【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part18
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑本文の冒頭に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 を3行重ねてスレを立ててください(1行目は消えます) 2022年6月24日に発売された「ファイアーエムブレム無双 風花雪月」の葬式スレです 本スレでは言いにくい愚痴や不満などを語り合いましょう ■公式HP:https://www.gamecity.ne.jp/fe_fs ■公式Twitter:https://twitter.com/FireEmblemMusou ■作品への意見を公式へ送る時は ・コエテク https://support.gamecity.ne.jp/hc/ja/requests/new?ticket_form_id=360003588574 ゲームタイトルで無双風花雪月を選んで送信 ・任天堂 https://support.nintendo.co.jp/app/ask_opinion ご意見窓口から意見の送信が可能 ・スレの特性上、ネタバレには注意 ・別スレへの凸行為禁止 ・個人のTwitterの話題禁止 ・別スレの話題禁止(本スレ、関連スレ、ヲチスレ等) ・○○だったらプレイしなきゃいいのに。買わなきゃいいのに。などのレスは厳禁 ・盲目信者様や対立煽り、名前欄sageはこのスレでは荒らしとみなします。いるべき場所へお帰りください ・リアルタイム情勢など現在進行形の出来事に関係する国名や人物名を引き合いに出すのは禁止 ・次スレは>>900 を踏んだ人が立てる事 ・踏み逃げの代理ボランティアの人は宣言してから立てて下さいませ ■前スレ 【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part17 https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1658391395/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>361 だよね、ドゥドゥー以外誰もディミトリを処刑から救えなかったのは何してんだよお前らとは思ったけど、なんだかんだ言ってフラルダリウスゴーティエが忠義を貫き続けたのは大きかったと思うから臣下がみんな無能とまでは思わないな フェリクス最初嫌いだったけどそこで見直した 士官学校時代あれだけ冷笑系気取りで突っ張っておきながら、金銀蒼でディミトリが行方不明だった五年間父親と一緒に王国存続の為に公国と交戦して、金銀紅ではスカウトされなければ死ぬまでディミトリの元で戦い続けるくらいだから口で言うよりずっと祖国と(元?)親友への情があるんだなと思った こんな風にプレイヤーがキャラを庇いたくなるからやはり作中でちょっと過剰なくらい罪状を責め立てられるくらいでいいんだよな それが全然出来ないのが赤黄ライター 完全無欠のキャラである必要は何もないし誰もそんなことは望んでないのにな 自分が侵略される側の一般市民だと考えたら 誰だかわからんけど侵略者を一掃してくれるのは確かに不気味だし いつ自分らに向けられるかはわからんから恐怖はする でも侵略者殺してくれたことはありがたく思うわ 殺し方なんてぐちぐち言うのはそれこそ殺される側の恨み言 侵略者が言うなって話よ 戦争中にも殺し方を罪とまで言う臣下側も罪悪感抱えるディミトリもモラル高いなと思ってた 帝国同盟はそんなでもないからモラルの高さは王国の特徴なんだろうと思うと同時に 戦乱起こしたエガちゃんが責められない自責もない帝国は極めてモラル低い国なんだろうなと シャミア脅しとかベストラ侯事故死っぽい殺し方とかヒューベルトが外道キャラとして有能なのはかなり良いぶん帝国に善がないんだけど皇帝様はこれで良いのかなこれ 自分が直接やってなかったら知ったことでは無かったか >>372 開発陣もそう考えたからクロードああなったんだと思うよ >>374 中央教会から離れるほどモラル低い蛮族になってる考察はある 孕み袋とか腐敗貴族も帝国に多い 本編で女も子供も戦争に駆り出されてる的な台詞があったからそういう人たちを殺したんだと思ってた 戦場がテーマの作品なんだから全員大なり小なり人殺してると思うけど自分の罪を告白しなきゃやってないって思う人っているんだな