ペルソナ5 アンチスレ Part17
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ペルソナ5 ザ・ロイヤルのネタバレを書き込むスレです。
※次スレは>>950。無理なら安価で指定。
実質の前スレ
【P5】ペルソナ5R ネタバレスレ Part16【ロイヤル】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1574742861/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 系統としては同じ呪術がどうのな漫画やアニメが流行って、これが最早死に体なのは根底にある性欲塗れな雰囲気が原因なんだろうかね 毎回性欲おっさんが女を性奴隷にしようとして
可哀想な女を俺主人公が助けて女は全部俺に惚れる
の繰り返しが昭和のメガテンラノベレベルでキモかった
５以外にもアトラスゲーは「出てくる女が主人公を好きになる理由がわからない」
で切られてたけど
アトラス昭和から変わらねーな これをピカレスクと名乗らないでほしいな
ゲームで言えばボーダーランズ２の主人公達みたいな存在がピカロだろう。あちらは逆に名乗ってないけど
社会的な必要悪を引き受ける覚悟もなければ、法や倫理から逸脱して落伍者の烙印を押される覚悟もない
学生サークルのノリで他人の人生を滅茶苦茶にしているクソガキ集団って印象しかない >>122
ピカレスクジュブナイルだよ
要はピカレスクのワルかっこいい要素をつまみ食いしつつ主人公たちは全面的に正しいですってお話
だから「俺たちは俺たちの信念を貫く！」ってのもメタ視点で言えば出来レースの茶番なのよね
こういう信念は自分と異なる信念をそれもまた正しいと認めて初めて高尚なものになるのに
怪盗団が異なる信念を認めるどころかこのゲームに怪盗団以外の対等な信念出て来ない
明智を真性クズにした無印は言うに及ばず丸喜や近衛も怪盗団の方が正しいことにするためのツッコミどころがご丁寧に用意されてるしね TVやネットのニュース観て自分のムカつき体験と重ね合わせて世の中クソだな！ってキレ散らかしてる正義マンにはウケそうな浅いにも程がある怒り
曲がりなりにも社会問題を語るなら世の中の解決努力とか現状とか多少でも勉強したうえで問題点に向き合えよ
全部クソ悪党と愚民どものせいだ！あいつら吊し上げろ！なら俺らみたいなネット戦士でも言えるわ P5って5chだと黒歴史レベルの駄作扱いで
「ペルソナ レビュー」でググって出てくる個人ブロガーの記事でもほとんどが酷評なんだけど
メディアスコアだけじゃなくありとあらゆるユーザーレビュースコアだとP4Gより高いくらいなのが謎すぎる
アトラスみたいな中小どころか零細レベルの企業がレビューの言論統制できるだけの政治力あるとも思えんし にわか大量に入ってきてるからな
外人なんて特にそう、ペルソナなんてマイナーゲーだから5しか知らないやつばかり
てか、発売後にゲーム関係の人に褒めさせるコメント書いて貰って出してたしな
あんなの書いてくれって言われたら悪いとこ書けないしな、悪いとこあっても
あれは気持ち悪かったw 多分ゲームの面白さを評価するのにシナリオに重きを置いてる人って少数派なんだと思う
でも作品を語ろうと思うとどうしてもシナリオの話に終始する
ここにギャップがある
シナリオはクソだったけどゲームとしては面白かった
それで十分なのに、信者が数の暴力でシナリオ評価まで高い事にしようとして
相手がいるネット掲示板だと論理的にシナリオの短所を指摘されて轟沈している感じ 怖いシナリオだった
相手が悪いやつならノートに名前書いてもいい的な思想をこうも堂々とやられるとは・・・
ノートの方の漫画は問題提起の一つとしてだし最終的にノートの使い手は負けるわけで
