【Switch/SFC】聖剣伝説3 part53【リメイク/TrialsOfMana】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立ての際↑が2行以上になるようにする事
※スレ立ては>>950以降、立てられる人が「必ず宣言」してから立てる事
(しばらくは>>1が次スレを作成致します)
当スレは聖剣伝説3の話題を取り扱うスレです。攻略情報も取り扱います
(その為、part52より家ゲーレトロ板から家ゲーRPG板へ移転)
祝リメイクTRIALS OF MANA発売決定!
新情報リリースに伴いどこのスレも大荒れする事が予想される為
リメイクの話題もOKとします
『聖剣伝説3(SFC)』
発売日:1995年9月30日
メーカー:スクウェア(現:スクウェア・エニックス)
ジャンル:アクション(モーションバトル)RPG
ディレクター:田中弘道
デザイナー:石井浩一
音楽:菊田裕樹
プレイ人数:1〜2人
『聖剣伝説コレクション(Nintendo Switch)』
発売日:2017年6月1日(木)
価格:4,800円+税(パッケージ版/ダウンロード版)
CERO:審査予定
メーカー:スクウェア・エニックス
ジャンル:アクションRPG
プレイ人数:1〜3人(聖剣伝説3はSFC版同様2人まで)
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
ttp://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/
◆聖剣伝説シリーズ公式twitter
ttp://twitter.com/Seiken_PR
■攻略・参考サイト
ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://mio.skr.jp/ (辞書)
ttps://fv0m7.crayonsite.net/(全キャラ全クラス性能テンプレ正規継承/最新鋭反撃回避戦術)
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html (戦術/凍結/最新情報未反映)
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集)
■前スレ
【Switch/SFC】聖剣伝説3 part52
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1532285552/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 882 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9b16-Kylp [60.83.88.173]) age 2019/06/24(月) 21:28:50.06 ID:9AorS9ol0
あと、俺最近家買ったんだ〜
屋根裏部屋付きのいい一軒家だよ∩∩
おっとごめんスレ違いスレ違いw
購入に必要なモノを聞いた答えがこちら↓
900 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9b16-Kylp [60.83.88.173]) age 2019/06/24(月) 22:01:43.55 ID:9AorS9ol0
必要な物なんてわざわざ覚えなくても金ありゃ買えるのよ
売る側が全部案内してくれるんだから∩∩
【悲報】
子供部屋おじさんことログマス君
こどべや煽りに耐えかねて家購入したと妄想発言してしまうwww >>3は見なかった事にして下さい∩∩;
まぁ後は問題ないかな。アンチは気にせずいきましょう >>7
もっと家の話ししましょうよ詳しく
882 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9b16-Kylp [60.83.88.173]) age 2019/06/24(月) 21:28:50.06 ID:9AorS9ol0
あと、俺最近家買ったんだ〜
屋根裏部屋付きのいい一軒家だよ∩∩
おっとごめんスレ違いスレ違いw
購入に必要なモノを聞いた答えがこちら↓
900 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9b16-Kylp [60.83.88.173]) age 2019/06/24(月) 22:01:43.55 ID:9AorS9ol0
必要な物なんてわざわざ覚えなくても金ありゃ買えるのよ
売る側が全部案内してくれるんだから∩∩
【悲報】
子供部屋おじさんことログマス君
こどべや煽りに耐えかねて家購入したと妄想発言してしまうwww 子供部屋ローグおじさんはずっとこの子供部屋スレに居てね >>1-1000
原作SFC版及びニンテンドースイッチ版の聖剣伝説3について
原作オリジナル版スレ、リメイク版スレ共に原作の間違った知識(キャラクラスの強弱バランス等)を書き込むと
十数年以上続いた上で決着した論争を蒸し返す形となり、瞬く間にスレが荒れます
現在、原作は効率的な観点で全キャラ全クラス独自の利点がある事が判明しており、救済されていますので
「原作は〜が最強」や「〜が不遇」といった書き込みに対し、絶対に理解を示さないで下さい
同意してはいけない理由を以下に明記します。平和にスレを進行する為、必要な知識となりますので
平和を望み、書き込む方は必ず目を通し理解しておいて下さい
まず、当初からの論争のキーパーソンとして
"ローグ使い"と"アンチローグ"という敵対するプレイヤーが存在しています
元々ローグは「裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」と言われていました
ローグ使いがそれを覆しました。対ダークキャッスルでの敵殲滅効率の最速記録を樹立したのです
証拠動画→https://www.youtube.com/watch?v=v20Hzft-_dA
解説&掲示板書込履歴付→https://www.nicovideo.jp/watch/sm33187766
ここで「ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」と発言し続けていたアンチローグは
間違いを認めず逆ギレ。裏技無しなら弱いだの使用率が低いから弱いだのローグ使いは性格が悪いだの
後付け八つ当たりもいいところな書き込みを延々と繰り返しました
やがて、ローグをダークキャッスル最速に導いた知識テクニックをきっかけに発展を重ね
全キャラ全クラス効率的個性確立完全救済までもが実現しました
それに伴い本スレテンプレ正規継承最先端戦術サイト創立
→聖剣伝説3CCM(クラス・チェンジ・マスターズ)https://fv0m7.crayonsite.net/
戦術解説動画その1→https://www.youtube.com/watch?v=NMtokXO_HX8
戦術解説動画その2→https://www.youtube.com/watch?v=h6NB0NdBbqM
この実績によりアンチローグはローグ使いに現在までで最も強い恨みを抱いている状態です
現在のアンチの目的はこの戦術をなるべく多くのプレイヤーに認識させない事にあります
なのでこれから先、アンチによってあらゆるネガキャンが予想されます
※1.戦闘システムの一部を限定的に取り上げクソゲー扱い(すり足A連打ゲー等)し新規の興味を原作から逸らす(カモフラでグラフィックやBGMは褒める)
※2.ローグ使い及び戦術研究勢を荒らし扱いし出来るだけ多くのプレイヤーからNG設定させる
→思い出としてわざと浅く限定的な戦闘理論やキャラクラス性能の間違った知識を絡めたリメイクの話題を展開しレスを待つ
→是正のレスがあるとIP&IDを偽装し別人として「リメイクスレに原作の話題持ち込むな」「思い出を汚すな」
(証拠として既に原作とリメイクのグラやBGMの差についてはリメイクスレで書き込むなという叩きが起こりませんでした)
こうして荒らし扱いし、ひたすら原作の戦術発展に繋がる要素をNGするよう仕向けるのです
アンチローグがIP偽装している証拠
→https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E8%81%96%E5%89%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC3#%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8%E4%B8%80%E8%A6%A7%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
これは※1&※2な内容の書き込みに対し、自らIP&ID偽装し返信も出来、更に
戦術研究勢に成りすまし是正レスも出来るという事を意味します
つまり、ここまでは防ぎようがないという事になります
是正レスは正しいので構いませんが一緒になって戦術を叩く側に回る事は当然アンチ行為でしかありません
解決する方法はただひとつ。一人々々が戦術をしっかりと理解する事です
全員が理解していれば戦闘システムネガキャン&特定キャラクラス叩き=アンチという式が完全に成り立つのです
戦術で理解出来ない事があるなら戦術研究勢は本スレやその他どこでも説明を惜しみません
個人的恨みによる真の荒らしを排除する為に避けて通れない事なのです。聖剣伝説3発展を妨げる荒らしに屈しないで下さい
ここでもどこでも正しい戦術の会話は必然必須という事です。そしてそれが平和への最短距離であり
オリジナル&リメイク両方の聖剣伝説3発展の最善ルートなのです。以上の事を強く認識して下さい youtubeのローグ対ダークキャッスル最速動画閲覧数が1日100ぐらい増えてるかも
ニコ動版超えちゃった…十分知れ渡ってると思ったんだけどまだ伸びるのかな
楽しみだねぇ 高速戦闘そして制限解除誘発…
二重の意味で早熟なんだなローグらは
成長遅いだなんてディスり用語はもはや存在しない ローグに関してなら全本拠地平均Lv.46で最高効率に達するね
光アンジェラは最強魔法習得の44
制限解除自体は序盤から使えるテクだからみんな仲良くね
https://youtu.be/7vCNGawjBOs 対闇城のニンジャマスター・グランデヴィナ(アークメイジ)・イビルシャーマンでダークロード含む敵PT相手する時だけど
大噴を確実に回避する方法として初手で最強魔法使うと、ペアのエレメントソードにあと2発魔法当てないと倒せないから
大噴食らわないかわりにセイバー発動は許してしまうなぁと思ってたんだけど
開幕でダークロードだけに手裏剣1回撃っときゃ計3手で無反撃殲滅いけるね手裏剣デモブレ最強魔法の順番でOK
いやデモブレ>RC>最強魔法でも割込大噴の回避率は相当なものなんだけど
確実じゃないからそれでもやられた時かなり残念な気持ちになるのよorz
ニンジャマスター・イビルシャーマン・グランデヴィナに並び順変えて
デモブレ>最速複合詠唱キャンセルダブスペも試した方がいいかもしれない
丁度ローグ・セージ・アークメイジのデータ作ってる最中だからこっちも作っとくわ
一通り終わったら報告する 駄目だな〜デモブレ>最速複合詠唱キャンセルダブスペも破られたw
つまり魔攻連携で確実に大噴防ぎたかったら沈黙させるか初手でフラグ踏まないかの2択しかないって訳だね
デモブレに対してフレイア以外の召喚(全)とエインシャントの株が上がったって事かな
まぁ実質手裏剣1発分のロスでしかないからいいけど
ダークロードに初撃手裏剣…何かここだけの特徴見ると二連分身斬みたいだねw >>15
シルバニアファミリーではどのシリーズが好きなの? >>14
こんなのあったんだ今からやろうかな
DEX上げまくったらアホみたいに回避するようになんの? >>19
残念ながら回避するようにならないよw
証拠がある訳じゃないんだけどその理由は
敵の攻撃に上段と下段があってこっちにはそれぞれ別で回避動作が用意されてる
回避動作が出る確率は上がっても上下段の2択を外すと食らう
こんな感じなんじゃないかなぁと思ってるんだよね
長年の勘w信じるか信じないかは、君次第 あれ?敵イビルシャーマンってグレートデーモンなんか召喚したっけ?
今闇城ハガー戦前のフロアでイビシャーがグレデモ召喚してグレデモ2体になったんだけどw
オーラ分身コロフィニホリボでさくっと殲滅した後にイビシャー1体だけ出現したから間違いない
グレートデーモン召喚のメッセージもちゃんと表示されたし ※https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60830/1563953057/
は、<<25と<<34のようにレスバトルへと発展する要素にも関わらず
一部の書き込みが削除されない"荒れ防止"としては機能していないスレです
管理者に削除要望を出しましたが削除されていないのが現状です
(=アンチが戦術勢を嫌われ者に仕立て上げる目的で釣る為、且つ正しい戦術を記載させない為に作成されたスレという事です)
聖剣伝説3雑談スレ part1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60839/1565190132/
全く同じ内容且つ該当レスが削除されたこちらに移動して下さい
"戦術勢による戦術除外=アンチ完全排除"を実現させる為のスレとなります
戦術勢がすべてのプレイヤーの為の安息の地を築いたという事です
平和の為、※は埋め立てます。これ以降はすべて
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60839/1565190132/
にて実施して下さい。以降※のスレに留まり異議等申し立てる書き込み者は
すべて戦術勢及び正しい戦術の排除を目論むアンチです
そのアンチへ賛同したレスをする別ID者も同一人物=すべてアンチです
聖剣伝説3の行く末 part1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60839/1565216124/
他の場所で書き込みにくい事はここに書いて下さい
必要と判断されれば返信があるでしょう
あまりにも愚問な場合は管理者が削除する事もありますので悪しからず
(間違った戦術の記載等は当然認めません) デュランのオープニングで相討ちになるとヒースが登場します 見たよ動画
他のキャラでも検証してたりやけに詳細なのが良きw
リロキャンも紹介してくれてて超ありがたい ゲームウィキのバグの所にこう追記お願いします
デュランのオープニングで相討ちになると
なぜか堕ちた聖者が登場する。
しかしリセットするしかなくなる
2019年8月におやつカンパニーが発見した 既出だったと思うよ
ソース探してあげるからちょい待ち http://ade104.bob.buttobi.net/index.html
http://ade104.bob.buttobi.net/seiken3/seiken3bags.html
あった。これだね。リンクフリーって書いてたから普通にURL貼ったよ
ただいつから存在していたページなのかはわからない
俺が知ってたってだけで既出って証拠にはならないよね
気になるならトップに載ってるアドレスにメールしてきいてみたらどうかな?
いつから載せてました?って っていうかこのサイト凄いねw
更新記録ってページの文章量が半端ない リメイクが出るのは嬉しいけどキャラに声がついたのがな・・・
個人的意見だがアンジェラが大久保瑠美なのが有り得ない ちょっと調べたけどかなり幼い声だねw
元々期待してなかったし別に大丈夫かな
最悪チェケラクロスカッツもある まあスクエニのキャスティングは下手くそなのが多いから期待する方が間違っているのかもしれんが・・・ 俺声優の知識なさ過ぎて上手い下手が全くわからないよ…
個人的には闘神伝3のカインも大丈夫だったから多分何でも大丈夫w ソロになったのが辛い
それなら2をリメイクしてSwitchでだしてくれ ニコ動3:24:49クリアの旧TASに10分でクリアが本物って書いたら消されたわw
更に同動画のローグディスコメは消してない事からうp主はアンチって答えになっちゃうね
ローグの事を特別嫌と思ってないにしてもケヴィンや所謂"旧強キャラクラス"を推す為に事実をねじ曲げるのも厭わないプレイヤー
つまり少なくとも俺が専攻してる"クラス3戦術"アンチ確定って事
この結果から戦術研究勢としては旧TAS推しのアンチに対して
10:40でクリアという答えを叩き付けコケにし尽くしていいという条件が揃った
今後"クラス3戦術アンチ"に対しては
「10:40で終わるゲームを存分に楽しんでね(はぁと)」
と、容赦なく返してあげよう∩∩ こどもおじさんがTwitterやりはじめたのでついでにはっておくね
ログマスことローグマスターさんは構ってちゃんだからみんなフォローしてあげてね
本人と堂々と話せるよ
https://twitter.com/seiken3master/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 誰でもウェルカムだよ♪
>>37
君ニコ動のレベルアップ保留バグ未使用旧TAS転載者でしょ
ローグのディスコメだけ綺麗に残したままTAS更新(10:40)告知コメ消したよね
条件的に君完全に"戦術アンチ"なんだわ。今後徹底的に晒してくからそのつもりで居てね∩∩ おー、懐かしいこの人生きてたんだ
ニコニコでラルクが得意とか言ってた記憶あるけどそっちはアップしたのかな 聖剣コレクション買って初めて聖剣3オリジナルやってみたが序盤で詰んだ
大地の裂け目のマシンゴーレムにどうしても勝てない
というかSwitch版だけかもしれないが操作不能バグあって困る 今ちょっと調べたらアイテム持ってないと操作不能バグあるっぽい
自分のswitchで操作不能バグ起きたことないし
大地の裂け目辺りで起きそうならこれかな
聖剣伝説3の攻略サイト巡って調べるといいと思う 毎回ビルとベンの前の壁みたいなジェノバだかで必ず足止めされる >>43
多分それじゃない
Switch専用メニューと画面サイズの切り替え以外のボタンが一切反応しなくなって
敵に一方的に殴られてゲームオーバーになってもオープニングに戻れなくなった >>46
それバグじゃないよ
L2のオプションメニューの「使用キャラ」の項目が「2P」になってるのが原因
「1P」にしろ やっぱりマシンゴーレムに勝てない
開始直後にロケットランチャーで2人オーバーキルされる
どうやって勝てと
>>47
ありがとう
これ分かりにくい 体力上げろ
聖杯買い込め
直前で細かくクイックセーブして
ランチャー来たらやり直せ >>49
つまり運ゲーなのか
何度かやり直してみる まとめて倒そうとすると反撃2連打されるから1匹ずつ倒した方がいいと思う >>50
アンジェラとシャルロットは一撃死するから
スーファミのときはマジで聖杯ゲーだった
コレクションはクイックセーブでごり押しできるから楽っちゃ楽
ちょっと削ってはクイックセーブし、ランチャー来たらやり直しでちまちま戦う ロケットランチャは火属性で丁度冒険はじまって普通に進めたら
サラマンダーの日にマシンゴーレム戦になるせいでダメージ糞高いんだよねw
つまり…ダメージを下げたい場合…∩∩
あとはリロキャン式ティンクルバリアでも張っときゃいいんじゃないのかな 原作好きだけど、夜にデスハンドのケヴィンでひたすら殴るだけのゲームだったからバランスは悪かったよな いやぁデスハンドの強さは他ではほとんど代役が務まらない(ロ ー グ く ら い)レベルの早熟さにあるから
初心者救済として最高のポジションだと思うよ?聖剣3になくてはならないよね
それ以外要らないと思う気持ちもわかるなぁ
ま、デスハンド連れてても全体対象戦で効率出す為に他の仲間も絶対要るけどね
デスハンドだけで戦闘語るのはあまりに不十分だよ
殴るだけの効率で満足出来てしまったりするバランスも
幅広いプレイヤーに愛される要素として悪くないとも思うけど デュランとホークアイとリースで旅してるんだが
この中だとデュランだけ旅の動機が薄っぺらくないか?w
そうそうマシンゴーレムに勝った
この回だけロケットランチャー一切使ってこなかった
マジで運ゲーじゃねーか ケヴィンも勘違い生き埋めスタートだからわざとじゃないにしても…まぁいいやw
ロケットランチャは曜日がサラマンダーじゃなければ結構生存出来るはずなんだけどね
そんな苦労した覚えないんだけどなぁ…運が悪かったのかな >>59
デュランが旅立つ動機が薄いのは確かだが、だからこそかEDはこいつが一番救われなかったともとれる
自分を殺そうとした母は実は紅蓮の魔導師に操られてただけで誰よりも娘を愛していた(アンジェラ)
母は既に他界していたが、親友のカールは実は生きていてこれからも一緒に暮らせる(ケヴィン)
ヒースは死にこそしたが女神のフェアリー時代の命を貰って生還(シャルロット)
ナバール団の洗脳は解け、ジェシカも無事に復活(ホークアイ)
王子は無事だし生き残った仲間で国を再興するぞ!(リース)
結局親父は死んだまま(デュラン) ホークは友人殺しの濡れ衣着せられて逃亡
故郷が敵に乗っ取られそうになってる
リースは故郷を滅ぼされて逃亡
弟も敵にさらわれて行方不明
突出して旅立ちの原因が深刻すぎる
だからこそドラマチックで人気の二人なんだけどさ 最近かわいい顔して腹筋バキバキムキムキのキャラって少ないから
男キャラのデザインもエロさがあっていい起爆剤だ
ただたまにデュランの髪がプレデターに見える 発売前からずっとリースじゃなくてアンジェラ推しだった俺にはアンジェラが弱い事など些細な事なので、別にリメイクで上方修正されなくても何の問題も無い
ただしリメイクから「アンジェラはエロカワイイ」とか言い始めたニワカのてめえらは敵なので全員青龍殺陣拳でボコるわ アンジェラファンとしてはまだまだ甘いね
先ずそもそも"原作アンジェラは弱くない"という意識改革からはじめなさい 敵のほうがかなりレベル高いのにアイテム使い込んで強引に幽霊船クリアして火山島ブッカに到着してセーブ
道中のダークプリーストとかコカトバードに全員やられる
既に逃げないと道中進めない状態
これでボスいたら完全に詰むんだが >>66
アンジェラを使いたがらない人が多いのは
魔法使うことで敵(主にボス)からカウンター貰うのが嫌だからだろ
敵の弱点突きたい>カウンター怖い、な俺はアンジェラこそ主力
クラス1から各種属性魔法使えるようになるのは魅力的
聖杯買い込んでおけばMP切れても手軽に回復出来るし コカトバードは石化が厄介だし
羽飛ばして大ダメージもらうんで
無視してる >>69
好き嫌いは考慮しないよ当然な話
効率的正誤としてはそのボス戦攻撃魔法が誤りというだけだね
中級魔法含めても中盤以降までで効率が高いのは全体対象魔法=下級魔法
つまり雑魚戦で制限解除を誘発し物攻物防ブースト>タコり
これがトータルの最高効率=アンジェラ弱くないもとい強い、という答えだよ
ブッカ到着時はとっくにブーストしきってる
コカトリスからすら受けるダメージは石化以外全部1でしかない
すべてのシーンにおいて無双。これが制限解除の真の力だね 2みたいに魔法打ちまくってればいいだけとは違うのだよ ちゃんと真実を見極める事だね
好きも嫌いも嘘を吐いていい免罪符にはならないしなっても俺達が暴く
ま、好きなら簡単でしょ。今は答えが用意されてるんだから
探し見付け出した俺達の苦労に比べたら遥かにヌルい え コカトバードってそんなに強かったのか
じゃあ無視するのは通常だったと
5方向の石化羽根飛ばしが鬼畜すぎる
一撃で3人とも石化してゲームオーバーになった 取得経験値差を広げたくないから幽霊船対雑魚全スルーデフォな俺に隙はなかった
"成長"能力のある敵も効率的に基本スルーでいいよ
制限解除とかちゃんと対策すればそれもどうでもいいレベルの強さになれるけどね 結局強いのはコカトバードとゴブリンロードだけだった
そこだけ回避して金の女神像の周辺でレベル上げしまくって火山島ブッカ脱出直後にクラスチェンジしてしまった ブッカ抜けると雑魚強いのってどこだ?
月読の塔、宝石の谷、ガラスの砂漠辺りが強かったイメージ
たぶんリメイクでは「雑魚が強い」と思うこと自体なさそうだな ダークキャッスル奥部もね
対策ないPTで挑むとえらい目にあうよw 二人用できないならやりたくはないけど、予約特典のフィギュア欲しいからしたわ。 風の回廊のクラス2化で力つきてクラス3は毎回ペダンが現れた後だったな
あんまり急ぐ必要もないし ペダン夜でひたすらグレートラビ潰して
武器防具の種を集めながらLV38にしたなぁ
そうするとクラス3になった直後に最強装備をそろえられる 俺はクラス3になって魔法や特技コンプした後は戦う相手が宿敵やラスボスしかいないのが嫌だったから
神獣回で早めにクラス3化にしてるわ 全体セイバーとか神獣で使わないと使うところないからなw ゲームとは関係ないが、ケヴィンのゴッドハンドのイラストでデルヴィッシュの防具(朱雀の道着と紅玉のバンド)が装備されてるミスを是正せずに
今でも他ゲーのイラストで用いられてるのは流石にどうかと思う
それともNTT本で描かれたイラストが正でゲーム内の設定が間違いとでもいうのか 多分そうなんだろ
デルヴィッシュとデスハンドの位置が逆なのもゲーム内の方が間違ってるし ということは白虎衝撃波と朱雀飛天の舞も本来は逆という解釈で良いのか 紅玉朱雀ゴッハンの絵が公式でゲームに登場してないならセーフだろうけどサークルオブマナはどうだったのかな
ググっても出て来なかったよ。チェンクロ?は紅玉朱雀ゴッハンだったね
ゴッドハンドとデルヴィッシュの技が入れ替わって
その後デルヴィッシュとデスハンドのどっちが闇闇問題考えてデルヴィッシュが闇闇って事になると
闇闇の技が白虎衝撃波になっちゃうけどさすがにそこまで言わないよね?
光光の技が闇闇になっちゃうってんな阿呆なw ケヴィンというか獣人関連ならルガーの形態でも、ブラッディウルフ(ケヴィンの場合デルヴィッシュのウルフ形態)で青竜殺陣拳とデッドクラッシュとムーンセイバー
ウルフデビル(ケヴィンの場合デスハンドのウルフ形態)で朱雀飛天の舞とベリィトゥバックとエナジーボールを使ってくるんだよね
・・・何が正解で間違いなのか・・・まあ、ここら辺はリメイクでどうなってるか楽しみ 町とダンジョンはオリジナルよりは広げて欲しいなぁ
忠実に作られると全部わかってる内容にしかならない そりゃいい意味でそこは裏切って欲しいところだよね
このままの仕様だとローグが原作以上にぶっ壊れ効率叩き出しそうw
反撃の質にもよるけど簡単に避けられたり避けるのに時間使わなかったりしたら
飛燕以前にシルバーダーツぶん投げまくってるだけでバンバン敵葬りそうで 攻撃モーションから何から変わってるから
効率とかは別物になるだろ
町とダンジョンのマップの話をしてるのに
戦闘効率とか話し出すあたり、そういうとこだぞログマス 申し訳ないがFF12みたいになるならパス
自分に合わない >>95
訳のわからん目くじらを立てても原作全キャラ全クラス救済の真実は覆らないよ
彼の言いたい事とは完全に関係なくただ俺が言いたい事言ってるだけだから
ローグのくだりは彼に気にしてもらわなくていい内容
>攻撃モーションから何から変わってる
ただの予想だから君の主張も否定はしないよ
…こういうとこかな?w ボイスOFF機能あるかな
ホークアイ、シャルロットはイメージに合ってるから良いけど
デュラン、アンジェラ、リース辺りは個人的にミスキャスト あるんじゃない?言語切替あるんだし…
デュランはもうちょっとハイトーンで生意気さが欲しい
ケヴィンも15歳だからもう少し幼いハイトーン
ホークアイは声質そのままでいいけどもっと早口なイメージ
アンジェラは割とイメージ通りだけどもうちょっと抑揚付けて感情的に
シャルロットはダミ声に近いもっと下品な路線でいいそっちの方がかわいい
リースは真面目なイメージいいんだけどもっと浮き沈み激しく
当然劇中すべて見て言ってる訳じゃないからリリース後普通に払拭される可能性もある 各クラスのグラフィックがちゃんと個別に用意されてるのがうれしいわ。
スーファミ時代はステータス画面のあの粗いドットでよくわかんなかったし、公式画も最強クラス2パターンのみしか分からなかったしな。
現代機の高グラフィックで見れると思うと今から楽しみだ。 あまりにモデルの出来が悪いって事はなさそうだもんね楽しみだわ 対ダークキャッスル最速戦闘記録2パターンのPTで更新。双方22分切り
ローグ・グランデヴィナ・ビショップ&ナイトブレード・ゴッドハンド・セージ
2画面同時進行で動画アップ予定 >>101
ドットのサイズ的にはあれである程度はわかるサイズのはずなんや……
何故かやたらとハイライト部分大きくしたせいでわかりにくくなってるだけで
たぶん色数がステ画面と動いてるキャラチップで共通なのだろう
あの小さなキャラ用の色でステータス画面の大きさで描かなきゃいけないからあぁいう無理が出た モンスターが次の行動を登録する際に行動登録するメモリのアドレスわかる人いないか?
ここを固定値にすると同じモーション攻撃をずっと繰り返して色々と使えるんだけど
ちょっとバックアップ取ってなくてデータ飛んでしまって場所が分からなくなったんだよ
モンスター出現ごとにアドレスが微妙に変わるからずっと同じ位置は使えないから
大体の座標が分かればあとは自分で探すからどうかおしえてくれ 自己解決した わるいね
大体7fd000〜7fc000あたりだった 別に面白い改造といえるほどの事はしてないよ
モンスターの特殊技に効果付与したりしてるだけ
カギツメドレインみたいな直接攻撃系の特殊技は効果が設定されてても発揮されないって事はわかったけど 発売当時から気になってたことなんだけど
グレートデーモンがデーモンブレスをリング開く間も無く3連発くらいしてきて一気に全滅したことがたまにあってアレはどういう理由だったんだろう?
単純にカウンターが溜まってたか何かかな?
