ゼルダの伝説　ティアーズオブザキングダム反省会スレ Part15

2024/04/27(土) 11:44:58.39

ブレワイは妙に力入ってたのにティアキンはamiibo限定品もショボかったしなあ
amiibo売る気があるとも思えない

2024/04/28(日) 15:43:33.90

こいつリアルいじめられっ子でネットでもこれなんだが＾＾
https://imgur.com/F09tTtG
https://imgur.com/7my7KLZ
https://imgur.com/NRBukDN
https://imgur.com/RjcDyby
https://imgur.com/Ai89iAU

2024/04/28(日) 16:14:18.35

>>828
これは同じことおもた
ゲーム画面でamiiboやDLCの要素&表示があるとくそ冷める
ゲームの雰囲気損なってる

まぁ今の任天堂はスマホゲー参入して、あつ森でスマホゲーの手法ぶちこんだり、
切り売りのDLCやアミーボ商法が常套手段になったり、
まぁ落ちぶれたな

逆にいえばそういう事やってなかった家庭用ゲーム全盛期がぼったくり価格でボロ儲けしてた訳でもあるから
商業原理的には昔から変わってないんだろうけど
にしても今は節操が無くなってきて見る影もない

2024/04/28(日) 21:40:55.13

ゼルダの名称とかは前からかっこいい系統よりはネタっぽさあったものの
ティアキンの通れルーフとかウルハンはなんか微妙に感じるし
能力を使うイベント各種も面白いというよりは活用させるために無理矢理作ったぽく感じる
チュートリアルのギアいかだ強制とかもそう
まあプログラマーとデバッガーは頑張っててすごい
通れルーフは使用時の演出時間も長いし能力何個か必要だから無理矢理考え出した感ある

2024/04/28(日) 21:44:44.67

UT買うとamiibo300円引きしてもらえるっぽいけど在庫余ってるのかなあ

2024/04/28(日) 23:00:41.58

トレルフは元々開発で使ってるツールの一つがゲームでも使えそうじゃね？で組み込んだ機能じゃなかった？
新機能はウルハンが大分食ってて、シナリオでも出てくるモドレコ除けば他は結構無理矢理分化・機能にしたって感じ
モドレコもシナリオに合わせて？機能制限したそうだが
ウルハンの色々頑張って作ったから使わせたいっていうのが隠れてないとこは、ブレワイベースの世界には合わない
ちょっと色んなトコに無理があるゲームだった

2024/04/29(月) 00:49:50.45

含んでもない人

2024/04/29(月) 01:43:44.57

ヘブバン以外の視聴者が今まで何時来るか
怪我して大会出るのはどういう作用なんだろ
ニュースとかほぼ見て買いたいとは思っていて草
こんなんでかわからないレスがいっぱい(;´д⊂ヽ

2024/04/29(月) 01:57:14.43

お金ないでしょ

2024/05/01(水) 09:56:51.73

時オカの頃にマオーヌがもっとたくさんムービーいれようとして宮本さんに怒られたっていう話ちょっとショックだったな
宮本さんがいなかったら時オカもティアキンみたいになってたのか

2024/05/01(水) 11:17:17.79

結局有能なストッパーが居たからなんとかなってただけでマオーヌも昔からその程度のクリエイターだったってことね
長年ゼルダシリーズに関わっておいて過去作のファンを敵に回すような発言したり、ある意味バシフより幻滅してるわ

2024/05/01(水) 12:18:06.03

ムービーも使い方の問題な気がするけどなあ
ゼルダ姫のありかはもっと複雑な場所にしてその謎解きのピースにするとか
ブレワイからだけどゼルダ姫が打ち解けていく様子を見せたい・ゼルダ姫の成長を見せたいが目的のムービーを集める遊びってなんというかゼルダっぽくないなとは若干思っていた
まあ前者は映像でその場の100年前の情報を得られてまだ見る価値があるものが多かったけど後者は謎の室内に居るのが多過ぎるしゼルダ姫ばっかりを抜きにしてもなんか面白く感じない　モルドラジークのやつは他よりは見ごたえあったかな

2024/05/01(水) 12:53:23.02

室内棒立ちムービーのせいかラウルも古賢者達も戦争を指揮してる感じも追い詰められてる感じもない
おじさんも故郷を攻撃してるし世界を魔物だらけにして何がしたいのかキャラクターや世界観の背景がパッとしない

