ダンジョンエンカウンターズ 03
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
プラットフォーム：PlayStation4／Nintendo Switch／Steam（いずれもダウンロード販売のみ）
ジャンル：ダンジョン探索RPGプレイ人数：1人
発売日：2021年10月14日（木）※Steam版は2021年10月15日（金）配信
希望小売価格：3,520円（税込）
CERO：A（全年齢対象）
開発会社：株式会社キャトルコール
プロデューサー：加藤弘彰
ディレクター：伊藤裕之
キャラクターデザイン：伊藤龍馬
ミュージックディレクター：植松伸夫
公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/de/
前スレ
ダンジョンエンカウンターズ 2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1634189848/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【序盤のよくある質問】
Q.全滅したけど仲間はどうやって救出するの？
A.パーティー内に空きを作り、全滅した座標でメニューの編成を選び、そこからパーティーを組む
0階やダンジョン内に初期から居る行方不明のキャラもこの手順で仲間にできる
Q.仲間が石化して置いていくことになった、治せる？
A.石化回復のマスに行き、メニューから編成で仲間の居る場所を確認して石化回復のマスで座標を入力する
Q.装備が壊された、取り返しは付く？
A.全ての装備品は何らかの方法で無限に再入手が可能です
Q.行方不明のキャラの探し方ってどうするの？
A.アビリティで不明者探索を見つけるまでは自力で探すのはほぼ不可能なので入手してからりなります、アビリティを選び、距離が0になったら編成で石化以外は仲間に出来ます
Q.問題の答えが分かったけど座標に行っても何も無い
A.その座標でチェック(決定ボタン)すると現れます
【ネタバレ注意】
数値&地図問題の答え
https://i.imgur.com/yjoq3Bk.jpg
https://i.imgur.com/541HIcg.jpg 5名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fd0-8rxP [101.142.78.115])2021/10/15(金) 10:14:00.45ID:j+nj2A6M0
Q.買おうかどうか迷っています
A.迷うなら買わない方がいいです Q.階移動がめんどい
A.一定階層で転送装置が出る。
Q.状態異常がしんどい
A.アビリティで対策するしかない。
Q.仲間が食われた！どうすれば？
A.食った敵と同種を倒せ。
Q.マップが埋まらない
踏めてない場所が何となくわかるアビリティがある。諦めて先に進め。
Q,キャラ差ある？
A.おそらくHPと装備ポイントの成長はランダム。成長アイテムで救済措置有り。
残りのSPDと専用装備と装備制限で選べ。
Q.借金で詰んだ
A.仲間が完全に全滅すればリセットできる。同時に色々リセットされるが。 アビリティで９−１４階まで移動可能
座標３９−７１ 実績全解除までやった感想としては
正直このシステム自体はいいから、後から埋めたマップが見れるとかブックからテレポートを直接指定できるとかのもう少し利便性が欲しかったかな
戦闘はみんなも言ってるが、スキップしてATBリセットはFFから退化してプレイヤーにストレス与えるだけだから最低でも半分スタートとかにすべき
マップはあとから上から見直して全体像はこういう地形になってたんだなとか、地図問題を探すのに絶対あるべきだった 楽しんではいるが、ミスって落とし穴に落ちるとやる気をだいぶ持っていかれるなw アプデあるかも知れないし
意見あるなら公式に伝えよう 39Fあたりで次元の狭間に2人飛ばされて行方不明になったんだが、
不明者発見で地道に探すしかない？
割とやる気なくなったんだが 不明者探索で表示される数値って階数も1距離になってるのかこれ 吹き飛ばされたんならたぶん同じ階にいるな
初めてブラックホールにぶっ飛ばされたときはそうだった
>>11
そうそう、逆算すればかなり正確に位置割り出せるようになってる 大ざっぱな場所でエレベーター→階段で上下確認→再度エレベーター→微調整で何とかなる >>12
同じ階にいたわ サンクス
飛ばされるガードつけておこう・・・ 何階くらいまで潜ったら楽しくなってくる？
今のところ魔法の名前にマ？って思った以上の感想がない >>17
一方通行テレポーターの先を探索する、アビリティを駆使して敵とは戦わない 数値問題の１５、１６がホント分かりません。前のやつで１５について書かれてたけど、さっぱり。
１６も無理です。考え方のヒントくらいはゲーム内に欲しかったです。ヒント欲しいです。 テレポ入手後なら行方不明者の捜索はだだっ広い99Fからの逆算が一番ラク 97「HP全回復・全」の座標教えてください
こちとらテレポはあります 40 階くらいでモルモットになり回復手段をネットで見たらやる気完全に失せた。 モルモットは40階層にモルモットを治すとこまでの一通ワープ有るからすぐ治せるよ 全マップ踏破するのが苦痛じゃなければトロコンそんなに難しくないかと 薬屋って在庫数99でストップするんだな。めっちゃ数無駄にしてたわ…
ドーピング縛りしてなくてステ上げやろうとしてる人は気をつけた方がいい 15、16は作者のオナニー
誰も指摘しなかったのか謎 今日もうちのネコは骨とドラゴンと侍と蛇を食べた後にデザートの草と台風を食べてくれる良い子でした
なんだこいつほんと 初見でトレジャーなんとかっていう奴に2万G盗まれて借金1.5万ギルなんだが
無い金どうやって盗むんだよ糞が 最強銃ってDA狩り続けるしかない？1時間ずっとこればっか倒して1個しか手に入らないんだが・・・ 無限安定構成ってあるのかな
武器リストにらめっこしてるけど運ゲーやっても1回も勝てる気しないわ
確率武器成功率の式知りたいところね めっちゃ面白いけど、続編が出るタイプのゲームじゃないよな
アプデで階層追加に期待するか
有料でもいいから
ところで、エクスカーベーターが思いの外弱いんだけど…
1万強のダメージしか出ないから1個前の銃の方がよっぽど強い
コストや命中確率からするともっと強くてもいいと思うんだけど…レベルとかHPでも参照してんのかな？ 謎の液体がドーピングアイテムだと思わなくて普通に売ってしまってた。
あの名前でドーピングアイテムだと思わんやん… 気がついたら女キャラだけでプレイしてた
人妻と子持ちは除外で >>33
うちのネコは攻撃されると反射で食う
鎧とかオーガとか脳筋が好物らしい 無限もハム太郎もシャッフルで99.99付近に引きずり込んで最速キャラでアドレスぶっぱするだけで終わった もっと装備にキャラ差あった方が良かったかもね
同じ武器を全員装備してやることが多かった 自分は興味あるけど買ってなくて、皆に聞きたいんだけど
他にどんなゲームが好きならハマれそうだろうか？
wiz系、ローグ系とかは全然やったことなくて、ダーケストダンジョンは面白かったんだけど 人に聞くぐらい迷ってるなら買わない方が良い
公開されてる情報やPV見て即決した人向け 多分だけど世界樹とかエルミとかでパーティー組む時脳内設定捗る人は向いてる PVとかみて、「やりたい！」と思う人だけが買うべき。
「なんか面白そう」くらいしか感じなかった人は、なんか違うと思いながらモヤモヤするか途中で投げる。
なので自分はそれなりに評価はしているが、他人にはオススメしない。 steamで賛否両論のゲームは本来買わないんだけど個人的には刺さりまくった
ホント他人には薦められないゲーム シンプル、システムの面白さとか盛り上げて、それが尖ってんなー人を選ぶなー俺は好きーみたいな人種を呼ぶからいけないんだよ
そんなレベルの出来じゃないし、そもそも
こんなの作りましたくらいにしとけば、不親切でただの放棄で雑な部分も勝手に楽しんで盛り上がったかもしれないのに 野田ゲーのオニオンクエスト楽しめる人ならたぶん大丈夫 基本甘め&客観的な評価の多いSteamで賛否両論になるのは結構ヤバいなって思いつつ買ったけど20Fちょいでもうキツイ
難易度は今んとこそうでもないけど無駄に不便すぎ&作業すぎて楽しさの面でモチベが維持できんわ
続編か改良作出すなら大部分見直すことになるだろうけど試みは面白いから頑張って欲しい、個人的には戦闘が本当につまらなく単調なBGM/SEと相まってキツかった
20数Fはまだ序盤だろうけどこの後戦闘ってマシになる？今のところ防御上げてもランダムダメージで一気に持っていかれるか0にする技で無意味だからスピード上げて相手より先に殺るって感じなんだけども 戦闘の単調さは最後まで変わらない
装備集めてポチポチするだけ
ダンジョン攻略は30Fあたりから行程飛ばして進むのに便利なものが集まり始めるので全部埋めながら進むのを諦めれば多少マシになる
俺は時間の無駄だったと感じた ソロホクガクで探索してたらボスワンパンしちゃったわ ゲーム好きっぽい、うどん高機動型という人の生放送を観たんだけど、
メニューもろくに見ず、地下6階程度までしかやってないのに、
全然合わなかった、
wizやろと思ってたらディープダンジョンだったみたいなとか
わけのわからないことを。
面白いポイントが理解できないわけじゃないって、
じゃあ何を理解したのか聞いてみたい。 トレジャーリセット程度は最速装備でガストラ持たせればHPに届く前に沈むし
良くも悪くも1回殴られる前に3回殴るATBゲーな感じ
モルモット教授は邂逅したことないけど倒せるんだろうか 強キャラ教えて
スピード高いやつ
みなさんどんなpt？ >>63
自分のデータのSPD値
・速い人たち
ホクガク、モデナリ 74
エルバ、ナプルヌ、フラウ、オウユー 71
・遅い人たち
ロードピーク 67
ゲイシャブラン 66 基本的に人外＞若者＞年寄
後から来るやつ＞初期メン >>12
> そうそう、逆算すればかなり正確に位置割り出せるようになってる
30階あたりの仲間の位置が上からすすんでて特定できない
マップがなくて、1階分計算違いかな 攻略段階ならモデナリが一番使いにくくて、ジャベリンとか全体刀入手後ならホクガク、他、龍の順で強いんじゃない(やることは残ってないだろうけど) シレンみたいに分岐点まで自動で進む（分かれ道で止まる）ようにしてくんねぇかなぁ、1コマ移動がスムーズにできなくてもにょる Switchのランキングみると結構売れてるな
全プラットフォーム合わせれば10万本以上は売れてそうだし、今後もスクエニは中価格帯の挑戦的なゲーム出しそう
まぁ今月末にドラゴンの島っていう似たようなゲーム出るけどさ… >>71
マジで言ってるならその機能あるし
一番最初に説明が出る
もしかするとメニューの遊び方にも出てる なんで急に92階へのワープがあるんだと思ったらモルモット対策なのか
意味あるんだな >>73
マジ？
PCでもできる？
今でも見られる説明がどこかにあるなら教えてもらえない？ ボタンおしっぱで自動移動して曲がる時だけ方向キーをチョン押し
歩くというより道の上を滑る感じだ この機能知らない人結構多いよね
これ無しでよく移動してたなって思うくらい快適
後半はノーエンカウント付けて普通に移動する方が早いから余り使わなかったけど ありがとう、やってみる
LキーじゃなくてCapLockとかにしてほしかった 雑魚も全部動かないシンボルエンカウントってのは目から鱗だな
探索に集中したいとき、余力が無いときに敵に追い回されるストレスが無くて良い
３Dのゲームに導入したら違和感すごそうだけど バトル時の行動スキップもあまり知られてない
キャンセル長押しでスキップできるけどゲージは消費する
使う場面は限定されるけど >>79
コンフィグからカスタマイズするかパッド使えばいい メガテンDSJ世界樹Xエルミ2のローテ入りはならなかったね スキップも自動移動も知らずにクリアしちゃったよ、、 そもそもスクエニのRPGて大味なんだよね
最近だとブレイブリーデフォルト2
雑魚もボスも序盤はたいあたり、中盤から神速ずっとこれだけ
調整出来ないならRPG作るの辞めろ
FFみたいなアクション作ってれば良いじゃん 各キャラの専用装備まとめてくれる人いないかな？
パーティに入れる判断基準にしたい
ホクガクの刀、ロボのエクスカベーター、バルトロの竜の髭、ネコのナイフ＆フォークあたりは把握してるが、専用防具とかもあるのかな わざわざアンチ粘着するほどの価格でもないし
スクエニもそんな売れると思ってないだろうし
そもそもそんな話題になるゲームでもない モデナリはスピード高いからジャベリン＋ゲームかプロミネンスブーツで振り回すレベルまでいけば強いよ ジャベリン250要求するからやり込みのネタでしかないな 全クリプラチナ取ってる人もいるんだし
刺さる人にだけ遊んでもらいたいって感じだよね
刺さった人は楽しんでて
買ったけど刺さらなかった人がずっと文句言ってる感じ
買ってもないのに文句言ってるやつは知らん 論外 刺さってても不満は当然あるだろう 1か0かじゃないんだから ある程度火力があれば速度上げたほうが安定する
クリティカルも面白いけどゲーム（装備）くらいじゃないと使えない たった3000円だし半月くらい遊んで 結構面白かった で終わりで充分 専用防具があってジャベリン装備できるロボが最強候補かな
あとはスピード重視でいえばホクガク
バルトロは専用防具あるけど物理装備できないのが難点 製作者はマップ埋めがよほど好きなんだろうな
2Ｄマップでマッパーやらせようとするセンスが不思議
マップ埋めてもミニマップでの周辺表示しかさせないとかこだわりを感じる
借金は調整不足だと思う、なんでモンスターが借金負わすんだ
いったい誰に金返してるんだ ドラゴンの島への繋ぎで買った自分にはちょうどよかったわ スリはマスに入る前にバトルブックで確認してずっと避けてるから借金したことないわ
むしろ明らかに上位の敵なのになんで入るのか不思議だわ モンスターがやってるショップから装備買ってるわけだしな
アカデミーのすぐ近くにも店舗構えてるから友好型もいるんだろう SPDブーストができたら、好きなキャラで遊べた気はするが結局終盤かクリア後になっちゃうかな
とりあえずマッピングが好きな人には勧められるゲーム、世界樹とかのバトル（スキルやキャラの組合わせ・コンボ）が好きな人には手放しでは勧められんかな >>102
16進数に馴染み（知ってるか）があるかどうかで、プレイヤーの危険度が変わる気がする
0Xとか3Xとかのところで、いきなりFCとか出てきたらやべぇと思うかどうかでその先も変わってくるだろうし
バトルブックでチェックするかどうかとかプレイヤーによって全然変わってくるだろうな 数値関係なく黒数字に突っ込んでるやつもいるってことか
10進数ならわかりやすかったかもだけどな
FC＝252だ
3桁にしたくなかったんだろうな >>80
3DはWizディンギルにシンボルエンカウント無かったっけ？
あっちは動いた記憶があるけど >>22
>>49
さんありがとうありがとうございました。他のは予備知識持ってたのでプレイしながら考えて、ヒントのことは思いつきました。
>>32
さんの考えもっともかもです。
２・５通じて初めての書き込みでしたが、嬉しかったです。 社員がリークしたか、それともsteam版解析で元ネタ見つけたか
海外勢のほうが見つけそうな内容だからな テレポで座標間違えて全員行方不明になったんだけど
回収は可能なのかな？
同じフロアとか誤入力座標と同じどこかの階層にいる？ 日本人は33-4といえば阪神タイガースを思い出すらしいから
アメリカ人はあの数列で容易にスーパーボウルを思い出すのかもな アカデミーにアンク打って、空想階段やエレベーターやムーブ系駆使して使い切ったらアカデミー戻って…ってやってたらすぐ見つかったよ >>111
テレポ失敗と落とし穴の床なしは完全ランダムで飛ばされるはず、今行ける端から探すのがいい >>109-110
数字の羅列をググれば出てくるぞ
34 23 34 20 48 32 24 21 29…とか
完全版じゃないけど >>115
ググらないと解けない問題ってもう答えググらせるのと変わんねえなあ
攻略とか見ないで脳みそ使わせて解かせる為の問題なのに本末転倒じゃん ちょっと教えてくれ
無限倒した後って、スタッフロールが流れて探索を続けるって出るけど、あの後に何かしたら世界観とか99Fの解説出たりする？
心残りなのは、エレベーターで90F台後半を飛ばした事なんだが、そこにヒントあったりする？
モルモット回復の階の、埋まらない1マスに何があるのかとかも気になったり… スーパーボウル云々はさすがにちょっとアレだけど脳みそ使って解かせる問題とは誰も言ってないんじゃね？ >>113
>>114
そのやり方で全員見つかった、ありがとう
探してないントレヤナまで見つかった >>117
解説は見た記憶ないな
97階の1マスは地図問題16を解けば普通にいけるけど
ランダムジャンプで埋める人のほうが多いかもしれない 仮想エレベーターゲットしたら→透明床視認ゲット→テレポートゲットまでサクサクいけるし
エレベーターゲット後の別ゲー感が凄まじい 塵地紗綾形黒漆剣は固定だったら強かった
ゲーム装備させればそこそこいけるけど エレベーターは落とし穴発見もセットじゃないとキャラが行方不明になるんで注意な >>120
ありがとう
解釈も完全にお任せっていうスタイルのゲームですね
地図は難しすぎて諦めていたけど、改めて見てみる うおおおおおおようやくEDまでいった！軽い気持ちで始めたがこんな神ゲーに出会えたとは感謝
２も是非出してほしい お店が集まってるところみると妄想が捗る
キャラバンなのか、オアシスなのか。 こ、校長は装備ポイントは高めだから序盤は役立つし…… ・インプ2匹に先制されて素数計算2連打でパーティ全滅
・一方向転送装置で行った深層の3×3マス内に落とし穴があってパーティ散り散り
みたいな出来事に遭遇しても笑ってられるやつはこのゲーム向いてる シナリオがない分、プレイヤーが想像で補えるってのは面白い所ではある
俺の校長は責任を感じて夜を徹して一人で潜るし、ルエンゾは形見の石を破壊されて狂戦士になってる 待ってたゲームだわ
クソみたいなストーリーのRPGとエロゲのテキストは全部スキップする俺にはちょうどいい
3Dバリバリだけどマップは結局画面端のミニマップで事足りるゲーム、
戦闘画面のエフェクト派手だけどプレイテンポ悪いから結局最速で早送りするゲーム、
そういうゲームが無駄な開発資金を投じてる昨今のゲーム事情からすれば実験的な試みだけど、弱小会社でなく大手のスクエニがやった意義は大きい
ウィザードリィやブラックオニキス時代のシンプルさは、地道にやれば1ジャンル形成するくらいの潜在的需要はあると思う、万人受けはしないだろうが
パラメータはシンプルすぎるとかキャラクターに装備などの個性が乏しいとか不満はあるが、他メーカーで模倣したゲーム作ってくれりゃそれでい プレイした感想
・謎解き部分が中学生が作ったんかってくらい低レベル
・戦闘は一番高い装備買って殴るだけ
・プレイ時間の大半がだだっ広いマップを埋める苦行
今購入を検討している人は絶対買わない方がいい 考えるのを放棄したり
ストーリー（笑）とかグラ（笑）でゲームっていう人は向かないなってのは分かる
RTAとかそういう界隈のおやつになりそう >>144
大手としての知見を生かして新たな潮流を作った
これを真似したインディ作品が出て来るかもしれないし、出ないかもしれない >>147
知見てどのへんに活かされてんの？潮流って、これ出たばっかだけどもうフォロワー生まれてんの？
おれは逆にこれやって大手はやっぱAAA作ってこそのものだと思ったな。面白いことは面白いんだけど組織構造的に小ぶりなものを詰めきったりはできないんだろうなと トルネコでローグライクゲーがメジャーになったろ
あれと似たようなことは起こるかもしれない 別にスクエニがこんなんばっかり作るようになったらスクエニも終わりだなあってなるけど片手間なら何作ったって良いだろ >>137
PT全滅が序盤ほどきつくて後半ほど屁でもないって感じかな
借金は『FC』を避けてれば有料床を馬鹿踏みしなきゃならないし、10000突破できるようになったらボーナスエンカだからな
とりあえず、最後以外のX9Fには双方向エレベーターがあるからそこまで強引に進むってのが一番大事かな
敵シャッフルさえあればある程度強引にいけるから スクエニはちゃんと王道のFF16も作ってるし、来週出るドラゴンの島も作ってる（開発は別）し
色んなタイプのゲームを出すメーカーの方がゲーム業界にとっていいと思うけどな
このゲームは万人には進められないゲームだけど、ハマる人は数十時間ちゃんと楽しめるゲームだと思う これDLCで追加階層や追加システムくれば評価一変しそう
エレベーター使うと罠にかかるように作られていりとか...