ダークキャッスルでよくやられた苦い思い出だけど未だに疑問で 単純に3連発するプログラムがあるというだけだろうね
はっきりとした発動条件はわかってないよ
反撃回避戦術が完成したから調べる理由もなくなった >>109
当作品でカウンター対策や効率戦術について熱心に研究してる者達がいてね
そのデーモンとやらは特に憎しみが込められた研究対象の筆頭格
たびたび話題に登場するけど、あのトラウマは誰もが一度は通る道なのね
HPが高く倒しにくいのもいやらしいポイントなんだろう >>110-111
やっぱり被害にあってる人多いんだね
しかも理由が判明してないのかー
ダークキャッスルでひたすらレベル上げしててあれだけはほんと怖かった
2連発でさえもう一発くるなくるなくるなって無駄にレバガチャしながらもがいてた思い出
デーモンブレス来る前はうごきが静止するから怖いw 今やってるんだったら反撃回避戦術詳しく教えようか? >>113
ありがとう
でも今はやってるわけじゃなくてリメイク発売待ちなんだ
ほんとワクワクしてるよ
ただ奴のトラウマが強烈でずっと謎だったからちょっと聞いてみたかったんだw リメイクでもやって来たりしてねw
しかもやらしく回避困難w お供に敵イビルシャーマンがいるとまた厄介なんだよな
こいつに回復使われたことでデーモンが生き延びて連続ブレスになるから
全体攻撃に巻き込むとなりやすい SFCの買ってやってるんだけど、昔好きだったキャラで何となくパーティー組むと少し後悔するな
まさかキャラに相性があるなんて知らなかった
自分が選んだキャラは全く掛け合わないw
今からでもやり直そうかな? どんな組み合わせでもクリアできるんだし
好きなメンバーでやればいいじゃないか
能率重視するならいろんなメンバー試してみてもいいけど >>119
能率じゃなくてストーリーを見たかったんだよね
リースとホークアイに恋愛描写があるなんて昔は知らなかったもん
一番好きなのはケヴィンなんだけどケヴィンとシャルロットって特別なルートがあるだけでキャラの絡みはほとんどないんだっけ?
あと、このゲーム物理攻撃メインだからもっと魔法を活躍させたいと思って
デュラン、ケヴィン、リースで始めたから魔法で攻撃ができないw リースとホークアイならそのメンバーでイベント発生するよ
(どっちかがパーティに居ないことが条件)
ローランド城でホークアイとリースの特殊会話が入る
逆にホークアイがパーティでリースが居ない場合も違う会話が入る
ケヴィンとシャルロットは確かにからみがない
攻撃魔法を使いたいならアンジェラは欲しいね
ホークアイもニンジャマスターなら全体攻撃魔法(忍術)できるんで
アンジェラと一緒に連発させるといいよ
リースの召喚魔法とアンジェラでもいい なにゆえデュランケヴィンリースで攻撃魔法連携が出来ると思ったのか小一時間w
原作聖剣3は満を持して物攻ゲーではなくなったのよ
https://www.youtube.com/playlist?list=PLlVBjXe4sYag2OywgetkbQZm0taXpHyAk
この動画リストの戦術知れば魔攻も重要だったという事が嫌でもわかる このゲームってケヴィンを最初に選んで後はデュランとアンジェラを選んだらデュラン・アンジェラルートになる? 最初に決めた主人公のストーリーになる
ケヴィンが最初ならケヴィンの話 セーブデータが綺麗サッパリ消えた
15時間もやってたのに SFCでやってるなら電池交換はしとかないとね
消えたんだったらいい機会だしやっとけばいいんじゃないかな >>126
調べたけど自分で出来る気しない
壊しちゃったらどうしよう じゃ交換済のを買う( ´∩ω∩`)
余分なスペースがあったら並列繋ぎでキット化とかして片方ずつ交換出来るようにして
データ維持とか考えた事あるんだけど可能なのかな? ちょっと調べたけど基盤剥き出しで起動したまま電池交換するとデータ維持可能みたいだね
あとは外した後すぐ新しいのを付けるってのでも維持可能らしい。30秒くらいは保つんだって 昔スーファミの初代ドンキーコングで消えたセーブデータが復活したことがある 聖剣3はコンプとか結構苦労するから復活したら嬉しいねぇ
Switchはアナログ誤動作上等だしSFCもありかもねぇ リースって何で大人気なんだろ?
自分も好きなほうだけど長年引きずるほどではない
当時、こんな感じの絵柄はいっぱいあったし
この時代のゲームキャラって同人人気のせいで無駄にキャラのイメージがデカくなってるキャラが多い気がする
FF6のセリスとかも
ゲームキャラを作ったことがないスタッフがストーリーを見てフェアリーみたいな容姿にしたらしいが、リースとアンジェラの容姿が逆だったら良かったのに
ドット絵だとアンジェラのほうが可愛いけどアニメ絵だと悪役みたいだし リメイクで滅茶苦茶可愛くなったから別にいいじゃん>アンジェラ ドット絵推しって訳じゃないけどアンジェラのドット絵が抜きん出て秀逸って感覚はまぁわからなくもないかな
リースはあんな鎧みたいな服じゃないし…今更変えられたら変えられたで違和感だけど アンジェラの投げキッス可愛すぎ問題
リメイクで画面に向かって投げキッスされたら俺が死ぬ アンジェラって何と掛け合わせたら使いやすいってことありますか?
それともデュランに恋するという単なる恋愛要因でしかないのか? >>137
>>122の動画にほぼ全部載ってますよ
逆にどのルートで誰と組みたいとかあるならその最適解も教えてあげられると思うけど∩∩ >>132
ゲーム本編の淡白で弱音を吐かないリースを見た後薄い本の敵に良いようにされて逆らえないリースを見てると何かモヤモヤする ダブルスペルはなぜメガスプラッシュじゃなくてアイススマッシュなのか 消費MPサンダーストーム4ラーバウェイブ3アイススマッシュ2
で合計9だからなんじゃないの(テキトーw >>137
中盤まではアンジェラの全体攻撃魔法は
単純に雑魚戦で重宝するよ
弱点つけばかなり楽にレベリングできるからね
終盤はリースの召喚魔法やホークアイの全体忍術なんかと
連続して魔法攻撃すれば雑魚を一掃できる 風の回廊で鳥にダイヤミサイル
砂漠でサイにエアブラストでレベル上げてた
金色サイ金うめぇ ダークキャッスルって意外と道中短いんだなって動画見てて思った 強制戦闘が多い分短い感じだね
戦闘好きの俺としては無駄に歩かされなくて好都合だけど >>29
大久保瑠美はめっちゃ透き通ってて綺麗な声だぞ
ファンタジーには合うと思う ケヴィンでやってるからマナの聖域行ったらすぐビーストキングダムなんだけどウルフ強すぎ クリアした
クラス3になったら、あっという間なんだね
いい年した大人が、やっとゲームを絶とうとしてるのに、ゲームのリメイクなんか25年後にするなよ!って思ってたんだけど考えが変わったわ
何でもっとリアリティーのあるグラフィックでリメイクしてくれなかったんだ?
やっぱり、あの世界観と音楽は素晴らしい 最近やり始めたんだけど分身斬との連携でカーミラクイーンを2手でやれるのって
ダブスペ、レインボー、エンシャント、セイビ、セージのホリボくらい? エインシャントね
全体対象魔法との組み合わせって事ならそれで合ってるよ
闇城ルートでナイブレ・攻撃魔法キャラ・ゴッハン編成かい? もう一人はリースでスタランというベタベタな構成でこれでも十分やってけるんだけど
もし他の召喚魔法でダメージが足りたらいいなと思って
でも書き込みしたあと動画を何回か見返してダメージ計算しても
ヨルムンガンドで毒ダメージを加味しても
あと10~20ダメージくらい足りないのがもどかしいw ヨルムンガンドはコロフィニ向いてないからやめた方がいいよ
毒付与が隙になってダメージ足りてても他からの反撃食らう
次の動画にする予定だけどナイブレ・セージ・アクメ(この並びじゃないと駄目)って組み合わせもありかな
奥部で光属性×光属性の連携使って反撃回避する。ナイブレは手裏剣とかふくみ針で援護に回るのよ
オーラ分身コロフィニホリボよりちょっと速いかもね
セージもアクメも物攻低いから序盤は通常攻撃ダメ計算からの単発分身斬が凄くやりやすい 動画の注意書きちゃんと読んでなかった。
けど結局分身斬+ヨルムで闇城5回くらいプレイしたけど
コロフィニでほとんど反撃受けなかったよ。なんでんだろ。
1回イビルシャーマンに5回くらい行動されて笑ったけどw コロフィニの反撃回避率は基本的に100%だよ
何回か食らってるって時点で他より劣ってると考えていい
もちろん気にならないならドラマスヨルムンでも問題ないけど
…ナイブレとダウン被ってるのはOKなのかい?
個人的には素直にスタランでいいと思うんだけど…闇城沈黙効かない雑魚居ないし
オーラパワー分身斬で倒せないのグレートデーモンとカーミラクィーンだけだし
無限詠キャンでふくみ針>パワーアップ>オーラウェイブってやれば間隔空けずにデーモンまで倒せるし
Lv.48カーミラクィーン分身ヨルムン後の毒ダメで勝手に死ぬかい?
ほぼ待ち時間ないってんなら独自のメリットかもね コロフィニは100%なのか。ラミアンナーガなら100%OKなのかな。
ギリギリLV48グレートデーモンでもダメージ足りそうだが。
まぁでも結局ホークアイ×リースはナイブレ×スタランなのかね。
自分でやっててなんだけどあまりにもベタなんで
いろいろ試したくてやってみたけどナイブレ×ドラマスは微妙だね。
他のキャラも試してみたいけど何分まだ初めて1週間くらいなので。
デュラン+アンジェラ+シャルロットのパーティもやりたい。
LV48カーミラクイーンは毒死するまでに大体何か一撃食らうくらいには時間かかるから
予めホークアイで一撃入れたりマインドダウン入れたりしてた。やっぱり微妙。 フェンナイラミアンは100%だよ。ドラマス同様ダウン被ってるけどね
パワーアップの安定した強さもしっかり称えるべきだと思う
コロフィニも一択ではないって事。つまり神バランス
ホークアイ×リースで奇をてらいたい気持ちはよくわかるけど無理だった
キャラ的にも組ませたい人がほとんどでしょ
まぁ、だからこそわかりやすい戦術の方がウケよくて浸透もしやすい
正解は正解だと思ってるけどね。面白くはないけどw
あと、個人的にナイブレ×スタランとは思ってないよw
ワンダラ×ヴァナかニンマス×スタランだね
前者は言わずもがなニンマスも反射防御備わったからマルドゥーク>雷神(全)が最早王道中の王道
ナイブレ×スタランならローグ×スタランでもいいってレベルかな はい闇城最速(画面に表示された敵はすべて倒すルール)記録更新ね
解説付ローグvsナイトブレード
https://youtu.be/r6U8O6rVM9s 昨日今日で改めてローグ×スタラン×Wモンクでプレイした。
(繰り返しやりすぎてあんなに楽しかった神獣戦がだんだんめんどくさくなってきた)
実際使ってみてローグのポテンシャルは理解できたつもりだが
使いこなす難易度はナイブレの比じゃないなwナイブレ楽すぎる。
結局事故防止のマルドゥークと事故った時の全体ヒールライトがものすごく役に立ったわけだが。
というか通常プレイで闇城にたどり着くくらいのレベルだとリング開閉の回避が出来ないから
マルドゥークないときつい場面多い。後初めのうちは大地噴出剣を食らいまくった。
一番イラついたのはすぐゲージがLV3まで溜まってしまうことかな。
すぐ誰かしらに攻撃が引っかかってゲージが溜まってしまう。
とりあえず次ワンダラ×ヴァナ×Wモンクをやったら別キャラで最初からやろうかな。 神獣らへんは個人的に装備品収集イベントかなw
その"ナイブレ楽"でどれだけ効率を出せてるのかって事が重要なんじゃない?
マルドゥーク習得はLv.43だから特別速いって話でもないよ
Lv.44からダークロードは開幕ダークセイバーを使うようになる
それを避ける為には開幕ホークアイじゃないと確率差でロスになる頃
ナイブレならその序盤も単発分身斬で楽だろうけど逆に奥部はナイブレだけだとどうにもならなくなる。一長一短
俺が君の編成ならブーストウォーリアモンク操作でダークロードに2ヒット>CPローグでマルドゥークと同レベルで習得出来るシルバーダーツのみ撃ち大噴フラグ回避
それだけでローグは十分速いと捉えるけどね。統計でも本拠地踏破レベルは48前後=リング開閉式反撃回避は有用定期
リング12個揃ったら即ローグ無双に切り替えればいいし更にそうでなくても奥部ではリダフィニ機能=リング開閉式反撃回避不要
序盤が得意なナイブレ、奥部が得意(Lv.48以降は全域得意)なローグって関係かな
必殺ゲージの管理さえ慣れればナイブレよりローグの方が総合では楽ってイメージ
ただしナイブレもローグ同様に仲間と連携して奥部克服可能
>>158の動画でほぼ全部解説してるよ
まぁでもテクれないならマルドゥークで楽するのは大正解
わかりやすい能力も高効率レベルで機能するのはこのゲームのいい要素のひとつ
俺はどの対雑魚シーンでもローグと噛み合う光アンジェラを選んだってだけ
Lv.44でリング12個だし必殺ゲージLv.3フェイルセーフCP飛燕からのアンジェラリング開閉回避も使える
どうしてもテクりたくないなら君のようにケヴィンスタラン連れたっていいしテクれば更に速いし
グランデ・イビシャーのデモブレ>複合詠唱キャンセルダブスペも序盤中盤は無双
マルドゥーク1発撃つくらいならこの連携で一気に片付ける
セットプレイで他とは比べ物にならないほど楽だしかなり速い
丁度奥部だけ得意な低Lv.ローグとがっつり噛み合ってもいるし穴ないよね
ワンヴァナウォリも糞楽PT代表だねw
動画のナイセジゴッの次くらいに楽なんじゃないかな 海外AT式リロードキャンセル始動
これはめでたい(´;ω;`)
https://youtu.be/qeflYPLcC1k 今のクリアしたらホークアイを主人公にしよう
子供の頃って男なのに物理攻撃が弱くてスカしたキャラがあまり好きになれないからホークアイには何の思い入れもなかったわ
でもゲームやってるとナバール兵団はいっぱい出てくるのでホークアイを主人公にすれば今まで知らなかったストーリーを見れるかも
このゲームって加害国と被害国に真っ二つに分かれてるよね
やっぱりデュラン×アンジェラ、リース×ホークアイ、ケヴィン×シャルロットで組み合わせたほうがストーリーに深みが出るのかな? 物語は全般的にいい意味で薄味だから気にしない方がいいよ。でホークリ編は美獣が
「私はあの人の閉ざされた闇より暗い心を開いてあげたかった」で全部持っていくから他気にしたら一番負けってレベル
あと、ワンダラーとニンジャマスターはともかくクラス1,2含めて他は今やガチで火力高い
ホークアイの面白さを知らないんじゃ半分以上損してるとしても過言じゃないくらい ヴァナの光弾槍ってホントに割込みなの?
闇城奥で2連やって反撃食らいまくるけど
なんかやり方間違ってるかな
>>165
クラス2がわりと原作準拠のカラーリングだっただけにクラス3は違うのが多すぎて… >>166
うーん本当だとしたら興味深いね
奥って具体的にどこだい?適用なのはツェンカー戦手前のフロア以降だよ ツェンカー戦以降のフロアでやってるよ。
今50回くらいやったけど食らわなかったの2~3回。 いやSFCでも試してる
エミュだったら食らいまくる場合があるって経験はしてるんだけど…
よかったらスマホでも何でもいいから撮って見せてくれないかな ああそれならプラットフォームはエミュだと答えて欲しかったかなw
実際研究勢もコレクション出るまではエミュで検証してて反撃食らいまくったからね とどのつまりエミュだとリーダーフィニッシュは機能しないってことかな。
光弾槍だけじゃないよね? まぁまぁ。そうだね飛燕も全然機能してなかったよ
複数のエミュ使ってて出来るものと出来ないものとあった
つまりエミュの種類によるって答えだね
実機の結果がすべてだからどれがどうって事まではわざわざ調べないよ
種類も多過ぎてきりがないしね。悪しからず
リング開閉式の方は結構機能するイメージ
あくまでイメージね。俺が使ってたエミュでは全部機能したってだけ そっかまぁしゃーないね。
もし2連光弾槍が奥で機能するならナイブレゴッハンのお供は
スタランよりヴァナなんじゃねと思い付きでやってみたんだが
肝心なところが機能しなかったという。 そういう失敗を繰り返して突き詰めたんだよ
大体知ってるから事前にきいてくれればよかったのに
オーラ光弾槍主力なら亜型でウォーリアモンク・ヴァナディース・ワンダラーもお勧めしとくよ
ダウンがなくなるかわりにヒール(全)と葉剣確保。くっそ便利よ♪ 今週プレイしたパーティ
1.ニンマス+スタラン+ウォリモン
2.ナイブレ+ヴァナ+ゴッハン
3.ナイブレ+フェンリル+ゴッハン
4.ワンダラ+ヴァナ+ウォリ
ニンマスはいぶし銀だな。マルドゥーク+全体雷神便利すぎ。
フェンリルはナイブレとダウン被りだけど前半は含み針+Pダウンorラミアンとか
後半はオーラ分身斬ラミアンのコロフィニでLV48グレートデーモンを
やれるからそんなには悪くなかった。
ヴァナのパーティだけど個人的にはナイブレゴッハンのほうが強いと感じた。
ワンダラウォリは特に暗闇の洞窟がつらかった(到達時LV41)。
沈黙もオーラ無い状況なので仕方なくウルフデビルさんにはかいがらハンターになってもらった。
そのまま順当に進めても最初にグレデモ含んだパーティが出る地点までにオーラが間に合わなかった
ので仕方なくグレルの油で代用。オーラを覚えてしまえばナイブレゴッハンと一緒。
ただダウン系が無いからボス戦も時間がかかるし。全体ヒールがあるから安定感はあるかな。
闇ケヴィンは使ってないけどこのキャラの組み合わせでやれることは一通りやった気がするから
今度はデュランアンジェラシャルロットを使ってプレイしたいな。 今考えたけどニンマス+スタランのことろはデルヴィッシュでも面白かったかもな。 ちゃんと先端戦術引っ提げてるね
雷神後にリング開閉で反射回避も試したかい?
いやしかし一週間で凄い密度だなぁ
ヴァナはオーラパワー光弾槍とかリダフィニ適用フロアでオーラ二連光弾槍使わないと速くならないから
反撃厄介な敵PTにだけピンポイントでオーラ戦術使う場合ナイブレの方が速い。センスあるね君
ワンダラーは毒泡とルナティックだけ知性上昇で習得するからオーラ早く習得したいなら精神から上げるといいよ
それでもゴッドハンドの習得よりは遥かに遅いけど。MP回復する毒泡も混ぜた葉剣なしの運用で
どこまでエコオーラウェイバーになれるかがワンダラーの対雑魚アイデンティティなんじゃないかな
闇ケヴィンというか主にベリィトゥバックの速いデルヴィッシュ専用オーラ役としても光る
個人的にゴッドハンドとのCP飛燕絡めたダブルオーラ連携とかで効率出せたら最高だったと思うんだけど実現には至ってないんだよね
デュラアンシャルは反撃回避的にかなり上級者向けだと思うよ
最終グレルの油量産とかいう奥の手もあるけどねw >>165
見てるとワクワクするなやっぱ
シャルロットええやん >>183
反射防御は試したよ
最初「パワーボルダーに雷神が通る技」だと勘違いしてたのもあって何度も試行したw
ワンダラーは先に知性あげちゃったからなぁ。
でもオーラもMP回復も2連飛燕投もできるから良いねワンダラー。
思ったより力不足は感じなかった。
デュラアンシャルではいろいろ考えてもよい組み合わせが思い浮かばないので
せっかくなのでミラージュパレス、ドラゴンズホールを踏破するように
2手に分けようかと思っている
・シャルホークケヴィン(イチ押しのナイブレゴッセジができる)
・デュラアンホーク(こっちはリースと悩み中…でもまぁオーラが使えるホークアイかな) >>185
>パワーボルダー
基本無属性しか魔法ダメージ通らないんだよね
何故か闇城バルコニーに出現する個体だけは反射特性剥がされてて通る
って意味のわからない隠し要素があったりするんだけど(探せば他の場所でもあるかも)
幸いHP低いしダークプリースト系のヒールクラスほど詠唱短くないから
ルーレットデス食らわなくなるLv.48以降は一気に脅威じゃなくなる
海外の人が動画でやられててオーマイゴッデースって連呼してて面白かったよ
ちょっと脱線かもだけど一緒に出現する敵イビルシャーマンに対して
HP半分以下まで削る全体対象技撃った後に反射回避すると反撃ヒールに割り込まれる確率を上げてしまうらしい
ヒールの対象を安全な敵へ向かわせる対策をすれば大したロスじゃないんだけど
せっかくだったら完璧に反撃防ぎたかったよね。具体的に言うとセージのホーリーボール(全)
しばらく試したけどどうにもならなかったよ
>ワンダラー
力不足を感じないってのは確かにそうだね
本来ローグの専売特許である三連特殊なんかもアンジェラの下級魔法とかで代用すれば可能だし
加えて残りの仲間がシャルロットならダークロードの開幕ダークセイバーも完全に抑え込める
オーラ全体対象必殺連携=ダークロード開幕ダークセイバー発生確率10%程度から
並びによってはそれ以上に膨れ上がったりもするはずだから確かなメリットだよね
飛燕前にパワーアップでもいいよ
リング開閉で"攻撃力がアップした"のメッセージを消してから飛燕撃たないと
高確率で二連フラグへし折れるけどw
>シャルホークケヴィン
順番はナイセジゴッの固定ローテにした方がいいよ
リダフィニ適用フロアでコロフィニより速くなれるからね
幻宮は光属性効かないネクロマンサーが居るからそいつらにはオーラ連携使わない方が速い
でもグレートデーモンとパワボルの組み合わせがちょっと厄介
ホリボ反射回避すると反撃飛んで来る確率が上がる。多分
擬似的に闇城で試してみようか 闇城バルコニーのパワーボルダーが反射しないって本当ですか
バルコニーって雷が鳴るところですよね?
雷恐怖症かな? パワボルの雷恐怖症は本当ですw
というか他にも屋内の吹きっさらしで雷鳴のあるとこもパワボル居てそこはちゃんと反射するので
恐怖症というよりはバルコニーのパワボルだけ、雷 食 ら っ て る、可能性がありますね(真顔)
それかどこかの設定見た時にパワボルはボルダーが壊れた個体(よってHPが低い)みたいなのを見た記憶があるので
単純に色んな特性を持たせただけなのかもしれません
ここぞとばかりに属性魔法連携で一気殲滅したいところですが
バルコニーは横に長く敵が散在してるので大体のPTは殴った方が速いっていう… ホークアイの杜撰な窃盗計画
・家の明かりが消灯してないのに窃盗を実行している
・正面扉から侵入する(ピッキングでカチャカチャしてたら中の人に絶対ばれる)
・金目の物を入れる袋なりを用意していない 人を動かすのは恐怖っていう名台詞を知らないのかよ
金がもう手に入らない、なのに嫌われてる。だったら取り戻そうとするのは信頼の方なんじゃないかな?
再び悪どい成金になってもナバールにやられるんだからああなるしかないって事さ リメイク発売まで待てないので、ドラゴンネストってネトゲの魔法使いの娘を、
アンジェラの娘って設定付けでやり始めたわ。 スレチ過ぎるけどまぁいいんじゃないの
問題はアンジェラの旦那が誰なのかって事w シンクでポコチンは毎日洗ってる
電気代は蓄えからだなぁ ひどい誤爆を見た気がする
結局相当悩んだあげくに幻宮ルートはシャル,ホーク,アンで行くことに。
前回プレイでほとんど気にしなかったヒットアンドアウェイや
全体魔法と振分制限解除駆使しながら進めて最序盤は楽だったが
中盤に差し掛かかってきたあたりからは結構きついな
特にブッカ、岸辺の洞窟は三人とも体力(防御)低い、物理要員が実質ホークのみ(しかも1撃が軽い)、ほとんど敵の弱点つけないで
コカトリスorぱっくんオタマ×3はほぼ絶望。詠唱キャンセルが無かったら全滅しまくってたと思う。
そして最終的にどのクラスにしようかまだ決まっていないがどうしよう。
最初は無難にセージ、ニンマス、グランデあたりしようかな?
ホークアイの所業で会心したおじさんは夜はどこにいるんだろう?探しても見つからなかったけど…。 セージじゃなくってビショップにしたほうが良いかな?この場合は。
このパーティだと他にナイブレアークセージ、ニンマスメイガス〜とか
あとローグマスター御用達のローググランデビショップとかもできるし終盤が楽しみ
このパーティだとルンマスの扱いが難しそうだ。というかどのパーティでも
MPの確保が課題になってしまうな。かと言ってソドマスやウォリモンと組むのもなぁ。うーん。 >>196>>197
おかしいなぁ徹底して制限解除やってたら終始無双のはずなんだけど…
序盤からホークアイ物攻ブーストそれ以外を物防ブーストにして
開幕即CPけしかけて隙間からホークアイで攻撃
これだけやってりゃゴミ難易度よ?
編成については大体同じ考えだけどひとつ加えて提案するならローグのかわりにナイブレもあり
リング開閉式反撃回避が可能になるローグLv.48以降はローグも凄いんだけど
幻宮はターンアンデッド>ふくみ針って連携が滅茶苦茶便利なはずだから…
あと、セジアクメは基本お勧めしないかな
あれは光属性弱点の敵が他より多い闇城ルートだけ強いんだよね
幻宮パレス内にグレートデーモン・ゴースト・パワーボルダーって組み合わせのPTがあるんだけど
パワボルに対して反射回避した後、ゴーストからダークフィアもらう可能性があるよ
最悪その後グレデモの反撃に割り込まれる。ニンマス×ルーンマスター以外のアンジェラ連携も同様にリスクある
これもナイブレ×ビショップならタンアンふくみばでクリアだよね
ルンマスはテンプレにもあるけどオーラ連携PTに含めて全体対象連携も確保するとお得感あるよ
反撃厄介な敵複数同時に相手せず済む竜穴幻宮での運用ならそれこそソドマスかウォリモンとのタッグのみで完結出来る
闇城が特別鬱陶しいだけ。かわりに光属性弱点多かったり全雑魚沈黙効いたりこれも一長一短 徹底してやったのはアンジェラのほぼ知性だけかな。逆にやりすぎたのが問題なのか。
あとはアンジェラのおかげて大して意識しなくても制限解除の恩恵受けてたって感じ。
ホークアイもシャルロットもちから8〜9で限界値近くあったんだけど
体力がホークアイで6とかしかなかった他はもちろんそれ以下だったからなのか
戦闘があるごとに瀕死アラームが鳴り響く展開に。ちなみにレベル14。
あと煩わしくて兜やリングを一切購入しなかったのも要因なのかどうか。
成長するタイプの雑魚は殴っても魔法撃っても全然倒れなくて厳しかったな。
グレデモ、パワボルだけなら含み針>レインボーダスト>殴りでなんとかなるんじゃね?
とか考えてた。ゴーストはレインボーじゃ足りないか。そもそも光属性弱点が少ないならダメだなぁ。
ターンアンデッドはアンデッドじゃない相手に当てると反撃来るってこと?意外だな。
ちなみにどこにも載ってない気がするんだけどタンアンどの種族にまで効くの?
「聖剣伝説3 攻略/解析」ページによるところのスピリット系にも効くってこと?