2024/05/01(水) 13:12:29.73

だってゼルダを多く＆自分好みに見せる以外に考えてないだろうからな…
なによりゼルダ姫ですというだけあって
後付けもインタビューとかで話すたびに矛盾してるし

2024/05/01(水) 15:18:00.47

ブレワイの、ウツシエを探す事で記憶を無くした主人公の空白が埋まっていくのが、プレイヤーのゲーム体験とシンクロして面白さに繋がっていたのに、「ご褒美()ムービーを集めるのが面白い」と賞賛されたって錯誤してるからな
ガワだけなぞって同じようなことさせられて、更にムービーが主人公関係ないんじゃ面白かないよ
このゲームがゼルダ姫のために出来てるのは充分伝わるけど、それはブレワイの続編でやることじゃない訳で
これが>>841とか、せめてブレワイ～ティアキンの間に起きたリンクと登場人物達(ゼルダとの思い出ではない)の記憶が埋まるならまだしも、冒頭でどっか行ったキャラの行動記録(ツッコミどころ過多)でコンテも演出もパッとしないムービーを幾つも積み上げられてもね
しかも最初のうちに集めきるとメインシナリオが茶番化する負の特典付き
あと、ゼルダのアホ話が石碑でも馬宿クエでもバンバン発掘されるとこは、もっとどうにかならなかったかと本気で思う

2024/05/01(水) 16:00:09.02

ブレワイからティアキンまで我々はゼルダの成長記録を見せ続けられてる(なおティアキンでは退化)

2024/05/01(水) 20:52:50.86

>>844
バシフのゼルダ語り見ると、そのレスの最後の行の部分が一番やりたいところだから
色々当初と変わっていってもゼルダエピソードだけは強引にでもゲーム内に突っ込んだ結果な気もする

2024/05/01(水) 21:28:49.15

ブレワイはウツシエからムービーが手に入る場所を予測して探す遊びがあってムービー視聴自体は興味ない人にも面白く感じるポテンシャルがあったように思う
ティアキンはそこすら面白くないという…やたら自己主張激しい絵に沢山ある雫型を巡るだけ
せっかく過去にプルアパッドを持っていったんだから似た遊びとまでいかなくても過去の写真とかが残っていれば面白そうなのに
ゾナウ祠のワープポイントの伏線すげーとか言われてるけど逆にパッドが過去に行った意味それだけかよって思うんだけど…
でもやっぱり思うのは、リンクが過去と現代を行き来して冒険するゲームだったら違っただろうになあ…ということかな
どうせ地形としては地上の使い回しに手を加えた地底を作るならもう過去の世界を作ればいいじゃん…

2024/05/01(水) 22:29:29.12

物理的に過去を作ると歴史的背景や当時のNPCとか考える必要あるから避けたんだなってのが、歴史的なことは何も分からないしイーガ団しか居ない地底から伺える

>>846
発掘の部分もアレだが、それより「キノコ柄流行らせた」とか、「料理人に焼いた肉を飯の上に乗せただけのレシピ教えた」とか、「無説明で井戸の使用禁じた」とか内容が大体しょうもない点がキツい

2024/05/02(木) 08:38:59.51

そういえば地上絵のチュートリアル？でインパと気球に乗って気になるとこ探せって言われたけどコログの岩くらいしか目立つとこないよな？
水溜まりって近付かないと出てこないし泪チュートリアルにすらなってなかったんだけど何なのあのイベント…

2024/05/02(木) 08:57:32.70

それはお前がアホなだけ

2024/05/02(木) 09:11:21.18

ティアキン1周忌でまだ大型アプデ望んでる人達を見てると、今ので全然満足してない納得してない人が大勢いるんだなって
アプデあったところで本編の内容がアレなままだから中身ごとごっそり変更しないと面白くならないと思うんだけどね