これだけだとまだ基本土台だけのゲームやってる気分 switch版だけど
F9のブラックホール倒して獲得にジャベリンって出てもアイテムに追加されてないんだが
2回見たんで見間違いじゃないと思う
何度か倒してたら店には1個追加されてた 3Dダンジョンゲーで
ダンジョンの表示なくしてマップだけにしましたって話だよな
スクエニが出したから話題になったのであって
インディーズで３０００円でこれ出てたら誰にも相手にされてないわな >>148
これから生まれるかもしれないって書いてるのが読めんのか？
生まれようが生まれまいが、お前の人生には何の影響もないからクソして寝てろ >>158
絵と植松代金で3000円台だから
当然インディなら半額以下で出して来るでしょ 戦闘のエフェクト切れるオプション欲しいな。特に魔法
ファミコンのWizみたいに全部テキスト表示でサクサクやりたい >>158
ただダンジョン側の方のギミックというか攻略する要素はないんだよな
ただマスを埋めていく感じで むしろ大手がインディ的なゲーム作りが出来ない事を証明しただけの様な
カプコンが出してた深世界？って奴はもっと出来が良さそうなんで、単にスクエニがショボいだけかもしらんが >>160
いやいや。フォロワーもいないのに潮流を作ったはねーだろ。。
たしかにたかがゲーム一本売れようが外れようがもちろんおれの人生にはなんの影響ないけどこういうチンパンジーに言いたいこと言われるとイラっとくるわ。どうしてスクエニのゲームにはこういうクソみたいな擁護がわくんだろうな いいじゃん
イチャモンつけたいだけのやつは無視しとけよ
そいつには良さがわからなかったんだろ
名前もわからない匿名に理解してもらう必要もねぇよ
はいはい君にはクソゲーでした カバンだって全く同じ品質でも無名ブランドなら安いし有名ブランドならそれより高いもんな 上でこのゲームが10万以上売れたと書いてる人いるがあり得なくない？
最近だとパッケージの販売推定が初週メトロイド約9万ファークライ6が約5万ドキドキ文芸部プラスが約1万
DLの販売数は分からないにしてもこのあたりのゲームと肩を並べれるか？
しかもsteamはアクティブがMAX930人平均570人とあまりにも少ないので1万も売れてないはず
発売初週にもかかわらず2017年に発売したドキドキ文芸部にすら負けるレベルだから相当酷い
おそらく全プラットフォーム5万も売れてないと思うがどうだろう？ >>127
43,66,43
薬局は52,45,43 売上発表されてないし
10万とも5万とも3万ともわからんよ
エスパーじゃねぇし まあクソゲーだろこれ言われても否定はしない
エフェクトだるいから戦闘テンポもうちょっと上げてくれねーかなとか
ダンジョン仕掛けの攻略要素の薄さとかエリアボスいないから単調すぎるとか
キャラ差が専用装備以外ほとんどないじゃねーかとか色々言いたいこともあって
人には勧められないが黙々とプレイしちまう感じだ レア装備集めキツすぎない？このゲームにレア泥狙って敵狩りまくる要素合ってないわ 最終的にはlv255モルモットにモルモットソードが一番強いのかな イベントマスで敵の情報を図鑑登録できるところあるけど
敵の情報を載せるなら石像が石化攻撃するとかウィザードが魔法反射してくるとか
その敵特有の特徴を教えてくれないと意味がないんだよなぁ… BAやBDの方解石と同時期に手に入っちゃうBF~のメソシデライトならレアの意味も分かるんだけどね イチャモンつけたいだけ、はフェアじゃねーわ。テキストもない戦略もない感覚ゲーで日本語もろくに扱えないお前らには神ゲーなんだろうが削ぎ落としてシンプルでプリミティヴとか謳ったらここはどうなのよってポロポロ出るのが普通の出来だろ
しかしやっとわかったがTHINKは皮肉だな。こんなもんやってないでちったー頭使えってことだわ。お前らのクソみてーな煽りがチラついてゲームまでつまらなくなってきたからおれも辞めるわ。時間の無駄だったぜ。あばよ >>179
イチ まで読んだ
あと、最後のあばよ
おう、元気でな！ これ擁護してる側がやっぱりマーケティング云々なのかってぐらい
批判意見絶対許さないマン居るよな 魔法使えないキャラとかおったんか
スタメンにする予定だったのに…
もしかしてロボも魔法使えないとかある？ 1fd0-8rxP
Spcb-8rxP
これ2人使い分けてるけど同一人物だな
毎回同じ時間帯に出現してるし改行が特徴的
前スレからずっと人それぞれ系のレスと煽りしかしてない
この人が自演で流れ作ってるからいなくなったらスレ崩壊しそうw YouTube見ながら、のんびりソシャゲをやる自分からしたらこういうゲーム好き
スマホでできたらもっとよかった 魔法じゃないと倒せない敵がいるでもないし、最終的に物理がインフレするせいで魔法セットする意味が無いんだよな・・ ゲーム内の１〜8割はマリアオール連打ゲー 9〜10はアドブレ、ジャベリン無双 刺さる奴には刺さるだけって言ってた奴らから、刺さらなかった奴にムキになる奴が生まれたという事か？ べつにクソゲでも神ゲーでもなんでもいいわ
オンラインゲームで過疎ったからどうってわけでもないし
自分が楽しく数時間過ごして元とれりゃ御の字
これに刺さったり可能性見出したクリエイターがこれ以上の作品作ってくれりゃラッキー
そんなクリエイターが現れなきゃ今まで通り 楽しめてない奴が楽しめてる奴に嫉妬してる流れかと思ってた このゲームは個人的な思い入れや加算ポイントによりギリ良ゲーってのが個人的な評価やね
そういう思い入れ加算みたいなのがなければ酷評してる人たちの評価が妥当かなってレベル
客観的にみたらだけど ずっと買おうか悩んでてここのスレみてたけど結局面白いのかどうかよくわからなくなった
シンプルなとこに中々惹かれたんだが >>193
ほんと「俺はハマった、お前は知らん」としか言いようがない
ＰＣなら時間制限ありで返金できるから、とりあえずやってみれば？ クッキークリッカーじゃないけど
やってる時は淡々とやってそれなりに夢中なってるけど
ダンジョンにメリハリがないからふっとした時に虚無感になる
そしてまたやりたくなる
悪いゲームじゃないんだけどもう少しひねって欲しかったな >>197
ファミ通の先行プレイ配信（やり込み人の解説付き）とか、素人配信いくつか見てみれば
俺はそれで買って後悔してない
今だとここやＴｗｉｔｔｅｒでプレイ感想共有しやすいから
多少向いてなくても続きやすい旬な時期ではある >>197
迷うならやめとけって感じだな
多分ＰＶとか見て即買いレベルじゃないと刺さらんかもしれん >>186
魔法もジャベリン（強）みたいなチートアイテムあってよかったと思うけどな
どうせ精神統一アビリティつけないなんてことはないし ゲームのプレイ映像を見てビビッと来た人か、
3000円超をドブに捨てても気にならない人じゃないと勧められないな
それくらい人を選ぶゲームだと思う >>197
このゲームに関しては文字よりかは、プレイ動画を見て自分に合うか合わないかを判断した方が絶対いいと思うわ
とりあえずマッピング好きには動画見るぐらいはオススメするかな、ある程度敵の数値調整されてるけどATBで高度な戦闘したいって人には勧められない >>187
やりこみたらんな
10はモルモットソード無双だよ 人にお勧めは出来ないけど個人的には好きやわ
ただレビューサイトとか見てると無条件でおすすめしてたりするしそれで買ってキレてるのもいそう テレポートで拠点帰ろうとして、00.00.00入力するガイジムーブやらかした😂 公式PVがほぼ説明しきっててあれで絶対ハマるわって感じる人以外はそもそも買うべきじゃない
そこ乗り越えても数字問題はちょっとアレだったがそれはそうと予感通り最高にハマったし穴にも嵌まったわ たまたまPSstoreで見かけて気になったら買うっていうムーブでいつもゲーム買ってるから、5分やってアプリ削除のゲームも多い中、とりあえず10時間はやってるゲームは当たりのほう
ましてや5chのスレまで覗くのは結構な労力かけてるわ
とりあえずPSstoreガチャとしては俺にとっては当たり
お小遣いでやりくりしてるキッズにはゲームコンセプトの癖が強い分博打としてリスク高いから、5chで情報収集したり動画見るくらい迷ってるならやめとけ 装備ポイントあがるほうの謎の体液集めってどの階層が効率いいとかある？ 全キャラLv255
https://i.imgur.com/ZzUjbh4.jpg
成長はランダム要素がわりとあるので
同じキャラでも全く違うステになることも
EF狩れば謎の液体CDEが腐るほど出るので
細かいことは気にしなくていいと思う Excelで全階分シート作ってメモってたが00の座標に階段来て焦ったのは自分だけじゃないはず
仕方なく100列100行を開始位置にしたけども >>184
自演し放題の楽天simが自演認定みたいな臭いレスしてるの草なんだ このスレでこのゲーム買えって言ってんのほとんどいないのが笑えるな
俺も同意見だが これTGSで発表された奴だよね？もう発売されてたのか
ちょうどやるゲームなくて困ってたし買ってみるかな 俺は20階位まで来たがすこし探索に飽きてきたかんはあるね
石化されてもどったり面倒になるがその面倒なのを楽しめる
人はどっぷりはまると思う。プレイ動画を見てみるといいよ
俺はクリアして3000円分は遊ぼうと思ってる 借金背負った時は何それ？と思ったがドロップ品でどうにかできるから問題なし
戦闘でとれる行動は少なく探索もあきたあたりでエレベーターきて
ちょっと強引に進めたり、イベント一覧見て床対策アビを先に取りにいったり楽しかった
仮想階段はメッセージ表示ではなく音だけならもっと良かった >>222
金盗まれて０なるのはわかるけどなんで借金なるんだろうなｗ
盗まれてるんじゃなくて連帯保証人にでもされてんのか 30階まではチュートリアルだねー エレベーターきてからゲーム性が劇的に変わる RPGテンプレ的には盗まれた金とか勝てば取り戻せるから返ってくると思ってたよね
まさか一方通行の異次元ポケット持ちとは >>217
無条件で買えと言えるゲームではないでしょ
Steamなら、セール中ならこれより安くて開発費もかかってるゲームはいくらでもあるだろうしな
今発売直後のセールではあるけど、3000円弱が高いと思う人はちゃんと動画見て決めたほうがいい >>229
じゃあSteamで似たようなシンプルなダンジョンRPGある？
あくまでレトロじゃなくてシンプルなシステムのゲームね 即死耐性持ってるかどうかの基準がよくわからんな
なんでお前が即死耐性あるの？って奴もいれば終盤の難敵なのに即死耐性ない奴もいる
とりあえずアンデット系には効かない。レベル１のゴーストでも効かない
あと、武器欄の成功確率はレベル差も参照してるっぽい？
45％の錫杖だけどレベル差50くらいあると確定で即死が入る 92階全部埋めんの気が狂いそうになるな
今日もうやめだやめだ ようやくマップ踏破でトロコンした
1番しんどかったのは92階のマップ埋めだわ
ランダムワープ、近場に未踏地が見えたらテレポ
アビリティが切れたら戻ってやり直しで2時間近くかかった
91階以降は捻りも何にもなくて苦行だな 寝る前布団に入って気づいたら3時になってるゲームは
シティーズスカイラン以来だわ >>217
これだけアンチに粘着されてつまらんつまらんと連呼されてたら
もしかしたら楽しいと思ってるのは俺だけかもなと思っておすすめは出来なくなるのは仕方がない
俺は大好きだけどね
おすすめされたから買ったけどクソゲーだった！騙された！とかほざかれるのもムカつくしな >>236
俺も楽しんでるぞー
ストライクゾーンが狭いから他人には勧めないがな モルモットソードがどうやったらシャークのショップに入荷されるのかわからん
誰か教えてくれ 92Fはおまけとしても、見えてる未踏破マスの正確な座標が分からないから恐くて近場しかテレポートできなかったわ
せめてグリッド表示は欲しかった 行方不明はほぼロストに等しいな。軟弱と言われようと、もう少し探しやすくしてくれればよかった… >>246
何度も行方不明になれば探すのも早くなる
一人見つけるのに3分かからなくなるぞ >>246
広い99階で不明者探索スキルつけて動き回るだけで座標までわかるぞ
他に行方不明者がたくさん居ると面倒だが 何の気なしに踏んだマス目がラスボスだった
クリア後コンテンツもなさそうだし、やる気削がれたな 片手で操作できるようにキーコンフィグするとながら作業に最適だな アホだから行方不明探索片っ端から歩き回って見つけてる 行方不明はその階層にいる時だけ表示されて欲しかったな
次回作では改善頼むわ >>245
デザインかな？ATB見づらいだけだよな、選べるようにしてほしかったわ >>252
さすがにそれだとどの階層にいるかその階層に直接行くまでわからないからだめだろ
やるならZ軸（高さ）は何マスって出すぐらいだろうけど、正直今のままでも大まかに分かるからな >>223
普通に金をとられすぎてマイナスになってるだけじゃね？
最近のファンタジーの小説とかだとアイテムボックスとか仮想空間にデータとして持ってて
手持ちで歩かないのがスタンダードらしいぞ
クレジットカードの買い物で残高以上に買えるけどマイナスになるのと同じやん？ あいつ残高照合して引き出してくるから多分キャッシングもしてる バトル中のデザインによってATBゲージがズレて行動順序が分かり難くなってるとか、
攻撃エフェクトが微妙に長いくてカットしたいとか
ちょっとテストプレイすれば気付けるのでは…？って残念なとこもあるな >>257
確かに、80Fぐらいまできたらあのレベルでもバトルエフェクトなげぇーなって思ってたから
バトルエフェクトなし（ダメージ数値だけ表示）はあってもよかったと思うわ、正直途中マリアオール使いまくってたから魔法エフェクトが少しずついらつく原因になってたな キャラ紹介読むと各キャラの過去とか関係が気になる
ビジュアル表現や演出は抑えてるみたいだけど中途半端に抑えるぐらいなら
ダンジョン内で各キャラを深掘りするフレーバーテキストやイベントを用意するか
いっそのこと全部キャラメイクで自由に作れたら良かったなとは思う 現在25Fを探索中なんだがゲームそのものは面白いのにBGMが受け付けない
戦闘BGMも戦闘勝利BGMも何が良くてコレにしたの？
BGMだけミュートにして快適だけどもうちょいBGMにも気を遣ってくれマジで 植松の無駄遣いだよなぁ。音がエレキなだけの打ち込みクラシックとか素人が作ったMIDIレベル
Wizのハネケンは素晴らしかった のびおは正直FF10以降は音質の向上に技術とか曲調が付いてこれてないと思うから、こういう隠し方はアレコレ考えた故だと思う 1人だけ残して全員行方不明にして探索すると楽しいかもしれない これBGM作った人って有名なのか
プレイして数十分であまりにも不快すぎてBGM切ってたわ
無駄削ぎ落としたいいゲームなのに、なんでこんな無駄の極致みたいのくっついてんだ エレキ感がプロレスの入場曲とか叩かれてた旧FF14の通常戦闘曲聞いたときみたいな既視感あったな
グラブルの曲とか聞いたら同じ奴が作曲したのか疑うレベルだぞ BGM はシンプルでゲームに合ってると思ったよ
クラシックとロックの組み合わせは ELP とかが好きな人なら違和感ないと思う 聴き慣れた種類の音楽であることと、ゲームにマッチしない違和感覚えるかどうかは別です BGMは気にならないな
アカデミーに帰ってくると安心する そんなにBGM気になるかな
自分は特に良いとは思わないけど雰囲気壊してはとかマッチしてないようには感じ無いな クラシックのメロディそのままなぞっただけのものをギターアレンジと言い切るのはすごい
お題目だけ立派で実体はただの手抜き
ある意味このゲームにはマッチしてるな 初めはナニコレだったけど砂漠くらいになってハマってきたわ
シンプルだけにやめ時がわからない ゴリゴリのエレキギターは一曲聴く分には楽しめるけどBGMで延々と流されると耳障りで不快なんだよな
クラシックアレンジすりゃ作曲コストや著作権コストかからないと思ったんだろうけど、FM音源とかなんならファミコン音源とか風のアレンジの方がゲームに合うし心地いい 合う合わないよりも更に戦う者達書いた人がこんな味気ないギターアレンジしてるのがショック >>34
それは知らなかった、このゲーム借金すんだw
初めて会った時は強さが違いすぎて即逃げしたけどアビ入手前とかセットしてなかったらぬっ殺されての借金か？
ウィズとかこれ系好きでやる奴らは逆に燃えるのか？ >>275
この程度の仕事だと、名前は植松でも植松から短納期の外注出してるに決まってるだろ
なんでもかんでもクリエイターが自分でやるわけじゃない >>80
世界樹とかみたいに徘徊するのもいてもいいと思うけど
なんか何も考えずに遊べるのがこのゲームは丁度いい シンプル突き詰めてファミコンの音源レベルを意識したとか？ たしかに、シンプルローコストの方針に植松さんをあてたんだろうね
ロイヤリティーのかからないクラシックをそれっぽくアレンジできる無名の若手とかにお願いすることでよかった気がする 00階のフィールド曲は穏やかで良かったけど
その後延々と激しいエレキギターの戦闘曲を聴かされるハメになるとは思わなかった