一通り読んだけど当たり前だけどやってみないとわからん事おおいな。とりあえずもうちょい進め まぁ育成にも好き嫌いあるだろうけど最高効率って話ならCPは物防最優先で
>タンアン反撃
逆々。反撃来ないから使ってOK
ごめんごめん対グレデモはタンアンふくみばじゃなくてふくみば最強魔法だった
ゴーストにタンアン効かないからね。無限詠キャンで
ゴースト対象ふくみ針>最強魔法(orメガスプ(全)反射防御)>グレデモ対象ホリボ
これでいいんじゃないかな。パレス内は全域リダフィニ適用だから
ビショップのホリボで〆ても無反撃
他のPTはタンアンふくみばのあとパワボル集中攻撃で無反撃よ♪
サンダーボルト食らって沈黙してもナイブレ物攻高いからそのままごり押しも有利 スイッチのコレクションセール中なんですが、買っておいたほうがいいですか? 今デスマシンの冷凍ビームをPT全員食らったところで気付いたんだけど
コントローラーエディットが元に戻っちゃったねw
selectとYを入れ替えてリーダーチェンジしやすくしてたんだけど
全員動けなくなった事で何か起きたかもしれない…
>>202
是非買って下さい!聖剣3は神ゲーなので!
とくに気に入ったキャラが既にひとりでも居るなら絶対買った方がいいです! 嫁子供が実家帰った隙にsfc引っ張り出してやりまくりだわ
20年ぶりの起動だったけどセーブデータ残ってたわ!
主人公アンジェラでクラスメイガス、ホークアイがニンジャマスターとか、当時の俺は何もわかっていなかったのだな >>204
そりゃ昔は何もわかってなくて当然
今ならすぐわかる。研究し尽くされたからね
対ドラゴンズホールならニンマス手裏剣(全)>メイガスエインシャントで無反撃だよ
MP消費が気になるなら残りひとりにソードマスターかウォーリアモンクでも加えてリーフセイバー使いなさい♪
https://youtu.be/NMtokXO_HX8詳しい戦術載っけとくから暇な時見とけばいいんじゃない? >>206
あんがと
当時のもう一人がケビンウォーリアモンクだった
調べたら今は驚くほど解析されてるのな
つまらなくなりそうだからあまりサイト見ないでやる
今回は前回選ばなかった3人使う
シャルロットいれば回復は安心 >>207
最初はそれでいいかもしれないけど見ないといつまでもわからないような戦術かもしれないね
普通に戦うのが飽きてからでも遅くはないし。ただ、ありがちなのは
知識付けず突き詰めない内から特定キャラクラスをディスったりする事だから
そこら辺はくれぐれも気を付けてね。アンチが喜んで食い付いて来るから ロードが大躍進したかもしれない
ミラージュパレス宮殿内の対デスマシンサンダーボルトを完全に見切った
撃って来る個体と撃って来ない単体を確実に見分け尚且つ割り込める
テラスにはカーミラクィーンもプチドラゾンビも出現するから毒耐性もトップレベルで有用
ウォーリアモンク上回ったねこれは それを言うとA連打でも割と困らないところだらけだねw
俺がやってるのはどう運用すれば全キャラ全クラス独自の有用性を示せるか、ってものだから
特定キャラクラスディスをどうとも思ってないプレイヤーにはあまり響かないんじゃないかな
まぁ、でもやってみると結構楽しいよ? 月の神獣さん勿体ぶって出てくるから待っている間にバフかけまくって、やっとこさ出てきたのにあっけなく沈んだわ
カワイソウニ >>210
そうかな?
幽霊船とか厄介だった記憶
外れた三人目と経験値に差をつけたくないもんで
素通りしようとするけど結局毒受ける
構えてるから走り抜けられないし 道覚えたらクソ短いけどね幽霊船w
毒の厄介さというか大して厄介ではないとしても確かな損失点として
ケヴィン主力で立ち回ると絶対に避けられないってのがあるよ
物防カンスト後は特にケヴィンのHPの減りが速いからヒールライトの効率で足引っ張るんだよね
ウォーリアモンクになればリーフセイバーでMP回復出来るから実質無損失と思うじゃん?
でもウォリモンの物攻ってカンストまでが結構低い。つまりデフォで秘孔使わないと元取れないのよ
ケヴィン中物攻最大=早熟なデスハンドはさて置き、実はデルヴィッシュとして他クラスを出し抜ける要素がここにある
>>209の運用でロードと組むんだよ。サンダーボルトの頻度的にフルカウンターでヒール(全)撃ってれば
常にHPはMAX近くなってるから、HP減って来るまでは攻撃にも利用しようって事でムーンセイバーも使う訳
敵の仰け反り消滅でヒット率アップ、しかもHP一番減ってる味方に掛ける事で"ヒールカウンター"の頻度を減らせる
そして更に主力のケヴィンをウォリモンの物攻からデルヴィの物攻に底上げまで出来る
まぁ幽霊船同様、宮殿内も道覚えたらクソ短いけど
ケヴィン主人公対ミラージュパレスルートの戦闘スタイルとしてはトップレベルでテクニカルだと思う 幽霊船の何が嫌って、ボス戦で一人だけ経験値が1000近くずれることだよ 制限解除もどうせなら3人同時がお得だからずらしたくないよね
ギルダーバインに眠らされてずれるのもアレだけどこっちはヒールライトとかですぐ起こせば何とかw >>217
まぁ、このゲーム反撃食らいまくっても楽しめるってレベルで
ヒールライト(全)の効率自体糞高いから元々救済不要っちゃ不要なんだけど
敵イビルシャーマンよろしくな"反撃ヒールライト"で突出して効率出せる場面が発覚したって訳
相方が必然的に闇ケヴィンだからお手軽糞効率って事になるねw
闇ケヴィン主人公派の新たなスタンダードと言っていいよ
正直これは革命。ATリロキャン頑張って練習シタマエ! シャルホークアンでようやくミラージュパレス踏破した。
結局ローグマスター氏の言う通りビショナイブレグランデにしてタンアン含み針無双で攻略した。
このルートは謎解きが厄介なくらいで覚えればボス戦も含めて全体的にラクなルートだったな。
クラス2の状態で相手したジャングルのイビルシャーマン×3が一番苦労した。
とりあえず他のクラスでの攻略も考えたけど一旦やめにして
ドラゴンズホール踏破に向けてデュラン含めたパーティでニューゲームしようかな。
>>214
これもう一人はだれにするの?この二人だとグレデモやプチドラ×nとか大変そうだけど… >>219
>ビショナイブレグランデ
ひとつ教えて欲しいんだけど火遁>曜日不一致上位属性攻撃魔法でLv.44敵ネクロマンサーって致死かい?
まぁ不足でもタンアン>ふくみ針でエコなんだけど…
>デュラン主人公
竜穴籠りたいなら永久機関は欲しいところだね
>幻宮デルヴィロード残りひとり
いいところに目を付けたね。ナイブレかな
単独無反撃無消費処理係としてはローグの方がいいんだけど
デルヴィとロードで物攻割と凄まじいから飛燕撃つ前に
ジャングルのウルフデビルとか宮殿内グレデモなんかは反撃を許してしまいそうだからね
それなら前者はふくみ針で素直に沈黙、後者は全員高物攻で問答無用ヌッコロにした方がいいと思ってね
金女神のあるジャングルでエインシャント一撃なメイガスもいいかなぁと思ったけど
毒防げるホーク居た方が幻宮では楽出来そうだし
ドラゾンのメタンガスブレスはサンダーボルトの直接攻撃版だよ
メッセージ表示に反応してロードヒール(全)詠唱で高確率ヒールカウンター成立
あとは殴ってるだけでほぼ永久機関維持って訳
つまりこれほぼ全男闇闇物攻突出スーパー脳筋PTなのに何故か永久機関という訳のわからないPTとなりますw ナイブレの知性がカンストしてないので自分で試行はしてないけど
nJOYさんのページのダメージ計算機叩くと致死だね。LV47でもギリで倒せるっぽい。
竜穴もデスマシンドラゾン出るしデルヴィロードは応用できるのかしら
普通に男3人でやろうか迷ってたからそうしようかな。デルヴィロードナイブレ。
他にもパラ(ソドマス)ゴッハンニンマスとかデュエリスワンダラウォリモンとかなんでも行けそう。
気力があれば女3人で闇城攻略もやりたい。 207だけど、パーティーをアミダで決めてみた
一周目ホーク、リース、シャルロット
二周目デュラン、シャルロット、ケヴィン()
シャルロットが当たった時点で「もう他2人はどんな奴でもクリアできる」ことはわかった 一番良かった事は音楽の素晴らしさに気づけたことかな
当時小学生だったから気づけなかった >>222
その()は何なんだい?w
"クリア出来る"を基準にするのはあまりにもったいないよこのゲーム
全雑魚無反撃で掌握するっていうある種パズルみたいな事やるのも超楽しいから♪ >>221
あれ?計算機って最大HPまでわかったっけ?
まぁいいか47って幻宮の雑魚最大レベルだから全フロア掌握?
アリヨリノアリだねぇビショナイブレグランデ( ・ω・)φ…
>竜穴デルヴィロード
今のところ楽観はしてないかな
サンダーボルトは画面外から撃たれると見切りようがなくてね…
幻宮はその画面外から撃たれるのを周回の仕方で防ぐってのが大前提だから
>ニンゴッパラ
主力はオーラ閃光土遁(全)リング開閉だから
デュランの次にホークアイって編成じゃないと上手くリーダーチェンジ出来ないと思うよ
そこだけ注意ね あ、敵のHPは「上級者を目指す人の〜」ってwikiのナイブレのページをいつも参照してます。 >>226
あっその手があったかw
そのサイト立ち上げたの自分だけどかなり色んな人に追記してもらったから気付けなかったよ
>>227
動画見た方がわかりやすいけど見切り方はデスマシンが出現する可能性のあるフロアに入った時
Xホールドしておいて最速でリング開くのよ。そうすると詠唱してない個体はリング開く前に
どこかしらの方向へ必ず一歩だけ歩く。詠唱してない個体は一歩も歩かない。その差で100%見分けられるって訳 詠唱してない個体は一歩も歩かない ←×
詠唱してる個体は一歩も歩かない ←〇
肝心なところを間違えた… なるほど。詠唱してるデスマシンが開幕リング開きで動かないのは確認できた。
シャルロットでは詠唱速すぎてカウンターは出来ないのね >>230
そそ。クラス3シャルロットのヒールライトはリングコマンドの中で唯一詠唱時間ゼロなのよ
つまりアイテム使ってるのとほぼ一緒。敵のどの反撃詠唱中にも割り込んで撃つ勢いw
詠唱時間の解析ページ
https://gamecentergx.at-ninja.jp/seiken3/magic.html#c
丁度関連動画が出来たよ
無限複合詠唱キャンセルとサンダーボルトの掌握がテーマだね
https://youtu.be/9Y6wFTVXojo 動画見たよ。なるほどダブルスペルでもいいのか。
これは自分の現行のパーティで使えるな。幻宮もう一周しよう。
リースの全体ステアップダウンや召喚魔法でやってもよさそう。 >>233
お♪見てくれたんだね
このシーンのリース召喚は沈黙のマルドゥーク以外お勧めしないかな
パワーボルダーに致死取れないからルーレットデス飛んで来るよ
同要因でダウンもあまりよくない。パワーアップがいいんじゃないかな
まぁ全体対象は演出短くなくてダメージ与える訳でもないから総合効率上がるか微妙なとこだけど
物攻上がれば殴りの最中にルーレットデス発動許す率下げられるし
月剣葉剣あるならヒット率上がるこっちの方が防げそう
ダークフィアはほぼ速発動だからしゃーない。頻度自体もそれほど高くない
動画でも平気でシルバーダーツぶっ放してるでしょw ダブルスペルが一番優秀?
レインボーダストやエインシャン性能はどうなの? >>235
しっかり一長一短あるよ
レインボーダストはダブルスペルよりMP消費1多いのに若干ダメージ低いけど
一撃で倒せる敵がダブルスペルと同じで演出時間短いってのが利点
つまりケヴィン不在の場合聖域最速。セージと組むとLv.48敵イビルシャーマンをホーリーボール(全)>ホーリーボール(全)で致死可とか
組み合わせで意図的に利点を狙う
エインシャントは本拠地手前(ガラスの砂漠、幻惑のジャングル、暗闇の洞窟)で特に便利
全雑魚一撃で倒せるから。女神像もあるしMP消費の欠点もないようなもん >>236
女パだけの組み合わせだとどれがいいの?
リースはスターランサー固定の場合
ミラージュ シャルロット(ビショップ)リース(スターランサー)アンジェラ(グランデヴィナ)
ドラゴズホールとダークキャッスル悩む
シャルロット セージかネクロマンサー セイバー全体かブラックカースとダークセイバー(フルメタ)
アンジェラ 決まらない >>237
幻宮はビショスタランならアンジェラ何でもいいんじゃないかな…
聖域もパワーアップ(全)で結構速いしねぇ
竜穴も意外とビショップが強い
強制ダメージのサンダーボルトに対してより多くヒールライトで回復出来るし
奥部ドラゾンにタンアン効くし、ホリボ(単)>光アンジェラ最強魔法で反撃厄介な雑魚は全致死無反撃
闇城は奥部で楽したいならセジアクメだけどプチドラ不在でスタラン居る→マルドゥークだけ撃っとけば…
スタランの問題点はプチドラもそうだけどプチティアにもマルドゥークが効かない事だね
暗闇の洞窟まで反撃完璧に防ぎたいとなるとマインドアップ>光アンジェラ最強魔法か
単発エインシャントになる。他にも細かいのは色々あるけどスタラン居るならこれだけ押さえておけばいい
あと全般的に言える事なんだけどマルドゥーク以外の魔法だけで連携するなら
リース>シャルロット>アンジェラの順でPT編成する事
CP1シャル>CP2アンって並びの連携が凄く反撃回避戦術に向いてる
逆だと不可になる事が結構出て来る
ボス戦もある程度押さえたいならネクロマンサーも視野だけど雑魚戦極振りの方が基本楽だよ
マルドゥークとマインドアップベースにするなら攻撃魔法連携でシャルの出番なくせるからネクロマでもいいけど
対ボスダウンは騎竜のクサリでいけるし闇剣デーモンのツメも種から少し作ればいいし…
正直お勧め出来ないレベルかな。対竜穴オーラ真空モンスター召喚で使ってあげて マルドゥーク効かない ←×
沈黙効かない ←〇
ダメージは通るから一応細かく訂正 ウォリモンとゴッドハンドはメンバー編成にもよるけどどっちがいいの?
ゴッドハンド 光では最強クラス レベル3技が全体化 オーラが使える 回復が単体でしか使えない
ウォリモン 回復が全体で使える リーフセイバーが使える レベル3技が単体
主デュラン(デュエリスト)ケヴィン(ゴッドハンド)リース(スタラン)
ソードマスターなデュエリスト悩んだけど
竜穴ってレベル上げスポットあったよな?
主ホークアイ(ナイブレ)ケヴィン(?)リース(スタラン)
因みにシャルロット主人公の時はシャルロット(ビショップ)ケヴィン(デスハンド)リース(スタラン)
竜穴ミラパレ暗洞には沈黙がプチティプチドラがいるし >>240
本当に編成によるよどのキャラのどのクラスもね
一択とかマジでないからこのゲーム
信用しちゃ駄目
>主デュエリス
ウォリモン・ワンダラにするけどなぁ
砂漠はオーラ単発大噴、竜穴はオーラ二連大噴
竜穴全フロアリダフィニ適用だから割込型の大噴は二連でも飛燕同様無反撃=アップ要らないんだよね
かわりにヒール(全)&永久機関葉剣とか最高かよっていう
サンダーボルトの沈黙は防げなくなるけどデスマシン組なんて殴ってるだけでほぼ反撃食らわんw
冷凍ビームは一列になってみんなで食らってあげると面白いよ( ´∩ω∩`)
永久機関あるんだからどこでも好きなところで稼げば良き
>主ソドマス
>>238でも書いたけどここぞとばかりにネクロマ・ゴッハン(ワンダラ)で組んであげて欲しいね
全体対象連携を必要最低限にして弱点セイバー(全)や各種ダウン完備でボス戦にも出来るだけ注力したPTって感じの個性
>主ナイブレ・スタラン
ゴッハンじゃないかなぁ。闇城は永久機関より全体対象連携押さえた方が便利よ?
オーラパワー分身斬基本としてもうちょいダメージ欲しいってところだけオーラマルドゥ分身斬 >>234
もしかしたらドラマスが活躍できるかもとか思ったけど
パワボルのこと忘れてたし現状だとグランデと組むのが鉄板だから
ダブスペでいいじゃんってなるねよくよく考えたら。
リースがいる場合は物理、必殺主体パーティなら風神で防ぐ選択肢もあるしねぇ。
>>240
・オーラ連携やる&ワンダラーがいない→ゴッドハンド
・オーラ連携やる&ワンダラーがいるor技・魔法連携主体→ウォーリアモンク
・オーラ連携やらない&シャルロットやロードがいる→闇クラスのどちらか
例外はあるかもしれんけど自分が触った感想は上記のような感じ ホークアイでニンジャやナイブレの特殊攻撃覚えるまで掛かる
シーフの時点ですばやさ上げるの優先?
すばやさ13で手裏剣が覚えるけど >>243
シーフでは別に素早さ上げなくていいよ
どんな育て方しててもクラスチェンジ時に一定の値になるから
ニンジャになってから上げていけばOK
ニンジャの時点で全技習得しておかないとナイブレの全技習得が遅れる
ニンマスはニンマスになってからでも一切遅れない
いきなり(単・全)で習得していくからね 聖剣伝説1と2をスマホでプレイクリア済みで3は未プレイなんだけどいきなり3リメイクからプレイしても大丈夫かな?PS4版を買うつもりです ないと思います
リメイクから原作にハマる可能性も大いにある
戦闘が色んな意味で尖ってて滅茶苦茶面白い クロニクル延期のせいでせいけん3まで長えわ糞ノクティス ニンジャマスターとドラゴンマスターって好相性なんかな?とてもそうは思えんのやけど >>248
うーん…難しいんじゃないかなぁダウン被ってるのはわかった上できいてるんだろうけど
結構なシーンでダメージ不足起因の反撃に見舞われそう
特にダークキャッスル奥部対光属性弱点オンリー編成の敵PTはどうにもならないだろうね
残りひとりに光アンジェラ迎えるならヨルムン>最強魔法でOKだからニンマス関係ない(序盤は火遁(全)>ダブスペが通用するから節約にはなる)しなぁw
メイガスだと手裏剣(全)>エインシャントで逆にドラマス関係なくなるし…
てな具合に大前提もっと楽で速い編成普通にあるんだけど
無限詠キャンで3連携以上の戦術なら面白くなるかもしれない
ちょっと色々計算してみるから待っててw 駄目だねイビルシャーマングレートデーモンハイウィザードパワーボルダーとか反撃厄介(時間食う)な雑魚に軒並み2手で致死取れない
これらの雑魚は基本3手以上=反撃だから魔攻連携でコンスタントに致死無反撃取っていこうとするなら結局ルーンマスター以外のアンジェラ必須
物攻とか必殺の性能色々考えた上で今のところは損しかしないって結論 ミラージュルートのビジョップシャルロットの技
光玉とマジックシールドは使う要素有るの?
セイントセイバーはゼーブルファー死を喰らう男ゴーヴァに使うくらいしか無いけど
ターンアンデッドは雑魚敵に使うだけ >>251
ボリボ(単)も微妙かもね
タンアンでウップリとドラゾン消せるから残りひとりが光属性無効のネクロマになる事がほとんどだし
https://youtu.be/9Y6wFTVXojo
一応この動画ではシルダー>ダブスペ>ボリボ(単)っていう無限詠キャンで使ったけど
シルダー>ダブスペ>シルダーでもOKだし
魔盾はラスボスで使ってあげて。魔効が上がらず魔防だけ上がるからヒルラの回復量が下がらない
つまりビショの最大の特長と言ってもいいヒルラの回復量最強って要素を殺さない面白い技 >シルダー>ダブスペ>シルダーでもOK
これがOKになる理屈がわからん。しかも動画だとシルダー>ダブスペ間でLCしてないよね? >>253
シルダー>ダブスペ>シルダー(ホリボ(単))は対ゴースト×グレデモ用だよ?
ダークフィアの反撃は頻度低いから必要経費として無視してる
更に詠唱短くて割り込まれる(つまり初手シルダーヒット後すぐに発動されたりする)事も多いから
セットのグレデモの反撃誘発にも関わりにくい
正確なレシピは…
ゴースト対象CP1シルダー詠唱>CP2ダブスペ詠唱>LC>リーダーシルダー発動>リング最速展開>グレデモ対象シルダー詠唱>ダブスペ発動>シルダー発動
こうだね。つまり詠唱2回からLC、その後はずっとローグリーダーのまま
早い段階でLCが終わってるからしてないように見えたのかな
基本的には最後だけリーダーで発動すればOKなのよ
大前提リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアだから可能な芸当だけどね
リダフィニ非適用のフロアだとフィニッシュ後リング開閉(式反撃回避可能キャラ及び技後による)が必要になるから
例えば同敵PTに対するレシピを仮定すると…
ゴースト対象単発シルダー>CP2ダブスペ詠唱>CP1シルダー詠唱>LC>ダブスペ発動>シルダー発動>リング開閉
といった感じに変えなきゃならないね 理解できた。これ同じことナイブレでもできる?
ゴースト含み>ダブスペ>グレデモ水遁 自分でやれと言われるかもしれんが今すぐやれる環境がない >>255
普通に聞いて来てる人にそんな事言わないよw
確かなメリットあるのに要らないとか突っぱねる自己中相手してる訳じゃないんだから
いけるねレインボーダストでもギリ全員致死
これはカッコいい >>209>>214のデルヴィッシュ×ロードだけど
ヒールカウンター永久機関は予想通り超いい感じだったよ
ただパワボル2体居るせいかルーレットデスを結構許してしまうw
Lv.47までは聖杯を減らす羽目になるね。まぁ減らせばいいんだけど聖杯使うとMP全回だし…
Lv.48までは永久機関要らないって事になるかなw
で、カンストの55以降は聖域の方が断トツ速いし7レベル間のアイデンティティって結論
まぁそれで十分なんだけどね
一方でほぼ常時MP使いたいアンジェラはパワボル一撃致死=ルーレットデスされない=聖杯でMP回復出来ない
つまりMP回復させたかったらサンダーボルト食らってHP回復させずに気絶して聖杯使えばいい
で、その聖杯はパワボルの宝箱から調達…これ結局闇城奥部の永久機関運用と一緒だよねw
ここら辺考えるとナイトブレードよりパワボル速く倒せる光アンジェラの方がよかったかもしれない
だったらもうひとり間接攻撃キャラ加えてグレートデーモンまで楽に倒したい…
おや?これケヴィンをビショップに変えてホリボ(単)引っ提げた方が楽なんじゃないの?
だったらヒール(全)もあるし全員聖杯でMP回復させればロードじゃなくてよくね?
って感じで宮殿内は物攻主力か魔攻主力でしっかり一長一短均衡するみたいなんだよね
これは闇ケヴィン×ビショップとか一見やる事少なくて単純なPTでもほとんど遜色ない戦闘が可能って事でもある
低いんだよ。難易度が。最終的にはグレデモの三連デモブレだけ対策しとけばもうOK
デスハンナイブレビショとか多分単純に糞強い。水遁>ホリボでグレデモヌッコロも出来るしね まーた糖質マスターが暴れてんのかw
皆NGにしてて誰も見てねーぞ障害者www >>260
君は聖剣伝説3を完全に糞扱いした紛れもないアンチなんだよ
リメイクも当然やる資格なんかない。みんな思ってるよ?
消えなきゃならないのは君だけ、という事をね
我が物顔でリメイクをやらないでね。リメイクが汚れてしまう ハーフバニッシュって反撃回避に向かない?
連携に組み込むとちょいちょい割り込まれる。
まぁポイズンバブルで足りなくて
ハーバニじゃないとダメな状況ってあんまりない気がするけど
>>259
ナイセジゴッの時は普通に殴り倒してなかったっけ。
相方がグレデモだからそうなる?含みを撃ってもだめ? >>262
>ハフバニ割り込まれ
具体的にはどの敵PTにどんな連携で使ってるんだい?
>ナイセジゴッとの差
多分ねーセージが物攻低過ぎて助かってるんだわ
ゴッハンにナイブレ追従させればセージ単独でフラグ踏まないから…
やっぱ高物攻3人より2の方が色々安定するんじゃないかな 2の方が ←×
2人の方が ←〇
関連でだけど闇城ナイブレルンマスゴッハンがかなりアツいかもしれない
もうすぐTwitterに公式がルンマスメイガスを挙げるはずだから戦術爆撃する予定 例えばグレデモ+パワボル×2でハーバニ→レインボー
これでよくデーモンブレスが飛んでくる
再現性はないけどもポイズンバブルでは失敗しないからハーバニが影響してるのかなと。
もしかしたらまたエミュのせいかもしれんけど >>265
ほほーう…それ割込っていうか最後っ屁かい?
虹屑の後のリング開閉式反撃回避はやってる?
やってるとしたらどこのフロアで試してる? フロアは幻宮の宮殿内だね。自分のエミュはリダフィニできないやつだから
リング開閉が必須なんだけど食らうときはXボタンホールドしても連打しても開かないね。 >>267
うーん微妙だねw追加で聞くけど
CP1or2ワンダラーハフバニ詠唱>リーダー虹屑詠唱>発動>発動ってやってない? CP1ワンダラー、CP2アークメイジでLCしながらでやってるよ。
毒泡では全然無限複合詠唱楽しめてるしその辺は問題ないはず。 >>269
そうか…幻宮ワンダラーのデータはソドマスイビシャーしかないから
ハフバニ>グレデモ(モンスター召喚)でやってみたけど安定して回避出来てるっぽい
虹屑なら違うのかもしれないけどモンスター召喚で回避出来た以上正直実機なら理論的にありえないと思う
まぁリダフィニ&リング開閉式自体元々9割5分あたりの回避率だからごめんなさいって感じなんだけどね
コロフィニの回避率だけもうちょっと高い感じ9割8分とかそこら辺 やっぱエミュのなのかな。しゃーない。まぁ毒泡で出来るので何の支障もないけど。
ローグマスター氏の無限複合詠唱&サンボルカウンターの動画が楽しすぎて
竜穴先にあるつもりだったけど幻宮に籠って
ビショナイブレグランデ以外の色んなクラスで遊んでみた。
@ネクロニンマスメイガス
→火遁or水遁+エインシャントで終わり。それだとMP食いすぎるので
雷神全→殴りも合わせて使っていく。ネクロはやることないけどボスでブラックカース
Aセージワンダラアークメ
→アクメの場合はナイブレ火遁+中位魔法ではネクロマンサーにダメが足りないので
ワンダラーの毒泡を使う。アンデッドは適当にセイビ全+ホリボ全とかで倒す。
アンデッド×2+ネクロとかはホリボ全+毒泡+レインボーとかもやった。
ボスはルナティック+灰小瓶
Bイビシャローグルンマス
→ルンマス気絶風や石雲でウルフデビルやグレデモ、ネクロマンサーを間引いて二連飛燕投。
サンボルカウンターにデモブレ使ったらデスマシンに反射されたw
結局石雲でデスマシン間引く位しかできず。
明らかにビショップのほうが強い組み合わせもあるのはご愛敬。
(というか幻宮だとシャルはビショ一択気味?)