2024/05/02(木) 11:40:08.09

ほぼ別物にならないと無理だよな
まあDLCなし判明の直後から、DLCで改善するのかと思ってたみたいな不満の声増えたしね

2024/05/02(木) 13:07:03.38

風景が綺麗じゃなくてどこ行っても変わらないんだよな
人工的なパズルが用意されてるのも興ざめする
次回作は歩くだけで楽しいようにしてくれ

2024/05/02(木) 13:47:28.78

ティアキンの後にブレワイをやると遺跡片と深穴と地上絵がどれだけ景観破壊してたかが分かる

2024/05/02(木) 14:57:44.35

ベースがアレじゃDLCの1、2本ではどうにもならん
DLCに夢見過ぎだろ

2024/05/02(木) 19:56:48.06

DLCにリソース使うよりマスソのバグと本編のテキスト修正（無意味なゼルダ持ち上げ系）した方がマシ

2024/05/02(木) 20:09:51.54

仮にDLC出てもゼルダ部分が強化されるだけだろうし

2024/05/03(金) 03:42:54.88

ブレワイもティアキンとバトルは何故つまらないのかと考えてみたら
例によって歴代ゼルダシリーズに倣ってパズルゲーとして作られていて
所謂一般的なバトルアクションゲー（DMCやKH等）としては作られてないからソレ求めると肩透かし食うからだな

一見、武器があり、敵がいて、装備や強化要素もあってってアクションゲーだと思い込んでしまうが
これら全ての要素はパズルの置き換えに過ぎないから
なのでバトルアクションゲーじゃなくてパズルゲーやってる感覚に近くて気持ちよくないね

2024/05/03(金) 05:21:14.16

ティアキンはそれ以前の問題だからブレワイとも違う

2024/05/03(金) 10:52:19.63

武器消費に対して魔物倒すだけのメリットが薄いからだと思うよ
ブレワイだとアクション上達の集大成として(ほぼ)ノーコスで倒せるライネル・ガーディアンがいて
特にライネルは報酬が美味かったからそれなりに誤魔化せてたけど
実質2週目となるティアキンでそれ以外の敵に大した旨味出せてないのはキツイっす
武器は拾った方が良いじゃん、ブレワイ既プレイの感覚で素材も弓もライネルで良いじゃん
リモ爆無いから雑魚散らしめんどくせぇ…で実質旨味出てないどころか酷く悪化してる

2024/05/03(金) 11:04:07.44

ブレワイの時スタイリッシュな戦闘魅せプレイしてる人がチラホラいたけど、もっさりUIのせいかこういう人見なくなったな

ティアキンはくだらない虐待系を未だに擦り続けてる奴しか見ない

2024/05/03(金) 11:16:09.48

地上の敵は倒す意味が死んでるかなあ
地底で倒せばゾナニウムや結晶付きだし
瘴気の回復不能は初心者のうちはなんか怖いけどもしもの時は地上に出ればいいしワープポイントでもある根もかなり多いし
というか個人的には地上の鋼鉄リザルボウ持ちの方がハート一気に削れて怖い
地底ならケムリダケやコンラン花その場で拾って使いまくれるし

2024/05/03(金) 13:35:25.25

工作興味なかったら地底の魔物も別にいいかってならね？
結局地底でも弓以外のドロップ武器は朽ちてるから、別にいいかって
獣神連弓と素材があるから白銀ライネルは狩るけど、あとの魔物は防具の強化素材になってるかどうか
あと素材が活かせるようになったキースくらい？
でも強化しなくていい(強化した防具に魅力がない)ならドロップが旨くもないし武器耐久減るしで体力高い魔物程積極的に狩る理由が減る
武器消費据え置き、ビルド仕様の魔物体力増、ドロップ簡悔、テンポ悪化と色々重なって虐殺狂以外は戦闘を避けたくなる仕組みになってる
で、戦闘避けるなら別に強武器要らないよねでライネルも要らないことに
しかしあと何する？となった所で探索甲斐と工作活きないフィールドで…

2024/05/03(金) 15:18:56.27

ブレワイの良さを見事にほとんど消してるのは逆に感心する

2024/05/03(金) 20:01:12.70

悪いけど地底ってシームレスの恩恵をいまいち感じられないんだよね…
単純に暗いし天井はあるし、地上から降りる時は長い深穴で若干ロード待ちと似たような気分になるし

2024/05/03(金) 21:22:41.35

>>865
それでもきっと開発スタッフはハイになって嬉々として作ってたと思う

2024/05/03(金) 22:36:38.23

ゲームの中でダメージ食らったら「痛っ」って言っちゃいませんか？

2024/05/04(土) 00:23:49.86

Xでもう直ぐ一周年だからDLC出してくれって熱望している人いるけど、死体にDLCという鞭を打つのはやめなよ

2024/05/04(土) 01:18:47.56

ティアキンのDLCとか要らないから5年前位に発表されたブレワイの続編はまだかな？
きっと１万年前の戦いや蛮族と言われたゾナウの掘り下げあるよね
ブレワイを経て成長したゼルダ姫と仲間たちで復興させたハイラルも見られるかな
英傑たちの小話もあると良いな
古代っぽい服を着たリンクも居るし、まさか過去の世界を冒険出来たりもする？
久々にガノンドロフも登場するっぽいし、あ～楽しみだなァ～…