ってかあっちの方がよっぽどピカレスクだった 日曜になんJでペルソナ３から始まりペルソナシリーズを一通り語る流れになったけど
シリーズファンの５の評価は大体こんな感じやな
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621167560/ >>118
＞何より無印での怪盗団の行動に問題提起したはずの近衛社長の回がしれっと改心は良いことって既成事実にして話進んでるし
Sでは怪盗団の問題に切り込んだ！→へー期待できそうか？
怪盗団は中途半端だ！悪党も愚民も善人も徹底的に改心させないと！→えっそこ？
徹底したらディストピアだよ！やっぱり怪盗団の適度な改心が真の正義だね！→えぇぇ…… まさに二つの悪事は正しくはならない
よくある詭弁じゃないか >>130
信者はセンセーショナルなニュース引き合いに出してリアリティ！とか言うけど
極端な事例だけ見て陰で義憤ごっこしてるのまんまネットの叩きの美化だよね
派手で刺激的な目につくものしか知ろうとしない世の中ナメてる層にはバカウケしてるだろうな アンチにしても「無印は神ゲーだったのにRでペルソナ5ブランドを落とした」って評価をしている人が多いのが納得いかない。
主にAmazonレビューなんだけど、Rが初見だったけど普通に1、2学期の内容もクソだったわ。
ついでに言えば、追加された芳澤かすみもとい芳澤すみれもただの自己中クソ女で亡き姉と取り換えてほしいわ。
回想シーンとか見ても絶対姉の方が魅力的なキャラだった気しかしない。
エラに覚醒させてなお丸喜エンド選ぶと「姉妹二人が生きている世界」ではなく「自分がかすみになってスポットライト浴びてる世界」を望んでいる時点で口だけの自己中女としか思えなくなった。 確かに法律は完璧ではない
法律を作った人間が完璧ではないから、完璧であるはずがない
だが正しくあろうとした人類の努力の積み重ねが法律だ
ライト、お前は独りよがりだ
独りよがりで人の命を奪うことなど絶対に許されない
至言だなあ
映画版の方だけどほんと聞かせてやりたいねえ制作者およびシナリオすら絶賛している信者たちに >>135
無印を地に落としたどころかRに比べれば無印は明らかに未完成未調整で売り出した欠陥ゲームなんだけど
ああいう連中は持ち上げるにしろ叩くにしろマジでプレイしないで言ってんだな… どっちもプレイしたけどRはよりクソ
あんなもんに金を使った自分はもっとクソだけどなマジで時間の無駄だった
芳澤と明智の顔は二度と見たくない >>123
怪盗団はリスクと不利益を背負ってるんです覚悟があるんです！
と主張する信者たちが必死にP5作中の公安のすさまじい無能描写を無視して
怪盗団のED後の人生を脅かし続ける強大な権力機構に仕立てようとしてたのに
公式の方がSで公安も有能な人たちはみんな怪盗団の理解者だよ！って扱いにしたのはもうギャグだと思う メガテンに興味引かせる効果はあったみたいだから、それだけは良かったよねw p5rってどうでも良いシーン糞長いね
ラスダンから1/2まで長すぎだろ 1/3以降のダルさ凄いな
1人1人と会話するのに1日ずつ歩かせるの止めてほしかったわ
しかもショトカできねーし
会わなくても話の内容も予想つくし >>132
オクムラ編もそうだったけど怪盗団に都合の悪い問題提起もちゃんとやってますよアピールすると却って怪盗団は何も悪くねぇ！に都合が良い話題を恣意的に選んでるのが浮き彫りになるね
ヤルダバオト戦のがんばえー！かいとーだーん！を怪盗団の活動が大衆の心にもたらした素晴らしい成果だと称えるなら
茜ちゃんや社長もまた怪盗団の活動によって影響されて生まれてしまった成果の別側面なんだけどその事についてはほっかむりだし
陽の影響は怪盗団の手柄で負の影響は影響受けた方の自己責任ってダブスタここまで堂々とやるのすげえな 25周年で色々出すみたいだけどP5がもう出ないのを祈りたいな