イオニアスも後宮に何人もいるみたいだしな そういうのを教会に咎められたからウザくなって教会追い出した可能性 >>376 本編の時点で完全無欠でもなくそれでキャラが成り立ってるのに漂白する必要ないって話だ 白痴エガほっとく殿下が解釈に困る、みたいなレスあった気がするが、 本編でもナイフ投げつけられたあとでも本人は手は下してないからな >>374 南方教会潰したせいでモラル低下が著しいんだよ >>379 知能低い人の中にはネームドしか死者にカウントしない人すらいるからな……w 戦いが好きで殺人が得意だけど戦争が嫌いだからなディミトリ >>379 エガ信が大体そんな人が多い印象 ディミトリやレアは謝ったから悪いことした悪人! エガちゃんは特に謝ってないから悪いことしてない! みたいな地獄 >>379 エガは内省出来ないからカウントしないだけなのにエガ信はエガは清廉潔白とばかりにディミトリを罵るからな >>380 百年前に南方教会が反乱を起こして潰した エガちゃんの頭がおかしいから変なファンが付くのか エガちゃんファンになると頭がおかしくなるのか >>382 思いっきり腹にアラドヴァルブッ刺して殺してたが…?? >>381 普通はそうだが、これのオタッフの目には本編クロードが目障りな超人に見えても不思議はねえなと 本編開発から時間が経ってキャラを再構築するに当たってな >>363 家臣が有能とは言わんけど 家臣側が王子に「何年も放浪して一人ゲリラ」より「早く北部諸侯と合流して旗頭になり国を取り戻すため戦う」ことを望むのは、家臣の(勝手な)言い分として理解できるという話ね 本編は王子も家臣も最適な行動ではなかったけど、だからこそ物語として盛り上がったんじゃないの >>383 無双でも黄燎は辺境伯しか死んでないから1番犠牲が少ない正史って奴いた レアとツィリルとカトリーヌは無視か 紅花も同じこと言ってるの見かけたから持ち上げてる層が分かる 紅花でドゥドゥー死んでないって言い張ってた奴には笑ったな あまりにも無茶苦茶すぎて エガの所業や紅花赤焔のストーリーをどう思うか、という問いが人の倫理観や変な主義思想持ちかどうかを見極めるちょうどいいリトマス紙になってるというのはありそう 日本語は読めても物語全体や前後の繋がりを理解できない機能的文盲と呼ばれる人達が普通に健常者ヅラして暮らしてる世の中だし、エガ信になるのってそういう人が多いのかもね >>385 反省出来る奴と反省出来ない奴のどっちがいいかっていうと…ねぇ? そもそも侵略者の罪は置いといて防衛側に侵略者を虐殺した罪を問うのは頭わいてるとしか 防衛側は反省して侵略側は反省しないって地獄かよ エガの印象改善に構いすぎるばかりにクロード並びに黄鹿の価値を損なわせて、 結果的に風花雪月全体のイメージを押し下げたのは事実と考えていいだろうからな マジであたおかよ 蒼月エガちゃんの「それが最も犠牲が少ないから」って主張と 無双クロードの犠牲がどうのこうのって主張めちゃくちゃ似てるけど どういう理屈なんだよ 希望的観測に過ぎないだろ 風花雪月の主人公はベレトスで級長たちはキーパーソンの1人だと思ってたんだがどうもスタッフの解釈は違ったらしい 腑に落ちないな エガちゃん的にはこの世の人全員歪んだ紋章社会の犠牲者なので戦争の犠牲者はそれより絶対少ないって謎理論持ってる説見てありそうって思った 無双クロードは中央教会倒したら絶対戦争止まる!だから犠牲少ない!って何故か思い込んじゃってる感じだよね 他責キャラ×2って地獄すぎるわ ディミは行き過ぎた自責自責だから色んな意味でフラストレーションが溜まる 思えば原作で聖墓に国の軍隊率いて強盗に入ってきて下手したら生徒が殺されてたかもしれない状況でエーデルに味方する選択肢を配置する感覚からしてやばかったんだよな 闇うごやそこらの賊には普通に報いがあるのにエーデルの犯罪にだけは嫌悪感を抱く事自体があってはならないと言わんばかりだ https://noisypixel.net/fire-emblem-three-hopes-low-sales-reviews-japan/ Most, if not all comments have some sort of disappointment regarding the character developments that happen, with one even going as far as wishing that the scenario writer never touches a Fire Emblem