とりあえず全クラス使えたから心置きなく竜穴へ行ける。 >>264
全くどうやるのか想像がつかないw
できればTiny sheepで一悶着あったセジアクメも
一緒に動画にしていただけると幸いw >>271
色々試してるね凄ぇ
ワンダラーの二連飛燕もパワボル倒せたりして結構いい感じなんだよね
組み合わせによってはローグより楽になるかもしれない
敵ネクロマをヒルラループさせず安定処理出来たらなぁ…
イビシャーデモブレカウンターはCP詠唱からリング開閉して反射防御すればいいんじゃないのかな
>>272
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/5275/1303471777/8495
先に文章だけでもどうぞ♪
実際爆撃したやつねw
要は無限詠キャン中に必殺も混ざり4手という楽し過ぎる連携だよw
しかもダークフォース(全)まで使いどころがある
ルンマスがこれ以上活躍出来る事こそもう想像付かないw >>273のルンマスレシピひとつ間違ってるところがある事に気付いたw
大した事ない代用利く間違いなんだけど、わかるかな?
一応今後の動画作成予定は
・幻宮宮殿内ヒルラカウンター永久機関(デルヴィ・未定・ロード)
・闇城ナイセジアクメ
・闇城ログイビグラ
・闇城ナイルンゴッ
の、4本です
リメイク発売までに間に合えば御の字と思ってる 解ったのはワンダラーはオーラ連携だけじゃなくて
魔法連携に組み込んでもイケるんだなって。毒泡で実質無消費なのもいいね。
ローグだとグレボム+グランデ中位魔法でLV45ネクロが倒せなかったりするもんね。
デモブレの反射防御はやったけど結局ダメ与えられないしパワボルも一緒だと
ほとんど意味がないかなと。イビシャはもうちょっと上手く使ってあげたかったなぁ。
いやぁダークロードにダークフォースは吸収されるんじゃないの???
っていう疑問しかわかないけどもwあとダクロに手裏剣もよくわかんない。
うっぷりさんに分身ホリボでダメージ足りたらいいのになぁ。 >>275
イビソドワンは結構いい感じだった
反射防御するにはイビワンソドの方がよかったから失敗っちゃ失敗なんだけど
それ以前に連携型必殺直後次手攻撃魔法前のリダチェンは間隔が狭すぎて失敗する事がある
=パワボル対峙時に起こると反射を防げない。これもひとつの課題かな
ナイルンゴッでもこの不安はある。どれくらいの頻度でリダチェン失敗するかも使用感に関わるから
実際試さない事には今何とも言えない。ここさえクリアすれば完璧なんだよ
いい結果を期待したいんだけどね。理論的には行けるはずなんだ
ダクローにダークフォースの件はほぼ100%大丈夫だと思ってる
昔ナイルンセジとかやってた時に必殺ゲージ溜め>分身斬>ダクフォ(全)で
ダクローが回復モーション(数値金色)後蒸発したのは何度も確認してる
手裏剣>分身斬で致死だからその後のダクフォも絶対こうなるはずなんだ
ナイイビゴッのオーラ雷神分身デモブレでも同様にグレデモが回復モーション後蒸発する
…この関係で気付いたんだけど
オーラ水遁分身デモブレで分身斬後反撃デモブレに割り込まれてね
さっき君、初手ハフバニ時だけ虹屑後に反撃デモブレ食らうって言ってたじゃない?
これひょっとしてHP減少(今回は1/2値点)に対する反撃フラグと間接攻撃に対する
反撃フラグの違いが関係してるって事なんじゃないかな?
ハフバニと水遁(弱点)の共通点ってグレデモのHP半分割る事でしょ?
経験上反撃三連デモブレは間接攻撃連携やってる時より殴ってる時の方が踏みやすいし…
しばらく雷神で試してみる。これで何回やっても割り込まれなかったらほぼ確定
恐らく他の反撃より三連デモブレの一発目だけが防げず食らう可能性高くなってるって答え おやおや雷神でも分身斬後に割り込まれたぞw
アンティマオーラ分身デモブレにしないと割込は完璧に防げないって事だね
ナイルンゴッは分身ホリボの〆だけでヌッコロだから割り込まれないはずだけど
ここにウップリが含まれるならオーラと分身の間に手裏剣挟む訳 ひとまずグレデモはフィニッシュ前とフィニッシュの2手で倒さないとマズそうだね
ロググライビとかニングライビとかで逐一リング開閉挟む運用ならまた違って来るのかもしれないけど 女子パーティだと並び順リ>ア>シかリ>シ>アで悩む
どちらが長く遊べるだろうか >>279
それは対ダークキャッスルルートの反撃回避戦術でどちらが優秀かという意味? いろんなクラスの組み合わせで楽しめるのはどちらかなと思って。
アンジェラを基本フィニッシャーになきゃいけない都合上
どちらの組み合わせもリースかシャルロットかどっちかが
単独運用になりがちな気がする。ちな闇城。 >>281
イビシャーのデモブレも2体以上に当てた後はリング開閉式反撃回避可だよ
まぁでもリ・シ・アが無難だろうね。ダブスペ>ヨルムンにも対応してるし… 男3人が一番ザコが楽
と思ってやってるがやはりボス戦でのアイテム制限が地味にキツイな
いいバランスになってる というか野郎のポト油とシャルヒールじゃまず回復量も違うからね
加えて育て方立ち回り方両方知らないとジリ貧になるのはどんな編成でも一緒っていう 組み合わせ考えるの楽しいわ
クラス替えも他キャラとの相性や全体バランスが関わってくるからな
最初は分からなくて取り敢えず全員光クラスにしたけどシャルロットとケヴィン入れといたからさほど苦労は無かった
あと聖剣3コンサート(昼)当たったわ嬉しい
大音量で聴けるし楽しみ >>285
コンサートは結構みんな当たってるみたいだね
外れたら死ぬ勢いで無理とか言ってた人も当たったみたいでよかったよw
組み合わせもだけど実は並び順も関係ある部分があったり…
https://youtu.be/LwxAzAeZYjc
タイムリーに動画上げたこれもそうなんだけど主に連携型必殺と攻撃魔法の間で操作する最速リーダーチェンジだね
必殺係と攻撃魔法係の間に残り1人が位置してると瞬時にリーダーチェンジ2回は出来ないから
リーダーフィニッシュ式反撃回避及びそこから派生するリング開閉式反撃回避が出来なくなる、とか 闇城コイン投げ戦術がアツい
イビシャーグランデのタッグはデモブレ>ダブスペで闇城の序盤を2手で一掃出来るかわりに
奥部の光属性弱点敵PT用連携でホリボ(全)>セイビ(全)等が出来るセジアクメより手数が増えるんだけど
これを光のコインたったひとつで払拭出来る。99個爆買い確定
精神の低い(とはいえアンジェラよりは高い)イビシャー光コイン(全)>グランデセイビ(全)でも
Lv.48グレデモギリギリ致死っぽいのよ。リングアイテムはそれぞれ9個ストック出来る訳だけど
闇城TA通し目線で光属性弱点敵PTが出現する最大回数は15
普通に全部コイン使おうと思ったら補充しなきゃならない可能性が出て来るんだけど
ここからリダフィニ適用フロアを除外すると8回にまで減らせるんだよね
つまり残りのフロアは低レベルローグ二連飛燕で最速完封出来るんだから
コインは9個持ってれば十分でロスがないって事になるんだ。出来過ぎてると思わない?w
これコインたった9個所持&二連飛燕で全般的にオーラ連携より遥かに速い魔攻連携実現って事よ?
デモブレダブスペの消費MPの高さは二連飛燕で帳消し
で、追加で色々調べてみたんだけどグランデビショのタッグはリダフィニ適用フロアだと超強いみたいなんだよね
グランデホリボ(全)>ビショ光コイン(全)でLv.48イビシャー致死なのよw
だから無限詠キャンウップリローグシルダーグランデホリボ(全)グレデモビショホリボ(単)光コイン(全)とかってやると
な、な、何と消費MPたったの6で闇城合計HP最大の敵PTを無反撃殲滅出来ちゃうのよw
MP自己補給出来るローグ分抜いたら4!ウップリ不在の昼は
ホリボ(全)グレデモホリボ(単)コイン(全)だからデフォで4よ!?すげくね!?すげくね!? リメイク本スレ次スレ
【Switch/PS4/Steam】聖剣伝説3 TRIALS of MANA Part26【フルリメイク】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1584626127/ アンジェラとデュランのイチャイチャ見たいんだけど同じPTにしないほうが良いのかな?
リースもホークアイにキスされるのPTに入れてないときだよね確か >>289>290
一応リメイクの話題もOKになってるけど原作の本スレだね
リメイクの本スレの方が沢山見てもらえるんじゃないかな
デュラアンは同じPTにした方が絶対沢山絡むと思うしホークリもそうだけど
キスさせたいならリース加えてホークアイ外す
それで合ってると思うよ ホークアイ「…リース、オレは…」に続く言葉は何なのか ナバールの人間なんだ、だよ
恋愛感情あったとしてもあそこは浮かれるところじゃない リメイク記念に走ってきた
1:アークメイジ 2:ウォーリアモンク(獣バグ使用) 3:ビショップ
アンジェラ追放からトラップから死亡でもゲーム進行できるバグチェック完了
金は余るので幽霊船前で武器は買う
ブッカのシャーマン、ポト、砂漠のシャーマンはイビルゲートで経験値もらいながら逃げ
ファイアボールが効く氷の方でLv18まで稼ぎ
ルガー戦では装備買わずにスライムの瞳+バレッテのうろこ
ドリアード前ではマインドアップがビーン前まで劇的にダメージ下げてくれる
シャルロットの運が伸びてきたらダースマタンゴ狩りで油や夢見草(キラーマシーン封じ)を確保
スライムの瞳とバットムのデバフで闇の神獣までは通過
ジャングルでクラスチェンジの為に稼ぐ。ポトは殺してキングラビ。ゴーレムは氷で削ればホルダー安定
ドラゴンズホールを選んだのはLv54までバグの継続が簡単で、魔導師前でのレベリングが高速、飽きない為
プチドラゾンビにターンアンデット、遠い所に魔法。それ以外は獣化バグが結構早い。
夢見草、バグ、リーフセーバー、連続戦闘のある魔道前で最高なレベリング。
いちおうシャルロットも種を狙える運があるので乱数調整 https://pastebin.com/qe5gCDY2 そういえば死体ノッキングバグあまり話題にならないね
敵殴ってると延々と敵が生き続けるバグ
3敵同時に倒すことでレベル制限突破に使えると思う (バグを解除すると一斉に死ぬので)
敵味方が殴り合いしてると起こるイメージがあるから多分遅延が関係している
味方のほうもじたばたしてると飴で死なないで回復できる遅延だせるのもたぶん同じ理由
---
コロボックル村に入る前に南の方で獣化してからチビッコして
コロボックルに入ると獣化した顔の妙なコロボックルで入れるの笑える
「よその村から引越してきたんだ」<-いやいやその顔無理でしょ >>295
カンスト前フルブースト維持とはとんでもない事やってるね
まさに最高峰。竜穴以外でも可能は可能なのかい?
>>296
獣化ドンペリ謁見ワロス
いくら殴っても死なないバグはセイバー複数に掛けてATリロキャンすると起きやすいイメージだね
安定して制限解除に使えるってんなら再評価だわ >>297
ミラージュなら幻影カール等のいる無限に降りれる所が比較的Lv54まで効率出せる
でも、魔導師前に比べると非常に条件が悪い
まず、1度切りしか利用できない
戦闘はたった3体ごとなのでExpを見る頻度が高くなり、バフも効果的ではない
時間もかかるので辛い
竜穴では簡単なので何度かやったけど
ミラージュは1回か2回しかやってない >>297
3体を集めて同時になぐれるようにして
1体を魔法で倒した前後で殴ると安定して永遠に殴れる確率高い感じ
魔法が実行される前後に死なないフレームがあり
その間に重なった他killが取れると死体ノッキングバグで
ゲージ回収したり、同時のkillが取れてるような気がする
このバグで立つ死フラグが反撃回避に使えるかは不明だけど、
体感的には第2、3のkillフラグ立てれば何もなく死んでくれるような気がする >>298
竜穴は奥部まで行かないと出来ないのが結構もったいないね
個人的に本拠地のデータは踏破前のものを残しておきたくてさ…
君…昔俺と一緒に色々やり取りした人なんじゃないのかい?
文体からして電卓じゃないだろうし…まぁいいけど
紅蓮前の稼ぎってひょっとしてアークメイジとビショップの武器弱くしてる?
普通に戦ってたら大噴食らいまくるはずだからね
>>299
序盤からアンジェラ魔攻(全)になり代われる安定性ありとなればニンジャが大躍進って事になるよね? 2リメイクが酷かったから同じテツを踏まない様に祈ってる。
部分部分では2のリメイクも悪くはないが。
壁に隠れた時の白枠線とかは良かった。
でもあのクオリティなら3dsで充分。 >>300
聖剣伝説3の書きこみはこれが始めてになるはず
2ならセレクトのキャラ交代から直角に2回目のダッシュできるとか
ダッシュ直後の数フレームは100%の攻撃だせるとかは書いた
---
反撃回避できるバグでニンジャも強くなったはず
判ってきたことは、複数のkillを取ることが重要なバグをおこすということ
魔法や敵が死んだ(1回HP0になり死フラグが立つこと)の前後には
死んでも死なない時間がある
その時間に死のフラグを立てると死亡処理がラグる
このラグっている間にkillを取ると、短いけど沈黙のような効果がある
魔法の反撃や体力減ったことからの反撃が起きない沈黙な時間で
死亡フラグ立った敵を殴る度にちょっとラグの時間が延長される(
延々と殴れる現象はこの延長で引きおこせ、結果として制限解除もできなくはない)
>297 のセイバーが引きおこしやすかったのもたぶん死亡フラグが複数立ちやすいからだと思う
C1で複数倒せるようにしておけば反撃封じができるし、
攻撃リングコマンドがあれば離れた所で死亡フラグとって、その一瞬でC1で他のkillを取る
という反撃封じができるっぽい 2リメイクは何かキャラの焦点が微妙に合ってないというか…
どこ見てるのかわからない寄り目気味?な感じになっちゃってたのが一番残念だったね
3リメイクも当初シャルロットが同じ感じだったけど改善されてよかったよ >>302
2もやってる人だったのか凄いね
ニンジャだけじゃないプリーステスもエンチャントレスもか…
制限解除の自由度が上がるのはタイムリーで嬉しいねぇ
アンチがまた悔しがると思うw 強力なバグだけど、色々実用的なおこしかたがあると思う
使う人が増えるにしたがい発見される予感がある 現状でも十分っちゃ十分なんだけどね
最悪コインもあるしコレクションなんかクイックセーブあるから失敗してもほぼノーリスクでやり直せる
踏まえて重要なのはレベルアップ直前の残り経験値より敵3体それぞれの経験値が高いという状況をしっかり作る事
それが面倒もしくは出来ないってんなら最低でも毎回しっかり全員まとめて倒す事 ガンビット方式みたいに細かく制御できると良いなあ。 原作は問答無用で一番近くの敵に突っ込むだけだったからねw ボタン一つで、こっちを手伝え/そっちを片せを切り替えられると良かった。 突っこむにしてもななめから近づくと殴られなかったりする
AIの判定が薄いからケヴィンとかで踏み込むときは縦横ずらす >>311
CPに対してそんな調整は無理だけど何か原作の事なのかリメイクの事なのかわかんなくなって来たw
リメイクで今サハギン銀種稼ぎしてるけど右手持ちのモリで右側しか突かないから
相手から見て左に回りながら殴るとこっち一切食らわないんだよね… シャルロットの回想で
滝の洞窟で落下する時に地面がないのにしばらく進んでから気付いて落ちる演出が可愛くて好きだったのに
なくなってて残念 >>313
ダメージ高かったらお手軽必中だしありえるかもよ
ネ実でも発表直後から問答無用ローグ最強説出てたぐらい
弱点合体飛び道具連発>MP切れかけグレネードボムMP回復のループ
体験版の時点、滝の洞窟でアンジェラホリボ使えるけど習得しただけで特別強化しなくても全雑魚一撃死っぽかったし
ロックオンしなくても一番近くの敵を自動追尾する
本気の本気でショートカットボタン連打オンリーで雑魚が何も出来ずにガンガン死んでいく
>>314
ああいうコミカルなとこ残せばよかったのにね
ホークアイもスムースクリミナルどこいったんだっていう まぁそういう戦術が確立するとしても確立する前はちゃんとアクションがあるでしょ
原作の反撃回避戦術も全般的にほぼアクションしてないからねw エリオットってつかまってる間に美獣に犯されてるよな ゲーム中ヒントでダッシュの事出るんだけどアナログスティックをグリグリしてる時に走ってるのがダッシュ?
それとももう一段階早く走れる?
ただアナログスティック押しても何と変わらんしヒントはしょっちゅう出る >>319
アナログ倒してる状態で押さないと効果ないよ
つまり垂直に押せず斜めから押さないとならない
しかも一旦止まると効果消えるからまた移動始めに押さないとならない
結構やりにくい リメイクのほうで
こはんの村アストリアの6人それぞれに特有の返しをするおばあさんは
再現されてるだろうか? >>321
全員分見てきた安心してくれ
さらにシャルロットが仲間なら滅んだあとに行くとその家の前に立ってるよ まだイベント中止だけで済んでるけど音楽業界で転職祭り始まったら後々響くだろうなぁ
競技人口が減ったらレベル落ちるし今後のゲーム音楽が下手な録音か打ち込み音源ばかりになるのは嫌だ リメイクアンジェラすごいな
ホセに怒られて使用人ヴィクターと話しをするまでに youtube banされたwww 他スレでも話題になってたけど同じ人?
実質アンジェラ動画化ほぼ不可って事? 19歳でママに認められたいとか
どんだけガキだよ
当時も話題になっただろうな あの当時キャラの設定と見た目や性格が合ってない作品は割と多かったしそこまででもない パラディン:オーラ閃光剣>リダチェン>攻撃魔法>リング開閉式反撃回避でパワーアップ無しでも全雑魚致死
ロード:沈黙カウンターでMP無消費×毒防止誓いの盾=沈黙&ケヴィンでは防ぎようがない毒に強い半永久高物攻ヒーラー
ソードマスター:オーラ真空剣>コロフィニ攻撃魔法で全雑魚致死可
デュエリスト:オーラパワー大噴で全雑魚致死、オーラ二連大噴でドラゴンズホール全雑魚致死
グランデヴィナ:ヨルムンガンド>ダブルスペル>リング開閉式回避で全雑魚致死
アークメイジ:ヨルムンガンド>レインボーダスト>リング開閉式回避でカーミラクィーン以外致死、セージとのホリボ(全)>ホリボ(全)で敵イビルシャーマン致死
ルーンマスター:オーラ全体対象必殺>ホリボ(全)orダクフォ(全)の使い分け、例外には即死魔法で間引きつつオーラ二連全体対象必殺で全雑魚致死
メイガス:マインドアップ>エインシャントでグレートデーモンまで致死、手裏剣(全)or水遁(全)>エインシャント>リング開閉式反撃回避でグレデモまで致死
ゴッドハンド:オーラウェイブ、銀狼の魂
ウォーリアモンク:ひとり永久機関晩成
デルヴィッシュ:ロードと組み合わせて早熟高物攻&半永久機関(ロード項参照)
デスハンド:物攻最強早熟
ビショップ:回復能力最強
セージ:ホリボ(全)関連戦術でダークキャッスル奥部特効、灰のこびんでブラックカース
ネクロマンサー:ブラックカース打ち放題とはいえ主力ボス戦のみ、反撃緩い対竜穴でモンスター召喚による最低限の回避戦術可
イビルシャーマン:デーモンブレス>ダブルスペルやオーラ全体必殺>デモブレ>リング開閉式反撃回避でエレメントソードまで致死、対デーモン系にはアンティマジックが必要で遅くなる
ワンダラー:オーラウェイブ、ルナティック
ローグ:二連飛燕>リング開閉回避でダークキャッスル最速、夜目のサイコロ
ニンジャマスター:魔攻連携は初手、オーラ連携はフィニッシャーでグレデモ致死、ダウン
ナイトブレード:手裏剣(単)orふくみ針or雷神(単)>オーラ分身斬系各種あらゆる連携使い分けで全雑魚致死、興味あれば個別に説明する、凶器攻撃、ダウン
ヴァナディース:オーラパワー光弾槍でグレデモ致死
スターランサー:物攻貧弱PT時パワーアップ(全)、マルドゥーク沈黙(全)ただし沈黙効かないプチティア&プチドラはターンアンデッド等別途対策要、騎竜のクサリ
ドラゴンマスター:ヨルムン>ダブスペで全雑魚致死、ダウン
フェンリルナイト:オーラ真空コロフィニラミアンで全雑魚致死、ダウン 昔はよほど酷い設定でもない限りいちいちケチつける人はいなかったと思うよ 一時アニメや漫画の世界を現実に照らし合わせるとこんなにおかしい
というようなツッコミ本が流行った時代があるし
それから一般でも何かと創作物にケチをつける人が増えたのかもしれない オーラ二連大噴ってあまり使わないよね
普通はオーラから大噴の前後に2、3発通常攻撃入れるだけで
全滅がとれるから
かかる時間は約20秒
ドラゴンズホールだとソードマスターは
僅かに火力不足で攻撃回数が増えるので似たようなことができない >>336
最速だけがコンセプトじゃないからわかりやすく単純って事も及第点だよ竜穴オーラ二連大噴はね
竜穴は敵との距離が近くても回り込まないと攻撃届かないマップとか普通にある
むしろそういうマップが少ない闇城で使ってあげるといいんじゃないかなオーラZANGEKI大噴は 今更オーケストラ中止に気付いた泣ける…地味に土産も楽しみにしてたんだが
いつかまたやってくれたら良いな
そしてオケバージョンのCD出しておくれ
これはゲーム発売したら家で遊びまくれという事だな PS4で体験版そこそこやってるけど今更steam版買おうか悩んでる
FF7もあるからしばらく積みそうだし、PS4は意識して起動しないと全然遊ばないんよね
毎日電源入れるPCの方が遊ぶ機会多そうだし アンジェラの親父は英雄王で前フェアリーに取り憑かれた人だからアンジェラ主人公がお話的にマッチするな 水遁(全)>エインシャントで致死らない奴っていたっけ? ああダークキャッスルの高レベルカーミラクイーンか
ミラージュパレスはプチドラも含めて全致死できてたからいけると思ってた。 カーミラクィーン時間食う反撃して来ないからホントついでレベルって扱いでいいよ ジェイルイーターはダンスを踊っているように見える
リズムに合わせて足を前に出したり下げたり
死ぬときはせめてステージの中央で アンジェラがリチャードの娘なのは仄めかされてる程度
フェアリーにとりつかれてたのは本編中で竜帝が語ってる 次の作品でその設定がストーリー中にしゃべられたんじゃなかったか? 一撃死連携
沈黙後魔法連打
リング開閉式反撃回避
LF式反撃回避
KF式反撃回避
最近のマイブームはKF式かな
真空ラミアンの問答無用っぷりすこ 凄い今更かもしれんけどアンジェラはクラス1時は知性よりは力を
重点的にアップさせたほうが良い?体力>力>知性
魔法は弱点付けば初期値でもそこそこダメージ出せそうだし
なにより知性上げ続けてもクラス1の状態だとMPが無さすぎる。
ブッカ岸辺あたりでは継戦力もなく殴ってもダメ1で完全に戦力外。 >>350
KF(コロボックルフィニッシュ)式でいいんだよね?
確かに他の反撃回避より更に成功率高いからね
>>351
特別な思い入れでもない限り殴りアンジェラにしなくていいと思うよ?
体力>力>知性でまぁ正解っちゃ正解
https://youtu.be/7vCNGawjBOs
知ってたらごめんだけどこれさえ知ってりゃ何も困らないよ
ルートとPTとクラスの好みまで言ってくれれば最適解出すけど?
そこまでは必要ないかな 本当に火山島の洞窟でダメージ1がアンジェラやシャルでできて驚いた ホント意外性大どんでん返しの塊みたいなゲームって事がわかってもらえたかな? >>352
キモい
お前っていつも一方的なコミュニケーションだな
モテたことがないだろうし生き辛そうだよな アンチ君リメイクスレが日に日に居座りづらくなり怒りの凸 >>355
やーやーやーやーやー「ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」というイタさの極みな断言かましてダークキャッスル最速という超盛大な反証食らってハイパーグランドすぺしやる黒歴史生き地獄なアンチローグ君オッスオッス∩∩∩∩∩∩∩∩∩
気 に 入 ら な い な ら N G 強 要 し と け よ リ メ イ ク ス レ み た い にw 原作で不遇だったクラスはテコ入れ有ると良いなぁ
特にパラディンは何とかしてくれ セイントセイバーは完璧じゃなくても早期習得から戦線を強化してくれるから 今回はアビリティでの強化も有るから原作とは性能的にほぼ別物になるんじゃないかな そこら辺のバランスはちゃんと考えられてるだろうね
原作はネタ切れして適当にされたんだろうなってクラスもいくつかあるし >>360
既に挑発やら隠密やらで個性出してきてるもんな
パラディンに強アビ有ると良いなぁ >>359
原作パラディンも完全救済
https://youtu.be/h6NB0NdBbqM
魔攻キャラと組む事でデュエリストと同等のオーラ連携可能
前スレと内容が同じで楽だよ 開発「ニンマスは忍術特化でええけどナイブレどないしよ…あーもうテキトーに暗器ぶっこんどけ!」
↑ネタギレの詳細 パラディンが不遇とか間違いなく自分で使ったことなくて
そこいらの攻略サイトだけ読み漁って書いてるよね 普通に暗殺者イメージなんだろうけど
素直にアサシンじゃないのはノムリッシュ クラスチェンジについてよく分からないんだけど、
クラス3だと最速でレベル38から可能になるわけですよね
例えばレベル45でクラスチェンジした場合、38から45までの分のステータス成長を損することになりますか? クラスチェンジ時のパラメータはどのレベルであっても
その前のクラスの最大値に統合されるから最速でCCしないと損する 調整は???や最強の種の沸くペダン回りの2エリアで稼げば大丈夫なはず 一時的には損だけど上限までステータス上げたら結局同じになるから最終的には損ではない >>352-354
岸辺でダメ1に出来るくらい体力上げたら
こっちの殴りも1にならない?レベルいくつを想定してる?
自分は大体ここでLV12〜14だけど。
個人的に岸辺は体力7〜8で十分だと思う。
前書いた通り知性アンジェラは継戦力が無いから
殴りにしたほうがよいと思うんだけど何アンジェラにするの? ドラマスさんとかローグさんとかアンジェラさんとかちゃんと救済されてるんだよな?シャルは吹っ飛ばしモーション優秀だから普通に殴っても強くて笑ったわ しつこいなぁ原作は全クラス一長一短で結論出てるんだよエアプ君 またアンチの活動が活発になってきているのは解るが見境なく煽るのもどうか アンチはIP偽装して多数派装うから単発は基本全部疑ってかかってOK >>370>372
そうそう結論一時的には損で最終的に取り戻せるって事
最終取り戻せればどうでもいいってんならLv.90くらいまでクラス2のままでもいいよw
>>373
それで十分なレベル
動画でも言ってるけど物攻担当と物防担当を分けて作る
リーダー物攻×1&CP物防×2にしてCPメイン盾をけしかけ勝つる
>>374
私怨で特定キャラクラス叩きを延々繰り返してるアンチ君を恨もう
オーラケツ速過ぎんのよw
ホークアイの近接は現状隠密でどれだけ殴られず手数継続してクリティカル叩き込めるかに賭かってるね
>>376>378
この状況でアンチを恨まずにこっちを恨むようならそれはもうアンチなんだよ
つまり>>377もまだ甘い。単発じゃなかろうが全員アンチ扱いOKでFA >>378
>>374みたいに未だに言外に特定クラスディスりしてるような奴って、要するに脳みその発達が二十年以上前で止まっちゃってるってことだからね
レゲーでこんなことしてたら普通は「ggrks」「理解できるまでROMってろ」で一蹴されて終了だよ オレには374が特定クラスディスりしてるようにはとても見えないが 385は374が特定クラスディスりしてるように見えるん? わがままだねぇそもそも動物を人間扱いしたって時間の無駄なんだよ
人間になりたければ自分で這い上がろう。それだけの話 >>386
「リメイクでは○○は救済されたのか?」なんて書いてるってことは
言外に「元の○○は(弱いだの使えないだの)」って言ってるのと≒でしょうよ
元の方に低評価下してるんだから
で、これまで散々説明しても尚壊れたカセットテープのようにそれを繰り返してるんだからアンチ確定 アンチ→理論なく「見える訳ない」
戦術勢→理論付き「見えない訳ない」
完全勝利だよ
あああとひとつ訂正。正誤を考えないとしても動物の方がまだマシ
悪意で誤りを広めようとしたりはしないからね >>389
はやくランディが登場してリングを開くとデータが消えて架空の最強キャラケビィンを操作できる脳内聖剣3のプレイに戻りなよアンチ君 >>388
これリメイクの話してんの?