耳が疲れるから音量下げてたわ 大体の人はパーティ組んだらそのままダンジョンにgoか？
大抵石化で戻ってくるだろうけど、店見たら便利な武器、魔法あるんだなw
手探りって久しいわ、楽しい
ターゲットはゲームから離れたFC世代か？ クラシックアレンジBGMだったらキャサリンの方はめちゃくちゃ良かったな
あれがきっかけでクラシックにハマってキーボード始めたｗ
こっちはホームの悲愴は好きだけど、他はちとうるさすぎるのが多いね >>282
RPGが好きだったのに大人になって何故がRPGがプレイできなくなった人向けな気がする。
出来の良し悪しに限らずシナリオを読むのが怠くて最近はドラクエでさえ辛いけどEDはサクサクで楽しい。
できれば戦闘エフェクト倍速も欲しい。 ドラクエ11すらスキルツリーやらなんやらでややこしい FFなんてもっと
さらにテイルズや世界樹はアニメアニメしたキャラやキンキンしたアニメ声が受け付けない
そういうオレには効きました
むしろ現代CS機でプレイできるそういうゲーム他にあったらやりたいから教えてほしいくらい スクエニの超ベテラン大御所クリエイターが自分の好きなように作ったゲームに曲を提供出来る若手は難しいだろうね
むしろ旧知の植松さんに「俺今度ゲーム作るから曲作ってよクラシックのアレンジでいいからさ」みたいな感じだと思う スマホじゃなくてCS機でやれるのは良いね
このぐらいの手軽なゲームをモニターやテレビでやりたかったんだ
ドラゴンの島の方にも期待してる >>277
それって佐村河内と何が違うの？
ただのゴーストライターじゃんw いくらゲーム業界でもそれはねえだろ…
他人が作った曲を自分名義でリリースしたら大問題じゃん
妄想じゃないならソースくれよ 事実なら断言すりゃいいじゃん
植松はゴーストライター使って他人がかいた曲を自分名義で出してますよって
妄想ならさすがに誹謗中傷レベルだろこれ 別にBGMに違和感もないし嫌でもないし
植松とやらも興味ないしどうでもいいじゃん
勝利BGMがダパンプっぽいくらい ジャベリンとHP満タン倍撃とクリ75％で頭打ちか
LV上げる意味も最大HP増やす意味もなく急激に育成の醍醐味が消えちゃうのは残念
LVアップで攻撃力とか増えていくシンプルな仕様のほうがよかったな 直接関係ないけどひろゆきがひろゆき著で出してる本は出版社が用意した外注ライターが書いた言ってたな
自分は最終チェックしかしてないとつべで言ってた やりこみゲーじゃなくない？
やりこみ要素入れてないし
さっとクリアして、あー面白かった
3000円ならそれでいいっしょ BGM聞いてるとギタフリのＣＬＡＳＳＩＣＰＡＲＴＹ聞きたくなるから困るｗ モルモット教授と戦いたいけど毎回気配が消えるんだけど何か条件あるんですか？ >>298
シナリオもロクにないダンジョン潜るゲームでやり込みゲーじゃないっておかしくないか？ >>301
ごめん どういう意味？
やりこみ要素あるってこと？ >>302
コンセプトの話だよ
ダンジョンRPGと言えば育成と収集ってのがお約束みたいなもんでしょ >>303
だってクリア後要素ないから
LVカンストまで上げる意味ないし
武器全種集める意味もないじゃん
もちろんそうしたいならすればいいけど
たった3000円だしそれに文句言ってるわけではないよ だからコンセプトの話だって言ってるだろ
開発の段階でクリア後の収集や育成も当たり前に入れるくらいのジャンルのゲームでそこ手を抜いちゃダメでしょ って言ってるだけ
値段が高い安いじゃない もっと安いインディーズでやりこみハンパないゲームだってあるんだし >>305
別にゲーム業界の行く先に興味ないしどうでもいい
ゲームはこうあるべきだ！なんて意識高いゲーマーでもないし
むしろ安くてやりこみあるCSゲームあるならそれやりたいから教えて 必須ではない要素にたいして手を抜くなと言われてもな CSにあるかは知らんけどクロニコンはシナリオはほぼ無くダンジョン攻略して装備集めるビルドゲーで面白いよ
steamで1420円だ ダンジョンRPG出すなら必須といってもいいくらいの要素だよ
あるのが普通 無いほうが珍しい どんなゲームでも戦闘は早く終わらせることに集中するからBGMまで気にしたことないわ 装備依存だから装備更新出来た時の強化を楽しむゲームなんでしょ
最初の頃はそれを褒めてたんだし そうか
ゲーム名の略称DEマスはもちろん
スクエニだからFFマスにも特別な意味があるのか このゲームがどうかは知らんがゲーム業界にゴーストいないのはありえんだろ
一番話題になった佐村河内が鬼武者でゴーストやってたの知らん？ >>284
わかる、全然違うけどFEとかも女子向けになってごちゃごちゃしてるから
やりたくてもその世界観を受け入れるまでが億劫なんだよね
別に植松が作ったインディーズじゃなくスクエニなんでFFの音楽とかキャラ絵なんて無料でも有料でも出来そうだけどな >>297
本を出すためのインタビューを文字に起こして編集されたものを本人が最終確認して出版するやり方は珍しくなくない？もともと文筆家じゃない人で本職が別にある人（芸能人とか政治家とか経営者とか）はむしろそのほうが多いと思う 面白いけど全体マップとゲージの数値化だけ欲しかった >>318
気になって調べてみたがインタビュー記事ではない
ひろゆきの1%の努力ではあとがきしか書いていないと明言していて、他の本もライター任せと自分で言ってる
ライターはひろゆきが言いそうなことを書いてるが、ひろゆきと意見が違う部分もあって、そういう部分も特に修正せず出してるんだと ５０階、そろそろダレてきた。
金トラップとかふざけんなよｗ >>321
あれなぁ
気にせずじゃんじゃん踏んでたら借金100万になってた
残債15万まで返したけど、こうならないように 面白いことは面白いんだけど
まるで練り込まれてないのが気になるんだよな
アップデートはちゃんとあるんだろうか 92階埋めにランダムジャンプしてたら移動先に落とし穴が設置してあって全員行方不明
確かに面白いんだけど、それとは別として間違いなくクソゲーだわこれ 火山辺りからマップデザインがただの嫌がらせ化してるのもな
システム的に絶対回避できるんでwizみたいなデスエンカ軸にしたマップ組めないのはわかるけど それなりに楽しんでたところで全員行方不明になって面倒になってやめちゃったけど
アップデートでその辺探すの楽にならんもんかな
踏破済みのフロアマップをゲーム側で用意する程度でもしてくれればまだ探す気にもなるんだが 広いマップ行ってエレベーターで上下させるだけで見つかるのにこれ以上楽になってもなあ エレベーター下り覚えて狂喜乱舞して落とし穴で全員行方不明になったのが一番衝撃だった
素でうわぁぁぁって声出ちゃったよ >>324
ランダムジャンプは落とし穴やモンスターの上には飛ばないぞ でかいキャラ使ってるとマスが見えなくなるから犬を先頭にするのが正解かもしれん あーいった完全に作業になるところは低レベルキャラにエンカなし含め移動アビ付けまくって埋める ミスを咎められて次からは気を付けるようにするのは当然なんだけど、その1回目で完全に心をへし折られるパターンがあるのがな >>330
そう言われても実際に穴の上に転移してそのまま落ちたんだが 落とし穴リリセットするために、エレベーターで登って即下がるってやったら
下がった先がそのまま落とし穴ってのはあったなｗ
幸い行方不明にはならなかったけど落とし穴埋めるスキルが無いのはガチでクソ >>323
スクエニだしないやろな
開発中のインディーゲーだったらこっからどんどんアプデされてって最終的に神ゲーになるんだろうけどね 落とし穴で4人とも行方不明になったんだけど、これまさか4人全員階層も座標も全部バラバラになった？ 全員バラバラ
99階まで落ちてる事が何度かあったな おすすめしません
「シンプルなゲームデザインを突き詰めたダンジョン探索RPG」というコンセプトに惹かれて購入しましたが、見事にそのコンセプトの部分に裏切られました。
どう好意的に解釈してもこのゲームデザインが突き詰められているようには思えません。こだわりも奥深さも感じられません。
特に戦闘システムはシンプルを通り越して雑の一言です。
「見た目よりもゲームの面白さ」というタイプの人にすらオススメできません。
また、フレーバーテキストや世界観も、「シンプルな見た目から想像力を掻き立てられる」ようなものは少なく、それどころか、現実の題材をそのまま持ってくる謎解きを筆頭にふざけているようにしか思えないものが多数あっていちいち興ざめさせられました。
古典RPGが簡素な見た目やストーリーだったのは容量の問題であって、その厳しい容量制限の中で魅せる工夫が凝らされていたからこそ想像力を掻き立てられる内容になっていたのだと思いますが、このゲームがやっていることは単なる手抜きに見えます。
キャラクターはフレーバーテキストでそれぞれ問題を抱えていたり目標を抱いていることが示唆されますが、それらはゲーム内で一切触れられません。そこまでは「そういうもの」で受け入れられもするのですが、ステータス面での個性も乏しく、装備制限によって多少差が出る程度しかありません。過半数のキャラクターたちは最後まで差別化されません。
戦闘時の役割分担もありません。やろうと思えばできなくはないですが、4人全員に同じ武器を装備させて同じ行動を繰り返させても普通にクリアできますし、ゲームの道程の大半でそれが最適解になるため、役割分担する意義がありません。
全ての敵はランダムな行動をランダムな対象に行うのみなので攻撃を引き付けるタンクは存在せず、回復は全員共通のアビリティコマンドで行うので、全員がアタッカーでヒーラーです。
このゲームは「プリミティブな設計思想」によって作られているそうですが、キャラクターの役割分担すら放棄するのはRPGとして根本的な部分で躓いてるように思えます。
なんだか騙されたような気分になったのが悔しくて、意地になってクリアまで遊びましたが、苦痛に満ちた時間でした。
ゲームのジャンルとしてはGetting over itのようなものというか……このゲームは一種のストレステストなんじゃないでしょうか。 >>339
たまに同じ階層にいることもあるけど大体バラバラ >>340
バラバラか
となると、ヒント無しで見つけようとすると何日かかるかわからんしキャラロストと考えた方が良さそうだね
ありがと トロコンしたが、やり込み要素ないし、ドラゴンの島までの繋ぎで考えてたが、あっさいだったわ。
さて何しよｗ >>323
ない
スクエニはいつも売り逃げでアプデある方が珍しい ゲームシステムで勝負するタイプのゲームだと思ったけどゲームシステムすらシンプルなんだな。ってそれただの手抜きじゃんw
危ねーもう少しで買うところだったわ。回避できて良かった youtube見たけど音楽クソじゃないか！？
植松伸夫もここまで手抜き仕事するんだな >>343
エレベーター手に入れるところまで行けば回収はどうにかなる
深い階層まで行ってしまえば高LVのキャラ回収できるんで育てたキャラなんかいらんくなるから腐らずにいこう 70辺りで埋めるの怠かったけど90以降埋める方がよっぽど怠いなこれ
徒労を見つけてしまった 落とし穴ってどのあたりから出現したっけな
踏む頃にはエレベーターや不明者発見あるだろうから回収できるのでは
エレベーター入手直後で深層に飛ばされているキャラ回収は難しいけど >>341
ハードゲーマーからしたら物足りないって感じかな?
この類いのゲームあまりしたこと無いおれには目新しく思ったが
職業位はほしかったかな
低価格で気楽に遊べる感じだが改善点は多そうだね >>341
この人よくクリアまでプレイしたな
嫌味とかじゃなくてほんとに >>339
0階か99階で不明者発見の一番近い所でエレベーターしてその先でまた不明者発見しての繰り返しで簡単に回収出来る 穴埋めとか一桁レベルのキャラでノーエンカつけてやれよ
律儀にパーティで行ってるやつｗｗ マップぬりと数値問題は他のRPGにはなかなかないな 装備重量のドーピングも両立できるんで適度に戦闘しながら埋めたほうが作業感薄れていいわ
深層のドーピングEより低層のドーピングDは在庫がすぐ99個になるんで超雑魚戦でも無駄にはならんからな >>346
ここでアンチの意見を読んで遊んだ気になるとか間抜けすぎｗ
動画見てやった気になるエアプ以下の存在だな
二度と来んなよ マップ埋めはスプラトゥーンのような塗る気持ち良さはあるな
異常に攻撃的なやつが居座ってるし来月には忘れられてるだろうなこれ クリア後のやりこみがそこまでないから、一度クリアする1ヶ月ぐらいでどんどん人が減る
アンチは残り続ける
これをセールの度に繰り返してクソゲークソゲー連呼されることになりそう >>357
えっ！じゃあ他のRPGと比較して特に優れていゆような
「作り込まれたゲームシステム」があるんですね！？
是非教えてください！
あればなw >>360
まるで購入して遊んだかのようなレスだな
遊んでないならスレから去った方がいいよ 逆に考えるとストーリーやキャラクターや世界観が何故必要かってことだな
クリアすると本当にこのゲーム何も残らないしな むんだけ無味乾燥なら自分でキャラ作らせてほしかったな >>361
そういうキモいレスがつくから去りづらくなるんだよ 先に「選べる色々な３Ｄキャラ」があって、それにちょい色付けしただけやろ
妄想で勝手に設定追加して楽しんでるわ steamの評価見ると妥当だなって感じ
悔しいならsteamで自演レビュー100件くらい書いてこいよw ウィザードリィもエレベーター設置の4階以降は9階まであまり意味ないフロアだったからその辺りのオマージュかパロディなんかね >>364
低評価のレビュー貼ってネガキャンレス自演か
NGしとく 地図を全部埋めると特典があるという要素。これがプレイ時間の大半を占める単調作業であり、最大の苦痛です。マップがだだっ広い上に枝分かれの行き止まりだらけであり、それをスティックが壊れるくらいガチャガチャしながら全マス歩かなければならない。
さらに、落とし穴等の罠も全部踏まないとカウントされない上、一部の階層では落とし穴は全員即死という理不尽さ。マップを埋めるためだけにわざと罠を踏んで全員死んでそれを回収してという作業の虚無感が凄まじい。せめて落とし穴はマスのうちにカウントしないとか、そのくらいのユーザーフレンドリーさがあっても良かったでしょう。
これ、わざわざSteamで買いなおして、批判対象に金払って文句言うっていうすげえ思考回路した奴の書き込みなんだけど本当？
やってる事に全く共感できないのに批判内容には共感出来て買うの躊躇ってる 敵がランダムエンカウントならマップ塗り絵も冒険に伴う作業だけど、敵が見えてる上に動かないし飛ばせるから冒険関係なしのほんとの作業なんだよな 悩んだら買うな
買うならもっと安くなるか、フリプやゲーパスに入ってからのほうがいい 落とし穴は階層変えてまた同じ階行ったら位置変わるからわざと踏む必要はない
二度手間なだけだけど 階層移動して北へ最初の1歩の場所に落とし穴があると自キャラに隠れて見えなかったりするから割と意地が悪い steamだと最大プレー人数931人で
レビュー数203件ってある意味ですげえな、伝説になるかも Steamって購入後レビュー書いて返金も通るからノイズ多いんよ 当初は続編出して熟成されてくような作品なのかなと思ってたけど
終盤に行くほど作りっぱなしゲーだわという感想のが強くなった >>324
ウィズみたいにテレポートミスって壁の中みたいなのあったら笑う
そんな系？ >>368
逆にどこが面白いのか教えて欲しい
戦闘は全員同じ装備で強い装備使うだけ
マップ埋めはただ苦痛なだけ
全部つまらないんだが 全体的に雑な感じはするな
戦闘回りも別にあれこれ考える形でもないし >>382
そういうのが面白いと思う人もいるんだよ
何を面白いと感じるかは人それぞれ >>283
> クラシックアレンジBGMだったらキャサリンの方はめちゃくちゃ良かったな
これは納得だが、向こうは高コストだろうしね steamレビューの「おすすめしない」を読んできたけど概ねその通りだよね。って内容
ていうか「おすすめ」のほうのレビューに違和感があるのも珍しい >>387
アカデミーに人残ってなかったらゲームオーバー？
石化直したり検知できる様になったけど誰も助けてないわ 賛否あろうがとりあえず一周はするわ、後半分でどんなことになるかはわからんけど 確かにこのゲームの批判は分からんでもないのだが
じゃあこれより出来のいいシンプルなダンジョンRPGって何があるんだよって思ってしまうんだよな
Wizライクやレトロなのはいくらでもあるけどシンプルに特化したのは中々ないよな。あったら教えて欲しい >>383
ありがとうございます
瀕死、防御0で4倍になりますかね ってか一応、ローグライクには入るのか？
もちろんモンスがアイテム落とすけど武器屋で上位が直ぐ出るからな、、
バスターソード+10ってなるだけで変わるのに惜しいな
敵の体力だってわざわざ62とか1とかにしてるくせにさ
まだ40階くらいだけどやっぱり2回攻撃くらいは出るのか？ 古き良きRPGとはちょっと別のゲームだとは思う
あのマップうめていくこと自体が目的のところとか
バトルブックなどでの情報開示の仕方とか