出すにしてもリメイクかP6に早く行け 25周年で過去作と一緒にグッズ出すっての見て腹立って久々にここに戻ってきてしまった…
3も4も不満あるけど5はそれを上回るほど主人公サイドに怒りを抱いたわ
そもそも人は誰しも無数の仮面を持つってのが好きだったのに主人公だけペルソナチェンジできる仕様なのが主人公への特別扱いのはじまりって感じがするわ
それがさらに仲間全体への特別感に広がったなれの果てが5って印象
ベルベットルームもペルソナの概念もくだらないものに成り下がってしまった わかる
25周年グッズでセット売りの商品はジョーカー抜きが欲しい >>144
笑いも出ないんじゃないか
新世塾でさえ誇大妄想と承認欲求の塊まで堕とすのに20年近くかけたのに
1年足らずでそれと同じレベルまで自分たちで勝手に堕ちてるのが怪盗団だし 怪盗団に留まらずこのゲーム自体が社会をナメて見下しきってる
こんなに上手くいくはずがないとかではない
こんなに社会はクズどもばかりでくだらないとする根拠があまりにも幼稚
青いとか幼いとかじゃなくて幼稚
まあルサンチマンしこたま溜め込んでて社会を見下した義憤ごっこ大好き層にぶっ刺さるのはよく分かる 【悲報】世界的JRPGペルソナさん五輪からハブられる >>152
クソワロタわ海外で受けてるんじゃなかったのか？寄りにも寄ってペルソナ信者が叩いてた、テイルズのしかも評判の悪いゼスティリアだからな。ペルソナ信者発狂していい気味だわ。
国から認められた3代rpgはドラクエFFテイルズだったな。マジで爆笑で草はえるわ。 >>151
なろうとまじで変わらんからねこれ
まあだからこそ売れるんだろうが >>134
怪盗団がと言うかP5というゲームそのものとその信者が
P4で言ってた「見たいものだけ見る」「信じたいものだけ信じる」のお手本みたいな実践してるの笑う
いや笑えないわ オタカラ盗んだら改心って本当なんだろうか？
毎回相手シャドウを、泣きが入るまでボコってるからその結果に見える
メメントスだと戦闘だけだし ロボトミーみたいなもんだからなあ
それを改心とは少なくとも俺は言いたくないわ >>157
それもだけど、オタカラだけ盗んで
パレスの主と戦闘せずに改心が無いし
メメントスだと戦闘だけだからオタカラより
シャドウをボコる事の方が改心に必要に見えてくる >>145
怪盗団もP5というゲームも目先の事だけに限ればわりとご尤もなこと言ってるんだけど通して見ると拠って立つ理念や価値観がその時々の都合でコロコロ変わってねーか…？ってなるパターンが多い
（がんばえーの寒さは置いといて）人々が心に光を灯せたのは怪盗団の活動の影響のおかげってのはそれだけなら分からない理屈ではないし
怪盗団の活動に変な影響受けて拗らせたのは本人の自己責任ってのもそこだけ抜き出せば至極もっともなんだけど
二つ合わせると都合のいい影響は自分の手柄で都合の悪い影響は相手の責任ってダブスタになるんだよなあ
ちなみにこういうやり方で悪意やエゴを一見正論しか言ってないように見せかけるペテンをシリーズで最も駆使してたのが
ペルソナ2の悪名高きニャルラトホテプさんです 怪盗団ってメサイア・コンプレックスだよね
人を救うことで自分が救われたい、みたいな
ゲーム中そういう利己的な気持ちが透けて見えてモヤモヤしながらプレイしてたわ もうコミュだのカレンダー進行とかいらん
原点回帰してシナリオも里見に書いてもらって サトミタダシは百英雄伝行ったからそっちに期待するわ
カリギュラodはひどかったけどあまり関わってないと聞いたが…… 鴨志田クリアしたんだけどストーリー全然先が気にならないし、戦闘も全く面白いと思えない。これでクリア時間100時間かかるとか
スパッとやめて別ゲーやろうかな ペルソナって世の中がペルソナという仮面で生きてるということを感じさせることもないな
アトラスって質は低いのに売れる謎なゲーム会社だな >>164