だったら俺の勘違いだわ。 >>393
あちゃーそこからわかってなかったのかよ( ´×ω×`)
原作のシャルロットに吹っ飛ばし攻撃なんてなかろうよー
まぁだったらもうわかったよね 普通に原作の話だと思ってた…。
俺のアスペ全開の勘違いでスレ消費して申し訳ない。 わかったんならいいよ
今後は是非ともこの経験を活かしてくれ >>395
固定IDで野次を入れつつ単発IDIPでゲームの内容にディスりを入れるのはアンチの常套手段だからそこも合わせて学習しておくといいぞ
あとは俺自身にも言い効かせてることだけど対立煽りに乗せられないこと 当初からログマスVS他全員って雰囲気にしたがるんだけどいつも悪意暴かれて結局アンチ君が村八分になる
そんな流れを十年余り繰り返しててもう取り返しがつかない… あー、リメイクを機に大昔の情報のまま軽い気持ちで発言しただけなんだ。旧作は今もRTAとか効率勢が頑張ってるんだな、なんか荒れてる所に余計な事言ったみたいでごめんね いいのいいの理解してくれるなら
説明だったら惜しまないよ
今までずっとそうして来たんだ テンプレのサイトすごく参考になったよありがとう。ここ上級者スレみたいだから失礼しますわ、2連必殺技とかリング開閉なんたらとか自分の知らない聖剣3だったわすまん場所間違えたよ 二連必殺は聖剣3のスレができたときには既に有名だったよ 発生の早いターンアンデットがプチティアマネット相手に発動が遅れる
そんな現象は2体以上殴ることで起きていたようだ
敵味方が密集していると敵を2体以上、味方が2体以上なぐられることが起きやすい
そして遅延は詠唱成功だけでなくレベルアップも遅延する
今回はそれを使ったマシンゴーレムS (雪の所)攻略
ゴーレムエリアの横で
まずケヴィン以外の2人をレベルアップ目前に調整する
次に敵を倒し1人のレベルアップ条件を満たす
そしたらレベルアップ処理に入るまえに直ちにボスエリアに入る
するとボスエリアでは武器構えモーションが終わるとレベルアップする状態になる (*1)
ここで味方に魔法を使わせたり、セイバーを付けて2体以上のボスを殴るとレベルアップが遅延する
つまり、かなり任意のタイミングでレベルアップして、通常やC1で4発殴れる
遅延のおかげで簡単になった同時にレベルアップなら8発である
---
レベルアップを抑制する方法があるようだ
レベルアップしてから魔法を2回つかうか、チビッコハンマーを連打する
すると次のエリアにいくか、敵を倒すなどのフラグチェックまでは大丈夫な現象がおきた
これが、制限解除に使えるかは不明 >>405
結構凄いかも
今までは3レベル分までしかキャップ外せなかったけど
上手くやればそれ1回のレベルアップで無限に外せる可能性ない? ホークアイのOPやり直してたら、原作では最初の盗みに入る家の玄関から戻れて
一緒に出動してたニキータ&ビルベンと会話できてた筈だったのが会話出来なくなっちゃったんだな
あれがビルベンの片割れと穏やかに会話できる最期の機会だから話しかけとくかと思ったんだが
脱走時のBGM切り替えもなくなったし少し寂しい印象 >>402
上級者スレではないな。自分原作やり始めて半年くらいだし。
たまに理解できない会話も飛び交うけど基本的にわからんことは答えてくれるし
テンプレにある事は半年の俺でも十分活用できるレベルの情報だ。 >>406
4以上いける可能性はある
エリア移動した時も敵がいれば獣人化するぐらいの時間猶予はあるから
そこでも遅延からキャンセルすればひょっとしたら
ケヴィンの獣化バグの継続に、上記のパーツで助けられたことがある
1体は残してレベルアップするのが安定ではあるが
うっかり全滅させてしまった時にすぐ隣のエリアに移動して獣人化させたら
バグのリセットをまぬがれた やや語弊はあるがケヴィンの強化になりうる可能性があるわけか
何気に凄い発見してるぞこれ
実用レベルで使えるならテンプレ入り待ったなしやで 今のところ実用化出来るとしたら獣化よりも魔法2発かちびハン連発の方だと思うんだけど
まだまだ繰り返し経験重ねる必要がありそうだね 魔法二発でレベルアップに強引に割り込むならストーンクラウドorデス・スペルを初手に開幕二人詠唱辺りが無難だろうかね
対アンデッド限定でタンアンもアリか >>413「(ぼくのかんがえたさいきょうのせんじゅつ(ドヤァ))ケヴィンナイブレA連打」() フラゲ配信の人クラスチェンジアイテム欲しいようだけど全然種落とさんな 落とす敵わかってないだけとかじゃなくて?
運がある程度増えてないと出ないとかw 【neologism:造語症】
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い(あるいは無い)という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。 ワンダーの樹海序盤の宝箱からも???の種出てたから
狩るより取りに行った方が早いみたいね >>419
何邪魔しに来てんだ?wここは元原作スレだぞ?w
何の問題があるんだ?w
どの道立証された戦術に対する反論反証になってない
A連打以外わからないとか甘え過ぎにもほどがある
便宜上略語にしてるだけだから好きに呼べと最初から言ってるし
内容理解したければ専用戦術サイトの説明を読めと言ってる
https://fv0m7.crayonsite.net/
はい完全論破 ゲームやってて略称や造語が発生するなんて今更過ぎるわw ホントアンチってA連打以外何も出来なかったんだろうね
リメイクとかコンボあるけど出来るのかな?
別に出来ない事自体はいいけど八つ当たりしに来ないでね >>427
着てると思われる
最近ならFF7RもあったしバイオRE3も出てたし 俺も今のところ神ゲーの予感しかしてないかなw
原作同様各キャラクラスそれぞれみんな違った楽しさがあればいいけど… いよいよ明日か
sfcのは当時やれなかったから初聖剣3だ 明後日だけどねw
ちゃんとみんな面白い使いどころがあればいいんだけど 仮眠のつもりが爆睡してたわ
フラゲしたので今からやります 楽天で前日発送されないわ
テレワークだし早々に仕事して明日やるつもりだったのにな ありがとう
さっき発送されたから明日を信じて待つよ このタイミングでスレ番がリメイクと並んでるってのが何か感慨深い 待ちわびたその日だというのに…!
早く帰ろうと仕事頑張りすぎて眠みMAX STEAMだからまだ体験版ちゅうだわ…
結界で吹っ飛んだ瞬間とったらちょっとシュールだった
https://i.imgur.com/IFxXbhD.jpg 大した差じゃない耐えろ原作は25年やり続けたんだぞw 何でトロフィーの文章英語なんだよ
これ絶対ミスってるだろ PS4版 アプデファイル1.01
vita リモートプレイでもとくに問題ないかなアクションどうなるかは進めないとわからんけど FF7リメイクは面白いというより、テンポの悪い映画みたいなもんでクリアしたらすぐ飽きたけど、聖剣3マジ面白いな!テンポが非常に良いし、久々にRPGやってる感じするわw フェアリーの「〜ましょう♪」が大分お遣い感醸し出してて和むw ここが本スレでええんよな?発売日なのに書き込み無さすぎやろ… こっちは原作からのスレ
一応何でもありって事になってる
リメイクスレはリメイクスレで別にあるよ 聖剣ぬいてナバールまで来たけど、SFCと同じくここで???の種拾えるかね? リメイクの話題の途中とかで原作の事が書きたくなったらこっちに来るといいよ 紛らわしいからリメイクのサブタイはずしたら?
なんでつけてんのよ このスレ立てたのリメイクスレでリメイク関係ない長文テンプレ無理矢理ねじ込んでくる荒らしだから言っても無駄よ
そこが気に障るならここ利用しない方がいい >>471=472
リメイクスレのそのテンプレにより原作特定キャラクラスディスネガキャンを封じられたアンチ君、怒りの自演 キャラやクラスじゃなくて君が嫌われてるだけ
現実見よう? アンチはエアプなんだから大人しくIPワッチョイ無しスレに引きこもってればいいのに ツェンカーって雑魚の印象しかなかったけどスーパーソニックで全滅してワロタ
あと風の回廊でもうクラスチェンジ出来たんだが早くね? かまへんかまへん
戦闘ちょっとでも頑張ると???の種手に入れる前にLv.38になってしまうぐらいの調整になってるから注意w フォルセナにいるって書いてあるステラの生活の知恵ってリンクアビリティ
ステラって人どこにいるの?
探し回ってるのに見つからねぇ え?そんなのあるんだ
普通にデュランの家に居ないの? ツェンカーって最初の全滅ポイントでしょ
だいたい、飛んでるのが卑怯やし
アンジェラも魔法連発できる程、MPないし DPSチェックスーパーソニックをちゃんと必殺で潰したかどうかなんじゃないの >>483
ありがとう謎が全てとけた
デュランがPTにいると実家に帰らないって言われるから
そもそも入手自体が無理っぽい… なんとw
じゃブルーザーのリンクアビと二者択一の関係になってるんだね >>490
まぁまぁ原作未プレイも一杯居るよw
むしろ原作のうっすい先入観オンリーで特定キャラクラスディスネガキャンする奴より遥かにいい ブルーザーのリンクアビはデュラン居なくても入手可とな? 原作SFC版
デュラン 単発糞DPS 2回攻撃できるケヴィン闇ホークの劣化
アンジェラ 糞ダメージにカウンターと攻撃魔法が圧倒的オワコン
リース バフはデバフは良いけど正直器用貧乏
ここら辺救済されてるのかな アクション良さそうだったら買おうかなと思ってたけどどう?
ドラクエヒーローズくらいにはアクションしてる感じ? ハードのジェノアでフルボッコされて来た
まさかコイツで聖杯枯らされるとは思わなかったぞ >>494
原作聖剣伝説3最高峰戦術: https://www.youtube.com/playlist?list=PLlVBjXe4sYag2OywgetkbQZm0taXpHyAk
2ch当初からの性能テンプレ正規継承/最新鋭反撃回避戦術
ttps://fv0m7.crayonsite.net/
全キャラ全クラス完全救済されてるから∩∩ 噂のジェノアと戦ったけどさ、これも0距離で殴りまくって余裕じゃね? 原作同様ボス戦は最後にゃ全員簡単になると予想
やっぱゴールは雑魚殲滅効率なのかね イース8と似てるところある
製作車の中にいるのかな? >>504
ありがとう。やっぱりそうなんだ。つべでちょろっと見たら同じだったから ブルーザー君どこにおるん?
フォルセナの英雄王の間の手前のマシンゴーレム×5まで来たけどまだ見かけてない サボテンって三ルート分岐後の所にもいるから結局3周しないと揃わないのな、なら神経質になる必要皆無だな >>501
あいつやばいよな
回復量間違えてるレベル アプデで一人旅できるようにならんかな
リースソロでやってみたい SFCだけどデュラン(ロードかな)アンジェラで行こうかと思うんだけど
もう一人アンジェラとよさそうなのはなにがあるかな? アンジェラをどのクラスにするかによるから何とも言えない
割とクラス毎に相性良いのが違うし >>511,512
ロードとアンジェラはほぼ個別に動く感じになるからアンジェラとのシナジーだけ考えれば基本OK
竜穴ルートでいいんだよね?
最低限のMP消費で全雑魚致死にしたいならメイガス・ニンジャマスターで手裏剣(全)>エインシャント
サンダーボルトの沈黙を風神の腕輪で防ぎつつ全雑魚致死したいならグランデヴィナ・ドラゴンマスターで>ダブルスペル>ヨルムンガンド
MP補給はクルミやらカボチャで頑張って(´;ω;`)
リーフセイバー引っ提げようとするとウォーリアモンク加入って事でヒール(全)被るから
>>513
リメイクのアンジェラも凄いみたいだね アンジェラの魔法範囲化なのがいまいち使い勝手悪いな
忍術は全体化にしたくせに >>515
ニンジャマスターだとパワボル四属性吸収されるけどどう倒してる? >>512
一番はメイガスでした 後は光クラスのセイントビームがシンプルにカッコいいと思った
>>514
ニンジャマスターやってみます
全体必殺技一つくらいあったほうがいいかなとナイトブレード考えたけど、手裏剣楽しみ >>517
他わからない事があったら何でもどうぞ〜 フラミーのモデルと挙動以外は概ね満足
可愛いけどSFCの翼のもふもふやふよふよ感がなくてちょっと残念
カーブする時の動きとか好きだったんだけどな
リメのは何か思ったより低空飛行で山にぶつかったし直線的でトンボっぽいなと思ってしまったw フラミー呼んだときのテンポ悪くて演出の疾走感もないね
ここはマイナスポイント >>520
飛び乗りもしないしあの横アングルはいらなかったような
頻繁に乗り降りするのにロードも長めだしねえ デリケートアフェクションも劇中どこで最後まで聴けるのかって話w マタローのエンカウントアップってどこから手に入るの? フェアリーはどこにいってもひたすら何かを探していてワロス リースの肩のやつはどうやってつけてるの?
浮いてるように見えて気になって仕方ない >>526
火力ないと回復されて詰む
アンジェラやケヴィンいないときつい >>511
ルーンマスター ウォーリアモンク ビショップ
でLv59まで遊んだ
リーフ(ムーン)セイバーが使えるケヴィンがいると魔導師前の稼ぎ効率が最大化する
反撃も2匹同時に殴れば遅延が掛って、その遅延の間にHP0にすればとんでこない
1体にはストーンクラウド
道中のゾンビなドラゴンはバグケヴィンでも硬いのでターンアンデット
最初のレベルが足りないころはセイントセイバーがアシストしてくれる >>533
安価ミスってる?
安定2体同時殴り反撃回避いけるようになったんだね?
LF式通用しないフロアでも大丈夫そう? 2周目でアンジェラ使ってるけど別ゲーだなこれ
引き継ぎしたlv80のリースよりlv50のアンジェラのが殲滅力が高い
面白いかは別だが まずルンマスはストーンクラウドが強すぎるからな
デス・スペルと違ってレベルに左右されないのがズルい
土属性効かない敵って石化無効も併せて持ってるやつばかりだから効かない敵を特定するのも楽だし >>534
あくまでもバグだから一つひとつ検証しないとダメなうえでだが
大丈夫そう
>>536
演出が短いのもグッド >>537
ヒットバック消える月剣葉剣ないと基本的には難しい運用?
ケヴィン以外では無意味かなぁ >>538
まあウォリモン使ってるんだしもうほぼ毎回自分に葉剣>ストクラorTU撃ってても良いくらいじゃね?
デーモン&親父orパワボルグループ相手の時に適宜ルンマスに葉剣使って補給すればMP切れはまず起こらないし >>538
全然問題ない
単純に最高効率を付きつめるとセイバーのノックバックが無いほうが
魔術師前の所で早いだけ
以下の3つがその所で早い
セイバーケヴィン370(ウルトラ早い)>ケヴィン370>パワーアップオーラウェーブ大地噴出剣(早い)
(画面上下をコントロールして敵出現直後に噴出剣。死んで次の敵ポップアップまでにオーラ)
ノックバック無効のためのセイバーは他では使わないけど、Lv38から55ぐらいまで一気に上げていくから
この差は個人的には大きいです
またリーフにはシャルがいても使いたいヒールライト(シャルのカーソルはターンアンデット固定にして道中の速射性能を上げておきたい。
カーソル移動させたくない) >>541
竜穴で一番稼げるところが紅蓮前ってのは何となくわかったんだけどそれ以前竜穴序盤からの運用は難しいのかな?
ケヴィン居てそこまで行くんだったら聖域まで行ってフルブーストタコりの方が速くない?
シフター6体とか出るとこあるから1体残して殴りまくればいいっていうか… >>542
10*3=30体ぐらいでてくるからレベルアップの解除条件の見積りが簡単なのと
1秒単位当りに稼げる経験値量が多いので魔導師前が好き 「リースは俺の嫁(にくべんき、おなほ)」脳の奴は大抵ホークアイ嫌ってるよ ガキの頃はちょっとキザというかナンパなイメージのキャラ苦手だったな 聖剣伝説が出ない理由はゼノギアスだったのか(´Д`) 2週目は1週目とは違うキャラで遊んだからいいんだけど3週目は苦痛だな
かといって完全ニューゲームはだるいし
レベルリセットだけは欲しかった 2週目は1週目とは違うキャラで遊んだからいいんだけど3週目は苦痛だな
かといって完全ニューゲームはだるいし
レベルリセットだけは欲しかった 原作作った人へのインタビュー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00000005-famitsu-game
わりと突貫工事というワードが使われているけれど
バグを加味しなくても突貫工事でこのバランス調整は神だと思う 納期間に合ってないって予想当たってたね
エナジーボール含めたバランスは考える余裕がなくて排除になったと思ってたから なんというか昔のスクウェアって本当に優れたメーカーだったんだな
一体どこで道を間違えた? 聖剣3、ロマサガ3、クロノトリガーにスタッフ取り合いか
あの黄金期の苦労話は面白いな スクエニというより正確にはスクウェアのゲームで面白いのが過去のリメイクばかりというのがね…悲しい
エニクスのほうはドラクエ11Sやらビルダーズやら安定して面白いままなんだけど
スタオーはいつの間にか死んでいたけど >>146
亀だが
今プレイしていて大久保に慣れたというか考えを改める様になったわ
アンジェラを演じる事に関してはしっかり仕事をしているし、
スタッフが彼女を起用したのはアンジェラの子供っぽい内面的な部分を表現する為だったのかな?
と、思うようになった アナムネシスでもやらかして運営プロデューサーに丸投げ逃亡したからな小林は
今作のスタッフロールに小林の名前あってすごく不愉快になったわ デバッグルームにはボス戦の部屋があるからブラックラビ全パーティーで遊べちゃうんだな 黒ラビ最速撃破記録なんてものを競うのもアリかもな
ローグ入れたPT(開幕円月輪)より速いものがあるならの話だが レギュレーションごとに走る人はいるかも. たとえば
組みあわせ(
OFさせない
アンティマジック使わない
タイマン(他2人すぐ気絶させる)
...
) リメイク版は武器防具の種自体が無くなってるのな
残念だな、またナイトブレードさんやウルフデビルさんを集中的に狩りたかったのに・・・ 金種と虹種がかわりにあるから似たようなもんだ
どの道種集めはしなきゃならん 乱数調整あるのかな
(大技森のおかげで最初の乱数調整ゲームだった) リメイクの方、アイテム消費無し効果を
瞬時に所持アイテム数インクリメントしてて草
これは使用直後ひるみで増えることからコードを推定した
コード書いた人はゲームに慣れてない初心者に違いない >>573
絶対シャルロットヒールライト(全)は要る
あとひとりで闇ケヴィンAT式リロキャンか光ホークAT式リロキャン>二連飛燕
残りひとりで闇リースダウン確保
AT式リロキャン出来るならこれで安定っちゃ安定
確実に制限解除していきたいなら闇リース抜いてアンジェラもあり 男三人はどうしても自前の制限解除がクラス2以降になるからな
まあ一回クラスチェンジすれば爆速の飛燕があるけど
だから育成スピードで最強なのがアンジェラと光ホークを加えたPTなんだよな シャルロットが絶対いるとは思わんがな。
でもヒールは単であってもあったほうがいい(光デュラン/光ケヴィン) 男3パはクラス3までは別に制限解除要らない気がする >>576
全エンカウント全バトルなら成長過程であった方が効率高いよ
気持ちはわかるけど他の誰も代わりにはなれないかな でち子はパーティの火力や爆発力が無くなる代わりに半端ない安定感が得られるイメージ >>577
制限解除自体に慣れてなくてもたつくならそれもありかもしれないけど
全エンカウント全バトルならヒールライト(全)は絶対要る
この時点で男3人はありえないかな
>>579
爆発力はケヴィンかホークアイのリロキャンのみで9割得られる
これ知ってるだけでぶっちゃけシャルロットは大前提レベルのスタメン やはりヒールライトは絶大なんですね
>>566も気になります マタンゴの油で開幕先制に割り込めれば早いかも
レベルアップフラグを持ち込んでいくか、ちびっ子復元処理でラグらせるとかが必要かも ノーダメ撃破なら開幕闇コインからのマタンゴの油×3が安定だろうな
開幕ダークフォースをデルタアタックして終了
>>581
闇属性吸収オーバーフローと味方の闇属性攻撃最速の円月輪(コイン投げるより速い)を利用する極めて単純な戦術やぞ
魔法連係でノーダメも狙える 今から始めようと思うんだけど、野郎パと女パで戦力が高いのってどっち?
二周目をハードでやるつもりだから、戦力低い方を一週目にやろうと思う
性別で固めると専用セリフがあるって話だし 序盤〜終盤手前ぐらいまでは男3人かな
女3人はアンジェラが大器晩成だからアビリティ揃うまでは戦力不足
アビリティさえ揃えば男3人より強いと思う サンクス
一週目は女で行くわ
この手のゲーム、色々足りない序盤の方が大変なことが多いし シャルロットいらなくね
一周目で使ったけど真っ先に死んでたわ
光デュランの全体ヒールのが安定してた 概ね敵を殲滅させたうえで効率よくプレイするにはシャル必須というだけで
通常プレイにおいてシャル必須で光デュラン不要って話ではないと思うが >>589
その人一周目って書いてるでしょ
リメイクの話をしてるんだよ
原作とはまた別だから気にしなくていい ほぼネット解禁で来たけど、リメイク版もリロードキャンセルあるの?
>>548
シーフ系キャラは割と好き&アイテム収集みたいな実用性で
ただ、ここも含めて攻略情報も見たいでやると、
特に光クラスじゃやることなし闇クラスでも物理も特技も中途半端としか思えんわな。
物理特化のケヴィン、魔法が有能になったアンジェラ、安定のヒーラーシャルロットあたりは安定して使いやすい
同人人気は除いてもバフデバフのリース、光では防御、闇ではセイバーとケヴィンに次ぐ物理攻撃力
ボディチェンジで雑魚を一掃するのも経験値とかお金も得られないからね ヒールライト使いは別に必要なくね?
ポトの油だけで裏ボスも十分いけるだろ まあ全体セイバーと全体ヒールライトはやっぱ便利よ
アイテムで代用できるとはいえアイテムより手間いらんからな
ポトはブラックマーケットいかんきゃ補充できんし 金もかかるしな
光に進めば5種の爪と、ポトと母ポトの油の費用を完全に浮かせるでち子って偉大かも しかもいざとなったら最大火力ホーリーボールなどがあるからな 宝箱の観点から見てもシャルとホークアイ意外の4人からパーティー組むと
結構運が無くて辛い
シャルは速度低いが体力も低いので割合ダメージが小さかったりするのでなかなか ストックは99個まで戦闘は最大9個までだしバイゼルにしか売ってないしアイテム欄を圧迫する
ついでにおそらく精神依存?か知らんけど、使用者によって回復の数値は変わる dlcでクラス4で敵の必殺技等全部魔法扱いで覚えるようにして欲しいわ
原作でサンダーボールのモーション使い回した白虎衝撃波しかなかったし >>597
原作通りポト油は精神依存で回復量変わるよ シャル最弱じゃね?
回復なら光デュランでいいし
火力ならアンジェラでいい
ってか紙耐久のくせに前出るからまっさきに死んでて役に立たん FF12リマスター、アークオブアルケミスト、聖剣3リメイクとやってみたが自分に3DのアクションRPGは無理だった
結局SFC版の聖剣3に戻ってきた >>603
AIに任せとくと回復するにもわざわざ近寄ってくるからこっち来んな!って言いたくなる
かといってロードはロードで単体必殺ばっかになるから他に火力役がいないと使いにくい クラス2で全体回復できるしいるやろ…と思ったけど
うまい人は雑魚とあんまり戦わずに、クッキーボスに使って経験値は足りるし
ボスは速攻で倒して回復はアイテム程度で済ませるほうが結局早くて強いという
ビショップのHP上限以上回復とかセージの全体セイバー(これはソードマスターがいれば事足りるのだが)
ネクロマンサーのブラックカース(闇リースで3回かけても手間は変わらんが)
とかそれなりに活躍する 回復のエキスパートたるシャルは
上手い人や手馴れた人はアイテムで賄えるから入れなくて良いけど
初心者やゲームに慣れない人らは入れといた方が良いイメージ
友達から借りたソフトのセーブデータをプレイして、龍帝相手にアイテム尽きて敗北した俺の勝手な意見です 極めると3人力を合わせた攻撃の一手も担えるから回復不要=シャルロット不要って訳でもないしね
攻撃に極振りした余りで回復も確保という考え方が十分通用するゲーム性
全キャラ全クラス完全救済神バランスは伊達じゃない SFC版の話で偏見だと言われても仕方ないけど
FFシリーズ(1〜6)が好きな奴は大抵デュランをナイト(パラディン)に、ホークアイをニンジャにしてると思う PS4で初クラスチェンジしてSPが200、300たまってるのに必殺技出そうとすると
1のやつしか使えないんですけど(ホークアイで残影斬だしたいのに背面斬りしか出ない)
なんでなんですかね? リースは中盤まで役にたたなくて入れて失敗したと思ったけど召喚覚えてから
最強になった
デュランが逆にロードにしたら回復しかできないサポート役になってあまり操作しなくなった 3リメイク面白かったから2もやってみたけど評判どおり微妙だな
思い出補正あれば良かったかもだけど2オリジナルあまりやらなかったかり色々ショボく感じる
ロードが多くて長いのが特に駄目だと思う
でもイベント以外のモブもちゃんと話してフルボイスなのは良いと思った >>618
1 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6116-mDEe [60.83.88.173]) sage 2019/06/24(月) 23:19:57.00 ID:9AorS9ol0
当スレは聖剣伝説3の話題を取り扱うスレです。攻略情報も取り扱います
(その為、part52より家ゲーレトロ板から家ゲーRPG板へ移転)
祝リメイクTRIALS OF MANA発売決定!