game ever again. (すべてではないにしても、ほとんどのコメントには、発生するキャラクターの開発に関して何らかの失望があり、シナリオの作成者がファイアーエムブレムのゲームに二度と触れないことを望んでいます) >>398 蒼エガちゃんの場合は未来の犠牲だから納得はしないにしても行動との矛盾はないが 黄燎はなぁ あそこでレア出していきなり殺せって言わせるのもな そこに至るまでのミスリードもいらんだろうに エガとクロードが他責他責でディミトリかその2倍も3倍も自責自責してるしついでにレアも自責の人間 赤黄と銀青か クロード金鹿監修はもとからオタッフ領域にいたのか無双でオタッフに奪われたのか エガの開戦の理由って本編の頃からよく分からないし何だっけ?って思い返しても思い出せないくらいのレベル しかも無双だとまた内容変わってたんだっけ 本編のシナリオも粗が大きかったがキャラの魅力で補ってなんとなく良さそうに見せられていたところを、今回はその補い分まで消えて問題点だけが止めどもなく噴出してツッコミどころしか残らなかったって感じだな エガちゃんを年相応の可愛い悲劇的なヒロインに仕立てたいならもう辛い実験で人格がエガと炎帝の二つに分かれたくらいにしときゃよかったんじゃないか 非道な行動は全部炎帝人格のせいにしときゃいいんだし それもそれで陳腐だが エガちゃん見たくないし声も聞きたくないレベルで苦手になってしまったな 本編の青初見のときは結構好きだったから全ルートやった後も好きになろうとはしてたが 戦記物の戦争責任者が書き手に擁護されまくったあげく別人格無罪ほどクソなものはない 原作の時点で炎帝がやったことエガ無罪みたいな意見あったから完全敵対ルートの青を脳みそ退化エガ無罪で汚したオタッフきもい >>407 オタッフがエガんほ紅花に力入れた分翠風をやる時間がなくなって 結果銀蒼担当だったライターがそっちもやることになった 銀と翠のイベントの類似的にこんなイメージだな 無双だと俺の描きたかったクロードや金鹿はあんなんじゃないってオタッフの手が入ったから改悪 >>408 二重人格ネタはイエリッツァでやってるからなぁ 普通にセリカリンエイリークルキナみたいな感じで良かったじゃん>エガ 最初は明らかに女アルヴィスゼフィールアシュナードで作っておいて 中途半端に前者の王道ヒロイン要素を混ぜられても喰い合わせが悪すぎるって・・・ 銀雪ベースだろうがガバいエーデルガルトの侵略ありきなんだから、銀も青も緑もガバいシナリオでしかないんよね だから3/4まともだったと言われても?でしかない >>304 そもそも赤以外第一印象で決めるしかないし分岐ゲーと呼べるものじゃないよね その赤の分岐の雑さは言うまでもないし >>410 けどあの洗脳脳みそ退化はやりすぎでエガに大ダメージ入っちゃったけどな タレスが余程馬鹿じゃない限りエガはお手軽に洗脳される事になったし、タレスが死んでたとしても他の奴でも出来るとなると帝国とエガじゃ闇うごに勝ち目なくなっちゃうからな まぁそういうシナリオの整合性より贔屓キャラの無罪や擁護を選んだとも言えるか >>411 翠風と黄燎のライターは同じだが紅花ねじ込みで時間が足りなくなり ベースルート(銀雪)をいじる程度しか出来なかったのが翠風ではプラスに働いたのかもしれない まあ誰がライターだとしても翠風も黄燎も出来上がった物がすべてだ なんか無双憎きが元々アンチ気味だったか知らないけど原作を完全駄作って言いたいやつが大多数になってきたな 自分もこの作品は可憐な女の子が実は悪役でしたのギャップとか5年後の三つ巴とかやりたいことを先行し過ぎて無理矢理展開持って行ってるな〜とは何周プレイしても思うけど、それが受け付けないとかこのキャラクターブレ過ぎだろとも感じなかったし(強いて言うなら紅花)、少なくとも無双みたいに不快になるなんてことなく終わり良ければ全てよしって感じで受け入れられた良作だと思ってるよ この声のせいで無双が終わったってなるなら今後どんなゲームでも褒めるなってことか >>414 覇骸化まで完全コントロール可能にしちゃって、光の杭撃たなくても国一つや二つ簡単に滅ぼせそうだよね 人体実験の下地があって可能というならリシテアでも出来そうだし 数々の人体実験を経てエガという最高傑作を生み出したんなら技術が確立していて第二第三のエガも生み出せそうだし エガ擁護に走るあまり闇うごが際限なく手に負えない敵になっているわけだがスタッフ気付かないの? ベル「エーデルガルトさんが死ぬのはそれはそれでいいんですけどお父様に会いたくな〜い」 とか「おいおい一応級友だったのにその言い草はどうなんだ?」