2024/05/05(日) 06:01:29.58

バシフはどうしても続編ということにしたいみたいだけど
そのおかげでゼルダの評価下がり続けるしシステムの評価も下がる

2024/05/05(日) 06:36:36.90

てか実況自体はそんなに興味ないけど
ティアキンて動画や配信とかも前作ブレワイのようにはウケてなかったなあ
RTAも流行らないし
コロ虐ウケた発言もバズ狙いがことごとく滑ったから苦し紛れで言ってるように見えてきた

>>863
工作はやらされてた感強くて興味ないから地下でろくに戦ってない

2024/05/06(月) 19:23:52.13

世界を旅して自然を味わうだけで楽しさが伝わるブレワイと違って
ティアキンはすぐマンネリ工作やパズルがはじまり悪い意味でゲームゲームして流れが良くないし作業感と疲労感が伝わる

2024/05/06(月) 21:37:46.72

末長く遊びたいゲームの真逆を極めた見本市

2024/05/07(火) 09:11:03.42

クリアしてほっとした
ウルトラハンドで縦軸と横軸を回転してあわせる操作はしばらくやりたくないな

2024/05/07(火) 09:17:54.61

モドレコ、トーレルーフは良かった
ウルトラハンドは強要しすぎ
スクラビルドや瘴気関連いらない
地底と地下、洞窟はつまらない
ゾウナウギアやバッテリーは時間かかりすぎる割にたいしたことできない
ストーリーやキャラは微妙、水増し要素多い

2024/05/07(火) 12:32:12.45

スクラビルド本当にいらんのよな
属性武器や属性弓消してまでやりたかったのがアレ

2024/05/07(火) 16:48:06.54

サントラは一応出すらしい
ブレワイとの差分はどうするんだろう

2024/05/07(火) 17:06:09.45

ウソツキの評価などいらない
ウソツキの存在などいらない

2024/05/07(火) 17:20:18.15

ティアキンのサントラ出すなら音に密接したゲームだったマリワンのサントラ出してくれよ…

2024/05/07(火) 17:33:06.30

>>876
属性で思ったけど
雷の剣+雷の剣とか炎の剣+氷の剣とか
そういうのやってみたかった

2024/05/07(火) 18:24:22.75

サントラ出すんだ
音楽のクオリティは悪くないけどブレワイより好きな曲や印象に残った曲が少ないんだよね
新規のフィールドBGMと戦闘曲と残りはゼルダばっか映ってるムービーの曲…いらないわー

2024/05/07(火) 21:12:14.87

マスワ的なものも出してほしいな
本当に考えてあるならどういう設定のつもりだったかは気になるし
本当に考えてあるならね

2024/05/08(水) 01:11:31.05

インタビューですら毎回矛盾増えてるんだから
インタビュー以上にゼルダ上げのために矛盾だらけになるよ

2024/05/08(水) 02:08:27.53

古の勇者については流石に語られてないだけで何かしら設定があると信じたいけど…
逆にどこら辺までゼルダ姫まみれの設定にしてあるかは気になってくる所ではある
というか極力ブレワイの核心に触れないようにされてたのにそこだけ１万年前の厄災戦のネタをポンと出されたのは個人的にはなんか嫌だったわ　繋げたいのか繋げたくないのか
個人的には前作を知っててこその話か完全に隔絶された物かどちらかはっきりとさせて欲しかった