新情報リリースに伴いどこのスレも大荒れする事が予想される為
リメイクの話題もOKとします 2はBGMアレンジ微妙と攻撃ミス連発がダメでSFC以下だけど
3Rのように作ってもそこまで売れない
全体的に地味 キャラも子供だし
3のようにBGMやキャラ、クラスチャンジとかの派手さが無いから新規には魅力が薄すぎる
3はシナリオが変でもお構いなしに売れたわけで
結局は見た目で面白そうかどうかが全て >>620
なんかエアプっぽいなあ…聖剣伝説といえば女キャラの同人人気…みたいなネットの言説に影響されてる 今更ながらSFC版やってるけど楽しい
初めて使ったリースと闇ホークアイが頼りになるわぁ リースがスタランならまぁ無難
残りひとりにもよるけど ナイトブレード+スターランサー+パラディン
全体技目当てでパラディンにしたがオーラウェイブなしならロードで良かったかと後悔してる ダークキャッスルならサンダーボルトの強制ダメージないしヒールライト(全)のかわりにセイントセイバー提げるのもありよ
ただ暗闇の洞窟は開幕分身斬来るしプチティアマットにマルドゥーク沈黙効かないしでまぁまぁ大変だろうから稼ぐなら金の女神像周辺で >>625
忍者とウルフはMAP移動前に回復しつつ開幕水遁で攻撃下げて対応してる
ノータイムでぶち込まれて2回ほど全滅したが
次はソドマス+ゴッドハンド+アンジェラでやるつもりなんだが
アンジェラのクラス3はどれが良いだろ? オーラ連携前提ならソドマス・アンジェラ・ゴッハンの並び順の方がいいよ
反撃回避戦術が使えるから。ルートはどこ?ドラゴンズホール?
主力オーラ連携なら光アンジェラの方が楽かもね >>627
サンキュー
一応デュラン主人公でやる予定
反撃回避…ってのがよくわからんけど
攻撃魔法→オーラウェイブの連続発動でカウンターキャンセルできるってこと? >>628
https://youtu.be/LwxAzAeZYjc
こういうやつ
分身斬より真空剣の方が高ダメージだからここまで複雑じゃないけど、流れの例としては…
ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱発動>Rボタン長押しのCPUアークメイジ一時的操作でセイントビーム(全)詠唱>真空剣>セイントビーム発動
こんな感じ。で、ドラゴンズホールは全域反撃フラグを立てても
リーダーがフィニッシュした技で致死ダメージ与えると反撃が発動されないって特長がある。これを利用する
上記の連携は真空剣発動後からセイントビーム発動前に一瞬だけ間隔が空いてるんだけどそこでリーダーチェンジボタン押しっぱなしにしておくと
セイントビーム発動直前アークメイジに最速でリーダーチェンジ可能
つまりリーダーアークメイジでのセイントビームって事になるから反撃打たせず勝てる
"リーダーフィニッシュ式反撃回避"と呼ばれるテク
100%じゃないけど95%くらいは成功するはず。エミュじゃなければね
二連必殺で真空剣>真空剣は駄目
フラグ立ったら絶対反撃食らうから アンジェラをチビッ子にして真空剣>魔法と繋げるんやで
@:ソドマスにオーラ→アンジェラにチビハン→オーラ発動
A:アンジェラ魔法詠唱→真空剣→魔法発動
これで致死ダメージに追い込む(所謂KF式反撃回避)
ちなみにチビハン使わずにソドマスにオーラかけたら号令かけて魔法詠唱してもいいぞ(LF式反撃回避orリング開閉式反撃回避)
竜穴ならルンマスという択もある
竜穴は何らかの弱点属性を持つ敵が多いうえに全体的に敵のHPが低めだから、真空剣と組み合わせれば下位魔法で十分に致死ダメージ取れる
それなら敵が散在する状況が多いのを逆に利用して各個撃破にシフトする際にこれみよがしにストーンクラウドぶっぱなせるルンマスもアリじゃないかと思う >>629,630
りろんはわかった
逆にいうとやっぱりラスト直前までは安易な魔法ぶっぱはできんのな… 安易なんて言ったらA連打も同じよ
リロードキャンセルの方が速いんだから
https://youtu.be/7vCNGawjBOs
この動画のテクを使えばいいだけ
これでアンジェラの利点は始終確立してるって答え >>631
そもそも魔法連携てのは敵全体への干渉を二手(もしくは三手)以内に抑えて致死に追い込むのが基本だからな
原初の魔法連携たるヨルムンガンド>光アンジェラ無属性魔法も両者の魔法の与ダメージの合計値で敵を致死ダメージに追い込めるから確立されたものだし
まあ後にリング開閉式反撃回避やらLF式反撃回避の仕様が発覚して結果的に補完される形にはなったけど 前にデュラアンシャルやりたいって言ってた人あれからいい組み合わせ思い付いたんだろうか
自分も同じパーティでまた始める予定だから気になる ソードマスター・グランデヴィナ(orメイガス)・イビルシャーマンあたりが楽だと思う
興味があるなら戦術も説明するけど ランディ プリム ポポイ
を想起させるから特別なパーティーだな >>635
そのメンツならデモブレ(場合によってはマシンゴーレム)→アンジェラの固有魔法の連携主体で戦って、
MP切れたらリーフセイバーで補給かな?
序・中盤は体力上げた女子を壁にしてデュランで攻撃ってとこだろうか
他の戦法やクラスの組み合わせがあるならぜひ教えてほしい >>637
君只者じゃないねw通しの最高効率ってなるとほぼ>>635一択と言っていい
オーラウェイブが絶対確保出来ないからルーンマスターとかビショップにすると
開幕全体対象連携が乏しくなってピーキーにしかならないかな グランデヴィナでなくアークメイジにしても良いかもな
デモブレは基本的に竜穴プチドラゾンビ組や幻宮外部で使うから、セイントビームの威力を向上させる意味は大きい
まああんまり変わらんかもしれんが
あとはルーンの書が手に入るのもポイント いいんじゃないかな
ニンマスとのタッグと違ってエレメントソードに致死取れなくなる訳でもないしね お二人ともありがとう
特にアークメイジは1番の推しだからぜひ試してみたい
正直デュランとシャルロットの組み合わせは割と魔法がかぶりやすいから選択が狭まりやすいところはあるよな
シャルロットをオーラ持ちと交替してデュラアンでオーラ連携するのも面白そう オーラ>必殺>魔攻連携は俺も好きだわ
意外?と簡単に致死取れる 必殺魔攻連携といったらシャドウゼロ以外の全敵致死とれる真空剣>ラミアンナーガがやはりイチオシ
オーラ係は
・ゴッドハンド
言わずと知れたボス戦時メインアタッカー
単体ながらヒールライトも使え、オーラを確定1レベルアップで習得など無駄なものを一切覚えない
全ルート対応化も大きな利点
・ワンダラー
サブウェポンが豊富
ボディチェンジによるMP補給戦術、聖域での対シャドウゼロ等、このコンビが苦手とする部分を的確に潰せる
(それ以外は書くと長くなるため要検索)
組み合わせ上ポト油の使用効果が最も高いためヒーラーとしての役割も担える。宝箱処理係も兼任 ミラージュパレスのBGMほんと最高だわ…
いつまでも聴いていられる 原作版をアンジェラ、ホークアイ、シャルロットでブラックラビを倒す旅に出たい
一番楽に黒ラビ倒せそうなクラスと一番厳しいかなってクラスをそれぞれやってみたいんだがどの組み合わせがオススメ? ローグ円月輪>殴りが一番楽で速い
アンジェラはイビルゲート>殴り。つまり全クラス一緒
どっちも、秒 殺
最高効率という観点の対黒ラビはマジで何のやり応えもないよ >>646がどういう答えを期待していたのか気になる なんだ原作は物理低い方が道中厳しくて楽しいって聞いたから低い順に3人選んだのにどれも瞬殺か
同じやりがい無いなら紅蓮魔戦で遊べそうなワンダラーとステ絵がかわいいアクメとイビシャでやるわ
ありがとな あの魔導師はワンダーの樹海のキノコ狩りでそれを発動する油が手に入る
この稼ぎは強烈で
夢見草とそれが一定以上の運なら確実に手に入る
草は開幕沈黙サンダーでダメージを取る death マシーンを午後にして回避できるので重要
反射はワンダラー選んだ理由の通り
だからワンダラーいなくても楽しめる ところで SFC のボスで
2人戦闘不能状態でボス倒しても大抵は全員に経験値が入るが
一部では入らない
その入らないボスをリストアップするとどうなる?
まとめがあると倒れてたら起す作業省けて嬉しい blacksmoke.xii.jp/ss/level-0.html 聖剣伝説3といえば、火山島ブッカとドラゴンズホールの曲が
遊戯王の封印されし記憶の曲にそっくりなのよね まずビルベンは分離後片方を倒す際に戦闘不能者がいるとそいつには経験値が入らないね
マシンゴーレム系列もこのタイプ
雑魚を呼ぶジェノアやギルダーバインはどうだったかな? i-njoy.net/sd3_66.html
スクウェア設定ミスってそ
クラス2でクラス1から6or5up
アンジェラステ合計光90闇91になるのが正
14 13 14 17 17 15
13 14 14 18 16 16 つーかアンジェラの運もシャルと同じ初期値でよかった感 しをくらう男をでぇち!で一本一本粉々にして味噌汁にしろ 祝25周年
原作同様リメイクも特定キャラクラスディスネガキャンが滅びますように シャルロットを補助専門にしたら強い
ダウンオール付け足しまくったらダメージ底上げが期待出来る
正味ブラックカースはアイテムで代用出来る 2653011053260了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874 3958011058390了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874 https://youtu.be/FgHjFwMHqTc
動画のニンマスグランデイビシャのパーティはグランデ→アクメでも同効率出せますか? >>669
残念ですが不可能です
エレメントソードに致死取れなくなります
並び順の関係で他にもパワーボルダーの反射防御が出来なくなったりします
アークメイジとどのキャラクラスを組ませたいですか?
戦術的提案なら何パターンか可能ですが必要ですか? >>670
ありがとうございます
グランデじゃないとダメなんですね
単純にカラーがアクメだったら統一感あるかなーとおもったんですよね
最近スイッチ買って懐かしいなーと思ってやってたんですけどこんなに解析されてるなんてびっくり
ニンマス好きでたまたま今のパーティが動画と同じだったのでクラス3になる前に聞いてみました >>671
まぁもっとチグハグな色の組み合わせも沢山ありますからすぐ慣れますよ
戦術重視より見た目重視もひとつのプレイスタイルですしそこはご自由に ダークロードには致死取れるしエレメントソードは虫の息だから、セイバーを拝むダルさにさえ目を瞑るならアクメもまあアリっちゃアリ
というかダークロードにだけ致死取れればいいならセイントビーム(全)で良いから、ダークロードが死ぬのを見計らって禁呪の書投げつけるのも楽しいぞ >>672
ありがとうございます。
むしろきっちりエレメントソード致死まで持っていける絶妙な組み合わせって事で気に入りました
昔は全く活用してなかった魔法連携楽しみます
>>673
なるほどカラーのために1手増やすってことですね
戦術も楽しみたいのでアクメは他キャラと組ませて楽しむことにします
お二方ともアドバイスありがとうございます! ケヴィアンシャルの組み合わせって原作ではあまり聞かないけど何か面白い組み合わせないかねえ
ウォリモン・グランデ・イビシャーぐらいしか思い付かん 真逆のコンセプトになるが、反撃のきつい敵にストーンクラウドを使いつつ各個撃破に持ち込むのはどうかね
ボスと聖域のシフターはケヴィン、シャドウゼロはルンマスで下級→光球→光球で安定
ケヴィンはウォリモンでいいでしょ。ルンマスの消耗をカバーできるし
シャルはお好みで(全体対象連携に乏しいからイビシャは非推奨だが)
豊富なセイバーとタンアンが欲しいならビショップ
セイバーと黒呪の両立が欲しいならセージ
宝箱の処理を安定化させたいならネクロ スーファミ版 ??の種と武器防具の種がほとんど手に入りません。いまはドラゴンパレス?赤のまどうしと戦う場所ですが、効率よく集める方法ありましたらご教示ください。主人公はデュランです。幻影ジャングルには行けないんですよね?
1 ありがとう、各個撃破路線とは盲点だった
しかし光セイバーとタンアン取るかデバフ取るか悩ましいなw
この悩ましさが聖剣3の醍醐味でもあるけれど >>677
デュラン主人公で???の種を集めるならガラスの砂漠に出てくるボルダー(紫の目玉)を狩るのがいい
武器防具の種はナイトブレード、デスマシン、グレートデーモンの宝箱がそれ一択になるからこいつらを中心に狩ればいい
どっちの場合でも一番大事なのはほしいアイテムを落とす敵を最後に倒すこと >>679
回答ありがとうございます!ちなみに赤い魔導師倒し、マナの聖域まで行けるようになりましたが変わらずガラス砂漠で集めるのがいいですか? 開幕分身斬がうざいならペダン周辺の幻惑のジャングルの夜もありかな >>680
種集めは基本的に敵本拠地かその手前でした方がいいね
まず聖域では???の種はまず落ちない
厳密に言えば0ではないけどほぼ0に近い
武器防具の種の方はシャドウゼロが落とす可能性はあるけど、
さっき挙げた奴らと違って確定じゃないからオススメできない ちなクラスチェンジできないままレベルだけ上がっています。問題ないですか? 最速のレベル38でクラスチェンジしても60前には全能力値上限までいくから、
レベル80超えとかじゃなけりゃ大丈夫かと なんとかてに入りました。種を植えほしいのがでないです。でない場合リセット、敵たおすセーブしてリセット、ロードして種を植える。これで変わるって聞いたんですが、何かかわらないきが。あってませんか? 合ってます
6種類しかないので変化しても同じ種類って時がまぁまぁあります >>686
なんとか希望のクラスチェンジ出来ました。次は武器防具と思ってるんですが、たった3つ欲しいだけでこんな大変と思うと、武器防具全部揃えるか迷いますね(汗)実際全部揃えなくても全クリ行けますよね?ほとんどコレクションてかんじですか? >>687
戦術及びダメージ計算からの反撃回避的に重要です
早くクリアするだけならそもそもクラス3にすらなる必要ないとまで言われてますね そうなんですね。武器防具の種集めに時間をさくのとマナの遺跡でレベルあげ、どちらに時間を割くほうがいいですかね? クラス3になってからはほぼ敵本拠地かマナの聖域で戦闘と種集めしかないのでお好みでどうぞ♪
戦い続けるなら当然武器揃えてからの方が効率的です
そこら辺の戦闘で色々探究心が湧いて来るなら何でも訊いて下さい >>690
ペタンの装備一式で、全クリできましたー >>678
雑魚ボス問わずほぼウォリモン&ルンマスで安定化するから、あとはシャルにどんな役目を与えるかなんよな 最近クラス2をどう乗り切るか試行錯誤するのが楽しくなってきた
何だかんだでクラス2で過ごす期間って長いよな 変わらない事を嘆いてもしゃーないから問題とするのは実際どう乗り切るかの方だね
仲間2人物防制限解除フルブーストの盾役にして開幕即Aボタンでけしかける
リーダーは物攻制限解除フルブーストで安置から攻撃
これ以上安定する戦術があるなら 「乗り切る」って言い方は適切じゃないかもかな
気分を上げるって言う方が近いかも
せっかくだからクラス2でも面白い連携ができないかなぁ、ってそんな程度です 仲間二人肉壁にして安置から攻撃する戦術をとる場合、チップ型ニンジャが猛威を振るうんだよな
え?物攻制限解除レンジャーのが速いって?そうね… 神獣(闇以外)のダンジョンの雑魚って美味しいアイテム持ってるのもいるんだな
期間限定なのが本当に惜しい 7体の神獣倒すあたりが自由度高いし一番楽しかった記憶
まぁ一部ダンジョンのモンスターにボコボコにされましたが… ダースマタンゴ(マタンゴの油)とかケルベロス(武器防具の種 )とかな
グレルメイジ(グレルの油)とかも美味しいか まあそうなんだけど、魔法の種狙いなら雪原でシーサーペント乱獲したほうがいいから… アイテム集めるだけなら敵が弱い分魔法の種集めた方が早いかねえ
経験値稼ぎにもなってちょうどいいかと思ったんだが 個人的にはクラスチェンジアイテムと装備コンプの為に神獣ダンジョン対雑魚全スルーするぐらい 一応迷宮内でも魔法の種は手に入るが、よりにもよってフロストドラゴンだしな
ブレスがうぜえし、ブレス食らって雪ダルマにされるとその間経験値も入らないから、経験値合わせたい派からするとこいつは道中以外で極力相手にしたくない 装備コンプの一番の障害は金だからなぁ
ゴールドバレッテ乱獲すべし
回復アイテムや不思議な種も手に入るから回復アイテムも買わなくて良くなる(ポト油除く) SFCで闇城→龍穴とクリアしたから次はシャル主人公でやろうと思うんだが
ビショップ+デスハンドにホークアイ加えるとしたらどのクラスがオススメかな? >>708
回復の鬼と打撃の鬼がついてるからどのクラスでもイケる
光に進んでサポートするも良し、闇に進んでアンジェラのマネ事をするも良し
オススメはナイトブレード
レベル1必殺技の連打はボス戦で猛威を振るう
レベル3必殺技は主に強ザコ瞬殺用(ナイブレ、クインビー、シャドウエロなど) 個人的にはナイトブレード辺りが無難かなと思う
城外でのターンアンデッド攻勢を掻い潜ってくるネクロマンサー対策に含み針が、城内のグレートデーモンを駆逐するのに水遁>ホーリーボールがそれぞれ便利
他にも城内は昼夜問わずデスマシンがうろつくことから、開幕サンダーボルトに対して反撃が厄介な敵に当て身的に含み針(消費MP0)を使っていくことも出来る
ボス戦も雷神や凶器でサポート出来るしな 別の聖剣伝説3スレに書き込んでた
Lvを21から25に上げたらやっとこさNFビルベン倒せた
NF自体1週目クリアデータを引き継ぎでやるもんじゃなさそうね
今度はゴーヴァで苦戦してるけどNFのボス戦って操作キャラは攻撃控えめで回避に専念してゾンビアタックで立ち回る感じ? >>709,710
ありがとう
やっぱりナイブレが無難かね
主人公でプレイ時はリースがいたから含み針の沈黙効果完全に忘れてたわw ビショップは自ルートの全ボス戦で弱点突けるうえに幻宮城外ではターンアンデッド安定だから、あとはその死角を埋めるような編成にすればいいからな
城内でターンアンデッドは役に立たないからそれ前提の編成
ビショップは全体対象の攻撃魔法を持たず、アタッカーがデスハンド、更に幻宮ルートの特徴として金の女神像へ戻るのが容易なのをふまえると、まあナイトブレードが無難かなと
雷神と凶器で対ボスを整えつつ、雑魚戦で含み針や水遁が使えるナイトブレードを迎えて各個撃破に振り切った編成にした方が小回りが利くと思う
レベル上げは聖域で行えばいいことを考えると、ターンアンデッドが役に立たない幻宮城内で単純にボディチェンジかけまくってもそれはそれで良いとは思うんだけどなw
ワンダラーなら城外ネクロマンサー対策にオーラ使えばバグケヴィンの火力で確一取れるし フルブーストケヴィンも基本安定するのはカンスト後だぞ
宮殿内即反応級の反撃持ってる奴複数居る時は
ふくみ針>セイントセイバー>ふくみ針の無限詠唱キャンセルが便利かな まあバグケヴィンに処理してもらうのは基本ネクロマンサーだけだから…
といっても幻宮攻略中だとフツーにレベル上がっちゃうか
連戦部屋とかでうまく調整出来れば良いんだがね
そういうシステムレベルでの気配りをしなくていい辺りやっぱりビショップ、デスハンド、ナイトブレードが無難やね >>707
ゴールドバレッテってそんなにいいのか? 経験値1/10以下でラスト付近と同じレベルのルクが手に入る
夜しか出ないから自動的に獣化ケヴィンで速く倒せる
あとはレンジャー二連飛燕かアンジェラエアブラスト(全)
どれかひとつでもあれば超楽になる
一晩で5000ルク強は稼げるかな
雪原砂漠以降後々買える物とか完全把握出来てるなら最低25000ルクぐらい
=5夜程度費やせば十分 ディーン防具
ミントス武器防具
チキジョセ前半ラインナップリング以外
以上が雪原砂漠以降の販売期間限定装備ね
それまでのは普通に戦ってれば買える
制限解除フル活用して雪原砂漠の武器も買わなくなったら上級者
防具はリングも含む
ダンガードを3体目までに倒す事
一番集中してルク欲しいのはチキジョセ前半ラインナップ時だから ゴールドバレッテ乱獲するタイミングは
砂漠到着時とペダン開放後か?
サンガード7匹目にしないチャート初めて見た >>721
ダンガードを七体目に持ってくるのは金の最大値と移動の手間省きが主な理由だからな
チキジョゼ装備をコンプしたいなら三体目に持ってくるしかない(四体目だと更新されてしまうので)
あと気を付けないといけないのはクラス2で植えた場合に限り入手できる武器防具の種装備だな
クラスチェンジすると入手出来なくなるという点ではこいつらもまたある意味期間限定装備と言える
非売品なのがまた厄介 そそコンプ目線でLv.38からクラスチェンジしたい場合
クラス2最強種装備も主にペダン以降で集めなきゃならないから神獣ダンジョン雑魚は全スルーw 再走しようとパーティー考えてたが
獣人バグありだと昔作成したデータの[ルーンマスター ウォーリアモンク ビショップ] が早いな
プチドラゾンビ2体消しのターンアンデット
遅延バグが狙える殴り
それが届かないところをカバーできるストーンクラウド
魔導師前の稼ぎ効率を増加させるリーフセイバー(ノックバック0化)
この辺が強力なようだ あんたか
確かにあの戦術フル活用前提なら素晴らしそうなPTだ ルンマスとウォリモンの相性が良いのよな
厄介な敵をストーンクラウドで消しつつ残りを叩きに行けるのはルンマス&ケヴィン共通の利点だけど、これを恒常的に行える点でウォリモンとの相性は一歩抜きん出てる
竜穴奥部、幻宮外周はTUが猛威を振るうのもあってレベル上げも容易
セイバーも闇以外網羅で隙無し 幻宮外周よりも無限階段のほうが敵レベルが高い上に
画面止めるキラーマシーンと回避率が高いゴースト出ないから
効率がより良いと考えてる ケヴィンと相性いいんじゃないか
定義としてはやっぱ全域通用する戦術じゃないとだけどな ストーンクラウド(主にグレートデーモン、場合によってはダークロード対策)とTU撃ち分けでほぼ全域対応出来るんじゃね?
残りはむしろケヴィンで叩いた方が速いだろうし
幻宮場内はめんどくさいけど当て身ストクラ活用してうまく立ち回るべし
>>727
無限階段はクリアすると入れなくなるから…
洞窟の敵構成もゾンビ班だっけか?そっちで稼ぐのが良いかもな 原作の反射で受けるダメージってホーリーボールとかでも知性依存になる? 単純に威力は精神でそこからの減算が魔防ってだけのはず
だから例えばパワーボルダーにホリボ反射されると
シャルロットよりアンジェラの方が精神低くても魔防高いから被ダメ低い
反撃回避戦術副産物の記憶でしかないからおかしかったら教えてくれ
すぐ調べられる こちらこそ説明下手&よくわかってなくて申し訳ない
https://i-njoy.net/sd3_66.html
nJOYさんのページに魔防(知)、魔防(精)とあるけど
つまり反射されると魔防(知)の分が減算されるってことですね。
逆に敵からホーリーボールを受けた場合は魔防(精)の分が減算される? >>735
ここに載ってるな
https://i-njoy.net/sd3_70.html
被ホリボセイビは精神魔防依存
ただ反射されて食らった時どうかという内容は見当たらない
興味が湧くとすれば君がこれをどこで役立てようと思ってるか、なんだけど…
ルートと編成と教えてくれれば具体的な戦術が提案出来る どうもありがとう。
いやぁ役立てるというかホーリーボールをパワーボルダーに反射されて
ルンマスは1ダメなのにセージは30くらいダメージ受けるのなんでかなと思って。
精神を上昇させてホリボの威力も精神防御も同時に上がるなら
両者とも同じくらいのダメージになるはずでは?
反射ダメージは知性防御になる?
もしくは精神防御の概念ってそもそも存在してない?
もし知ってるなら教えてもらえればと思って。 >>737>>738
う〜ん…ルンマスとセージで比較してるって事は闇城かい?
アンジェラだと反射防御出来るけど微々たる被ダメだからやっぱりセージで防御したいですよね
でも肝心のセージで反射防御すると反撃の確率が上がってしまうからやるにやれないという… そうっすね。闇城ですね。
セージでなんとかして反射回避or極小ダメージに抑えられれば文句なしなんですが
そうはならないところが原作聖剣3の良さでもあるというか…そんな感じもしますしね >>740
ナイトブレードセージゴッドハンド?
ならCPゴッハンナイブレ対象オーラウェイブ>敵イビシャ対象ふくみ針>分身斬
これで多分カーミラクィーンしか残らないから殴るなりホリボ撃つなりでも手数変わらないっちゃ変わらないかも〜 ああ含み針でダメージ足りるんですね。どうもありがとう。 足りなくてもパワボル死んでるからホリボ(全)撃つだけで取り戻せる感〜 いやそんなんで自分を責めないで
詠唱時間を全部キャンセルしたいとかいう事だとやっぱり反射防御も要るだろうし
一長一短あるのは確かですよ 原作と比べ、フェアリーは可愛くなってるけど
他の女キャラは微妙だなー
特にアンジェラ、見た目不知火舞、中身ビッチ
リースも無駄にエロくなり下品に見える
シャルロットがマシだけどちょっとピノコぽいな 3の過去を物語にしたヒーローズオブマナはアクションではなくなぜかリアルタイムシミュレーションになってるが、街探索とかはある?? 君のイメージするような探索要素は無いよ
そもそも街とダンジョンの区別などなく街Mapもダンジョン型のMapも登場する全てのMapがRTSするためのステージだから
Mapのどこかにアイテムが隠されていて、攻略中にそのポイントを通過することで手に入れる要素はある >>748
そうなんやな!RTSのゲームはプレイしたことなく、そこら辺分からなくて気になったw
レスどうもでしてたm(__)m RTSとしてはFRONT MISSION ALTERNATIVEの方が面白いです >>750
フロントミッションの外伝にRTSあったのか!