このゲームの少なくとも本編はこのムカつくヘイトタンクを早く正義の名の下にぶちのめさせろというルサンチマンだけが原動力だからなあ
鴨志田がそのヘイトタンクとしてこのゲームで一番よく出来てはいるのでそれ以外の出来に期待できないならマジでスパッとやめるが吉よ 5なんて最初がピークのガムみたいなゲームだからな、どんどん味無くなっていく酷さ ED後の怪盗団が苦労してる理屈に公安に監視されてるからっての持ち出されると何かモヤモヤするの何でだろ
別に公安警察なんて大した連中じゃないだろとか思ってる訳でもなくてむしろ目をつけられたらヤベー組織とは思ってるのに リマスター出すけどなんでか5からだよな
普通に3からで古い方からしないと色々キツいとかなるかもしれないのに、5の酷さ分かってて先に5出したのかなw
3と4経験してから最後に5やるとシナリオの酷さに一気に冷めるからな 5先にやって他もこんな酷い展開かと思われるかもしれないのに コスプレして戦ってるのがイタいわあれ。登場人物にも一切共感できなかったし、登場人物や主人公が魅力的じゃない。全員イキってるだけの気持ち悪い集団で本当に無理。ジョーカーとかテーマカラーとか、罪罰をダシに使っているのが許せない。マジでいい加減にしろよ…。これなら次回作なんかいらんから早く終わってくれ >>171
散々異聞録や罪罰に冷や飯喰わせといて今更美味しいとこだけパクろうとしたの本当腹立つ 同じ赤にしてる2が一番シナリオいいけど、5は一番シナリオ悪いという真逆だよなw >>168
P5がリアリズムとアンリアルを都合で使い分けてるからだろう
確かに公安警察に目をつけられたら今後の人生がヤバいがそれは現実準拠で考えた場合
だがP5は社会の描写も登場人物の思考の整合性も浅薄でしっちゃかめっちゃかでそれをこれがジュブナイルピカレスクなんだよとか活劇はこういうので良いんだよって正当化してる作品
公安の描写も例にもれず敵役としても良いところ皆無だし最後の最後まで怪盗団にしてやられるだけの無能で間抜けな集団描写しかない
それが怪盗団はちゃんとリスクと苦難を背負ってるんだって主張の話題になった途端今までステレオタイプの無能だったP5公安警察が急に現実準拠でのヤバい組織扱いされるんだからそりゃ違和感しかない >>173
まるで幻想水滸伝みたいだぁ…
あっちはもう続編は絶望的だしペルソナもこんなんしか出せない終わってくれて結構です 25周年記念でコラボやってるけどP5だけやたらグッズが多いの笑う。セリアのコラボ商品も、P5単体の物が販売されていてマジかってなった >>177
見返してみたら内容がスレチでした
すみません ペルソナの看板みたいな顔をするの腹立つわ。P5主人公のキメ顔やドヤ顔にイラッとする。他シリーズの主人公と比べて、現実世界では根暗でヒョロガリの凡人なクセに調子に乗るなよ。ペルソナ能力が無いと何もできないだろコイツ。あと10股とか普通に考えて気持ち悪い。節操なしかよ。ピアスの少年と周防達哉を少しは見習えよモサ野郎 6出ない限り5が最新作のままだから5主人公がずっと作品の顔状態だよな
シナリオに期待できなくなったから買わないけどさっさと6出てくれないかなと思う >>180
マジでそれな
目に入ってイラッとするよな >>183
P5信者がリメイクしろって言ってるのを見かけたから、今回のアンケートに入ってなくてざまぁって言う意味です。元のシナリオがツギハギの滅茶苦茶なのにリメイクは無理だろって思った
誤解を招くような書き方ですいません ソウルハッカーズ２にまでクソゴミ5を持ち出してきているの草。ソウル2もコレジャナイ感があってマジでがっかりしたわ。P5衣装を引っ張ってきたことを考えると、P5からの新ユーザーを焦点に当てているんだとしたらアトラスはもう完全に終わってるわ…。ペルソナもソウルもメガテンも、初期の頃のダークな雰囲気のある不気味で不可思議な独特な世界観やオカルト的要素、マジでどこいったよ。これ以上は何も期待できない。
