリカ犯人説まで囁かれる始末で(絶対こいつらの偽書のせいじゃん) 無関係な人間が勝手に憶測で何かを語ることがテーマになっていた
というのは忘れてはいけない まあBT死亡をあれこれ憶測で書かれたらどんな気分になるかって話よね
そんな行儀の悪いことはしないけどさ >>406みたいな書き込みほんま腹立つんやわ
アンチ以前の問題やろ 不快だが死人を弄ぶってそういうことだからね
うみねこがいまひとつ一般受けしない理由でもある うみねこはむしろ絵羽や縁寿を介して「亡くなった家族を悪く言われて泣いてる存在だっているんだよ」って話もしてるよ一応
故人をネタに好き勝手書いてた側の幾子がなんか上から目線で偉そうなこと言ってるのは鼻につくけど 絵羽と縁寿が家族を亡くし過酷な運命になったのは安田の癇癪のせいで
事件が面白がられるようになったのは安田のボトルメールのせいじゃん
それを安田と真里亞の作ったファンタジーを信じたから
前を向いて生きられるようになりましたね？ってマッチポンプすぎない？
EP1〜7はそれなりなのにEP8だけなんかおかしいなとよく思ってる EP7まで黙ってついて来たファンがアンチに変わって大炎上するほど異常だったからね
でもそれが作者の狙いなら仕方ないよ 竜騎士の意図が理解出来ず離れた愚かなまがい者なんかファンと呼ぶな 朱志香が通ってた学校ってわりと普通の学校っぽいけどなんでお嬢様学校行かせなかったのかね夏妃
娘にはお嬢様らしさを求めてて庶民の子供に感化されるの嫌がってたようだしルチーアにでも入れればよかったのに
朱志香がより窮屈な思いするってのはひとまず置いておくとして夏妃側の合理性として ルチーアって寮だしなしかも全寮制の小学校から大学までの一貫だから小学生からでも入れる
娘が一般庶民のガキに影響されるのが嫌な夏妃目線で見たらルチーアぶち込みでもええやん EP2で楼座は紗音の指示に従って紗音・譲治・郷田を夏妃の部屋に隔離したんだろうけど
紗音が譲治に何かを明かす→射殺(郷田も含めて)って流れになったのは想定外で譲治に真犯人がバレたって流れなのかね？
最初から紗音が譲治に何か打ち明けたいことがあって楼座に隔離指示したなら郷田は外すと思うし 裏側描写してくれたら二倍楽しいと思うけど業卒みるとそもそも考えてすらなさそう 夏妃の部屋に施した銃処分する細工が事前準備されてたなら譲治に打ち明けるつもりの隔離指示な気もする
ただやはり郷田も一緒に居合わせさせる理由(心理)が謎
ところで銃処分する細工っていつ・どう準備してたんだろうか
井戸や礼拝堂は親族会議の前日に準備も可能そうだけど夏妃の部屋の場合だと無理では？
それとも細工道具(重りや糸)は常に忍ばせて持ち歩いてたとか？ EP5やEP6みたいな婉曲的解答も面白いんだけど、やっぱり徹底的に洗いざらい詳しく解説してくれる「解」も読みたいよね
そうなるとそれこそハラワタを全て掻っ捌いて皿に並べた状態になって本当にうみねこは終わってしまうわけだけど…しかしひぐらしみたいに臓物が中で腐れただれて化粧でごまかしても肉が腐り落ちてくるみたいな状態になるよりは作品として興味を持ってもらえている間に正式な形で展示したほうがいいんじゃないか
しかしほんとゲーム版EP8は「やってしまってる」と思うけど、トリックを暴くことをとハラワタを引っ張り出すとかトリックの肝をベアトリーチェの心臓と言ったりその辺のたとえは秀逸だと思う ベルンとラムダのドンパチは何を見せられてるんだろうと思った
業卒といい竜騎士はドラゴンボールが大好きなんだろうな いろいろ設定あるんだろうけどベルンとラムダにはただのキャラ以上の興味ないからね
フェザリーヌは面白い方につく中立みたいなもんだから
ネームドの敵はベルンとヱリカだけで頑張ってるのほんま可哀想
絵羽の日記開示会の暗喩かなんかなんだろうけどファンサのバトルとしてもほんとつまんない
エヴァが味方なのは良かったけどあまりにも味方いすぎで草