ナンバリングはターン制のシミュレーションRPGやったな〜 この前のオケコンに触発されて久々にSFC版やりだしたが、
何周やってもPT選び迷うな このあと更に光か闇か、はたまたクラス3はどれにするか悩むことに 亀だけど、最初に使いたいクラスを1つ以上挙げて残りを相性の良いクラスで考えれば良いと思う 美獣はナンジョルノじゃ若すぎる
田中敦子とか松井菜桜子とかあの世代にやらせないと貫禄がない 美獣は3でも消滅したけど塔が崩れる演出考えたら身体はそのままにすれば良かったのに 最近買ってやり始めたんやけども
前の人のデータで5時間でLv36と9時間でLv59のがあるのね
これって普通にやって出来るもんなの? 原作かリメイクかは分からないけど、原作ならバグケヴィンで聖域まで駆け抜けてシフター狩りをすればLv59のほうは割と達成できそうな気はする 詳しく見てきたから書き直す
スーパーファミコン
5時間でLv36
ケヴィン(モンク)ホークアイ(ニンジャ)アンジェラ(ソーサレス)
進行状況→神獣を倒せ!で、7箇所光ってる
アイテム→装備は武器防具の種品で、倉庫に???の種24、武器防具の種32
9時間でLv59
デュラン(パラディン)リース(ドラゴンマスター)アンジェラ(メイガス)
進行状況→次の目的地ドラゴンズホール
アイテム→装備が武器防具の種品、倉庫は凡 >>761
結論から言うと「実際やると不可能ではないだろうけどかなり難しい」といったところ
神獣を倒せ!の間は7神獣全部討伐しない限りマップの目印は7箇所光りっぱなしだから、例えば6体討伐してでも一応マップの状態はそれで合ってる
あとは種だな
武器防具の種:月読みの塔のケルベロスで粘る
???の種:光の古代遺跡の金の女神像のある小部屋の手前のエリア(マーマポト×2が固定出現。Lv32以上でパーパポトを呼ぶのでそれで稼ぐ)
神獣討伐中はこれくらいしか稼ぎ場所が分からない そのPTで9時間でLv59は流石に無理そう
目的地が竜穴ってことは一番経験を貰えるのはおそらく夜のジャングルだけど、エインシャントぶっぱしまくってもさすがに届かないと思うわ そのPTで、ってことは別のPTなら9時間でLv59もできる可能性があるのか 前にも書いたけど、風の太鼓入手以降バグケヴィンで聖域まで駆け抜けてシェイプシフター狩りに徹すれば可能…だと思う
歯切れ悪いと思われるだろうけど実際にやったことはないから何とも言えんのよ
ただ、5時間でそんな数の種持ってるデータの方を見るとチートコードを使ってる可能性も高いんだよな
これは前に書き忘れた要素だけど、試しに5時間の方で神獣ダンジョンに入ってみたら何か分かるかも
マーマポトがパーパポトを呼ぶにはレベル32以上でないといけない(正確にはレベル30以下では呼ばない≒???の種を入手する手段がない)から、どこかの神獣ダンジョンに入ってみて雑魚のレベルが30以下だったらほぼチーター確定としていいと思う
あとは習得リングがいじられてるかどうか、とか 原作なんか特に対敵本拠地が一番色々揃ってて面白いから
その手前のセーブずっと残したくてどうしても定期的にセーブ消えるSFCは不便さを禁じ得ない
検証するだけならいいんだけどね。それもスロット少な過ぎて捗りはしないけど そう考えるとコレクションのクイックセーブってほんと便利だと思うわ 不安定なエミュしか検証捗らなかったのがコレクションリリースで溜まってた分超加速したからな
おかげでリメイクリリースまでに何とか大団円を迎えられた
"全キャラ全クラス完全救済"だ >>764
光の古代遺跡入ってみた、Lv28だったわ >>768
調査乙
そのレベルだと絶対にパーパポト呼ばないからチーター確定だな
7神獣討伐中の神獣ダンジョンの雑魚のレベルって、他のダンジョンと違って固定じゃないのよ
具体的には「28+討伐した神獣の数×2」で決まる(7体討伐すると全神獣ダンジョンから雑魚が消えるので実質最大40)
つまりそのデータはまだ一体も神獣を討伐してないってこと
ケヴィンが主人公だからナバール(神獣討伐中ではパーパポト以外で唯一???の種を落とすレッサーデーモンがナバール玉座で二体固定で出現する)にも入れないしな ある意味貴重なデータとは言えるかも
自分だったら上書きするの少し悩むな 「ログマス」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「イキリライト」呼ばわりし、
# 他者の発言を自演で歪曲引用・捏造引用し、
# トラップ攻撃を好み、
# 何が戦術であるかも知らず、
# 聖剣伝説3をやる時には必殺技のリレー回数を指折り数えることに集中し、
# 初心者差別をし、
# 何が最高峰であるかも知らず、
# 自分が下手だとバカにされていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「ホークアイ」のつもりでいます。
NG推奨
◆egRZgWqEXmuy ←10年以上前から使用しているコテハン
60.83.88.173 ←10年以上前から変わらない固定IP
49. ←スマホから自演して来た場合の頭二桁が固定
ネットログマスどもの共通点
簡単に観察できるログマスの共通点を纏めると、現時点では、こうなります。
〈自分の発言に責任を取ろうとしない〉
〈虚言症〉または、少なくとも〈前後不揃いのことや意味不明のことを頻繁に言う〉
〈誤読症〉
〈歴然たる非を認めない。詫びない。訂正しない〉
〈当然の質問に答えない〉
〈自己中心主義〉
〈論理の破綻または不在〉
〈逆恨み〉
〈劣等感〉+〈虚勢〉
そこから
〈上から目線〉
〈尊大〉または〈慇懃無礼〉
〈ちやほやされたがる〉+〈一目置いてもらいたがる〉
そして
〈軽蔑されることを恐れる〉
ログマス撃退法
ログマスは、次のことを恐れます。
[1]【論理の破綻または不在を公に指摘されること】
[2]【「嘘を吐いた」または「はったりで間違ったことを言った」と公に証明されること】
そして特に
[3]【軽蔑されること】
「無視する」=「無言で軽蔑してやる」だけでは、ログマスには堪(こた)えません。
「嘘やはったり、論理の破綻、話題にしている分野の知識の欠如などを指摘して軽蔑の理由を明らかにし、
ログマスの目に見えるように表明し、多くの人の目にも触れるように公表すること」
がこれまでに判明している最良の撃退法です。 >>770
なんなら5時間の方で別にセーブつくって進める?各キャラの魔法・特殊のリングさえいじられてないなら、最終的には普通のデータとそう変わらなくなるし
まあ長期間放置したら消えちゃうけどw
モンク、ニンジャ、ソーサレスだからゴッドハンド、ナイトブレード、任意辺りにすれば雑魚ボス問わず快適に進められるな >>772
すまんが自分は話題に興味があったから横入りしただけで>>768の人とは別人だw
あくまで自分なら少し悩むだけで、最終的には>>768が決めることだと思う 別人だったかスマン
まあデータ自体はたぶんアイテム関係を弄ってあるだけっぽいからそこまで変なデータではない…はず
武器防具の種大量保持ってことはあれか、ゲーム開始時点で既に武器はペダン、鎧はエルランドorサルタン、兜とリングはディーン装備か
滅茶苦茶つええな。特に武器がやばい
クラス2以降はもう即種装備で神獣ダンジョンまで終始雑魚瞬殺だから36までレベル上げるにしても苦労しなかったろうなこのデータ ダークプリーストはポリコレ問題に考慮して人間扱いされなくなってるね
当時はトマトのお化けかと思いきや種族人間でえ!?てなった 俺やでー
1回目はホークアイ今2回目をデュランでやってるから終わったら次そのデータのケヴィンでやってみるわ ケヴィンのデータはおそらくチート使ってるだけに快適だろうけどその反面、ホークアイの時や今やってるデュランのデータのような達成感みたいなものは味わえなくてたぶん飽きるだろうな、と予想してるw そもそもダークリッチ弱いしな
ストーリー的にシャルロット加える人多いから回復とセイバー持ちでボコれるからゲームヌルゲー
二番目三番目をシャルロットリースでクリアする人は楽しいと思わないだろうな…
せめて他はデュランアンジェラリース
ホークアイアンジェラリースのハーレムでクリアしてほしい
男ならデュランは親父が持たない閃光剣を使うパラディンでしょ ヴァナワンウォリでプレイしてるところだけど、
このPT色合いもまとまってていいね オーラパワー光弾槍×永久機関
対ボスダウンアイテムだけ確保しときゃ完璧な対雑魚超ヌルパってやつだね リースの影に隠れガチだけど
アンジェラも身長165cmメンバー最年長で色気はある パラディン+アンジェラリースってどんな戦術になるんだろう。
君主の証集め終えたらパラディンはもうやること無さそうな気が。 ドラゴンズホールルート?
まぁグランデドラマスタッグのヨルムンダブスペ主力が無難だろうね まぁアンジェラリース主軸にはなるよね。
よくよく考えたらセイントセイバーで殴って2人のMP節約とかできなくもないから
ソードマスターと比べてそこまで優位性が低いわけでもないのか。 別にパラディで君主証量産=ポト油(と同効果)の在庫拡張=対サンダーボルトもいいけどソドマスウォリモン葉剣も良い デスマシン対策はパラディン優位っぽいね。無消費アンジェラ魔法+ポトか君主で回復。
ソードマスターも無消費ムーンセイバーでHP回収の選択肢もあるけど。
アンジェラリース+デュランは絶対ソードマスター優位やろとか思ったけどそうでもないみたいね。 竜穴ならアクメ&ドラマスでもいいかもな
単純な火力と継戦能力はグランデに譲るけど、ヨルムン虹屑でもプチドラゾンビ倒せるから戦闘面での火力に不足はない
精神20ポト油もしくは君主(デビロリのヒールライトと同等の回復量)も中々馬鹿に出来ない
個人的にはこの組み合わせだとやっぱりソドマス欲しいなぁと思ってしまう 特に>>760みたいにメイガスが入るなら葉剣はほしいよな デュエウォリワンかグラ(アク)ウォリドラっすね竜穴はやっぱ アンジェラ&リースはどんな組み合わせにするにしても敵の殲滅を魔法に依存する形になりがちだからなぁ
光アンジェラ×ドラマス(ヨルムン&全体魔法)然り
ルンマス×フェンリル(ストクラ後残敵ダウンなぶり殺し)然り
メイガス×光リース(Mアップメテオ、召喚後下級魔法連打)然り
繰り返すが葉剣持ち(ソドマスorウォリモン辺り)がやっぱりベターなのかな、と
勿論パラディンでポト油君主の速射ヒールライト18発持ちなのも大いにアリだとは思うが、やっぱりというか、クルミと南瓜(とついでに聖杯)でリングを埋めるとしても出来れば他にもMP補給手段が欲しくなってくる でもまぁクルミ9個でも足りるっちゃ足りるくない?
結局のどのみちアイテム無しで全戦闘をアンジェラリースの魔法に依存するのは難しいだろうし。
敵の出現パターンやルートなどにもよるだろうけど。
まぁ「足りるっちゃ足りる」って話は君主の証にも同じことが言えると思うけど。
ウォーリアモンクは非の打ち所がないかな。 アンリーコンビとぴったりマッチするのはウォリモンの方だろうな
ソドマスは光アンジェラとイビシャのコンビで使いたくなるイメージ どのルートかにもよる
サンダーボルトなし且つマップ広くない闇城だとパラディン閃光剣ソドマス真空剣は汎用性がバツ牛ン 「ログマス」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試みながら他者を「最強最弱一択排他論者」呼ばわりし、
# 自分が無知なくせに他者を「アンチローグ」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用している嘘吐きのくせに他者を「イキリライト」呼ばわりし、
# トラップ攻撃を好み、
# 何がシナジーであるかも知らず、
# 聖剣伝説3をやる時には必殺技のリレー回数を指折り数えることに集中し、
# 自らをジークフリートと名乗り、
# 何が最高峰であるかも知らず、
# 自分が下手だとバカにされていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「ホークアイ」のつもりでいます。
NG推奨(ローグマスターの自演)
◆egRZgWqEXmuy ←10年以上前から使用しているコテハン
60.83.88.173 ←10年以上前から変わらない固定IP
153.206.56.26 ←最近契約した固定IP
49. ←スマホから自演して来た場合の頭二桁が固定 ∩___∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (゜) (゜) | ( i)))
/∠彡 ( _●_) |_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ ) 見えない敵がこんなにいっぱい!!!!
| ヽノ /´
| /
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ 最 強 最 弱 一 択 排 他 論 者 が 聖 剣 3 戦 術 界 最 大 の リ ス ク???????????????????????
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
∩___∩三 ー_ ∩___∩
|ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ
/ (゚) (゚)三二-  ̄ - 三 (゚) (゚) |
| ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ でっていう?wwwwwwwww
彡、 |∪| 、` ̄ ̄三- 三 彡、 |∪| ミ
/ __ ヽノ Y ̄) 三 三 (/' ヽノ_ |
(___) ∩___∩_ノ ヽ/ (___) ログマスよお前に居場所はないんだよwwwwwwwwwwww ニンゴッパラは別にドラゴンズホールも行けるよね。
フェンゴッソドも夜ならいける気がする。
ニンゴッパラはミラージュパレスは苦手っぽい。やったことないけど。 ニンゴッパラは組み合わせ上は全域対応だけど、どうしてもデスマシンがな…
>>792
まあ確かに足りるっちゃ足りる
特にパンプキンボムは闇リースならマインドダウン、プロテクトダウン双方で与ダメ上げられるから相性良い
まあプロテクトダウンはおまけみたいなもんだけど
ウォリモンは…まあ、うん ニンゴッパラはミラージュパレスでは
オーラ連携じゃなくてセイントセイバー殴りする感じ?
デスマシンはポトの油君主の証で何とかなりそうな。
闇リースは素早さも高いからね。 このスレは20年以上に渡ってローグマスターというキチガイに荒らされ続けています
相手は精神異常者なので会話が成立しません
これからはそのキチガイの書き込みをブロックできるこちらが本スレとなります
したらば掲示板への誘導以外は全てログマスの自演と思って間違いありません
孤立するのが恐ろしくて発狂しているだけです
したらば掲示板聖剣伝説3スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60830/1563953057/ 外周にはデスマシン居ないしオーラ連携で良いと思う
ネクロマンサーとかいう光闇無効の腐れトマトも居るしな
城内はいっそ沈黙利用して消費MP0狙うか?
開幕リング展開からのオーラ単発詠唱ならサンダーボルトで沈黙詠唱させてもらえるはず
或いは出来るかどうか分からんけど、
開幕オーラ詠唱>ニンマスにチビッ子ハンマー>オーラ発動
→最速展開土遁詠唱>閃光剣>土遁発動
これが開幕サンダーボルトより速く行えるならもはや恐れるに足らず オーラ連携だとアンデッドやエレソが残りそうで
セイントセイバーだとトマトが残るしで中途半端そうなイメージだった。
沈黙利用でオーラ発動しても必殺撃てなくない? そういや自分1回もデュランをミラージュパレスへ連れて行ったことないな。
前からやってみたかったゴッパラアクメでプレイしてみようかな。 >>805
ざっと計算したが指摘通り全然ダメ足りてないわ…
セイバーで1.1倍すれば80くらいダメージが伸びるからそれ+忍術でやっとこさ、って感じ
城内の敵には素閃光&土遁or雷神でもダメ足りてそうではあるが
ジャングルの金の女神像が比較的幻宮から近い位置にあるからもうそれを活用するしか 思い返してみるとミラパレはいつもリース入れて風神の腕輪装備させてたな 逆にセイバーの1.1を加算すれば足りるのか。すげぇな。 男3人ミラージュパレスだとやっぱ
デルヴィナイブレロードとかゴッハンナイブレロードとかになるかな? デスハンでも良さそうな気はするけど、フラミーバグ前提なら他のクラスの方がいいか ところでデュラリーシャルで何か面白い編成ないかな?
ソドスタネクかパラスタセジ辺りが無難かね デュラリーシャルかぁ
スタラン、デビロリで開幕マルドゥークかデーモンブレスぶっぱとかかな?
あとはセイバー活かして疑似オーラとか
>>811
フラミーバグ前提ならデス以外が良いかもな
ゴッドはデスと技の性質がほぼ同等で且つヒールもオーラも秘孔もつかえる万能選手
ウォリモンは言わずと知れた永久機関。葉剣でノックバック防止
ダルは投げがマルチロック対応(ただし連携型)&月剣のノックバック防止で操作キャラ向き ソードマスター+ビショップで全色セイバー完備もよさそう。
加えてスターランサーがいればブラックカース無くてもフォローできるし。
>>811
どうだろう。フラミーバグなしでもケヴィンの殴り主軸なら
デルヴィッシュのほうがいいのかなと思ったんだけど。
含み針との複合詠唱とか沈黙MP無消費ムーンセイバーとかも出来るし。 いっそのことデュエリストでもよさそうだな。デュエスタビショ。 ありがとう
そういや闘士の証で闇剣使えるんだった、忘れてた
ソドビショだけで全色制覇とかすげえな
擬似オーラからの連携も面白そう
>>813
こうして見ると光ケヴィンのサポート能力って本当に高水準だな
物理パでも魔法パでも美味しいというか
>>814
実は闇ケヴィンはあまり触ったことなくてな
デルヴィロードは試したことないから興味あるけど、他にも気になるPT多くて追い付かねえ 光ケヴィンは無駄なもの全く覚えないのがな
回復魔法のヒールライトと対ボス用バフの秘孔は言わずもがな、片やオーラ連携片や永久機関、量産できるのもそれぞれ銀狼、魔狼だからな 原作のほうの3はやく配信来ないもんかね
リメイクのほうは来たのになんで原作のほうは来ないんだろうな
来たらデュエゴッドローグでとりあえずささっと一周クリアしてからウルフデビルの油検証するんだが 「ログマス」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「イキリライト」呼ばわりし、
# 他者の発言を自演で歪曲引用・捏造引用し、
# トラップ攻撃を好み、
# 何が戦術であるかも知らず、
# 聖剣伝説3をやる時には必殺技のリレー回数を指折り数えることに集中し、
# 初心者差別をし、
# 何が最高峰であるかも知らず、
# 自分が下手だとバカにされていることにも気が付かず、
# 39歳にもなって未だに「ホークアイ」のつもりでいます。
このスレは20年以上に渡ってローグマスターというキチガイに荒らされ続けています
相手は精神異常者なので会話が成立しません
これからはそのキチガイの書き込みをブロックできるこちらが本スレとなります
したらば掲示板への誘導以外は全てログマスの自演と思って間違いありません
孤立するのが恐ろしくて発狂しているだけです
したらば掲示板聖剣伝説3スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60830/1563953057/ 配信とはスマホ版のことかい?
原作にしろリメイクにしろ、スマホだと操作性が心配だなあ 原作ではSFC、collection共にエナジーボールの効果がないから、スマホに移植される際になんかしらの効果がつけられるかもしれないという淡い期待だよ
たぶん無理だけど(できるならcollectionで既にやってる) なるほど(笑)
でもFFみたいなスマホ移植ならワンチャンあるかも。
FF5のみねうちもマヒ効果追加されたらしいしね。 FF6なんかはGBAをベースにSFCの原曲をフィードバックしつつグラフィック刷新&デバッグとまさに決定盤みたいな作りになったからな
まあ望み薄だが ミラージュパレス地下のパワーボルダーも反射しな個体なのに最近気づいた。
パワボルは雷だけでなく閉暗所も苦手なご様子。 スーファミ版で???の種何回埋めても銀狼の魂しか出ないんだけど
どうしたらほかのキャラの出るんだ
デュラン闇が主人公でアンジェラ闇ケビィン光のパーティ >>826
リセットしても同じの出るよ
敵1匹倒したら変わる 正確には
1匹倒す→セーブ→植える→お目当てのものが出なかったらリセット
の繰り返しな
種吟味するならマイアオススメ
宿と敵が近いうえに経験値も抑えられる(大抵はラビ1匹殴って即街に引き返せる) 無事各キャラのクラスチェンジアイテム確保できた。
ロード毎に出るアイテム固定されるなんて攻略サイトに書いてないからバグかと思った このスレの戦術研究ってラスダンでの雑魚殲滅が主眼だけど、一番付き合いの長いクラス2時代の戦術研究って誰かやってる人いないの?
ブッカのおたま変身させずに倒す効率的なやり方とかあればいいな ・岸辺の洞窟時点で自前で弱点を突けるキャラがいない(オタマ、トカゲ共に弱点は火)
・そもそもブッカでクラスチェンジ済みかどうか(たぶんクラス1の場合が殆ど)
という根本の問題が二つあってな
オタマの変身はたしかHP1/2以下か1/4以下(どちらかは忘れた)だから範囲外から炎のコインで削りきるとかはどうかね?
闇市で買い込まないといかんけど
或いはクラス2なら二連飛燕投、二連真空波動槍、二連飛天槍とかでごり押しするか、旋風剣とアンジェラの魔法で連携とるか
思い付く対処法はだいたいこのくらい クラス3までは基本同一パラメータ連続上昇制限解除とリロキャン使いこなすだけ
レンジャーのみ二連飛燕のボーナスがあるという程度 >>833
岸辺の洞窟はそっか普通にやってたらクラス1だったわw あそこポトもいるし、こっちもまだ魔法ろくに覚えてないから時間かかって大変なんだよね。アンジェラがいればイビルゲートで真っ先にポト消すくらいしかできないから。
ちょっとアンジェラとシャルロット主体でコイン戦法試してみるよありがとう。武器買わなければ余裕でお釣りくるしね。 たぶん炎のコインカンストまで買い込んだとしてもブッカのアン&シャルの武器にちょっと足が出るくらいだしな
余ったら余ったで雪原でぶん投げてもいいし
>>834
コイン投げ戦術で制限解除噛ませられるのホント強い
まあレンジャーかリースクラス2いれば事足りるっちゃ事足りるんだけど オタマ状態でトドメ刺したいなら暗闇のコイン→炎のコインの順番になるんかな?
お供のポトやグレルにも弱点突けるし アンシャルコンビ入れてたときはアンジェラの下級魔法とシャルロットの光のコインを連携させて遊んでたな 岸辺の洞窟で早速コイン戦法試してみた。
知性10アンジェラor知性10シャルロットで全体炎のコイン二発でぱっくんオタマ×3変身することなく終了。
ポト(ダクプリ)+オタマ+オタマのときは、ポト単体イビルゲート詠唱→コイン全体→イビルゲートでポト死亡→コイン全体で殲滅。ヒールライトは割り込まれなかった。
ポト+おたま+グレルは、やっぱりポト消してから、全体コイン二発。んで残ったグレルは物理で追撃みたいなかんじ。
全体イビルゲート→全体炎のコインだと絶対ポトが回復するし、おたまが削りきれないで変身不可避だった。
ここの人たちなら絶対もっといい方法知ってると思うけど、これでもかなり楽だった。道中HPもほとんど回復してない。副産物としてグレルの油とぱっくんの油を2個ずつゲット。ネックなのはコイン消費が激しいので倉庫からの出し入れが面倒w
制限解除?は特に意識したことなかったけど、アンジェラの知性が連続であげられたので図らずも成功してたっぽい。
ていうかコインがこんな便利なものだとは思わなかった! けちって30枚くらいしか買わなかったけど、詠唱時間ないし暗闇のコイン含めてほんとに倉庫満タンにする勢いで買っておいていいレベルw 上で書いててくれたようにサラマンダー前に雪原でもバンバン投げられるし。 CPアンジェラでおたまに連続コイン戦法やると最後一瞬だけトカゲに進化してから消えて、アンジェラ操作の状態でやるとおたまのまま消えたんだけど、これってリーダーフィニッシュ式が機能してるってことなのかな 炎のコイン×2で変身されずに倒せるってことは、オタマのトカゲ化条件はHP1/4以下になるのかな?一発で半分以上削ってるのは間違いないし
ポトはHP減るとすぐヒール唱えてくるから1/2か?
そのステで炎のコイン→イビルゲート(単)でポト始末出来るなら今はそれが最適解やね
そしてアンジェラ操作で未変身で倒せるならリーダーフィニッシュ式はおそらく効いてる
それにしても知性10で168〜170ダメージ与えてる計算だけど、それで1/2≧残HP>1/4とか、オタマHPたけーなおいw 「ログマス」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「イキリライト」呼ばわりし、
# 他者の発言を自演で歪曲引用・捏造引用し、
# トラップ攻撃を好み、
# 何が戦術であるかも知らず、
# 聖剣伝説3をやる時には必殺技のリレー回数を指折り数えることに集中し、
# 初心者差別をし、
# 何が最高峰であるかも知らず、
# 自分が下手だとバカにされていることにも気が付かず、
# 39歳にもなって未だに「ホークアイ」のつもりでいます。
このスレは20年以上に渡ってローグマスターというキチガイに荒らされ続けています
相手は精神異常者なので会話が成立しません
これからはそのキチガイの書き込みをブロックできるこちらが本スレとなります
したらば掲示板への誘導以外は全てログマスの自演と思って間違いありません
孤立するのが恐ろしくて発狂しているだけです
したらば掲示板聖剣伝説3スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60830/1563953057/ 闇市でコインを売ってる意味がやっとわかってきたw
クラス1時代はアンシャルに無理して武器買うよりその分全部コインに回すほうが絶対いいわ
教えてくれてありがとう 神獣討伐中に至っては、アン&シャルのチキジョゼ武器(更新前)の合計金額よりもコイン6種×99ずつの方が安いしな
ここにアタッカーのクラス2種装備が来ればもう武器を買う必要がなくなる 知性10ならリースもカンストすれば何とかできそうだな
ただアンシャルいないとなると他は男衆になるから叩く方が早いだろうか ホークアイも一応知性と精神が9までいくけど、そもそもホークもリースもクラス1で魔法寄りに育てるかといわれると…
アン、シャル用の戦術と割りきったほうが良いかも リース以外に女キャラがいない場合、魔法寄りに育てるのもありかもね どうせ対ボスのダメージソースは9割以上操作キャラだしな
クラス1でも精神10でポトの油投げると全体120回復と中々侮れない回復量になるし、雑魚戦は上で検証されたようにコインでかなり戦える
アリかもしれんね ラスボスは音楽が変わる前に倒すことはできないのかな HPを半分以下にするタイミングでデス・スペルやらゴーストの瞳やらルーンの書(或いはダークリッチならターンアンデッド)を使えば音楽が変わらなくなるぞ
あの音楽変更はHP半分以下のカウンター扱いだからな カウンターの範囲外から一気に削りきれば反撃はないよ
だからこそ単純一撃死は連携発掘当初から今日に至るまで需要がある 未だによくわかんないんだけど、一撃致死の場合でもリーダーで終わらせないとだめだよね?
これってリダフィニフロアかどうかに関係なくそうなの? CPだとどうだったかな…
もし可能ならオーラパワー大噴とかで試してみる?