ゴミしか生み出せない現在のアトラススタッフには着いていけないわ。ソウル2で炎上してくんないかなー >>186
ソウル2ねぇ
一応やっておこうかなぁ
売れ数と評価はまた別だしね シナリオは当然酷いんだけどシステムもダルくてなあ
カレンダーもコミュも要らない P5、P5R両方楽しませてもらってアレなんだが、ここはアンチスレ
なので書かせてもらう
P5は独善的に悪と決めつけた人物にロボトミー施しちゃうシナリオだからな〜
Rではその辺の怪盗団の正当性も問われているからまあ良いんだけれど まぁ1からのペルソナシリーズファンだから甘めに評価しているが（人の心には
情とか思い入れとかが発生するから）、音楽以外は劣化しているのは分かる >>187
やった
そこそこ面白かった
少なくともシナリオについてはP5の気持ち悪さよりははるかにマシ
まあP5より良ければOKでは流石にハードル低く設定し過ぎかもだが >>190
俺はシリーズ全部やってるからこそ、逆に余計に酷さにイラッとするぞw ソウルハッカーズ2は絵がキモすぎる
アトラスは女性キャラはまだマシだったけど女性キャラまでキモくなった
アトラスって社員がキモヲタしかいないんじゃないか >>193
P5の馬面絵がマシとな
元々ペルソナの副島公式絵の立ち姿も輪郭が変につるんとしてたりして
マネキンと言うより所々ビニール人形みたいだったけども >>189
＞Rではその辺の怪盗団の正当性も問われているからまあ良いんだけれど
問われてない
Rは結局マルキの気持ちは分かるけど〜って前置きしつつ既に破綻の前兆見せて間違いって強調してるし
怪盗団の方はその破綻気味なマルキに敢えて抗う満足な理念さえも用意できずにこういう展開なら拒否するのがお約束って理屈だけで動かされてるのが露骨だし
あとSに至っては認知世界利用した改心の危険性については言及してるがそのどさくさで怪盗団が改心の正しい利用事例に既成事実として扱われてる
一番性質悪いのは作品があたかもちゃんとそういうとこも問うてますからってツラしてるところだけど >>194
つかキモヲタの願望丸出しな女キャラのキモさならそれこそP5よりキモいものなんてない
あれをマシとか言う感性の人間がキモいと言うものはよっぽど酷いんだなと思うより
そこまで腐った感性がキモいと感じるならむしろ案外とマシなものなんではと思うぐらい >>194
忘れてた
P5も色々おかしかったな
>>196
キモヲタは沸点低いな 4までの女性キャラは好きだったけど5の女性キャラはビジュアルは良くても全員が主人公の彼女候補だったから世代に幅もないし今までよりオタク向けに感じた
実際Pがデザイナーにコープの女性キャラ全員可愛くしてってオーダー出してたみたいだし
ペルソナにギャルゲー要素は求めてなかったのに股がけがウケたんだろうな 196みたいなの見るとアンチも精神異常者のオタクが多いのかと思わせられる P5の発売を楽しみに待ってる時は良かったんだけどキャラデザ発表された時のガッカリ感はすごかった
1人発表されるごとに期待が萎んでいくとか他のゲームの続編には無かったし
次は制作側の趣味は露骨に出さないようにしてほしいと思う まあキモヲタの願望投影したキモさならP5が断トツぶっちぎり P5はキャラグラよりもシステムやシナリオが酷いからなあ 星コープの締めは本当に気持ち悪い通り越して背筋に寒気がした
アリルイヤアリルイヤって聖なる歌唱が聴こえてくるような寒気だった 怪盗団はカオスとかカオス寄りニュートラルとかよく言われるけど実際はロウだよね
それも自分たちの考えた秩序に沿うもの以外を許容せず見下して排斥する一番過激なDARK-LAW
カオス扱いは作中における既存の社会と価値観に逆らってるからなのかな >>204
同意