事件の夜の留弗夫夫妻の醜態なんて開示しない方がお得なんだから
縁寿が途中で寝返ってもそりゃそうだろとしかならんし フェザリーヌって作者の化身だろ？
作中に作者が出てきて物語に介入するってメタ構造にしてもやりすぎだな >>423
鉄アレイ(我らの告白の)バレずに持ち歩いてるとか無理だし事前に仕掛け施してんじゃない？他人の私室にって考えるとウケるけど
EP2はヤスの犯行計画書の1つだから現実でも事前に夏妃の部屋に鉄アレイ仕込んでたのかな ベルンは強大だから敵少なくても十分緊張感あったと思うけど、バトル描写がほんと寒いのは思う
俺としてはベルンラムダはまだいいんだけど他のバトル描写がいちいち面白くなくて寒くて
特にエピソード4がきつかった ゲームでおとなしく漫画版EP8やってくれてたらあのバトルでも良かったと思う
事実クソ寒い言われてる祭囃しSATも事件解決の勢いがあったから叩いてる奴は揚げ足取りだと思うけど、うみねこはやるべきことやらずに勝手にバトル始めて勝手に納得して勝手に満足して勝手に絵本描きだしたから叩かれる
印象というか好感度というか… >>426
ドラゴンボールキッズさんｗｗｗ
ドンパチはドラゴンボールが起源だと思ってそう フェザリーヌは読んでて寒気がした
そりゃ反転アンチに叩かれるわ 祭囃しは生身の人間が地理利用して頑張ってるってのがあるから叩いてる人は単に趣味が合わないだけなんだけど
EP8の現実世界って日記見たい人が集まってるだけだし…
ヱリカ＝真実の魔女だから真実のお披露目の是非と戦ってるってのがやりたいのはわかるが…
当時思わなかったけどSwitchで再読するとフェザリーヌ(幾子)のちくちく言葉はちょっとすごい
キャラ的には物書きの苦悩を語らされてるだけで羽入と繋げたいだけのキャラ以上ではないし
神でもなければ事件全貌なんか観測できないから設置されただけって感じだけど
創作なんてする方が特殊なのに消費者への敵意すごない？みたいな
作品外での煽りがどうって言われてたけど作中にも結構あるな…っていう ゲーム版の記憶も若干薄れてきているのだが、EP8縁寿、漫画版は納得いくけどゲーム版は納得いかなかった
家族を受け入れたのも漫画版はベアトにああ説得されれば心変わりするよねと思えたのに、ゲーム版だと何で突然としか思えなかった
最後の黄金の真実も漫画版は死んだことを受け入れてそれでも前に進だけど、ゲーム版は現実逃避ではと 縁寿視点紗音ってどういう感じだったんだろう
キメーんだよオメーらみたいなこと言ってマリアージュなんたらを脱会してたけど…
紗音の縁寿への印象を見るに、真里亞お姉ちゃんが信仰してる痛いメイドみたいに思っていたのか…そうすると正直家族破壊されたのはなかなか許せることではないよね ヤスは真里亞の魔女信仰悪化させて家庭不和もたらした犯人だからなぁ >>436
ゲーム盤では目覚めたときに自力で真相に辿り着いていて
突然心変わりしたように見えたんだっけ 作品外で散々読者煽った後に作品内にフェザリーヌ出して煽るのはなかなか際どいな >>437
同盟入る前じゃなかったっけぬいぐるみは布と綿で出来てるんだよって幼い縁寿が真里亞泣かせたの
真里亞と遊んでたメイドが痛い口調して遊んであげてた記憶あったらベアトリーチェの正体絞れそうだし 後発の偽書に縁寿出てこないのは分かるけどヤス作と思われるEP1 EP2に縁寿不参加なのって死ぬほど嫌ってたのかな？ ヤスがなぜEP1 EP2に縁寿出さなかったかって、うみねこでもかなり大きな謎だよね 縁寿が来る可能性もあったけど
ヤスは縁寿が来ないというルーレットの目に全賭けした・・・ってこじつけてるかな俺は
実際に縁寿が来なかったら、ボトルメールの内容の設定がちゃんと縁寿が来なかったという現実に即してて
六軒島でこういう事があったのかもしれないという生々しさを上げてくれる
もし縁寿が来てたら、「当日行ってたのになんで縁寿の描写ないんや？」って明確な食い違いが出来て