デュエ、ゴッド、スタラン辺りならどの本拠地も回れる編成になるから検証も捗るだろうし ネクロマンサーとかCPアンジェラの闇魔法で倒すと、最後っぺに全体回復されるんだよね。んでリーダーにしてやるとほぼ回復されないんだ。
リダフィニ適用フロアじゃなくても、一撃の場合はリダフィニしないとだめなのかなと思ってさ…
反撃回避とか最近覚え始めたからよくわからなくて。 SFC版のドット絵が良いなって思ってROMで最近やってクリアしたけど3Dリメイクのほうはちょっとなんちげ
ピクセルアートのインディーゲーみたいなクオリティで作ってくれたら最高なんだけどなあ
個人的に3Dになって逆にチープに見えて面白そうに思えない
それに視点が近すぎるのとボス戦は敵にめり込んで何してるか分からない
せめて上から見下ろすタイプで遠めの視点で良かったんじゃって思う どうせピクセルリマスターみたいなオチになるのが見えるから、
下手にリメイクなんか望まず原作で戦術研究しようじゃないか
この前出たクラス1〜2の話題とかまだまだ余地はありそう 自分も一応リメイク版アニスまでやったけど、特にイベント関連とかマナの剣の演出とかコレジャナイ感半端なくて、一周でやめちゃった
他にもOPのナレーションとかもなんか端折られてたし、制作スタッフたちほんとにやったことあるの?って感じだった
戦闘はそれなりに楽しめたけどさ
ロマサガリマスターみたいに、グラフィックだけきれいにして追加ダンジョン入れるくらいでよかった そういうリメイクが出たとしても、今度はそのグラフィックに不満が出てくるかもしれんぞ
キャラのドットの比率が気になったりしてな
実際ロマサガ3リマスターでもキャラがデブったってのは言われてた ロマサガ3リマスターはむしろグラ弄っただけでその他は蛇足だったリマスターって評価だからな信者からは
目コピで一生懸命再現したマスコンやトレードは色々おかしいし
ロマ3の追加ダンジョンのシナリオなんて聖剣3リメイクの追加シナリオが神に見える出来だし 聖剣も2はグラを綺麗にしただけでその他は一切何も弄ってない、まさにリマスターと言えるものを出してるんだが
良い話題も悪い話題も一切聞かない
つまりそういう事やと思うわ、グラ綺麗にしただけの作品はスルーされやすい 2リメイクはBGMのアレンジがクソ過ぎたのと(原曲への変更は可能)バグが酷すぎた(現在はほぼ修正済み)のを除けば悪くなかったよ
3リメイクは概ね>>861と同意見かな俺は
たぶん制作スタッフ原作やってない奴多いと思うよ 2は発売時の阿鼻叫喚を見て結局買わず、敵の回避率が酷いと聞くので躊躇してる
BGMはオリジナルにして、アップデートでバグ潰せば、その他追加要素は結構評価されてる気がする
3は原作のイメージアートの再現があったりとか、結構好きだけどな。クリア後のアニス関連はコレジャナイ感あるが 「ログマス」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「イキリライト」呼ばわりし、
# 他者の発言を自演で歪曲引用・捏造引用し、
# トラップ攻撃を好み、
# 何が戦術であるかも知らず、
# 聖剣伝説3をやる時には必殺技のリレー回数を指折り数えることに集中し、
# 初心者差別をし、
# 何が最高峰であるかも知らず、
# 自分が下手だとバカにされていることにも気が付かず、
# 39歳にもなって未だに「ホークアイ」のつもりでいます。
ネットログマスどもの共通点
簡単に観察できるログマスの共通点を纏めると、現時点では、こうなります。
〈自分の発言に責任を取ろうとしない〉
〈虚言症〉または、少なくとも〈前後不揃いのことや意味不明のことを頻繁に言う〉
〈誤読症〉
〈歴然たる非を認めない。詫びない。訂正しない〉
〈当然の質問に答えない〉
〈自己中心主義〉
〈論理の破綻または不在〉
〈逆恨み〉
〈劣等感〉+〈虚勢〉
そこから
〈上から目線〉
〈尊大〉または〈慇懃無礼〉
〈ちやほやされたがる〉+〈一目置いてもらいたがる〉
そして
〈軽蔑されることを恐れる〉
ログマス撃退法
ログマスは、次のことを恐れます。
[1]【論理の破綻または不在を公に指摘されること】
[2]【「嘘を吐いた」または「はったりで間違ったことを言った」と公に証明されること】
そして特に
[3]【軽蔑されること】
「無視する」=「無言で軽蔑してやる」だけでは、ログマスには堪(こた)えません。
「嘘やはったり、論理の破綻、話題にしている分野の知識の欠如などを指摘して軽蔑の理由を明らかにし、
ログマスの目に見えるように表明し、多くの人の目にも触れるように公表すること」
がこれまでに判明している最良の撃退法です。 >>857なんだけど、やっぱり一撃死でもリーダーじゃないと反撃くらうっぽい。少なくともポトとかトマト系は体感5割くらいで最後っ屁反撃ヒールやられた
必殺技の場合は試してないからわからないけど
それはそうと、ドラマスって光アンジェラと連携組む以外に輝ける場所ないのかな
ドラマス好きだからなんとか活躍させたいんだけど 調査乙。やっぱりリーダーフィニッシュは必須っぽいな
ドラマスはデュエ、ゴッドと組ませる編成も一応アリだとは思う
デュエ、ゴッドのコンビに加える候補としてはスタラン、ローグが挙がるが、この二クラス共通でボス戦のデバフが欲しい場合に騎竜のクサリor夜目のサイコロを作る必要があるわけよ
ドラマスなら自前でデバフを覚えるからその手間を省ける&アイテムリングを圧迫しないのは大きな利点だし、運18なら宝箱のOK数も9になるから、これなら充分宝箱処理班を任せられる なるほど!
オーラ連携確保しつつデバフも自前完備って感じで、全本拠地対応できそうですなあ
ヨルムン活用するならやっぱアンジェラと組むしかないよね… どうしてもサポ専という印象は拭えないけど、それはスタランにもまったく同じ事が言えるしなw
二連大噴LF式を中核にするならパワーアップは不要(スタランと違ってLF式無効エリアではドレウロ欲しいけど店売りつまり幾らでも調達できるからそこまでディスアドというわけでもない)
ポト油の回復量も同等(両者精神18)
開幕技にダウン詠唱>チビハン>ダウン発動で割り込みかけられたりと局地的な利点とかもあるしな > 開幕技にダウン詠唱>チビハン>ダウン発動で割り込みかけられたり
これってちびっこなると詠唱時間短縮できるってことだよね
詠唱中はちびっこにならないけど、それでも効果あるの? いや、これ自体は単に二人詠唱による開幕技への割り込みの一環だな
要はダウン詠唱中にチビハンの「演出」を入れることで相手の開幕技にこちらのダウン魔法を滑り込ませるって戦法よ
他のキャラで何か詠唱させてもいいけどチビハンなら無制限に使える そんなのあったんだ
割り込ませられるのってダウン魔法だけ? たぶんコインとか連打すれば開幕技が来る前に倒せるとは思うが、この辺りは未検証だな
一回だけ二人詠唱の片方をデス・スペルにして開幕詠唱中に吹っ飛んで死ぬナイトブレードを拝んだことはあるが、確実性に欠けるし消費MPも多すぎてあまり現実的ではないかも
闇リースの場合、全員に風神の腕輪を渡せるうえにサンダーボルト自体の被ダメも抑えられるから特に昼夜問わずデスマシンがうろつく幻宮で役立つ それ知らなかった
ちょうどビショップローグドラマスっていうデータ残ってるからミラパレで試してみるわ
しかしこの戦法活用するならのフェンリルのほうがいい気がしてきた、コロボックル連携もできるし ビショップ、フェンリル、ローグだと聖域はボディチェンジ連携の出番か?
TUもあるからレベル上げなら幻宮のが効率いいだろうし
その三人ならグレネードボムもあるから実質ダウンぶんの消費と考えることも出来るなw
詠唱時間それなり&詠唱時間短の地雷なんかと組み合わせたら割り込みかけられると思う
あとはサンダーボルトに割り込むにはリングの最速展開が必要だから、場内はとりあえずマップ切り替えながらXホールドとかでも良いかもしれんね
切り替えてデスマシンが見えた場合、微動だにしない奴が開幕詠唱する確率が高いからそいつにダウンを絡めた二人詠唱をぶっこむといい フェンリルじゃねえドラマスだスマン
聖域はスリープフラワーからのボディチェンジだな やってみたら案外面白くて結構はまってしまったw
>>878の通りダウン系+詠唱時間短魔法が一番よさそう
ミラパレ宮殿内のデスマシン(動かないやつ)相手にいろんなパターンで10回ずつ試してみて、割り込み成功数を数えてたんだけど、
チビハンの場合、
マインドダウン(単)単発だと5回成功で5/10
マインドダウン(単)+チビハン(対象リース)5/10
マインドダウン(単)+チビハン(全)10/10
ここで物は試しとニトロの火薬でも試してみたんだけど、
マインドダウン(単)+ニトロの火薬で8/10とまあまあの健闘w
二人詠唱の場合、
マインドダウン(単)+ヒールライト(全)10/10
マインドダウン(単)+ホーリーボール(単)9/10
マインドダウン(単)+セイントセイバー(単)7/10
マインドダウン(単)+シルバーダーツ9/10
マインドダウン(単)+グレネードボム8/10
で二人とも割り込み成功
ちなみにこの順番を逆にすると全ての場合で成功率がやや落ちる傾向あり(ヒールライト+マインドダウンだけ相変わらず10/10)
マインドダウンのところををヨルムンガンドに変えても大体同じ。
ちなみにダウン系以外だと、
ホーリーボール(単)+シルバーダーツ6/10
ホーリーボール(単)+グレネードボム8/10
二人詠唱の場合、やっぱり「○○がダウン」の表示が敵の発動を遅らせるみたい
あと上の結果は全部CPUどうしの詠唱なんだけど、詠唱二人目をリーダーキャラにして同じことをやってみたら途中で割り込まれることが多くて、どうもこれに関してはCPUどうしの詠唱のほうがいいっぽい
試行回数が少ないからあくまで予想だけど
「CPどうしで追加効果ありの魔法→詠唱時間短魔法(or全体チビハン)で、二つ目の魔法の詠唱時間が短いものほど成功率が高い」
っていう感じかなあ。シャルロットのヒールライトが特殊なだけなのかもしれないけど
ただ一人目魔法選択のあとリング開く前に先手サンダーボルトされることもあったし、どうもマップ切り替えの時点で、敵のほうも個体ごとに詠唱の進度が違うような感じもするんだよね
ていうかこれって解析済み?
だとしたらすいません だけどやっぱりこれならダウン(全)がかけられるフェンリルのほうがいいよねw
ドラマスはアンジェラと組んでこそ輝くというのは揺るがなそう
というかリースっていうキャラの特性的にやっぱりサポ専であることは否めないんだろうなあ。誰かと組まないと威力が発揮できないというか
召還魔法単体だと威力はアンジェラに劣るし、物理主体で行くにしても、オーラウェイブなしの単騎だといまいち使いづらいし…
男性陣には火力で劣り、女性陣の中では片や魔法の、片や回復のスペシャリストに挟まれ、これといい尖っている部分もなく、けど装備は無駄に高いというw
リースって一番自立してそうに見えて、実は一人じゃなにもできない女の子だったんだ!といまになって気づく
まあそこがかわいいのだけどw 検証恐れ入る
ここまで深く検証した例はたぶん過去になかったはず。割り込めること自体が分かってただけだから
成功回数7〜9の群はいずれも単体対象と組み合わせたものだけど、上振れ下振れ考えるとだいたい成功率75%くらい、といったところか
全体対象と組み合わせるとほぼ10割…だけど同時に出現する敵が画面停止反応カウンター持ちだとそいつのカウンターを貰うから、敵に何かかけるよりは味方に何かかけた方が、って感じやね
ノーコスかつ確実なのはチビハン(全)だけどチビッ子解除のめんどくささもふまえて絶妙に痒いところに手が届かない感あるなw >誰かと組まないと威力が発揮できない
これに関しては昔から全キャラ一人旅不可能だから関係ない、で論破済
逆に素人はマルドゥークだけで十分という価値観がかなりの割合を占めてる
つまり救済論的には価値観でなく"必ず連携出来る"という事実を掲げるのが重要 ヴァナはゴッド、ワンダラー、メイガス
スタランはルンマス以外のアンジェラ、ニンマス
ドラマスは光アンジェラ
フェンリルはルンマス、光ホーク
それぞれ特に好相性をざっと挙げてみたけど、こうしてみると全体的に魔法寄りに片寄ってるんだよね >>882
そう、まさにちびっこを直す手間がマジで面倒w
魔法連携だけで倒すならチビハン(全)がいいのかも
女子パで幻宮ルートやってみようかな
セージドラマスグランデがいいかな でもこれだとセージが持ち腐れるから普通にビショップでいいか
セージ活かすならフェンリルと光アンジェラにして三手連携も面白そう、ラミアンとダブスペだけでトマト倒せるのかな トマトならリースの召喚とセイントビーム(全)でダメ足りる
というかヨルムンとアクメのセイントビームでたしかグレートデーモンも倒せたはず
デビロリ、ドラマス、アクメなんてPTもありかもな
場外でデモブレセイビ、場内ではヨルムンセイビと召喚レインボーダストを撃ち分ける、とか あーだめだネクロトマトに光は効かねえわ
デモブレヨルムン?w デビロリってイビシャーのことだよね?アンティマジックあればと思ったんだけど、無効は消せないんだった
なんか幻宮女子パだと絶対誰か一人もて余す感じでもどかしい、やっぱりホークアンシャルのがよさそうだなー
リースに単体魔法があればよかったのにと思うw 開幕でホリボ(或いは光のコイン)撃ってネクロトマトに0ダメージ与えた場合のカウンターの有無が気になる
幻宮場外の何がめんどくさいって、光闇無効のネクロマンサーと土風水火半減のエレメントソードが同居する所なんだよな
もういっそデモブレ>無属性魔法で全敵二手で終わらせた方がめんどくさいこと考えずに済むんじゃないかってレベル
ヨルムンは場内で活用する方向に持っていけばいいし 開幕ホリボはネクロの反撃来なかったよ
> いっそデモブレ>無属性魔法で全敵二手
やっぱこれかなあ、ソドマス入れてリーフセイバー確保すれば永遠にまわり続けられるね
セージ、アクメ、フェンリルが結構よさそう
ラミアン+レインボーを基本に足りない分をシャルで補う感じ
ルーンの書量産できるからトマト即死させられる
ジャングルのイビシャーどもはホリボ+ホリボで、聖域はレインボー単発
デスマシンは開幕ダウン割り込みからの、うまくいけばホリボ+レインボーも割り込めるかも
いろいろ妄想が膨らんで楽しすぎるw
FF5的な面白さがあるよね 開幕ホリボで黒呪こないなら、ホリボ後にデモブレヨルムンすればエレソーもネクロトマトもおそらく削りきれるな
HP高いプチドラゾンビ&カーミラクィーンはもともと画面停止反撃を持たないし、これはエレソーもそうだけどホリボで既に削ってるからあとはデモブレヨルムンで余裕で撃破できる
デモブレ無属性魔法は効く敵には全敵致死だけどどうしてもMP消費がアンジェラに傾くから、こっちは三手と引き換えにコストを軽減している感じやね
セージ、アクメ、フェンリルも面白そうだな
ウルフデビルも四元中級(全)とホリボ(全)で確殺だしほんとジャングル含め無駄がない アプリ買い切りで初めてやり始めたけど、女の子しか使いたかなかったから、リースとシャルロットとアンジェラにしたけど、このパーティってどう? ぶっちゃけ1週短いし、何回もパーティメンバー変えて楽しむゲームだと思ってるから女だけとか男だけとかしか使いたくないだと戦略性減って勿体無いなと思っちゃう 誰も求めてないだろうけど因みにSFC版は男尊女卑って感じるぐらい女性が非力だった記憶がある 力だけしか強さじゃないとかいうカスみたいな発想からまず改めること
話にならん RPGが前衛職でしか成立しないと思っているんだ察しろ (書けるかな?)
SFC版クリアしたけど(主アン・シャル・リース)クラス2のままだった(LV40全員光)
クラス3になれるアイテムの情報ってノーヒント?
ドラゴンズホールから雑魚敵は守備力上げて全逃げ
とても戦っていられない
ほとんどのボス敵は「ウロコ」とかリースの魔法を使ってから魔法連打で終了
ラスボス、倒すまで45分かかった
全滅は2回。魔法が使えないアン・シャルが戦うカニと、暗闇の騎士(だったか?)魔法攻撃と必殺技にカウンター全体大ダメージで
クラス3になれなかった消化不良感が凄いw >>901
フォルセナの図書館は行った?本を調べればクラス38以上+クラスチェンジアイテムが必要という情報は一応得られるが
それ以外はノーヒント、普通に進めればガラスの砂漠orドラゴンズホールで種を集めるしかない 初見&ノーヒントだとそうなるんだろうかね
黒騎士は魔法使って倒したならもう弱点分かってるだろうけど、そのパーティならリースに弱点セイバーとパワーアップ集めて戦ったほうがおそらく楽やね ip非表示のこのスレもゴミだから埋めとけよ
次はテンプレ直して立て直してやるからな そういえば900までしっかり表示されてるものが901からまったく表示されてないな
どういうこと? アイテム多重登録って今のアプデバージョンだと出来なくなってる?
その前に無を生成するって手順を踏むと思うんだけどそれが出来なくて、、 >>902
図書館で情報は得ました。
ノーヒントかつドロップアイテム(「?」の種から?)だったのか…
ドラゴンズホールは「魔法カウンター」「デスルーレット」で全逃げ決意したので、砂漠行ってみます
>>903
しかも「知性」「精神」しか上げてない状態でw
>>904
アン・シャルは「力」を全く上げず、打撃がまともに通るのがリースだけ。必殺技(弱)でチマチマ削ってました
みんなレスサンクス! ここは最強のキャラ決めるスレだから二度と帰ってくるなよ 何故か知らんが途中からワッチョイが消えたと思ったらこれ見よがしにアンチ君がイキり散らすの草
まああと100レスないけどね 何周かして思ったけどホークアイは最初イザベラって呼んでんのに
そのイザベラが美獣って名乗ったらホークアイも美獣呼びに変わるのなんかかわいいなそこは曲げるんかいって ホークアイのOPで牢屋入れられたとき、途中出せ〜って言いながらフラミーの鳴き声みたいのが聞こえて画面が赤くなるとこあるじゃん
あれってなんなの、手ぶつけて痛え〜ってことなの? 「ログマス」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「イキリライト」呼ばわりし、
# 他者の発言を自演で歪曲引用・捏造引用し、
# トラップ攻撃を好み、
# 何が戦術であるかも知らず、
# 聖剣伝説3をやる時には必殺技のリレー回数を指折り数えることに集中し、
# 初心者差別をし、
# 何が最高峰であるかも知らず、
# 自分が下手だとバカにされていることにも気が付かず、
# 39歳にもなって未だに「ホークアイ」のつもりでいます。
ネットログマスどもの共通点
簡単に観察できるログマスの共通点を纏めると、現時点では、こうなります。
〈自分の発言に責任を取ろうとしない〉
〈虚言症〉または、少なくとも〈前後不揃いのことや意味不明のことを頻繁に言う〉
〈誤読症〉
〈歴然たる非を認めない。詫びない。訂正しない〉
〈当然の質問に答えない〉
〈自己中心主義〉
〈論理の破綻または不在〉
〈逆恨み〉
〈劣等感〉+〈虚勢〉
そこから
〈上から目線〉
〈尊大〉または〈慇懃無礼〉
〈ちやほやされたがる〉+〈一目置いてもらいたがる〉
そして
〈軽蔑されることを恐れる〉
ログマス撃退法
ログマスは、次のことを恐れます。
[1]【論理の破綻または不在を公に指摘されること】
[2]【「嘘を吐いた」または「はったりで間違ったことを言った」と公に証明されること】
そして特に
[3]【軽蔑されること】
「無視する」=「無言で軽蔑してやる」だけでは、ログマスには堪(こた)えません。
「嘘やはったり、論理の破綻、話題にしている分野の知識の欠如などを指摘して軽蔑の理由を明らかにし、
ログマスの目に見えるように表明し、多くの人の目にも触れるように公表すること」
がこれまでに判明している最良の撃退法です。 >>912
ぶつけてっていうかおもっくそ殴って痛え!って感じだったような ログマス殿はもう原作の動画は投稿しないのだろうか
リメイクはともかく、原作のはログマス殿でないと物足りなくなってしまった さすがにもうやりつくした感あるしまたなにか新発見するまでは上げないんじゃない?
リメイクの方も本人曰く最先端にはまだまだ追い付いてないらしいし当分はリメイクの研究に力入れると思う そうか、それは寂しいね
ナイセジアクメの動画上げたいみたいなコメントを昔どこかで見た気がしたから楽しみにしてたんだが ナイブレアクメセージちょうど進めてたところなんだが、俺が動画あげたらみんな見てくれる? 別に他のPTだとしても動画上げてくれてもいいんだよ このゲームって、ニューゲームで2人目と3人目を選ぶ順番を変えるとシナリオがちょっと変わるのか >>922
>>923
女子パ幻宮もデータあるんで、もし動画取れたら報告する、うまいプレイは期待しないでくれ >>924
大きな変化はない、3人目シャルロットなら3人でカニと戦えるのと、イベント関連で2人目のほうがややセリフが多いくらい >>925
きっと俺よりは上手いと思うから大丈夫さ ヴァナワンダラセージでNFようやくやり遂げた
しんどかった 原作だと強い組み合わせでもリメイクだとしんどいというゲームあるある 俺がプレイ中にアイテムリングにとりあえず入れてるもの
・チビっ子ハンマー
・星屑のハーブ
・はちみつドリンク
・魔法のクルミ
・天使の聖杯
・パンプキンボム
・マップ移動用アイテム(笛もしくは太鼓)
残り3枠は編成と状況次第で変化する所謂自由枠
ダンジョン潜ってる時に笛も太鼓も要らねえだろと思われるだろうけど、意外に出し入れめんどくさいんだよこいつら
なんで倉庫の一番下の方にあるんだろうな ダークキャッスルの動画上げました
YouTube初投稿だからどきどき これで貼れてるのかな?
ログマス氏の動画はかなり参考にしてる
批判、アドバイスなんでも大歓迎
https://youtu.be/ScOebcxZebA ダークキャッスル27分で踏破してるの素直に凄いわ
あとジェノアリンチで草
質問1
パワボル×2、カーミラの構成で初手ボリボ使うのは火遁の魔法効果ダウンテロップと比較してこっちのが利点があったからかな?
質問2
トマト×2、デーモンの構成は ホリボ(全)>セイビ(全) で確定致死とれるけど、あえて三人連携したのは含み針初手にもってきているのもふまえて安全重視ってことでOK? >>933
質問1
これに関しては自分でも謎
ホークアイの火遁のほうが選択が楽でよかったかも
質問2
これもあまり深く考えてないw
俺の場合焦ってるとなぜかセイビとサンダーストームをよく間違えるから、含み針ホリボホリボにしてみた、レインボーの隣にあるから選択しやすいのもある
だけど後半はめんどくさくなってボリボセイビに変えた
見てくれてありがとう
他にも改善点などあれば教えてほしい >>934
回答サンクス
虹屑とホリボは確定でリング隣り合うし、逆にセイビは虹屑とリングが離れやすいから、コマンド入力の観点からしてもたしかにそっちのがやり易いんだよな
気になったのはそのくらいであとはもう使用したいリングの違いとか操作の慣れ具合とかそんなもんだべ
言うて俺よりはるかに速いし突っ込むだけ野暮なところもあるw ホーリーボール>ダイヤミサイル>セイントビームの並びまでなら育成によって近付ける事が可能
ただし、その為のレベル稼ぎで最高効率を目指すと風の回廊となり大量にハーピーの牙が手に入る
つまりリング上、ホーリーボールとセイントビームを近付ける目的を持つと
ナイトブレードふくみ針じゃなくてもハーピーの牙>ホーリーボール>ホーリーボールで
ダークキャッスル奥部を掌握可能にもなってしまう
踏まえてリングの並びを近付ける有用性を考えてみてくれ うぷ乙
自分は接近戦苦手だから尊敬するわ
前に言ってた女子パ幻宮も待ってます リングの並びも考える価値があるんだなあ
自分は効率より見た目重視で初級→中級の順で並べてた
女子パは幻宮は接近戦の効率が上がらなくて割とてこずってるw 女子パで接近戦はだいぶ難しそうだな
ダメ分散>光弾槍か、二連波動槍or飛天槍か、はたまたマルチ流星衝or百花乱舞でいくか ヨルムンダブスペ主体でいくとすぐMP切れ起こすんだよね
ボス戦を使って上手く回復したいから周り順が大事かも 思い出した、昔見たレスはこのスレの>>274だった
灯台下暗しとはこのことか
ということで残りの↓の2つ、気長に待ってます
・幻宮宮殿内ヒルラカウンター永久機関(デルヴィ・未定・ロード)
・闇城ログイビグラ ワンダラーゴッハンのWオーラで何か面白いことできないかなと考えてる 質問です。???種集めの雑魚狩りで、ワンダー蜂の次にオススメな所あります?あの蜂、必殺技いいの無いと辛いと思うので。 >>944
三連飛燕とか考えた事あるけど初手飛燕の後オーラ1回&飛燕2回も続くから絶対どこかで反撃割られると思う
まぁ上手くいったら教えて下さい
>>945
多重賽じゃ駄目ですか?
まぁ嫌なら月読の塔上層ら辺のシルバーウルフとか >>946
サイコロまだないです。ありがとう、ウルフ試してみます オーラ×2かぁ
基本オーラ使いって二人居合わせる事がないし、使い手も片や非力なワンダラー、片や必殺技がランダムなゴッドハンドだからなぁ
まずレベル3全体対象持ちを入れたらオーラ二人並べる意味が無くなるのもふまえると相当人選限られるな >>840 あたりからのコイン投げやってみたけど、
クラス1シャルロットが攻撃参加出来るのは良いな
岸辺の洞窟を通過するだけなら炎のコイン40枚くらいで足りる
ローラントのボス・ジェノア(壁口シェイプスター)は氷のコインで弱点を突ける シャルロットでコイン投げはアンジェラ不在だと尚更実感わくよな
アンシャルをメインで終始使うなら、コンプ目的でもない限り二人の武器はペダンまで買わなくても良いまである
更新後のチキ武器よりもコイン6属性カンストさせるほうが安いし スマン、今スレ建てられる状況でもテンプレ用意できる状況でもない
誰か頼む >>949
道中のコカトリス共も下級魔法+氷のコインで瞬殺で気持ちいいよ 他のゲームだと「使用回数一回の攻撃アイテム」を買うってまず無いんだけど、このゲームはちゃんと使える。
発売から27年経っても「最強パーティ」とか「新たな戦法」とか話題になるって、戦闘バランスが相当良いんだろうと思うし実感もする。 なんかテンプレに変なのまじってんな
誰だよ勝手に混ぜたやつ 話題になってるのは戦術であって最強パーティではないな
最強パーティって一択排他論だから実質アンチ戦術だし
完全なる害悪として廃れたもの まあ「マイベストパーティ」ってとこじゃろ。知らんけど 言ってるそばから害悪プレイヤーがシュバって来るの面白いな まだ人権取り戻せると思ってんだからおめでたいよな
まぁおめでたいから最強論者だったんだし必然でしかないんだけど ぼくがかんがえたさいこうのぱーてい! さいこうのせんじゅつ!! A連打が最強の戦術だと言い回ってた癌は二度と来るなよ あとケヴィンで999連打とかいうエアプも出来れば来ないでほしい 神獣討伐中は出来るだけ弱点属性と曜日が一致しないように気を付けてるかな
あとは闇ホーク使用時にシャドウゼロを封殺する際に手裏剣の合間に火遁or雷神を挟むから曜日と一致しないように気を付けるくらい アンチくんリメイクスレで誰にも相手にされないのが悔しいからって八つ当たりするなよw ID変更できてない辺り本当に顔真っ赤だなアンチくん 先に言っちゃったもんだからID変えるに変えられなくなっちゃったんだよね?
なんかごめんなさい お得意の単発連打始まりましたw
ワッチョイ無いと途端に強気だなこいつ 自宅回線と携帯回線で自演してるのバレたからかな
クソザコすぎる アンチくんが過去にワッチョイなんか意味ねえよ!ワッチョイ厨乙!とか必死で喚き散らしていたのには失笑した
結果は御覧の有様 すげえ時間に書き込んでるな
工場勤務かなんかか?まさかニート? 遡ったら4時台の書き込み大体アンチがどうとか騒いでてワロタ 世の中には昼休みが終わって職場に戻った人間を逃亡扱いする人も居りましてね >>984
それと早朝4時に5chに書き込む小卒底辺と何の関係が? そういえばアンチくんの住んでる国って小卒とかいるの?
日本は中学まで義務教育だから他国の事情は分からんのよ え…中学校すらろくに通ってないだろうって皮肉だろ…
通じないほど頭悪かったのか…なんかすまんな…
まさかここまで低脳だとは… 日本は中学まで義務教育だから他国の事情は分からんのよ(ドヤァ
底なしのバカ 「小卒」と「小卒状態」ってまったく意味が違うんだよなぁ
パヨクお得意のゴールポストずらし戦法 (゜∩゜)「小卒!おまえは小卒!」
(?_?)「小卒って日本の制度上有り得ないんだけど…君どこの国の人?」
(゜∩。;)「おおおおでは小卒状態って意味で言った!ててて低能乙!!」
相変わらず後出しじゃんけんだけは達者だな
リメイクスレで頓珍漢晒して袋叩きにされたからって怨念をこっちに持ち込むなよw 自分が理解できないのを説明してもらっておいて後出しジャンケンてそんな理解力だから小卒扱いされるんだよ
夜間中学受けてきたらいいんじゃね
図工と音楽以外も勉強してこいよw 今の日本の学校なんか行く価値ないから例え小卒だとしても何も問題はない 人を散々小卒呼ばわり(根拠なし)してバカにしてマウント取ろうとするのは何故なのか
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