って言いたくなるくらいには 銀雪の黒鷲勢はエガに対してドライだったのになぁ・・・ あとシナリオ批判許さんみたいな空気作ってたの8割はエガ信だろ これから風花雪月は自分向の作品じゃなかったと思うようにするけど 侵略を是とすることに生理的気持ち悪さがありすぎてもう無理 今出さないと駄目だったかなあ 無双の技量のない方のライターって キャラの生い立ちとか背景とか、性格や主義信条を形成するに至ったエピソードを踏まえた上でキャラを動かすってことができないんじゃないかな キャラの持ってる要素、属性を2~3個抜き出したらあとは その属性に従ったテンプレ言動しかさせられない感じ 婚活キャラの属性をピックアップされたドロテアはとことん婚活一辺倒みたいな 戦争が始まった時にTwitterを自粛するような企業が作ったゲームなんだぜこれ 要は今出しても大丈夫だと判断した あとTCG生放送で戦争はいけないことですって毎回言ってた企業が関わってるゲーム >>421 なるほど アロイスも駄洒落という要素だけはそのままにそれ以外はパチモンっぽく感じたのはそのせいか 肝心の駄洒落だって本編アロイスはあんなに無駄に連発しなかったしな 家族をこよなく愛し義理堅く情に厚い高潔なセイロス騎士という面が全部ぶっ飛んでて見てくれだけ同じ別人にしか感じられなかったわ 声とビジュアルが同じなだけまた気持ち悪いんだよな 主人公が主人公扱いされない作品って感じ だったら最初から級長主人公にすりゃいいじゃん 敵キャラとして見なすにもエガは開戦動機がガバガバってのは分からんでもない ただそんなのを味方側のキャラとして持ち上げられたら不快感半端ない >>424 アロイスは散策で2年でダジャレ鍛えたって言ってるから制作も意図してダジャレ連呼させてる >>425 シェズ死亡時の台詞 「俺の生に…何か意味が……」 こっちが知りたい 無双はFEHのノリをぶちこんだ感ある ソシャゲはストーリーや設定なんて細かく見てる人なんて大していないから他キャラの設定剥ぎ取って移植してまでエガを漂白してもスルーされてたがゲームをわざわざ買う層からしたらあそこまで改変されたら不満に思わないわけない >>416 本編では学級同士の三つ巴とか少女が敵役とかやりたい事がプレイヤーに広く受け入れられてたから結果として生じるシナリオのガバは精々ネタになるくらいで済んでたんだよな 無双のガバは殆どゴリ押しエガ漂白と単純なライターの技量不足のせいで、シナリオも打ち切りエンドだから終わりよければ…となるはずもなく エガなんかを好きだと思い込んでる人は属性が好きなだけなの分かるわ 苛烈な覇王と可哀想なヒロインを合体させたら潔さの欠片もない悪人キャラが出来るに決まってるように統合して考えないんだ?考えられないのか? >>429 更に直球で言うなら無双はキャラさえあればシナリオやシステムなんて適当でも良いっていう 版権キャラを二次創作用フリー素材としてしか見てない同人イナゴだけしかターゲットにしてない感じ >>424 「ジェラルトに心酔している」と「ダジャレ好き」だけで動かされてる感じな 無双クロードも結局これなんじゃね 野心家とかレア殺したいとかだけがピックアップ それ以外のバックボーンに由来する主義心情はガン無視 このキャラがこの情勢に放り込まれたら合理的にはこう考えるだろうなんてものも無視 全ては属性ありき あとやっぱりキャラの生い立ちとかそれまでに積み重ねてきたものを軽視してるので いきなりクロード父に息子溺愛属性生やしたり ジュディットに中央教会どうでもいい属性を生やすことの矛盾に気づいてない 元から属性しか見てないから >>431 まるでロゼの「穢れなき暗殺者」みたいだなぁ 風花ってなまじテキストだけなら小奇麗だから、何も考えてないと雰囲気で騙されちゃうよね このゲームの何が害悪って、本編やり直しても無双設定のキャラの性格が脳裏を過ぎる点 特にクロードとか、でもお前内心は***なんだろ?とか思う 無双の記憶消したい >>421 確かにそうだな。