ボトルメールの生々しさが、最初の設定から台無しでなんの魔力も帯びなくなる 実際は絵羽だけ生還してボトルメールと相違しちゃってるけど そうなんだよね
頑張ってリアルにやれるかもしれないミステリー連続殺人を想像した小説書いて、実は無視すればいい魔法描写という味付けしたボトルメール流したけど
結局は現実が想像をガンガン乗り越えてきてるｗｗｗ
ただ親族が謎解きに成功しなくても、現実であんなギリギリまで共犯作り出す札束ビンタもとい金塊ビンタもやってない辺り
妄想してたミステリー的連続殺人を実行に移す勇気があったかちょっと怪しいと思うけど
最後に全員と爆破心中さえしちゃえば、六軒島で何が起きたか分からん状況になるのは同じだからね
まぁもう、親族が謎解き成功した時点で、みんな生存して魔法は終わりで
ボトルメールがたどり着いても「なんじゃこの妄言ファンタジー紙束は」となって良かったはずなんだが
その後親族で殺し合いして、爆発して、生き残り組が口をつぐんで、魔法力をむしろどうにかこうにか補強するとか
想像できるわけなさすぎる未来だけど ヤスのボトメに縁寿いないのもシャノカノ二重生活が成立してるのも理御の世界で惨劇が起きるのも全部作者の都合でしょ
シャノカノ二重生活は長男夫婦も騙してとか無理だし(嘉音も中学校行っとこうねって話になったら即詰み)
理御の世界の惨劇は金蔵が銃の用意、爆弾の説明、10億キャッシュ(次男夫婦の犯行理由)用意する理由が謎
爆弾はこの時計爆弾なんですよだけでなく起動の仕方、24時爆破仕様、爆発範囲、爆発から逃れられる場所と行き方まで説明する必要 ↑何か噛み合ってないな
紗音嘉音がバレないのとか右代宮理御だとかは全部作中作(ボトメないし偽書)の中の出来事だから何でもあり、どうでもいいんだよ
縁寿が来る来ないってのはボトメの外の出来事(実際来なかった)だしヤスのEP1は十八らの偽書と違って事件前に書かれたわけだから、なんで来ないことにした(来ないってわかってたのか？)という疑問が出てくる
それすら竜騎士の都合と言ってしまえばそれまでだが 縁寿が来ない設定にしたのはなぜか、シャノカノ問題が二大謎かな
縁寿が来ないというのもルーレットの内というのは結構納得したけど
よく考えたら確かにあの親族による黄金発見まで買収計画発動していないあたり、実際には事件起こす気なかったのかな 紗音嘉音がバレないことはボトルの外まで波及しない？
ヤスが嘉音ごっこ始めたの表向き13でまだ中学生、嘉音は同い年設定だぞどう2〜3年も誤魔化したんだよ
ヤスが書いたEP1第一の晩とか夏妃に正体知られてたら破綻する茶番ものになるし その辺全部漫画での後付けだから偽書の範疇なのかもしれない >>449
リオンが撃たれたのは霧江にだし
銃は誰でも持ち出せただろあの家 >>454
理御の世界では金蔵生きてるし、銃が保管されてる秘蔵コレクションルームも金蔵の書斎内だから金蔵以外が簡単に持ち出せると思えないんだが 単に大人達が謎解きに挑んでる間ヤスは譲治のプロポーズ受けて買収する隙なかったんじゃないの？
大人達の動向は後に源次から聞いて「もうほぼ解けるところまできてんのかあ…」って察して買収する意味失って 偽書で一番遅く買収発動したのはいつなのだろう
メイン買収が第一の晩以降だったことってあるのかな
あの段階まで買収していなかった当たり、計画立てるだけ立てて行動に移すまでの気持ちにはなれなかった
もしくは初めから計画を立てるだけでやるほどの気持ちはなかったとかなのか
それなら若干罪が軽くなるかも 地下貴賓室に兄妹分の銃4挺+弾丸箱を用意したのは故意だけどな デスゲームの主催者みたいなもんだから揉め事起きなくても罪は軽くならないよ >>453
ヤスが中学までは行かせてもらってたことや嘉音始めた時期は原作の時から出てるぞ ノベルゲームだから描写しながら描写しないができてたけど絵にしたら爆笑コメディになっちまうぞ 