自分たちこそが正義だと信じて他人を洗脳してるから確かにロウ 5も嫌いなんだけど4も同じくらい苦手すぎて・・・４のアンチスレってないっすか？ >>204
怪盗団がカオスとかニュートラルに思われているとか意外だな
DARKーLAWってのは１番しっくり来る
>>206
4は流石に古過ぎてスレを探したけれど見当たらなかったな〜
何処が不満だったかここで言ってみたら？ >>207
＞怪盗団がカオスとかニュートラルに思われているとか意外だな
ロウは何も自分の考えを持たずに他人に従うものって固定観念あるから
そういう見方しかしていない人らからは俺は俺は俺はなエゴイズムの塊な怪盗団はカオスやニュートラルに見えるんだろう
実際には自分をしっかり持ってる僕の考えた真の正義を他人に押し付けて恥じないのも立派にロウ
と言うかロウの一番クソな部分の煮込みなんだけどね >>207
４はスタッフが萌え優先しすぎて主人公側が綺麗なままテーマを回収してないのが苦手
特にミツオ周りとイザナミ周りが雑
ミツオをペルソナ使いにはしないけど主人公たちを人殺しにしたくないから影を拒否しても生きられる３と同舞台ではあり得ない設定に曲がったし
ラスボスに関しては正の部分を語るのが犯罪者しかいない点が不自然すぎる。ラスボス周りが雑すぎる５Rでもここまでひどくなかった
夫であり兄に逃げられた過去を持つ奴の真実を無理矢理暴いて一人集合的無意識に沈めた時点で真実の姿も絆も否定していくスタイル
かと思えばGでマリー出してそれこそイザナミのロボトミーみたいな感じにされて更に主人公側が汚れない・・・
それに加えてマリーが大元なら真実の玉で正体デロデロになるのマリーのはずなのにマリーはノーダメージだし意味不明
そういうスタッフが作った設定の甘さが５になっても改善されなくて５も萌え優先のわけわからんゲームになった
スレ立てられないので誰かスレ立ててくれたらちゃんと隔離されるのでこの１レスだけ許して >>203
儲がP5は時事問題を先取りしてるとかリアリティしゅごいとか言ってるけど
これはある意味そのとおりになったな
不正が明らかになっても可憐な少女が権力から強制されただけなんだからお咎めなしにすべきです！は
まさに北京オリンピックのワリエワ騒動の先取り ヤルダバオトって本当に悪神なの？ってやってて思った
悪と善って見る側によってそれこそ変わるのに ゲームゲノムって番組で来週紹介されるらしいけどシリーズの中で1番シナリオもキャラも微妙だったから
番組内でまた最高！面白い！みたく持ち上げられるのかなと複雑になる 焼き直しのくせに値段強気すぎなんだよ
何だよ尼で6282円って >>212
ムカつくだろうから見ないわ
てか取り上げないで欲しいわ、4の頃ならまだいいけど 3と4のリマスターの発売日も決まったし5の酷さが分かる人が増えたらいいなw
>>213
PS4のP5Rでぼったくったんだから100円アプグレか4800円くらいにしとけよな >>216
ネットで世の中クソだなと愚痴ったり何かを叩いてる人たちを
全面的に正しいヒーローだと肯定してあげる話 雑にヘイトを吸う鴨志田と明智親子とかいう舞台装置
中途半端な処理をされる丸喜
10股とかそういうネタやる前に敵が雑すぎるの何とかしてほしい >>218
丸喜自体は実のところそんなに嫌いでもないんだが
敵が只のヘイトタンクではなくなった途端に怪盗団側の動機付けが凄く雑になったのは笑った
あそこで大事なのはむしろ各々の敢えて現実を選ぶ主観的な動機なのに
客観的な真の正義にこだわり過ぎたのか何なのか知らんがああいう展開では現実に帰るのがテンプレですって客観性と言うかお約束でしか動けなくなってるの見ると
無印は本当にクソども踏みつけて憂さ晴らしてえでしか怪盗団もプレイヤーもモチベ湧かせられてなかったんだなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