シンプルってだけじゃなくゲーム開発途中のテストプレイみたいな感覚
開発者が余計な肉付けしなくてもこれで十分面白いだろうってメッセージが聞こえてきそう
確かにそうなんだけどエンディング見た後に何が達成されたのかも不明だからあんまり残るものがない
ワードナーや竜王倒す程度のストーリー性も本当にないので自分で補完するしかない 初めはアビリティやなんちゃらで深みってレビューであった気がするが
ただ回復できたり、復活したりでそこまで深いと思えないのがな
まだなだけなのか？後半怒涛の楽しさか？縛りプレイには使えそうだけど、、 ダンジョン分かれ道とかでハズレから行きたいみたいな心理を狙おうとしてるんだと思うけど、イベントも数字で事前にお知らせとなると
ハズレに見えても行ってみたら何かあるかもという要素もなく、行かされるのは苦痛だろうなと思う
移動に意味がないならば、数字マスを画面いっぱいに並べて好きな数字選ぶ方がよりシンプルになると思うんだけど
移動は削れなかったのか >>396
パッシブスキルの状態異常無効くらいしか戦闘で役に立ってる感はないな
アビリティを選ぶ状況もそんなにないし、ひたすら殴るだけが最後まで続くよ 色々惜しいなとは思うよ
もっとローグライトに振ることもできたと思う
敵とイベント分けず死ぬたびに数字の出来事ランダムで変化するとかさ アプデですぐ全滅する難易度で敵イベントの色分けなしの完全ランダムになるモード追加してくれんかな このゲーム本来は人を選ぶゲームなのに不幸な事にスクエニが作って、TGSでファミ通と4Gamerの賞取って
それでいてswitchのストアですべてのソフトで2位、DL専用で1位になってる事だと思う そういう部分のランダムな要素をまとめる能力がある会社じゃないから
それははじめからわかってたことで、それよりもっとシステムや調整は作り込まれてると思ってたよ システム的なレトロ極致はベイグラントストーリーだと個人的には思うが
シンプルなので話題違いだった 全部問題解いて(数値の15,16は無理だった)、全踏破までやった感想としては
良いところも悪いところもあるゲームって感じの感想だった
プレイ時間は30時間弱
世界樹のようなダンジョンギミックに徒歩で挑むゲームの真逆で
プレーンなダンジョンをアビリティで好き勝手していくってコンセプトは悪くないと思うし
だんだんプレイヤーが悪いことできるようになのは楽しかった。
個人的には、数値問題や地図問題を積極的にやらないと戦闘がきつ >>404
途中送信してしまった
積極的に問題とかないと戦闘キツいのと
ラスボス以降が虚無寄りなのが微妙だなぁと思った
B92Fは正直大変だった…
B98Fの構造があそこと同一なのは何かストーリー上意味があるのだろうか…ってのは正直気になった
余談だけど、このゲーム、RTAとか低踏破数クリアとかは楽しそうだから、誰か走って欲しいと思った 60階に到達したけどほぼ隠し通路オンリーとか探索しにくすぎて不快すぎる >>398
食われないとか飛ばないとかかな、、
もっとパルプンテみたいなぶっ飛んだのがランダムとかで欲しいよな
案外順番も決まってる感じだし、そこまで遊びの幅が変わるほどではないね やってて、大昔にやったゲームブック、確か海外翻訳物のやつを思い出したわ
目的やイベントは書かれるが主人公の心情は一切書かれず、
ストーリーよくわからんところとか、リアル数学知識いる問題があるとかそっくり
ファミコン出始めか、その前に出版されてたようなやつ 60Fは斜め移動押してればいいからマシなんだけど
61Fから先っちょだけ分岐入れてきたりして性格悪いなと思いました 行方不明者見つけたらその傍らにメッセージなりで補完とかちょっとほしかった 個人的に楽しんでいる
マッパーなんで下から順番に完全踏破していくのに悦びを感じる トロコンまでやった感想として不満なのは数値と地図の問題だな
数値は円周率くらいまでは何とかいけるけど以降は金田一一でも無理なレベルだろ
地図はその階層を100%踏破で全体マップ解禁とかでも良かったと思う
99階を99×99の地図を手書きマッピングなんて流石にやり過ぎ
戦闘は最終的に物理ゲーなのに魔法特化のドラゴンが哀れだったくらい
音楽は10時間を超えたくらいから全く気にならなくなった
直前にアステリア何とかとか言うクソゲーやってたせいかめっちゃ楽しかった アストラルアセンディングとこれを並行してやってるぞ
ちまちまゲー好きだから両方楽しんでるw 無限まで撃破！４０時間以上やったわ満足！これは色んな人におすすめしたいゲームだね出来る範囲で布教しようと思う どっかのレスにダーケストダンジョンってあったから調べたら
ほんといいタイミングで2出るんだな、次やるのドラゴンの島か悩む
それ以前に日が変わったらバイオ4VRか スクエニは集金ソシャゲやめてもっとこんなレベルのゲーム沢山出して欲しいわ >>416
普通の物理武器装備出来ないって意味でしょ >>405
92階のマップはあるけど画像は怒られるからなあ ドラゴンさんはあれだけ飛んで移動してるんだから落とし穴回避の隠しアビリティでも付いててほしかった >>382
それはお前の感想に過ぎない
どこが面白いと説明したとしてそれでお前がなるほどねと納得することなど万に一つもないので無意味
「お前には」合ってないんだからごちゃごちゃ言わないでとっとと別のゲームを始めればいい
それだけのこと ていうか逆にこの見た目で誰も東方の迷宮の名前出さないんだな
知名度無さすぎか >>421
それみたいに戦闘期待してるなら無理
マップはギミックあるわけじゃないから、追加構造埋めるのに近い感じかも 防具の最適解ってなんだろう？重装か軽装か…
スピード重視なら軽装と靴が一番良いんだろうけど、そんなにスピード上げる意味ある？
スピード上げても先制されるし、ATBが早く貯まる実感も無いんだけど >>413
タイトル間違ってるよ
アストリア アセンディングな 買ったわ
ああもうだめだ
最初のパーティー編成で下の方にすでに迷宮に放置されてるキャラクターがいるの見ただけで勃起した 防具は序盤は何でもいいけど中盤から終盤はSPD100はあった方が楽だと思う
自分は重装鎧＋軽装頭＋靴が2人、軽装＋靴が1人、軽装＋宝石が1人で90Fまでまぁまぁ安定だった
SPD一番高いやつに時空時計持たすとだいぶ楽になる もしかして借金の救済処置無し？
マイナス床踏み抜きまくって
借金100万超えたんだが 片手間にやるゲームに見えてそうじゃないな
一気にやらないと一回閉じると再開すんの億劫になるタイプというか
面白いけど
ランダムダメージいらない子ですねえ >>430
先進めば100万なんかすぐ貯まるよ
強くなればトレジャーリセットにリベンジできるし まったく関係ないけど、B級ホラー映画のグレイヴ・エンカウンターズとグレイヴ・エンカウンターズ2は大好き
真夜中の廃病院の構造が変わって出られなくなるやつ 明日の追加セール次第でダンジョンエンカウンターズ買うか考えようかな >>425
速度は100以上にならないと速さを実感できないと思う
120超えたらパッと見て分かるくらい違う
序盤は遅くても問題ないけど
>>430
有料床回避アビリティがある
借金は頑張って返済してくれ 借金はトレジャーリセット乱獲すれば割とすぐ返せるけどあいつたまに50万奪ってくるからある程度攻撃力ないと逆に借金膨らむかも
トレジャーリセット狩りは21Fがおすすめ。左下らへんに02と04あるから画面内にFC出るまで敵位置シャッフル繰り返して
倒したら一旦02上って敵リセット＆アビリティ切れたら04で回復の繰り返し ゴースト買い取り店って何も売ってないんですけど売るだけの店? 40階代で深層にすすんで探索ドキドキする。アビリティ使って最新部ラスボス？近くに行くとか。
あと変なマップばかりだな >>437
絵画が高く売れる
そんなお金使うとこなんて別に無いけど トレジャーリセット20体程狩ってみるかと
思ったら落とし穴で主力が行方不明になったぜ 傀儡くん倒したはいいけどこの階どこにも階段がねえ！！ 防具の回答くれた人ありがとう
SPD100オーバーしようと思ったら、どんなに速いキャラでもアクセサリーは絶対靴一択になるよね
靴で100超えたら防具は重装でもありか 27階が一歩だけ埋まらないんだけど隠しマスあるのかな？ 最終的に金貯まりまくるけど使い道ないんだよな
かといって借金の救済としては遅いし 全マップ埋めて最後にジャベリン４人分揃えようと思って2時間くらいやって1個しか落ちなくてあほらしくなってきた
やりこんで倒す敵もいないしもういいかな いろいろ雑、の一言に尽きるかな、クリア後感想としては
でもまあ値段分は楽しんだからOKだわ
次は全キャラ使う意味があるような構成にしてほしーね まー適正価格だよね。アクトレイザーリメイクよりは長く楽しめたよ。 どうしたの具体的なことは言えないけどとりあえず攻撃しとく擁護の人遅いよ？ >>382とか、「どこが面白いのか」の質問に対してまともな回答がほとんどついてなくてワロタ
「そういうのが面白い」はまだわかるけど
「どこが面白いか説明してもお前が納得することなどないから無意味」って回答になってない上性格ひん曲がってるの剥き出しのただの負け犬の遠吠えやんw
このスレよりsteamレビュー見たほうがいいね
賛否両論の両面がしっかり説明されてる アクトレイザーリメイクなんてあったのか！
気になるけど「このゲーム以下」とか言われたらげんなりするな…まぁちょっとレビュー見てくるわ 仮想エレベーター下り取ったあたりが
面白さのピークだなー
そっから先は変化少ないから作業感が強くなりすぎ 20F中層の行方不明者見落としてたから探してたら、
仮想エレベーターで61階層まで落とされて、違う行方不明者を見つけてしまった
https://imgur.com/a/Zf0NwVK エレベーター下り取ったらもうゲームクリアだから…
数値問題ヒントなきゃそうとうキツかったろうけど、結局はいかに早くドラゴンみたいな高レベルを入れるかになる
エレ→双方向テレポ→不明者捜し→パワーレベリング→マップ埋めと装備更新→…みたいな流れ作業が始まる まぁ、一周クリアするまでは可能な限りゲーム壊さずに順番に遊ぶよ。
このゲーム、RTAに向いてそうだから走ってみたいと思ってるし。 イベントマスで敵の情報が入手できるけど、敵の特殊能力がわからないから全く意味がないのな…
石像が石化してくるとか敵特有の特殊能力が判明しないならイベントマスで敵の情報を入手しても意味ない… マップ埋めはノーエンカウンター取ってからが段位違いに楽だな A型向きのゲーム
テーブルの上のリモコンの置く角度が気になる人向けのゲーム >>454
どうでもいいけどドラゴン一番使えないよ
あれは趣味で入れるくらいしか… >>460
高HPと高物魔防を兼ね備えた最強のモルモットじゃないか！ ランダムダメージどんなに数字デカくても2桁とか平気で出すしな500〜3000とか下の保証が欲しいわ
敵だけ防具の耐久簡単に超える数字出すのおかしい ドラゴンて専用装備でスピード速いから強いかと思ってた
ホクガク一強か >>461
モルモットソードはわりとスカるからなあ
ボスや一部の敵に使うギャンブルとしてはありだけど
>>463
ドラゴンは速度殺してゲーム装備させたほうがまだまし
それでもランダムはやっぱり安定しない PC98とかMSXとかの時代のRPGを今の技術で作ってみましたってのが個人的に1番しっくりくる。
シンプルにしたとかじゃなくて、目指してるところがそもそもクラシックRPGなんじゃないのかな。BGMもクラシックだし。 >>465
相手よりレベルが高いと命中率上がる仕様かなこのゲーム。
体感だと、モルモットソード(命中70)はレベル差が30あれば外れなくなった。
レベルカンスト(255)まで上げれば無限(255)以外は外れない。
まあ、そこまでいくともうレベリングとドロップ狙いのやり込みしか用途が無いが。ｗ >>467
Lv255のモルモット4匹揃えてみようかな
いまは全ての店から品切れを無くす作業やってるけど
それ終わったら全階層のマップ作るくらいしかやることないわ 龍の髭と龍の鱗が手に入るならエレベーターでサクッとドラゴン拾えばランダムとはいえ全体高火力キャラっしょ >>471
今さっきバルトロ見つけて不明者発見で確認したら見つかりませんって表示出たから、やっぱそういうことだったんだな 飛んでる敵に剣とかの攻撃があたらないってのも謎仕様だな
飛んでる時が近接攻撃するときには間合いに入ってるわけで
必ずこちらからも手が出せる位置取りなんだよな
げんに剣術家が飛んでる鳥を切ったりすることが現実にあるしな そのうち剣とかでも飛んでる敵にあたるようになるアビ拾えるからまだ剣術家の域に達していないって事だぞ >>475
下りエレベーターで適当にぴゅんぴゅん飛んでたらたまたまそのアビ拾って驚いたわ レベル差が成功率に影響する仕様は敵のワザにも言える話で、
高レベルモルモットを用意しようと思ったら低レベルの味方が必要でそこからさらにレベル上げの作業をしないといけない モルモットソードはレベルの3乗ダメージ
レベル100で100万ダメージを与えるんだけどそこらへんの雑魚にはオーバーキルだし、
電算機やブラックホールには当たらないのでレベル100〜150くらいの区間がまじで虚無 レベル補正かかるなら確率表示やめてほしい
こういう所が不親切なんだよな 素手は飛んでる敵にも当たるぞ。近接武器を持つと当てられなくなるんだ なんでこのゲームつまらんって言ってるやつに対して一生懸命否定するのかわからんな
自分が楽しいならつまらないと思うやつがいてもそれでよくない？
ネガ意見を見るのが嫌ならNGして消去しなよ
こんな匿名しかいないところで論議する意味全くないわ
荒れるだけだからやめてほしい >>450
回答になってないんじゃなくてお前なんかに回答するつもりはねえんだよｗ
何を書いたところでどうせ全否定するのが最初から分かってるからな
負け犬はこんなスレでゲームの悪口を書いて日頃の憂さを晴らすことしか楽しみがないお前だろｗ
雑魚がｗ ネチネチネチネチアンチしてるのも
それに対して顔真っ赤になってんのも
どっちもガキで草 わざわざスレまできて粘着してるんだもんな。3000円が大金なガキは辛いね >>485
お前のその荒らし発言が、1番いらんもんなんだけどな
まあ、わざわざスレに来て安置発言する基地外ってのが1番悪いが
そういう人は絶対に治らんし 良いも悪いも飲み込んで「こういうゲーム」として受け入れる余裕があるかどうかだな
レアアイテム掘りに数十時間同じこと繰り返す作業に熱を上げる人だっているんだし、バカバカしいと思うなら触らないほうがいい テテンテンテンとかミネオみたいなワッチョイは格安SIM使ってるんだからそりゃ収入低いだろ
わざわざ言うことでもないし格安SIM使ってるやつはだいたいどっかおかしいからNG入れとくのが吉 >>489
そうやって反応した以上お前も所詮同類なんだよ
俺もな
スルーできるやつだけが勝ち組 問題の方からジャベリン拾ったはいいけど防具と兼ね合いするためのEPが足りない
レベルどんだけ上げればいいんだ重すぎるぞこの槍 RTA見たけどまさしくダンジョンを駆け抜けろで笑った ドーピングDかEでEPを+100〜150くらいすればLV100あたりで普通に装備できるぞ >>494
その例で言うと「私それ嫌い！」に対して「どこが嫌いんだこの雑魚！」ってキレ返すのをやめて無視しろよって言ってるんだから言いたいことはその漫画と同じじゃねえの この状態になってるのを自覚したほうがいい（ｷﾘｯ！！
ってなってるとこ悪いけど
>>485と>>494って全然言ってること違うよな どうでもいいけどツイッターのキショ漫画のノリを持ち込むなよ 大人の対応をした結果、相手の言い分が通ってしまって結果不利になる事もあるからなぁ
不毛なのは解る >>496
そういや全然ドーピングしてなかった
レベルは足りてるから突っ込みまくるか 薄味の料理を「味がしねーマズい」って言ってるメタボとか、素材の味を塗り替えるマヨラーとか
「こういう食べ物なんだよ」と言ったところでもそいつの舌では理解できないんだから説明するだけむだなんよ そういやこのゲーム3000円したんだったな
なんとなく個人作成で300円のゲームにしては遊べるなぁって感じでプレイしてたわ
アンチは怒っていい
俺は面倒だからその労力で差額の2700円稼ぐために仕事するけど また長文書く新ガイジ現れたんか
そういうやつはNG一択て何回いやあわかんのよ >>493
Lv100前後になればジャベリン強と配られた帽子＆服が装備できる
靴をプロミネンスブーツにしたら頭と体を変えていく感じ
2人がジャベリン強を持ってたらほとんどの戦闘では死ぬことはないし
3人が持ってたら雑魚戦（EF等）では事故死も皆無 5ch名物 NGしろって言ってる本人がスルー出来ない奴 >>492
いや、安置とか自治厨とかには全力対応でおちょくるようにしてるw 指摘された途端、必死じゃないアピールするやつのダサさは見てて悲しくなるな スレ内に置かれてる見え見えのバッドイベントマスを踏み抜く勇気を賞賛したい
これ70辺りまでは進め方と武器防具によっては全滅あり得るから強いの一体入れるだけで保険になるな >>485