2024/05/08(水) 03:18:36.03

まあ適当なんだろ…
続編じゃないと買われないと思ったからそこだけいれて続編ですて言えるようにしたとか

2024/05/08(水) 03:23:31.97

あと何かブレワイのゼルダが好みじゃなくてティアキンみたいのが好みっぽいから
続編とすることでティアキンゼルダで塗り替えたかったのでは

2024/05/08(水) 14:35:03.53

塗り替え方ヘタクソ過ぎるだろ

2024/05/08(水) 17:12:30.24

Dは『聡明で凄い力を持ってて見目麗しく、主人公を想って自己犠牲を払う健気なヒロイン』という属性が好きなだけだと思う
それをゼルダに当てはめているだけで
スカウォゼルダもそんなんだったし
ブレワイはシナリオライターの強い意向で劣等生キャラになったがそれが気に入らなかったんだろうね

2024/05/08(水) 19:37:04.48

アレでソレを表現出来てるつもりなのがね…

2024/05/09(木) 09:47:37.90

ゼルダ姫のキャラ造形も
トワプリぐらいまでは気品あるお姫様って見た目だったけど

バシフ神話化後は
本人の女趣味が反映されてるかのような見た目になってるしな

2024/05/09(木) 11:37:54.95

ブレワイのキャラを動かして世界を旅して自然を感じるだけで楽しいから
ティアキンのマニアックで余計なシステムがついて世界が汚く狭く感じる方向は失敗

2024/05/10(金) 08:58:27.23

6月でSwitchから直接30秒動画がXに投稿出来なくなるから、虐待マシーンで承認欲求満たしてた連中がショックうけててザマァだな

2024/05/10(金) 09:01:34.84

ブレワイの頃はすごい技やいい意味の面白動画もあったけどティアキンは変なのばっか流行ってたからな
他のゲームで純粋に楽しんでるものあげてたユーザーは気の毒だが

2024/05/10(金) 14:06:04.43

ティアキンの設定資料出るっぽいけど言い訳乙かゲーム内で描写しとけしか言われないだろうな

2024/05/10(金) 14:51:31.76

やっぱ出すのか
フィールドとかのアートワークもブレワイみたいに凝ってないからあまりおもしろくなそう

2024/05/10(金) 15:29:09.24

ダウンロード版買ってしまったのを未だに引きずってるから1円も金落としたくないな

2024/05/10(金) 15:36:26.92

設定資料はひたすらラフ絵と没案並べてる感じで設定の掘り下げは期待できなさそう

2024/05/10(金) 15:41:20.67

構成がおそらくブレワイのマスワと同じだが、イラストカットそんなにあったっけ？
いつもおんなじ絵ばっかでパケ絵のリンクしか印象にないが
フィールドのアート設計ならそれなりのページ数にはなりそうだが、A4ハード646ページで6930円とは
ブレワイマスターワークス初期が4600＋税だったのに値上げして現行6600だから同等なんだが、あの内容をその値段で深追いする気は起きんな

2024/05/10(金) 16:57:46.60

ダウンロード版は容量が大きくて、他を圧迫しているから
早くクリアして消したい

2024/05/10(金) 16:58:38.04

やっぱリンクはブレワイの衣装の方が良かったな
サンプルにあるのはDLCで企画してた時の絵だろうか

2024/05/10(金) 17:08:57.02

ゼルダ姫の想いを受け取ったすべての勇者へ贈る
シンプルにキモすぎるよくこんな文思いつくな

2024/05/10(金) 17:16:00.33

マスターソード抜くの強制だったからなあ…これは絶対見せたいという部分があるのはブレワイのフォーマットに全然合ってなかったな

2024/05/10(金) 17:45:55.71

今回一回も台座に突き刺してないのに、サントラ初回生産限定版特典が台座付きマスターソード型USBなのなんかウケる

2024/05/10(金) 17:57:07.84

>>896
まあわざわざ矛盾や言い訳見るために買う気はない
アートもブレワイみたいにタイトル画面豊富なわけじゃないし
アイコン配布のときみたいにゼルダだけやたら多くなるのか

2024/05/10(金) 19:55:07.29

マスターワークス出るけど、ブレワイとストーリーの適合性なってないのに、キャラの設定資料集出す意味あるんかね
何でラストのゼルダが元に戻った理由とかもわからんままだし

2024/05/10(金) 20:34:44.84

ゼルダが戻った理由は奇跡以上は考えてないに一票
というか自分が納得行くような理由はないだろうなあという感じ
サントラも奇跡という題名があって笑っちゃった
サントラ枚数多すぎると思ったらブレワイの使い回し曲も入れて水増ししてるのかな