ネガ意見なんかNGしろよ反応するなってのは分かるが
それを言い出すと反応したレス見たくないならお前がNGしろって話にもなるからややこしいね
誰にも強制できないし好き放題勝手に言ってろって場だから各々でどうにかするしかない バカっていうやつがバカ
あー今お前バカっていったからバカー
的なやついつまで続くの このゲームはネットでググるのが前提のゲームデザインだし
普通に良くよりも動画映えしそうなRTA前提で遊ぶものだろ。
ちまちま床を埋めていくのは想定外の遊び方だ。 このゲームRTAって移動短縮と装備更新ぐらいしか短縮出来なくない？
乱数調整でドーピングアイテム狙いつつ解答マス見て下層潜るだけになりそう 霧の階層で透明床看破アビに頼らず自力で踏破した人もいるんだろうか
有料床もそうだがショートカットしてズルしろと言わんばかりの所があるから敢えてゲームぶっ壊すのが本来の遊び方に思えてくる 否定しないからどこが面白いのか教えて欲しいんだが
戦闘は全員同じ装備、強い装備使うだけでATBの意味もない
マップ埋めはただ苦痛なだけ
全ての要素がつまらないクソゲーと我々は思ってるからさ >>517
おしい！
我々だはなく、おれは、だったら会話してやったのに 彼女に私のどこがよくて付き合ったの？って聞かれても困るんだよなぁ
べつにどこがいいとかじゃなくてなんとなく何回かセックスしてたらそうなってただけだし
まぁ、彼女いないけど >>517
人によると思うが、単に何があるかわからない深層へ進んでるだけで楽しいぞ
結果何もなかったとしてもだ
それなら別のゲームの方が良くね？ってのはある
あと、ゲームシステム自体が謎解きの対象だと思ってる
だから最適解見つけちゃったらもうつまらんのは同意 >>517
やなこったｗ
お前ごときのために時間を使うのがもったいないｗ
もっとマシなことに使うわ
お前は自分の好きなゲームをクソゲーだってほざいている奴のために一生懸命ここが面白いんだよなんて説明しようなんて思うか？ｗ
「お前にとってはつまんねえんだろ」で終わりだよ >>517
全員同じ装備なのは終盤だけで
それまでは飛行敵地上敵、物理魔法、単体全体で使い分けるのが楽しいし
ATBによって次誰が行動するかわかるから出来るだけ被弾回数が少なくなるように動くのが楽しい
マップ埋めはそもそも楽しい
それらをつまんないって言うならそれはもう仕方ない
ピーマン嫌いなやつにピーマンのおいしさを説く意味はない
このゲームはそういうが楽しいと思う人が買えばいいので
>>3にも迷うなら買うなと書いてある キャラの掛け合いが嫌いでRPGやらなくなった身としては
まさにこういうので良いんだよ、こういうので。という感想 同じ装備終盤だけってそんなことはないよ
自分の場合は6階あたりからそんな感じだし
一人だけ同系統の上位の装備とかはあるけど >>525
6階で全員同じ装備って
物理防御0の飛行敵にも魔法で済ましてたとか
全員弓と魔法で済ましてたとか
そういう話をしてる？ まず「使い分けるのが楽しい」に対して「使い分けなくても済む」ってのは根本的に話が通じてない MAP埋めるのが楽しいって言ってるやつにMAP埋めなくてもクリア出来るけどって言ってるくらい意味不明 序盤だとアビリティも出揃ってないしEPも低いから早いうちから装備共通化したらむしろ難しくなりそうだ
魔法反射系や飛行敵にHP1のアンデッド系までの処理順考えると中盤まではバリエーション揃えた方がいい気がする
さっさと仮想ショートカットして強アビとマリアオールを先に掘って無双する方法もあるからその限りではないが そんなことは「ある」と思うけど
持っている剣の方が攻撃力は強いけど飛行を殴れないから一部は攻撃力は劣ってても弓矢にしたり全体魔法じゃ火力が足りないので一部は火力のでかい単体魔法つけたり役割分担はその時々で考えてやってる
6階から全員同じ装備でやってるはさすがにないわ
まだそんなやり方でも通用する序盤とかならしらんけど そういや2層までは最初に拾える銃が無双するあたりだから全員に銃装備してつえー！するのは割と分かるな
そのままだとすぐに手詰まりするんで微笑ましい頃合 >>486
steamで「賛否両論」の時点で微妙ゲーって評価なのは事実だからな
どこが面白いのか説明できない負け犬乙w ・近接無効
・魔法反射
の敵が突然出てくるゲームなわけだから、
・遠隔無効
・全体技無効
みたいな敵が出るかもしれないと思って色んな武器を装備させてたな
クリア後に振り替えれば銃とマリアオールで制圧するゲームだったけど 全体だけだと火力足りなくなるタイミングがあるのと、固定値よりランダムが強いタイミングがあるのと、最終的には固定値全体だがその辺り割とバランス良くできてるな >>494
その絵って信者が反論できないときによく持ち出すけど、このスレには当てはまらないよ
ここは「ダンジョンエンカウンター」のスレであり信者もアンチも集う場所なんだから 全員同じ装備でどうにかなるってプレイスタイルの人のプレイ動画あったら見せてほしいわ
それはそれでどう遊んでるのか気になる エレベータ入手までは全員マリアオール+弓が一番楽じゃね？
魔法反射が面倒だけど種類少ないから逃げればいいし
そっから先は下から攻略してめちゃくちゃしたから知らんけど 適当な装備でゴリ押ししても良し
マスに入る前にどんな敵が出るか分かるんだから都度最適な装備に持ち替えて楽しむのも良し 問題も解いてると中盤で錆びた斧やガストラが手に入るしネコ仲間にして暫くは食い放題だし単体武器も結構出番があると思う
カタナは初見HP2000ダメージとか超強いじゃん！と思って使ったらすごいガッカリしたのもいい思い出 防御0攻撃力2倍は効果出てますか？
物理防御0にしたけど、かわらないような >>524
凄いわかるけどジョブくらい欲しかった
無味or薄いシナリオはむしろ歓迎だわ
会話聞いてる時間長いとやる気削がれるし >>525
オレも同じだよ
わざわざ装備入れ替えるのめんどいし
なんかスゲー否定してる奴いるけどｗ 中盤から最速装備ガストラ＋時空時計二つ持ちベースで
黄泉の杖やら手裏剣やら持たせつつ攻撃は任意で〜みたいな構成してたわ 無限とモルモット教授倒したら終わりかな？
さすがに全キャラlevel255とかやる気はない
エンディングのBGMが使いまわしだからアップデートで本当のエンディング曲が流れる追加マップとか来そうだけども 色々惜しいゲームだけどエレベーターで潜って
ヒィ―ヒィ―言いながら格上倒して装備集めてる時はめちゃくちゃおもろかったよ 全員同じ装備ってダメなん？
ターン制なら自分の好きな順に行動させれるからいいけど
スタート位置が違うATBだから全員が同じダメージ出せる方が戦いやすいんだけど このゲーム武器攻撃力をちょっとだけ上回るHPや防御値の敵多いから1人だけとどめの全体攻撃役入れてることが多かったな ドラゴンの島クソゲーなのかな期待してるんだがこのゲームくらいでいいんだが >>526
序盤〜中盤の物理防御0だろうが魔法反射だろうがマリアオール4回やるだけで事が済んでしまう
そういう意味でも全員同じ装備で何も問題ない戦闘になっちゃってるのよね このゲーム最大の売りはいきなり始められるところだな最初に操作覚えたり話聞いたりするのが面倒でやりたくない まじかー。マリアオールのみだと敵によっては時間かかって押し負けることもあると思ってたけど、そんなこともないのか >>343
マリアオール4つ集めるより近接と弓集めた方が早いし楽だったな俺は >>489
時間が経てばそりゃそうだと思うけど、初期の購入検討段階では賛否あった方が嬉しいな
あとこのスレに限った話で言えば当初刺さる奴にはどうとか言って、俺にはわかるけどね、みたいな感じだったのが今
なんでわかんねーんだってムキってるのみると甘酸っぱい ちゃんとプレイした人がちゃんと批判するようになったからそれはそれでいいと思うけどね
初期は何も調べずに買った奴がすぐに投げて高い高い言ってて見てられなかったけど >>532
お前はそうやってsteamで賛否両論だから微妙ゲーで確定だからｗとか言ってればいいんじゃね？ｗ
俺も含めて面白いと思ってる人もいるってことが「事実」だよ
賛否両論という言葉の意味も理解できてない虫けらｗ
いくらお前が必死になってつまらないってことにしようとしてもそれを書き換えることは出来ねえよｗ
どこが面白いのか説明「できない」訳じゃなくお前みたいなゴミクズに使う時間はねえと書いてるんだが理解できないようでｗｗ
言葉も理解できない底辺クズ野郎は死ねよｗ 自分で考えられない人は楽しめないみたいな意見も多くあったけど、もはや楽しんでる方がIQ低いと思われる内容のゲーム >>545
否定してるんじゃなくて一体どんなやり方をしたらそれで「6階あたりから」ずっと通用するなんてことがあるのか疑問だと言ってるんだけど？ｗ >>563
>>449
こんな発言してる奴が言ってもねｗ ゲームの話あんましないし動画勢かな
それで情報不足してて疑問に感じちゃうのかね ピーマンがうまいかまずいかで争ってる意見はどっちであれ参考にならないんだよね
ピーマン苦いって言ってるのはありがたい 敵の数を減らす（敵の手数を減らせる）ことを優先して、単体攻撃で一人ずつ順番に削ってるんだけど、
全体攻撃を使ってる人の方が多い感じなのかな >>569
両方持っておいて敵に合わせて使い分けじゃない？
2体くらいなら単体主体、3〜4体なら全体主体、5体以上は逃げ、みたいな
もちろん使ってる武器と相手の防御魔防にもよるし、全体主体でもATBの状況によっては単体技使う場面もあるし >>569
まだ火山の層の前半をふらふらしていてエレベーター1つ目を入手したくらいだけど、うちは店売りで購入したマリアオール3と2番目の銃を全員装備だな。
そして全員HP真っ赤の瀕死で攻撃力2倍状態。
基本的にマリアオール(1440ダメージ)ぶっぱで突き進んでいる。HP直接攻撃持ちがきたら即逃げだけど。
最近HP5000とかが出始めて攻撃力不足を感じているので、銃をハープーンにしようか迷い中。もう単体指定武器めんどくさいんや ダメージ値が高くなればなるほどダメ2倍が威力を発揮するからな
マリアオールなり物理全体なりを1回目で防御破壊して2回目で薙ぎ払うのが出来れば単体攻撃する意味はなくなるね その辺になったら瀕死ランダムダメで下層の敵倒しに行ってたからなあ ランダムダメは上限が2倍になる。ランダム1000の場合は上限2000になる。
蛍石(+200)とかのダメージっプ系も同じで上限はかさ上げされ、(1000+200)*2=2400上限になるけど、結局0〜のランダムは変わらんから微妙。
期待値は上がるけどなぁ・・・ クリティカルとは相性良いんだろうけどなぁ。ここぞで出てくれない確率の妙 ランダム全体は二桁三桁出たらパターン崩れて一気にしんどくなるよね 黙ってNGできない奴も荒らしという言葉があってな？ いわゆるエレベーターから格上狩りだとダメ元ワンチャン賭ける感じでランダムの上振れや手裏剣とかを活用したりする
転送装置の側なら下振れして壊滅した時も死体回収しやすい マップやバトル画面の背景が一枚絵なのはいいけどもうちょっと世界観が見て取れるような感じにしてほしかったな
特にマップが和紙の折り紙みたいで嫌やわ マリアオールが弱い区間は単体物理（精神統一あり）が光ってたかな
序盤と言うか設計通りに進めたら、弓とマリアオール系になるのはある程度必然かと思う 30までは戦闘なんてスルーしていた。
適性外れた敵以外は姿見えなくてもいいと思うんだ。 低評価が気に食わないからってヒッシ貼って晒し者にしようとか民度低いな
意見が分かれるゲームって散々言われてるんだから低評価も高評価もあって当然だし両方を好きに語れよ
低評価意見は封殺するスレとか気持ち悪いわ もうちょいキャラ差欲しいなあ
現状ほんのちょっとのマイナスのキャラ差（一部装備に縛りがある）とかがほとんどだから初期から頑張って育てた味方より下層で拾ったレベル高い奴がほぼ完全上位互換になる ﾈｺﾁｬﾝﾈｺﾁｬﾝ!!!!ﾝﾝﾝ!!!ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ!!!!
ほんまなんやこいつ 荒らしもスレの賑わい
基地外安置は、適当におちょくって楽しめ >>587
お前hissi見てねえだろ
このスレでの発言しか載ってねえから見てきなよ
俺をさらし者にしたのは低評価をしてる側なんだよ
勘違いして批判とか話にならねえな
低評価意見を封殺するつもりなんてねえけど粘着してクソゲークソゲー連呼するのは違うだろ 敵グラ使いまわしで数値いじるだけならもうちょっとやりこみ要素が欲しかったなあ
マップも使いまわしでいいから裏ダンジョン１〜９９階とか欲しかったかも 作品評価としては続編出たら買う、くらい
試みとしては面白かった出るかは知らないけど 続編出るとしてもここまでゴリゴリに調整できないんじゃないかなあ ATBリセットはできるのに、ヘイストスロウ的なものはないんだね 無限倒したけどスタッフロール流れただけだったし何もないの？ あってるかは分からない
街：ピアノ・ソナタ 第8番『悲愴』 第2楽章（ベートーヴェン）
勝利：アルルの女 第1組曲 第1曲 前奏曲（ビゼー）
地底：組曲『展覧会の絵』 5.卵の殻をつけた雛の踊り＋9.鶏の足の上に建つ小屋 - バーバ・ヤガー（ムソルグスキー）
新：交響詩『禿山の一夜』（ムソルグスキー）
砂漠：抒情小品集 第5集 小人の行進（グリーグ）
火山：オペラ「サルタン皇帝」より 『熊蜂の飛行』（リムスキー＝コルサコフ）
荒涼：楽劇「ニーベルングの指環」第1日「ヴァルキューレ」第3幕序奏 『ワルキューレの奇行』（ワーグナー）
忘れ：練習曲ハ短調作品10-12『革命のエチュード』（ショパン）
霧：即興曲第4番 嬰ハ短調 遺作 作品66『幻想即興曲』（ショパン）
黄昏：交響曲第9番 ホ短調 作品95『新世界より』 （ドヴォルザーク）
氷河：練習曲作品25-11『木枯らし』（ショパン）
90-：わからん 単体で聞くと面白いし良いけれど、マップ埋めでイラッとしてる時に戦闘になって聞くとうるさく感じるなこれ… >>600
隅っこにBGMの元曲名表示しておいてほしかったな
街のBGMでベートーヴェンよりボートレースのCM思い出した 勝利はファランドールじゃなかったっけと思ったけど聴いてみたら同じメロディーなのな 悲報
発売から一週間でSteamの平均アクティブユーザーが500人を切ってしまう
Steam全体の60%以上のゲームがほぼ好評以上の評価をされるのに対して、賛否両論の実質クソゲー評価
ツウや真のゲーマーには大好評の神ゲーなのにどうして…
関係者さん悲しみの多重起動へ アストリア→ダンジョンエンカ→ドラゴンの島
予定の俺は異端 >>606
LPが誇大広告(プリミティブな設計思想…？)
価格設定がおかしい
シンプルさだけを強調して、価格もせめて1500円くらいならここまで低評価はつかなかっただろうね 異次元空間は同じフレーズ繰り返しと運指練習曲っぽいんだけどなんだろうか
鬼火かスカルボ？さすがに特徴的なフレーズ思い当たらないから分からん 俺はこのゲームクソゲー評価だけど
内容どうこうよりミスリーディング満載の広告に一番腹が立ったな
これはゲーマー好みの奥深いゲームじゃない
クッキークリッカーみたいな脳死でポチポチして数値上げていくゲーム
確かにそういうの好きな人はいるだろうけどああいう広告打つのは違うだろって感じ >>610
お前は広告見て脳死で何でも買うんか？
ちゃんと調べて買うかどうか判断しろよ
自分にこの商品が合うか合わないかの問題だと思うぞ ぶっちゃけ体験版あったら製品版買ってなかった
自分にとってはそのくらい戦闘BGMのギターがサゲ要素 まぁBGMはほんと糞だと思うわ
ゲームやっててBGMが不快とまで思ったのは初めてかも >>611
公式サイトとポータルサイト見て予約購入だよ
事前情報だとそれくらいしかないしその範囲だとハッキリ言って嘘八百だっただろ
一週間待ってユーザーの意見見てからにすれば良かったって言われたらはいそうですねとしか言えんが 滅茶苦茶単調なんだけど始めると止め時がわからないゲームではある
とはいえロープライスであることを考慮しても人には勧められないかな
アビリティがある程度揃ったらもうほんとにただの作業だし 座標間違えてメンバー行方不明になって泣きそうになったけど
アビリティ使って推測しながら捜すの楽しくなってきた・・ 行方不明者探索って上下左右で数値の中心点出して距離から階層割り出すだけで特に難しくないよね 不具合があるとかじゃなくて純粋にゲームの評価としてsteamで賛否両論はなかなか見ないね
ソシャゲにかまけてゲームの作り方を忘れたか？ >>619
槍と弓とマリアオールを全員で保持して使い分ける。数字を見れば明らかなので他に選択肢はない。
アクセで攻撃力が上がるのが手に入ったら即装備。他は自分で考えたほうが面白いはず
>>620
98階にいるF9のブラックホール君。
ドロップするジャベリンはハズレだったはず。98階の武器屋をこまめにみるといいぞ
ブラックホールとの闘いが厳しいレベルだと感じたら同じ階層のF6でレベルあげだ
ホクガク以外は素手、ホクガクはなんか名前が長いカタナで直接攻撃したらすぐにLv100くらいは行くだろう
強ジャベリンドロップまでに4時間かかった不運マンの報告もあったから、やばいひとはやばいかもしらん >>620
ブラックホールはアドレスブレイドが複数あると楽
モルモットソードは強いけどレベルが低いと当たらない
アドレスブレイドを使う場合は99階の右下が楽
https://i.imgur.com/hJLZcLN.jpg
ドロップ表示は弱いほうなので店を確認するしかない
https://i.imgur.com/8S3fRyi.jpg
F9…25、98、99階
FB…93、97階 基本はマリアオール2と単体2、武器単体も近接2と飛び道具2、アクセは全員宝石で特に困んなかったな
77階で槍と宝石人数分揃えて満タン2倍と遠距離のアビ付けてそれ以降楽ちん >>615
課金とか透明床層も事前情報あると後半で無効化アビ取るのが目的になるし流れ作業化しちゃうな
の割に無い時の苦労が殆ど理不尽レベルでバランス悪すぎというか 異世界転移野郎を拾ったら別ゲーになった。こいつ拾うまでがチュートリアルなんやな 宝石付けたらそのプラス分の数値がランダム攻撃の最低保証になったら良かったなー 下限の底上げとか中央値を引きやすくするとか、そういう補助的な機能がジョブみたいな要素であればよかったのかもしれんね ゲームの仕様を見聞きしただけじゃ 何が面白いんだ？って内容だろうね
そんな内容なのにプレイし始めると3時間以上ぶっ通しでやってたりする レベリングだけだったらEEEFF0刈ればいいんだな、液体E落ちるし
何故かスーパーセルとかいうドラゴンボールに出てきそうなやつexpメチャ高だし ながら作業でレベリングするなら85〜87FでD4〜D9狩るのが楽かな
エンカマス密集してるし、D9ならシールドマシンしか出ないしベヒーモス以外は埋葬の錫杖が効くし
DAで幻城から最強銃を狙ってもいい
スーパーセル狩りもやってみたけどエンカマス探すのがネックなんだよな、たまに事故死することもある ファミコン発売前後は、これのような設定はおまけ、基本単調と言うゲームも多数あった
その中で自分の楽しみ方を見つけるのも楽しかった体験が自分にはあり、
スクウェアが色々な異色挑戦ゲーを出してきた歴史も知ってる
だからこのゲームの単調なところも想定内で気にならないし、親切過ぎると思えるほど
ただ、それらの体験がない若い子が戸惑うのもわかる 同レベル帯で手に入る固定値の数値が大体ランダムの中央値付近になってるだろうが ∞倒したからアカデミーの全員コロしてゲームオーバーになって
レベルだけ引き継いで2週目するんだ 俺はゲームをむちゃくちゃにする権利を得ても上から順番にマスを埋めていくんだ…！ >>628
steamだと売上順位７３０位なのに
そんなにギャップあるんか
ハロウィンセールで埋もれたんかな やっぱ下へのエレベーター手に入れるとゲームがぶっ壊れるな そりゃあこのゲームわざわざPCの前に鎮座してやりだかねーだろ PS版買ってiPadでリモートプレイが最強な気がする まぁ今はどの機種でもリモートプレイはできるから…
PC版もキーボード＋マウス操作は案外やりやすいけども 00階の北側に街っぽい建物と思しき影が見えててなんかいいな
ダンジョン内もこういう影で造形を滲ませる演出が欲しかった ダンジョンはマップの形自体が、昔街があったのかなとか、工場で区画が分けられてるなとか、人が通れる登山道だけを進んでるんだなとか想像できるでしょ 行方不明者のX軸とY軸の位置確定させて、そこからの距離を高さに足すか引くかしてテレポしたら簡単に見つかるけど
そのテクニックを取得した頃には全員救出出来ているのだ… >>600
新世界は直ぐわかったけど、あとは聞いたことあるぐらいだった
物知りね >>641
PS買う時点でハードル高い
PCとiPadとswitchはある ブラックホールは超重力2発耐えられるHP持ちがジャベリンと靴だけはいて突撃すれば確実に勝てる 戦闘システムが残念すぎるな。
ATBという、敵味方の動く順番が見えるシステムを採用しているのに、それに意味が無さすぎる。
本当は全体攻撃で防御を削り切ってからよりダメージの大きい単体攻撃でHPを削ったりとか戦略的に戦いたいのに
戦闘に入った時に決められた順番で殴るだけ。
むしろ動く順番が見えているだけに、この順番で敵を叩けば効率がいいのに逆の順番か〜という残念感ばっかり。
順番が制御できずキャラ毎に差異がないなら、全員で同じように全体攻撃するのが最適解になってる。 ああ、キャラ毎に差異がないんだから順番なんて制御しなくても、全員で同じように全体攻撃するのが最適解ですね、そうですね。
やっぱり戦闘面をそぎ落としすぎじゃないですかね？スクエニさん。 一応SPDってパラメータはあるけどね
パーティ全員が同じ装備してるとか脳死で全員全体武器とかだと意味ないわな ゲーム盤上で動かす駒（性能は同一）と思っているので、個性なくても違和感ない
むしろ個性際立って組み合わせ考える必要あるゲーが多くてきつい バラけさせたからこそ気持ちよく倒せる場合もあったりするし脳死するかは個人の判断じゃない？ 油断すると簡単にキャラクターが行方不明になるシステムだから特定のキャラ居なくなって詰む事態を軽減するためにほぼ平均化したんじゃないかな
アビリティが各キャラに紐付かないからこそアカデミー残り1人になっても全員救出できるようにもなってるし そんな配慮するなら所持金マイナスありにして多額の借金とか負わせないだろ
ただの手抜きだよ
こんな初代ウィザードリィ以下のゲーム性のものを良く出せたもんだ 救出に必要なのはマップアビリティだけだから戦闘アビの有無は無関係に思う
単に省いただけのように見える 20番台の層を進めていて、B24をチラ見できているぐらい、トップチームがレベル23-24あたりなんですが
クレイモア、パルチザン、ロングボウ、ブリタニア銃、その辺とマリアオール2、
で蛍石で補強って感じの状況で、なかなかに火力不足でござる
死にたくないからレベル上げで補強しようとしても装備コストの枠とHPが増えるだけで
攻撃・防御の向上にに関しては根本解決にならないんですよね
少々のリスクを負ってでも潜って踏破実績を稼がないと販売される武具の種類が増えていかないのがキビシィー 店で装備や魔法の性能を確認
敵のドロップ品を見てターゲット絞って戦う
このゲームは一定の進行度で適正装備に更新できるようになってるから火力不足は単に適正装備を手に入れてないだけ シンプルを手抜きを称するのは違う気がする
WIZの影響は受けているが、WIZでもないし キャラ差が少ないから2人ハムスター化してもアカデミーに放置、
回収が難しい状況に陥ったキャラがいても控えと入れ替えて
拾った装備でどうにかすればリカバリーしやすいのは利点かな
回復持ちキャラがいてそいつが連れ去られたりしたら致命的だし >>658
戦闘でも適正レベル帯の生存者1名いれば誰でもレイズしてケアルして立て直せる（チャンスがある）から
根本の設計思想がそんくらい大味想定なんじゃないかって話
ただ好みの差とはいえ割とガバなバランスのせいでヒリヒリする事が減る物足りなさはあるね特に後半 石化とかそういうのが前半で無くなっちゃうのもあるかもね >>659
ショップに並ぶ武器・防具は、踏破実績で増えるわけではなく、決められた敵を倒すと確率でショップに在庫が増える。
敵の図鑑に「DROP」と「SHOP」があるのは、ドロップと店売り在庫補充が別枠になっているから。とはいえほぼすべての敵がDROP/SHOPで同じアイテムが設定されている。
ドロップ確率よりも店売り在庫に補充される確率の方が体感で高いと思うので、ドロップ狙っても集まらない場合はショップに戻ると在庫ありになっていることが多いと思う。 なんでモルモット化をハムスターと書いてしまったのか
とりあえず25時間ぐらいで90Fのボス倒して92F以外探索終わり楽しかった
モルモット倒すための準備がちょっとめんどくさい >>668
解説ありがとうございます
そういう仕組みなのね... LV差あったら敵がこっちより早く動くことなんてなくなるし
SPD盛ると２ターン回ってもまだ敵のゲージ溜まってないくらい早くなるから無意味って事は無いけど敵が先に動く状況だと効果薄い モルモット教授は普通に倒すなら手裏剣とか時空時計とか…面倒だな
モルモットソードでいいかな… マップ埋めも楽しんだが92階だけはきつかった
ジャンプだけじゃどうにもならなくてグリッドで捕捉してテレポートする羽目に
おかげで目測で視界範囲の座標系分かるようになったけどもう使わねえよこのテクニック！ ちょっと数字がデカい敵倒して強い武器1本手に入れてここらの雑魚は余裕だな！
人数分集めてマップ埋めするか
先に進んで全然楽にならんゲームだな…
最初に戻る
ってやってるうちは楽しいんだけど80階あたりから武器屋のリストも終わりが見えてきて
ゲーム自体に終わりが見えてそこからは飽きが急激に出てくるな 92階は93階から仮想階段上がりで2か所を除いて埋められるようになってる
1か所は97階へ行く一方通行のところ、もう1か所は地図問題16があるところ >>666
確定轢き殺し出来たらそれこそATBの意味ねえよ 対抗アビリティがあると状態異常が空気になるのが惜しいね
ものによっては登場するあたりで対抗アビリティが出てくるから一度も喰らうことなく終わるのもあるし
かと言って食らうととてつもないストレスだしなあ
なんか0か100かで極端なんだよな SPDも盾やマントと同じく確率を上げる手段でしかないってだけの話
敵の攻撃属性一つなら防御魔防を2順耐えられるだけ上げておくのが確率的には一番なのです。 >>677
かといって無効じゃなく確率半減とかしてもストレスになると思うがな
コンセプトとして、マッピングして完全踏破していくやつがより安全に（安定して）探索できるって感じにしてると思うわ すぐ始められていつでもすぐ中断出来る手軽さがいいね ∞も倒したしとりあえず一段落でいいや
チートジャベリンは縛らないとダメなレベルだなアレさえあれば楽々になりすぎる ハンドを2-3回狩った後でB13の銃屋さんに行ったら
ゴクミ銃の在庫が出たので買ったら火力不足がある程度解消されました 状態異常＝ほぼ死亡以上ってのが多すぎる
石化は重いので連れて行けませんはビビった 同時にもう1、2パーティ構成して、切り替えながら探索ができれば、状態異常の重さも多少は看過できた気もする
状態異常や全滅にゲームオーバー以上のデメリットが強いから、選択肢を冒険しづらいのよね >>668
ショップの入荷は確率でっていうのは確実なのかな
店に並ぶ一個目はそいつがモンスターのリストに登録されていることとそいつがレアかコモンのどちらかを一度ドロップするのが条件な気がしたが
それまでは店に戻っても商品が並ぶことはなかったし（たまたまかもしれないが）
一個目が店に並んでからは倒してるとドロップの有無に関係なく普通に増えていく そんな変な条件あるかな
ドロップ率低めなのの救済みたいな位置付けだろうし
所持数0で在庫あるのもそこそこあるけど、全部謎の液体ドロップしたからって言われたら、そんなの把握してるはずが無いからなんとも言えないけど >>687
00のゴースト相手に雑な検証をしたら、指摘してもったように一度並んだら1匹倒せば1個在庫が増えてた。
店に出るタイミングも追試してみる。 初めてのトレジャーリセットで50万取られたもうマジ無理… ドロップ品だけでなんとかなるから借金かかえてても問題ないさ まだやっと39階に来たばかりだけど地道に返していきます… >>690
わざわざ検証してもらって済まない
ありがとう
ちょっと気になったので
でもそのアイテム目当てに倒しまくっていれば結局はいつかはドロップもするだろうし大差はないよね実際には
レア、コモンどちらかをドロップをするまでは店には入荷しないという推測がもしあっているならそれまでは店に行かずに済むかもしれないが >>693
39階にある双方向式転送装置と下り階段の周りで83を倒していい装備がドロップすれば一気に強くなれるよ
デュランデル（剣）、コンドライト（宝石 攻撃力プラス）、マリアル10（単体魔法）
頑張って一度どれかドロップしてくれればそれからは回を重ねるごとに楽になる（ドロップするまでは大変）
店にもその装備が入荷するようになるし
と思ったけど借金があるから店では一切買えないのか…きついな
全滅しても双方向式転送装置がそばにあるので低レベルキャラでも救出に行ける
これは勝てないとなったら戦闘中にリセットしちゃえば戦闘の最初からのやり直しになるので全滅して救出よりは手間が省ける
強くなったら憎きトレジャーリセットにリベンジして大金を稼いでもいいし 階段と転送装置を使って敵の配置をリセットして83が近くに出るまで繰り返すってことです
近くなら弱いキャラ一人で救出に来ることができるので >>697
逆じゃない？最初から終盤までずっと軽装で、最終的に重装(マクシミリアンのセット)が無難だと思う。
攻略中は軽装でも最新にしてれば一撃で防御はそうそう剥がされないけど、終盤は軽装最高値の4万程度じゃとても持たない。
マクシミリアンのセットなら6万5千で、受けきれる相手が増えるし、SPDもそこそこ上がる。 HP１だけの敵うざいと思ってたが、これ新人育成にいいな
配布装備でも倒せるからガンガン育成できる >>698
後半は速度重視の方が楽でしょ速度100以上あれば2回殴られる前に終わる
前半の火力不足なエリアは重装の方がいいけど 最初のターンランダムなんだから相手の速度より2倍以上早くならない限り下回らなければ特に変わらんぞ やはり敵のSPDを100%上回りさえすれば100%先行になる範囲で初期ATゲージの位置決まってるわ
プロミネンスブーツ履かない限りどんな敵だろうが確定まで持っていけないってことなんだけど 26Fくらいまで行ったけど火力不足になった
ランダム武器だとギリギリいけるど運ゲーすぎる エクスカベーター、思ったより弱いなあ。
やっぱランダムはダメだな 26といえばちょうど瀕死攻撃力倍があるじゃあないか
HP攻撃してくる敵以外にはそこまでデメリットでもないからいちど殺して復活させてHP回復させなければ倍攻撃ガンガンできるわけでな
HP高ければ瀕死でもHP攻撃数発耐えたりもしますし 戦闘開始の時に装備条件いっしょでレベルの高いパーティとレベルの低いパーティで
試したけど高いパーティだとこちらが先に行動開始になるのに
低い方だと敵のSPDほぼ満タン状態とか発生してるからレベルを
上げればまったくのターンランダムってことでもなさそう 異次元空間背景と16進見にくすぎてうっかりFA事故しちゃう
時空時計も効かないから右下以外だと強い強い >>683です
そこで書いたケースではハンドから銃のドロップはされていませんでした
>>691
え...借金になることあるの
気安く踏んで1万盗られてゲェーって思ったことはあったけど、もう二度と踏まん 落とし穴で不明になったメンバーの捜索してるんだけど、すぐそば（距離値5とか)まできてるのに階段が使えなくてエレベーターだと10階20階すっとんじゃうときはどんなふうにしたらいいのかな 一方通行転移のあたりで下まで無理やり探索して移動系アビリティとりまくったらマップは制覇できそう >>712
その最寄の座標をメモっておいてそれとは別に階段で例えば下りてみて座標不明者が遠のいたら
階層が遠のいたってことになるから逆に上の階層に居るってことになるね
そこからメモった座標により近づいてみる >>714
なんか99階にいけて、98階をアンク使いながらうまく拠点にできてしまいました。
96階？の隠し通路はキツかったですが自力で埋めてきまいました。
あとからアビリティの存在にきづきorz 色々荒削りだけど、面白さだけを抜き取って凝縮したようなゲームだな
まだ途中だけど、個人的には神ゲー
ただ、数値問題は駄目だ。宝の地図と暗号ってのはアイディアとして悪くないけど、問題が酷すぎる
ゲーム内で答えを探させろよ。何だよ、アメフトって。制作側が世界観ぶち壊してくるなよ…… >>712
まず広い階層で上下左右移動して数値拮抗する場所見つけて座標を確定して
その座標がある階層からエレベーターを使うだけだぞ。 たまに、マップ内に周りと比べて妙に小さい数字の敵シンボルがあるじゃん
シンボル15のレベル7シャークから強ジャベリンドロップした
目を疑ったわ。ポイント全然足りなくて装備できないけど >>712
南北に移動して最小値が出る南の座標を確定、階は別でもいいから同じ事を東西でもやって東の座標を確定
これでX、30、30 になったとする
X、30、30の位置があれば都合がいいけどそんな場所見つからないので
X、30、20の位置に立って距離15と出たとする この15から東の差10を引いたのが上か下に5行った階が目標
上下は階段で上り下りしたら上か下か確定するので目標座標にテレポで一発や >>698
最後は、の部分の本当の意味での最後はLV255モルモットソードのことだから敵の攻撃なんか来ないんだよね
2匹いれば1650万ダメｘ2に耐えられる敵なんかいない >>673
> マップ埋めも楽しんだが92階だけはきつかった
ジャンプとテレポートで埋めて足りなくなったらアンクで98階に戻るとかですか？ >>658
> 救出に必要なのはマップアビリティ
LV82のやつだけ探索アビリティ無効ですかね？ ランダム武器にダメージ上昇アクセつけても最低保障にならないのね レベル255で高級時空時計とプロミネンスブーツを装備したキャラが1人いれば、
残りのキャラは攻撃力も防御力もSPDもHPも一切関係なくなるぞ >>726
強敵相手でもそういった小細工利用して有利な戦略考えられるゲームならもっと楽しかったと思うわ >>727
GUARD表記なら無効だけど、MISS表記であれば効くよ？ >>722
92階は93階から仮想階段上がりで大体いけるぞ
ランダムジャンプは残りの島が少なくなってくるときつい
※ネタバレ
https://i.imgur.com/mt9bmEG.jpg なんかここのスレみてるとなんだかんだみんな凄い楽しんでる感じがして欲しくなってきた >>730
ここをこうすればもっと良くなると言う点は山のようにあるけど、素材としては悪くないと思ってる
オレ、実は塗り絵を塗りつぶすのがこんなに好きだったんだとか、メモとりながらチマチマ宝（不明者）探すのがなんで楽しいんだろうとか >>728
効く効かないじゃなくてそんなことする必要が無いってはなし >>711
レアドロップの方の銃じゃなくてコモンドロップの方でもいいという仮説です
まだ確証はないけど
そのことを言ってるんだよね >>730
俺はすごく楽しいよ
まだクリアしていない某ゲームを放置してこっちばっかりやるぐらいにはハマってしまってる
まぁSTEAMで賛否両論という評価になるぐらい人を選ぶゲームであることは間違いないんだろうけど ゲーム性はコレでいいからFF的なアビリティやジョブチェンジ、熟練度、召喚魔法なんかを盛り込んだ古典RPGを作ってほしいな 新規開拓は全滅のスリルを楽しみ、受け入れられる時間＆精神の余裕ないとキツいが
ほんの５分１０分でも、今日は塗り絵しようとか、アイテム補充しようとか、問題解こうとか
その時々の気分で色々な遊び方できるのもいいわ >>717
アメフトについては、不明者の中に異世界転生者もいるからそういう奴が他の同胞のために異世界転生者だけにわかるヒントを書き記したということなのかもよ
異世界転生だけじゃ駄目か
自分と同じアメフトフリークのために残したってことなのかも >>738
上っ面だけのキャラ設定しかないゲームでそんな事やるのは異常だな ラーメンを食べたいひとはラーメン屋に行こう
間違って二郎に入らないように >>735
失礼しました
コモンがゴクティ銃なんですね
てっきり装備のほうがレアなんだと思い込んでました
>>739
異常かどうかはしらんけど少なくとも異世界転生者がいるという設定ではあるから世界観をぶち壊してはいないと思うけど？ ぶち壊してはいないかもだけど、突然感はもりもりなくね？
どこかのフレーバーテキスト（笑）にアメフトがでてきたりしてたのかな >>741
俺は世界観をぶち壊しとか言ってないから知らんよ言ったのは他の奴だろ
設定や世界観を生かした謎解きさせたいなら初めから味付けしとけって話 明らかに異世界転移してきた奴いるしアメフトだろうが世界観別に壊れてないと思うんだ 神ゲーだよこれは
エレベーターはもう少し遅くてもよかった気はするが
それでもクリア時間そこそこかかってるからそこ考えたんだろな
ランダム生成があればなお良しだった アンクのお手軽帰還があるせいで、深層探索のリスクがほぼゼロになっちゃって
全く緊張感の無い作業ゲー化しちゃうのも結構問題かなぁ 俺は軟弱だからFC版WIZとかでも対策スキル手に入れたり、育てる切る前に挫折してた
これは挫折前に手に入ってるから、俺みたいなヌルゲーマーへの配慮かもよ
歯応え欲しいなら使わなきゃいいだけだしな
俺からすると、このぬるさは有難い 数値問題はもっと世界観にあったフレーバーにして欲しいわ。いきなり現実に戻される感じが凄い >>736
FF5かFF6やれよ
このゲーム結局は昔のATBゲームの劣化版に過ぎない >>730
スルメ盆栽ゲーではある。できることが増えていってストレスから徐々に開放されていって面白くなるタイプ >>213
> Excelで全階分シート作ってメモってた
ここまでせんとも座標だけでなんとかなったな
最短やRTAとか考えるならありか マップとバトルフルコンプして二週目突入
今度は道中マリアオール封印してやってるがいい感じに戦闘難易度が高くなって楽しい
やはりあれは救済兵器だな 階層ごとに03-06の存在有無だけメモってたわ
アンク入手と同時にほぼお役御免になったが >>749
だからこのゲームの雰囲気でFF風味のRPGあったらええのにって言ってるだけだろ
他のゲームやれ的なレスは要らん >>752
手製マップつくるかと思って、さて何で入力するかなと思案したがやっぱスプレッドシートか... FC時代のRPGみたいなとこがいいんだよな
作るほうも金も時間もかからなそうだからいいだろうな サントラ欲しいわ
CDは出ないだろうけど配信して欲しい ゲーム中のBGMですら割とキツいのにゲーム外であのエレキギター聞きたいマニアがいるんだな >>762
有名クラシックばかりだろ
普通に色んなの売ってるだろう >>762
キャサリンのサントラあたりでいいんじゃね？ キャサリンと曲被りまくってるし、あっちの方がアレンジうまいねｗ 目黒さんは超有能だからな、あのサントラ無料でついてきてラッキーだったわ このエレキBGMも中毒性があって良いよ
不思議とエレキだけの音色だと昔のクラシカル
ゲームの雰囲気も感じる
このスレって強烈な植松アンチがいるよな
サントラ欲しいと言う人に他のゲームを
勧めたり作曲家が有能とか
スレ見てるとこのゲームが好き、BGMが好き
だと面白くない人が常駐してるみたい やたらと借金に文句言ってるアホいるけど
弱いのにFCに突っ込んだお前がアホ、以外に理由あるっけ？ このゲームは好きだけどこのゲームのBGMは耳障りかつ雰囲気に合ってるとも思わんなぁ >>769
１６進数に慣れてないと危機もてないから
一概につっこんだのがアホとも言いにくい
１０進数表示切替や借金帳消しにする何らかの救済あってもよかったかも？ >>762
俺もサントラ欲しいなって思ってた
似たのないかなってちょっと探したりしてたんだよな >>742
>>743
世界観をぶち壊してるという意見に対して壊してはいないと反論してるのに突然感とか始めから味付けとか知らんよ
とにかく叩きたいだけだろお前らは
必死すぎ 作者の趣味か？みたいなこと思っちゃったけど、そういうのは世界観壊してるとかとはまた違うのか 主婦の娘がドラゴンに包帯巻いて上げたりってのは読み取れたけど他はユーザで想像してねって感じだったのが
面白いけれど、もう少しだけシナリオ欲しかったなってのはあるｗ レベル255になったからモルモット並べようと思ったのに呪文回避しまくるんだが・・・ >>778
レベルカンストしたら状態異常に抵抗つきまくって避けまくるよ そもそもLv255になってからモルモット化って可能なのか？ >>780,781
30分近くかかったけどなんとかLv255で3人モルモットにできた・・・
モルモット使う予定なら低レベルのうちにモルモット化しておいた方が良いかもな >>782
流石に不可能ではないんか
いいことを聞いた
サンクス レベル255になってからモルモットにした時は
確実に狙いのキャラに使ってもらうために6F等に単独で挑んでメリュジーヌ以外全滅後
決定ボタンをセロテで固定して放置して魔防御尽きそうになったらアビ回復で放置続行
10分もしないでモルモットになったよ レベル上げ、スーパーセルやシールドマシン探すより98階でティアマット狩ってた方がいいかもな
EXP高いLv89が複数出ることもあるし、なによりエンカマスの密集具合が最高 数値問題の13
ヒント教えてほしい
答えは調べればでるけどモヤモヤが残る… いま98階くらいだけどキャラによる性能差あるの？
ドラゴンとメカとネコくらいだよね？専用装備 47階でバトル番号15番がある
これはなんぞ? ワナ? >>788
719さんが同じこと言ってて強いジャベリン出たってさ >>785
EFは液体いろいろ貰える
>>786
6 28 496 … 同じ番号でドロップ違いなんてありえるか？って狩ったけど普通に弱ジャベリン
他のレス的に数値問題の答え先に見て強ジャベリン入手してたのを勘違いしたんでしょー ブラックホールのジャベリンは弱いのと強いの両方出る
店に確認にいくまでどっちが出たかわかんないんよな >>785
経験値稼ぎが目的なら97階でF2狩りが良いと思うよ。
一本道で索敵楽だし、回復は04のアビリティ回数回復で何とかなる。
F2が出なかったらアビリティの敵配置シャッフルを繰り返せばすぐに出る。
このアビリティは現在マップ上に残っている敵の再配置だと勘違いしてたけど、一度リセットして再配置する処理みたいだ。 >>790
> 6 28 496 …
うわーありがと >>795
97階いいね
こりゃ楽だわありがとう
>>790も情報ありがと みんなは最終PTどんな感じにしてるの？
別に関係性あるような奴ら組ませても何もないんでしょ？
成長にランダムなブレあるからグダったら違う奴使った方が良さげなんだけどな ジャベリンとエスカッションの強バージョンがあるのはファイナルファンタジータコティクス(FFT)と同じね
これのメインデレクター 伊藤さんはFFTの開発にも関わってらっしゃったようなので
武具の名前は他にも同じのがある
セイブザクイーンとか 装備更新のための強敵メモ
B19 62h : マリアオール4、オリハルコン(剣)
B33 7Bh : マリアオール4、フォンタジュ(帽子)
B39 83h : マリアル10、デュランダル(剣)、コンドライト(石 攻撃+2700) 装備更新のための強敵メモ (訂正)
B19 62h : マリアオール4、オリハルコン(剣)
B33 7Bh : マリアオール5、フォンタジュ(帽子)
B39 83h : マリアル10、デュランダル(剣)、コンドライト(石 攻撃+2700) 昨日始めたばかりだが店並びの武器ってどうやって増えるの？階数踏破で増える？
マリアオール2全員分買いたいんだが初期だと1個しかない >>806
おれもこっち
白塗りのゲイシャだと思ったわ >>794
ドロップが弱いのでショップが強い方じゃ無かったっけ いちいちショップで買わせるならドロップ率上げとけよ 最終的に
ホクガク
モデトリ
エバンス
ロボットになった
何気にロボットが防御魔法防御高い、ジャベリン装備できる
スピードも悪くないで強い
最弱は竜かな >>798
ホクガク、モデナリ、フラウ、K2000
SPD重視の物理攻撃PT。高エナジーミサイルが思った以上に使えたから、割り切って物理オンリーでやってた。モデナリも欠点を気にせずに使えて良し
おっさんと女性と犬とメカって組み合わせがSFっぽくて気に入ってる
最終的にはK2000の代わりにエバレス入れた方が正解だろうけど、やってて楽しいほうがいいかな あとロボットはちっちゃいから先頭にするとマップが見やすい ホクガク、K2000、ネコ、バルトロが専用装備有り
モデナリは魔法武器装備不可で専用装備も無い
ロムもルエンゾ、K2000、ントレヤナしか装備出来ないけど、序盤にルエンゾ使う時にしか意味はない >>813
人間は大差ないしドーピングでどうにでもなる
https://i.imgur.com/ZzUjbh4.jpg
成長はランダム要素がわりと大きいから好きなの使えばいい
Lv255モルモット4匹にするならどれ使っても同じ 地図からグラフェン加工手に入れた段階でのロボットの頼もしさは異常 スーパーボウルの件、昔から開発者のお遊びで入ってたりするネタだよね
そんなにめくじら立てなくても、と思ったけど、バランスブレイカー一歩手前のツヨ装備の入手条件としてはかなり悪い冗談だな 大差ないとはいえスピードは覆らないから強いメンバーは決まってしまうんだよな
しかし加入時はまだ魔法使うから気を使うモデナリと
特殊な使い方しかできないバルトロに比べて
ホクガクさんのエースっぷりがやべーわ 20Fくらいまでは丁寧に降りていって、スーパーボウル問題解いてバランスブレイカー武器入手したらこれが使えるまではわざと瀕死にして瀕死2倍で43Fまでのサムライ出るまで進める
そのうちにバランスブレイカー武器使えるようになるので(ドーピングとかあるし)あとはHP満タン2倍つけてやるだけのプレイ
95F超えてくるとバランスブレイカー武器だけでは足りなくなってくるからなんらかの手段が必要
こんな感じだった >>821
魔法も28F前後のUFO倒してマリアオール6くらい使える様になればしばらくこれだけでいけるよね
なんていうか大味になるポイントがところどころにある バランスブレイク使わないでノー情報でやってて各種問題解けなかったりしたら相当難しかった気がする ホクガクさん片腕ないしあの武器なんて読むか分からんし、なんかやたら優遇されてるよね
一応、デメリットとして装備P低いけどこれはドーピングで捲れるからあんまり気にはならない Switchのダウンロードランキング一位やん
DLC作るなり続編作るなりやってくれ
なんならクラファンしてもいい ドラゴンさんは竜の槍と鱗あたえればそのまま管理者戦いけるくらい強いんだぞ 今日クリアした
面白いっちゃ面白いけど中盤からすっげえ単調になるってのは本当だったな
特に終盤はただただマスを埋めるだけのゲームになってた
もう少しダンジョンを凝った作りにして戦闘バランス考えれば傑作になってたのかな 竜はHP高いし硬いから時計持たせてサポート役にしてるわ 中盤以降は戦闘に対する効率化が整うのでパターン化してしまうからね
とはいえここら辺をストレス溜まる作りにしても評価されにくいだろうからこの辺が及第点かな？とも思う >>822
ふうん
んで、そうやってこのゲームを使い捨てて楽しかったの？ 50Fから先は有料床や透明床でマップのストレスも高いしな。
その辺もイベント一覧で対策アビリティがあるの見えるから、
イベントマス探しながら即降りが正解って分かるし
その辺の誘導は雑と言われながらもちゃんとしてる 満タン倍化して俺つえーしててもモノリスの1ダメージで崩されるのいいよね 満タンダメからのモノリス
瀕死ダメからのサムライ
絶妙な感じだった >>825
ちりじさやがたこくしつけん、かね
塵地は漆塗りの時に金箔とかちりばめてキラキラさせるやつ
紗綾形は模様の名前
黒漆は文字通り黒の漆塗り FFTに塵地螺鈿飾剣（ちりじらでんかざりつるぎ）ってのがあったな
迷宮がある世界もイヴァリースだったりしてな イヴァリースはアノ人がぶち上げた空想世界だから...
世界観とか構想はやたらと壮大なんだけど、それを考えたところで既に飽きてるんでしょうね
だからその後が続かない 最終メンバーの話にも関係しますが、みなさんレベル上げするキャラをある程度絞って遊んでらっしゃるんでしょうか? バルトロ、モデナリ、ホクガク、K2000がPUIPUIいいながらソード振り回してたまに時空時計を振るPTになった
教授ですらツーパンで沈めるのはぶっ壊れすぎるモルモット >>840
このゲーム
製作者が意図したデザインは特定のキャラにこだわらず
行動不能になったら別キャラで救済など取っ替え引っ替えしていく形だったと思う
だからこそwiz的なサルベージもあるし最初はタチのわるい状態異常もあるし最悪リセットして最初からなんてコマンドまである
でも今時そういう詰むゲームが流行るわけないから迎合したら今のようなゴリ押しヌルバランスになっちゃったと なんか装備ゲーすぎるし モルモットの回復方法がめちゃくちゃだし
尖ったゲーム作ろうとしたら、削りすぎて真っ平になったようなゲームだ >>844
おそらく石化などもああも簡単に無効化させるつもりはなく
一旦状態異常になったら二軍メンバー使って続行
だから探索して仲間増やすのにとても大事
みたいな事やろうとした節はそこかしこにあるんだよな
ただあの手のバランスどりって膨大なテストプレイ(トライ&エラー)を繰り返すしかないから
その作業に飽きたのか
そんなゲーム受けないと大鉈奮われたのか
神ゲーになり得た可能性が見えるだけにすっげ〜勿体無いことしてんなと 概ね10階層ごとに敵味方のインフレが進むけど中盤から味方側のインフレが凄い
結果としてマリアオール無双になるわけだからもっと魔防撃ち抜くのが非効率な敵を増やしても良かったかもね
HP2倍で無双してる所にスッと出てくるモノリスとかああいうの好き 石化即死装備破壊なんてちょっと体験すれば十分だもん
一度ならいいけど延々とストレスかけられたらたまったもんじゃない >>847
だからwizにおけるエナジードレインのように滅多お目にかからないが
万が一くらったら大事って丁度いい頻度を開発者が探り出すしかないんだけど
そこら辺探りだす前に力尽きた感ある 仮想登り降りが早期に渡される時点で丁度いい頻度が万人バラバラすぎてその辺のバランス完璧にするの無理だと思う
仮想使わない前提だと70階あたりまではマップギミックからバトルギミックまで結構苦しめられるように出来てる エナジードレインとか石化とか、無茶したらキャラクターロストの恐怖を最後まで解消する手段を与えずに遊ばせるのもいいのかもしれないけど...
それならばある時点のセーブデータをコピーして取っておくことができないと本当に取返しがつかないし
ロストがあるなら、たとえLv1のルーキーからでもキャラを補充できる手段が要る
セーブデータを取っておけないので、アンクのアビリティを手に入れるまでは全滅・別チームでの回収、に怯え備えながらプレイすることになる
救出用含めて2チーム分は育成、メンテナンスをつけられるまでは装備破壊に備えて高性能装備品の予備を持つ、ってことはやってました ウィザードリィみたいな感じだけど
移動アビリティ駆使して単騎で深層潜ってるとローグライクRTAやってみたいで滾る モルモットて別に戦えなくなるわけじゃないしかわいいし良くない？
石化は1回くらったら無効化とるまで石化する敵避ける想定じゃない？
状態異常は一回だけ起こるイベントだと思えばいい まだやっと60階だけど、来週のドラゴンの島までに間に合いそうにないなあ たまたまホクガクの塵地手に入れて全裸刀一本にしたら別ゲーになった
その後EVで降りたらたまたま60階で、全裸ごり押しで一気にPTの装備が強くなった
久々に時間忘れてゲームしたわ ぬるいと思うならアビ使わなきゃいいだけよ
俺はぬるくないとやる気おきん キャラのSPD差って
装備で付く数値からしたら特に問題になる場面が存在しないし
52に辿り着くまでは装備ポイントのほうが大事よ エレベーターは登りだけでよかったんじゃないかなあ
下りあるとテレポーター取ってあとはやりたい放題だし そこはもう個人の遊び方次第じゃないかな
あっても必要な時にしか使わない人もいるだろうし 自力攻略するまではネットで答え見たくない派としては、
下りエレベーターやテレポは全員行方不明が怖くて、一度自力で降りて座標をメモってからでないと使う気になれないな
とはいえ、数値問題はどうしようもなくて諦めたが。アメフトの点数とか、巡回数とか完全数とか、知ってる人がどれだけいるというのか
ネットで答えを集める前提で作るのやめてほしい。ひらめきで答えられる問題にしてほしかった
最後のなんて、答え見てすら納得いかないし。映画「未知との遭遇」で出てきた座標っていうけど、ググって調べても数字が違うじゃん その数字はちゃんと出てきてるんじゃないの？
映画でどういう出方したかとかは知らないけど
2行に分かれているのも、104 ab 30って分かれているのにも当てはまるし、数値15があれだから16がこんなんでも納得
最初に答え見つけた人が総当たりで見つけてるから、ちゃんと解かれて無いけど
https://i.imgur.com/rfIJa3D.jpg >>853
間に合わないなら間に合わないで評価待ちだと思っとけばいんじゃね？ トロコンした
面白かった、満足。
このぐらいのボリュームで気軽に遊べるゲームを大手がもっと作って欲しいな >>861
英語ページまでは調べてなかったよ。ちょっとスッキリした、ありがと
映画で指してるのがデビルスタワーというアメリカの山だけど、その座標は問題のとは違ってるし、
だったら問題の座標はどこなんだとグーグルマップで入力してみれば海の上だしで、もやっとしてたんだ このゲーム買おうか迷ってる人はsteamの評価を見たほうがいいよ
このスレがなんだか楽しそうだし、rpgダンジョン潜るの好きな俺が買ってみたけどクソゲーすぎて拍子抜けした
ここは社員とかが混ざってそういう空気作ってるだけじゃない？
Steamの一番参考になった評価がこのゲームをすべて表してる >>859
数値問題も地図問題も全解きすると、エンディングまではかえって易しくなりすぎた感ある 人選ぶゲームだからな
少なくともRPGが好きで買うゲームではない
同じくSteamのレビューからだけどこれはパズルゲームだってのが自分にはしっくりくる 今クリアしたけど面白かったよ
人に勧めるかというと、三千円はどうかなという気がする
1000円ならだいぶあり、気になるなら2000円あたりを狙おうって感じか Wizardry1とか、GBのカエルの為に鐘は鳴るとか、あそこらへんのタイプのRPGな気がする 今作のよい点と悪い点を分析してダンジョンエンカウンター2
をつくって欲しい、3000円くらいで楽しめるシリーズとして
育ってほしいね! Steamの評価を見るに、すごい真面目にやる人が結構いるんだな
いかにズルをするかめんどくさいのをバンバン飛ばしていくかってゲームじゃないのか もし2出るならいろいろ昨今のシステム追加しまくってダメになるパターン RTAばりにどんどん省略できる点を探すゲームかなと Wizardryが最初に出たときはどうだったんだろう？
ブルーリボンで4階から9階に直行せずに、正攻法で降り続けたひとが多かったのかな 中盤まで女子会パーティーでやってたのにホクガクさんが強過ぎて外せなくなってしまった
この戦闘システム、軽装でも一撃は耐えるようにしてあるんだもんな 何か着てれば一撃耐える上、重装にしても一撃しか耐えないことも多くてなぁ
このゲームの服は加速装置 ホクガクさんそんな強いんか
初期PT以外ほったらかしだな アカデミーの隣マスに待機メンバー全員置いて最後の4人で探索する事でゲームオーバーした時に救出の手間省くとか
色んなズルの仕方があって感心する 社員とか業者じゃなくて、どんなゲームやってきたかと年齢層だよ
PC、FC版WIZやったことある（＝ほぼアラフォー以上）なら、
自分が買って楽しめるかどうかはわかると思う
>>877
当時は攻略法ネットワークも無かったからな
攻略本も無いよりはマシ程度の情報量だったし
ハマったやつは黙々とＭＡＰやデータ本作って解いてた
なお、俺は即挫折した
ダンエンは敵回避などの抜け道わかりやすいからストレス無く楽しんでる >>882
それすると全滅した時に最後にアカデミー出た時までセーブデータ遡るからリスク高過ぎじゃね？ >>866
それはお前の感想に過ぎないだろ
好みは人によって違うんだからお前がクソゲーだと思うものを他の人は楽しいと思うことだってあるだろ
それを根拠もなしに社員が工作してそういう空気を作ってるだけとかバカすぎる
Steamでもこのスレでも参考にして買うかどうか決めればいいと思うが結局は自分で遊んでみない限りは気に入るかどうかなんて分からんよ ４Gamerの紹介記事で列挙されてた「刺さる人」が一理あると思った
俺は１、３番目に合致する
https://www.4gamer.net/games/596/G059699/20210924151/
以下、該当部抜粋----
“刺さる人”の例を挙げるなら，
「1980〜1990年代にコンピューターRPGを遊んでいた人」
「パラメータの1ポイント，その上下に一喜一憂できる人」
「想像力が豊かで，シンプルなグラフィックスやフレーバーテキストからゲーム世界を妄想できる人」
「Steamでインディーズゲームを漁り，ダンジョンクロウルものに心惹かれる人」 だろうか。 グラフィックバリバリの最近のRPGより、pc88でブラックオニキスとかリザードやってたときの方がワクワク出来た ダンジョンエンカウンターズさん、発売から1週間経った土日のピークタイムですらアクティブユーザーが400人を切ってしまう
Steamではインディーズゲー以下の評価でもSwitchとPS4は馬鹿売れしてるから大丈夫だよね？
分かる人には分かるスルメ盆栽ゲーなのにどうして… トレジャーリセットに20000背負わされた
11階で平均レベルが20
返済がキツくて自己破産したい 11階ならわざと全滅して、強くてニューゲームした方がいいかもね
マップ埋めずにどんどん潜ってけばすぐ数十分で追いつく このスレFF2で序盤にミシディア向かってた人多そう レベル上げたいだけなら、98Fでホクガク+残り全員素手でF6狙い撃ちもいいね
液体全種落ちるし、アビ回復と戦闘不能回復近いしたまに全滅しても回収ラクだし
あっという間に上がる >>888
リザードはpc6001mk2で遊んだ
ウィザードリィもたぶん初期も初期の頃のを遊んだことがあると思うが
方眼紙に自分でマップ書きながら進んでいったものですわ 90F〜がダンジョン広くなってストレス溜まるところがでてくるからなんか飽きる
誤って穴落ちたらまた回収だし ✳︎いしのなかにいる✳︎ スクエニの客層ってビジュアル優先が多いだろうからそりゃ賛否両論だわな
FFは6までと思ってる俺からすれば、時空を超えた神ゲー あと90の背景色
見辛さでmap踏破めんどくするのは面白さではない
雰囲気はいいんだけどさ 初期のダンジョンゲーにfantasianってのがあって、戦闘が方眼シミュで面白かったのに話題に上らんね
最近同名スマホゲーが出て色々思い出してた
ダンジョン内にルイスキャロルの散文詩なんかがあって、必死で訳してた
まあ、意味はなかったんだが ぜになげしかしなくなるFF5みたいだった
FF5なら縛っても楽しめそうだが、これは工夫ができないから苦痛そうだなー
ってことで2週目はいいや アビリティ無双でのTAは楽しいかも
アビリティのみ全部引き継ぎレベル1の強くてニューゲームあればやりたい あと、移動速度4での1マス移動をうまくできるようにしてくれ >>899
> FFは6までと思ってる俺からすれば
FF6までしか遊んでないです
フィールド/ワールド型の作品はバードビュー必須と思っているので、FF7から3D/ポリゴン化したらしいと聞いて手を出していない
FF6はシナリオもすごくいいし、大所帯を分割同時進行で動かすパートもあったりして秀作
DQも5ぐらいまでで止めて、11で2Dモードが導入されたということで久々にやった 面白い面白いって言ってる人も、具体的にどこが面白いかって言語化しにくいよね
安置はBGMが気に食わないとか、キャラ差が無いとか、戦闘が捻ってないとか、数値問題がアレとか言ってるけど
自分としては、ストレスが無いのが1番だと思う
それが何のストレスかって、
○行ってないところがあるんじゃないか？
○アイテムやイベントの取り逃がしがあるんじゃないか？
○仲間にしてないやつ、使えるのに使ってないキャラがいるんじゃないか？
○全滅したらその間のプレイ時間が全部無駄に…
○戦闘怠いな…
踏破率やキャラ捜索や動かないシンボルエンカウントでここら辺がストレスフリー
そうやってダラダラプレイ出来るのに、理不尽もスリルもある
そしてその理不尽もちゃんと気を付ければ防げる
そういうとこかな？
まあ、気持ち良い、面白いって感覚を説明すんの難しいよね >885
ワープ周辺で特攻するときに使えるのでは
特殊武器や単体ランダム武器の使いどころが分からなかったけど、20階分一気に降りてアンク貼って運任せの特攻、って進め方が出来るかも >906
俺も99Fまで到達してから気づいたんだが、Aボタン押しっぱなしにすると分岐までオート移動してくれるぞ ホームランバッター9人で試合やってる野球みたいな戦闘
先行とって1回コールド勝ちするだけのゲーム展開
相手に先行取られると泥仕合になってグダる
このあたりどうにかならんかったかね DEはゲームデザイン的にはFF8と12無印の延長線上のゲームでしょ
要するにシステムそのものをパズル化してプレイヤーに解かせるって試みをしてるわけ
決して昔ながらのRPGの焼き増しをしたわけではない 作業的だから中毒性もあって面白いけど
神ゲーかと言われれば違う
やっぱりいろいろ粗い >>910
さすがにそれは知ってていってるすわ
99まで知らなかったとか苦行おつですわ...
逆に自分で移動してる感あっていいかも？ 戦闘アクティブモードでやってるやついるんだろうか
魔法とかアイテム、詠唱がないから、ただボタン早押し勝負になるだけ・・・ >>910
それがあっても、9マス正方形の中央に行きづらいし、イベントマス真横からダッシュすると通りすぎるのよ 1マス移動はスティックをペチって弾くといいぞ
PCでキー操作なら知らんけど >>915
同じタイミングで溜まってボタン押っぱでも負けるの理不尽に思えて止めたわ
そりゃFFでも敵は即時入力なんだろうけど、FFは敵のATB見えないから理不尽さ感じないんだと気がついた
あっちは同じ舞台で戦ってる感がある PC版なので、マップ埋めはマウス使ってた。
マウス使っても、自キャラの判定大きすぎて隣1マスの移動は快適ではなかったけど DEはもう遊び終わったんでもっと内容のあるダンジョンRPGを切望 >>901
90Fからの未踏破マスの見づらさはほんとクソだよね
そういうところでストレス与えてどうすんだってばよ >>916
1マス幅の通路から大部屋に入った時に止まってくれないのも不便だよねー、それも分岐の一種なんだから止まってほしい 全踏破してジャベリン掘りして無限も倒したけど、個人的には中々楽しめた
バルトロとK2000見つけてから一気に難易度下がった コマンドキャンセルしたら何か恩恵が欲しかったかな
他の仲間のATBにプラスされるとか、自身のATBバーが途中から始まるとか ローレルクラウン集めたいんですけど、ECの敵が出てくる場所って90階層しかないですか？ >>928
ECは93と94
出現率は94のほうが高い Steamだけどやっぱりセーブ出来ないのは不便やわ どれだけ低予算でも売れるか試してる感じがある
そこそこ楽しかったからいいけど、作り込み甘かったり舐められてる感もちょっとあってふくざつ >>931
戦闘開始やら階層移動やらでマメに自動セーブされてるけど？
ミスッった時に自動セーブされててリカバリできないとかならそういうゲーム何でsteamとかかんけいないっしょ >>931
自由にセーブロードできたらもはや別のゲームでは 最近のゲームはどこでもセーブか、もしくはセーブ＆ロードが普通だからな
ゲーム性の説明は必要なのかもしれんな どこでもいつでもロードとデータコピーできないだけで、
セーブは頻繁に自動で行われてるな >>901
ほんそれ
敵の数字も見えないから救出用の捨て駒で
敵マスに入るミス多発で8人くらい転がってた。 前スレ見たらけっこうメインパーティでエレベータ下りしてる人いるのな
怖くて雑魚1人の決死隊でしか最下層とか下りなかったよ 思えばウィザードリィは全滅しそうになったらセーブ前にリセットしてたから
救出作業なんて殆どやらなかったな… >>729
うおーめっちゃ見やすくてキレイ
左下の20マス探せなくてひーひー言ってたわ（仮想階段上りで偶然見つけた） 98の幽霊船は確定先制できないし経験値特に良くないしで微妙 レベル上げなら
97FのF2（約8000-25000)
ついでにFBがゲームとジャベリン集めの最適解
場所が狭いこととアビリティ回復があるからとくにかく速い
数時間でレベル100から255まで上がった 氷河エリア86階あたりが一番テンポよく戦闘が出来て経験値もうまかったな
ジャベリンとモルモットソードの2人パーティでプロミネンスブーツはいとけばずっと俺のターンで乱獲できる
LV200-250までのNEXTがやたら少なく設定されてるんで1回の戦闘で２LVあがったりする
階段から階段まで狩りながら進めば1周LV15〜20くらいあがってたな >>945
プロミネンスブーツ集めはどこがオススメだった？ >>947
カメが出る番号の階層としか、あんまり覚えてない
人数分すぐ出たんで印象薄いな プロミネンスは81-82FのCB,CDでラバー狩りしてれば割とすぐ揃う 俺もレベル上げは86階付近に1票
どのエンカもそこそこ経験値効率悪くないし、埋葬の錫杖だけで終わる戦闘だとほんと早い 鉄の塊だろうが炎だろうが自然現象だろうが食べちゃうネコ強すぎ あああああああ、落とし穴落ちたら底が無くて永遠と落ち続けたって出てロスとしたああああああ >>954
>>938
心中お察しします。行方不明になった人は慣れが必要だけど探索すればどこかに居るよ。 ３０階からはきちんと対策してないと一瞬で狩られるか、ジリ貧で一人づつ葬られていくなｗ
５０の奴は色々酷かったけどｗ
マントで回避できたから魔法反射使っても効果無いと来たもんだｗ 仮想階段下りでも降りた先が落とし穴ってあるんだな
床があって助かったけど、初めて落ちたからまじでビビった ようやくパネル埋め終わり
さあ97Fでレベルあげするぞ！
…ジャベリンでたから喜んでアカデミー帰って武器屋行ったけどフツーのジャベリンかよw すでに4人ともモルモットかジャベリン持ってて且つレベル100以上のパーティなら86〜87FでDA,DBを避けて戦闘するのが
一番効率良いレベル上げな気がする。シールドマシン確定のD9だけに絞ってもいいかも
マスだけで言うとスーパーセル確定のEFが一番効率良いんだろうけどマップがイマイチ >>959
気づいたら帽子無かったときがあって「アレ?」と思ったら
その後に破壊光線出してくることに気づいた >>960
落とし穴って39階とかで落ちることあるんだろうか
47階で落とし穴発見アビリティを見つけてからはずっとつけてるからうっかり落ちることはないし
それより上のフロアで落とし穴は見たことない >>960
落とし穴ってその層でも既に登場なの?
だとしたら、調子こいてフロアの全踏破とかやってる場合じゃなかったな...
対策アビリティが手に入ったあたりから「そろそろやで」ってことだと思いこんでいたけど Q.買おうかどうか迷っています
A.迷うなら買わない方がいいです
Q.階移動がめんどい
A.一定階層で転送装置が出る。
Q.状態異常がしんどい
A.アビリティで対策するしかない。
Q.仲間が食われた！どうすれば？
A.食った敵と同種を倒せ。
Q.マップが埋まらない
踏めてない場所が何となくわかるアビリティがある。諦めて先に進め。
Q,キャラ差ある？
A.おそらくHPと装備ポイントの成長はランダム。成長アイテムで救済措置有り。
残りのSPDと専用装備と装備制限で選べ。
Q.借金で詰んだ
A.仲間が完全に全滅すればリセットできる。同時に色々リセットされるが。 ごめん
コピペ誤爆しちゃった
次スレ建てました
ダンジョンエンカウンターズ 04 DUNGEON ENCOUNTERS
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1635193060/ 落とし穴出てくるのって50階くらいからじゃないっけ？ シンプルなゲームだけどスタッフロール長くてびびった的な意見あって、けどそんなにいるかな？と思ってよくみりゃ各国のマーケティングで水増ししてるだけで草
実質の開発スタッフはスタッフロールの背景が第一階層くらいで終わってる
まあそんなもんだよな。フリーソフトくらいの内容だし。 40ぐらいから1MAPに一つだけ落とし穴あった気がする
砂漠は流砂をあらわしてるのかやたら多い 透明床だらけの60階まではすべて踏破してから進むようにしてたので、落とし穴に初めてあったのは落とし穴発見アビリティを手に入れた47階以降で間違いないと思う
たまたまかもしれないけど 自分も落とし穴アビリティを手に入れた時点で40階までは全床踏破済みだったんですが
それまでに落ちたことは無いです (50階層が進行中)
落とし穴の位置もフロアに入るたびに変わりますからね
踏破しつつも偶然ぜんぶ避けてこられたんでしょうかね >>966
乙です
バルトロに髭とメガマランダ両方装備させるのは結構レベルがいるなぁ 中盤以降は物理系武器１つ持つだけでもう１枠はずっと素手だったわ
HP1の敵出たら素手でワンパンだし魔法系持つ意味がほとんどなくなってたし 敵マスって絶対に倒さなきゃって思ってたけど、逃げもありだね
どんどん進めて街近くでレベル上げがいい感じ インターネッツに頼らず真面目に初見攻略してたんだが
地図問題を雑に探してたらずいぶん先で出題されるであろう別の回答見つけてワロタ
つーーーーーえ 地道に進めてる段階だと5体6体出てくると全体攻撃でも単体攻撃でも捌き切れない場面多いから逃げまくってたわ
Lv上がったところで装備なかったら意味ないしな >>977
問題の方を見つけていなくてもほじくればOKなのね... 強い装備手に入れても装備重量足りなくて装備出来ないからLV上げはせにゃならん ブラックホールにモルモットの攻撃が当たらない
だからジャベリンも落ちない・・・・
いつ当たるようになるの？ LVが低いだけっしょ
敵のLV上回ってれば当たるようになる トレジャーそれぞれ4種類かと思ったら5種類のもあるのか >>982
ジャベリン入手の最短経路はコレだと思うぞ
幽霊船を素手で殴ってメガマランダオールを入手
→竜を拾ってメガマランダオールでティアマットを狩り続けてアドレスブレイドを量産
→アドレスブレイドでブラックホールを瞬殺し続ける >>987
ありがとう。トレジャーって複数箇所にあるんですね。私の知っているトレジャー16は88.35.56でした。教えてもらった方にもトレジャー16があるのを確認しました。
ということでトレジャー1〜16わかっている範囲で。
鍵かっこ付きはその場所のレア枠。
04.48.54 【エメラルドの指輪】
14.54.28 【謎の液体E】・銅の腕輪
24.18.77 【手裏剣】
28.20.53 【魔手裏剣】・ガントレット
34.36.71 【錆びた斧】・デュエルサッシュ・謎の液体D
42.28.58 【パウダーブラスター】・黄鉄鉱
48.56.61 【古代の玉】・シグムンドの盾・サファイアの指輪
51.21.39 【時空時計】・足袋・銀の腕輪
54.06.20 【埋葬の錫杖】・足袋
64.47.46 【パラレルドアー】・ガラハッドの盾・ドレッドノート
70.81.91 【マクシミリアン頭】ゴールドシールド・バトルハーネス
71.41.36 【マクシミリアン胴】・コンドライト・ニスデール
74.69.44 【ローレルクラウン】ダイヤの指輪
76.78.67 【ローブオブロード】金の腕輪・キンセールクローク
81.69.60 【モルモットソード】バーティカルブーツ・謎の液体B
88.35.56 【アドレスブレイド】方解石・謎の液体A
一回アイテムとってもクソネズミ倒せばリセットされてまた取れます。
Steam版でWindowモードなら、トレジャー取得してアイテム/お金表示中に×でウィンドウ閉じて再起動、このままだとアイテム同じなので
「敵配置シャッフル」するとトレジャーの中身かわるので数回は吟味できます。 FC トレジャーリセット
文字通りトレジャーをリセットする
多額の借金背負わされる可能性もあるが トレジャー3でお金を12500G 5000G 1150Gと拾ったが
もしかしてお金にもレア枠があるのかな
1150Gが出現率低いっぽかったけど お金も場所によってバラバラです。トレジャー10桁台なのに200Gしかもらえないこともありました。
多いところは4万は見たことあります。もっと多いところもあったかも。 トレジャー13が50000G貰えるね
ただお金が3枠あるってのが今のところトレジャー3だけだったからそう思った マジかよトレジャーってお金しか出ないもんだと思ってたわ トレジャー2とトレジャー16もお金枠が3枠あるっぽい
体感的に一番確率が低いのが900Gと2Gと一番低額なのは3と同じ感じか 2G?ww
それは引いたことがないですが、引いた方お気の毒としか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 3時間 26分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