今作アロイスのダジャレキャラとしての違和感はそこだわ 本編アロイスのダジャレは場を和ませようとか士気が駄々下がりの戦場で味方を勇気づけようとか 職場の明るい雰囲気づくりのためで本人冗談がつまらない自覚してサムイ空気になって反省するまでセット あとアネットの歌とかイエリッツァの猫好きとかイングリットの食関連もしつこいんだよな アネット大好きだし無双の新デザインは本編の五年後デザインより好みだけど、無双支援のしつこい歌ネタは流石にうんざりしただったな イングリットの食ネタは個人的にはまだ許容範囲だったかな >>436 本編のアロイスディミトリ支援好きだったわ 本編アロイスさんならディミトリが場の和ませ方を教えて欲しいと思うのも納得できる イグナーツの夢を諦める葛藤なんかも色んな支援会話で擦り過ぎてあーはいはいってなった 本編のあらゆる人物との多様なやり取りから多角的に人となりを垣間見れるのが好きなんだが 同じようなキャラ設定を何度も見させられたらそりゃ食傷にもなるよ >>437 追記 冗談自体は滑ってるんだけど明るい雰囲気にしたい、周りの人を笑顔にしたいっていう暖かい気持ちと人柄の良さが根底にあるから実際に周りは明るい雰囲気になるし人に好かれるっていうキャラなんだよな本来は ただダジャレが好きなだけのオッサンじゃないんだよ無双ライターさん シルヴァンって本当は色々考えてるんだね!が個人的にもういいって…ってなったな 女関連が漂白されてネタがなくなったのか その辺も元々記号的キャラの羅列じゃんだったから別に…なんだよね 深みなんかないからネタ切れも頷けるのだわ ライターの引き出しが少ない これに尽きるわ シナリオも本編コピペだったしな 本編プレイ時はローレンツが1番好きだったけど無双ではクロードにすぐ言いくるめられてる印象しかなくて残念 特に侵略者側という自覚もなく、黄燎最終マップでのはしゃぎっぷりなんか酷いものだった 高笑いさせときゃ良いわけじゃないんだよ >>437 個人的にアネットが大好きなのでせんぶ許す けどアネットのワーカホリック、お掃除好きなどが消えたのはちょっと不満だな 一方でフェリクス関連ディミトリ兄上騎士猫歌劇幼馴染剣術肉好き盛り上げ過ぎて気持ち悪いよ >>38 スクエニに版権渡した方がいいFE作れそう >>443 少し前にディミトリとレア様が似てるって話題になったけど 個人的にはここからも引き出しの少なさを感じた 一見穏やかそうに見えるキャラの苛烈な面を見せて、インスタントに恐ろしい印象を植え付ける みたいなテンプレ >>444 ローレンツ好きから見て歌劇団のシーンどう思った? ローレンツって貴族として結婚するために相応しい女性の品定めはあったけど女好きって印象なかったから民の心配より歌劇団の心配していてキャラ違くないかと思ったんだが ローレンツは無印のクソザコっぷりを考えると今回の方がいいな ローレンツがクソ雑魚ナメクジって リシテア杖あたりの印象で止まってるだろそれ >>443 引き出しは少ないし1つのシチュを掘り下げることもできないから 設定をごてごて追加していくことしかできない キャラの掘り下げと設定後付けは似て非なるもの というより寧ろ相反するものなのにね 後者は中身が全く伴ってない ベル説得後、マップ真ん中あたりの建物占領してて帝国ルートじゃないのにこの描写はなんだかなと思った すみっこに小屋作るならまだしも… >>447 それは流石にキャラの上辺しか見てないだろ… >>445 ワーカホリックネタは無双でもチラホラなかったっけ? お掃除ネタは確かに欲しかった😭 ディミトリとレアが似てる話は元々似せて設定してるキャラだろうと思うわこの二人は地母神がモチーフとしてあって名前の元ネタ的に親子だし >>447 ディミトリとレアが似てるっていうのはドゥドゥーとカトリーヌ支援からのネタで ドゥドゥーカトリーヌが主君の忠臣だけあってネガティブネタは全くなかったけどな >>454 自分の解釈が絶対に正しいとは思ってないから敢えて個人的にはって枕詞をつけた ディミトリもレア様も完全な被害者にはしたくない、彼らも等しく性悪だということにしたいから苛烈な描写を入れたのかなって ベルちゃんは本編で父親はどうでもいいけど母だけは助けて欲しいって助命嘆願していたのに無双だとお母さんの助命嘆願しないんだなって >>447 え、その一見穏やかに見えて中身が苛烈ってところがその2人の共通点だと思ってんの? 無双で言われてるのとか全く別の面に関してなんだが >>455 アネットがたしかドゥドゥーあたりに頑張りすぎるのは良くないよ!みたいに言ってて違和感あったな >>458 善性が強いからこそ悪に苛烈なのは性悪ではないだろう 無双に関してはむしろディミトリとレアの苛烈な部分は削がれてるからなディミトリとかもっと怒るべき事に怒れよって感じだったから本編の方が好きけど 青生徒らって親の地盤継がなきゃならなくて一生地方から出られない高卒連中って感じで 一旦ガルグマクに上京して国外目指すにしろ故郷戻るにしろ自分で意思決定する本編見た後だと 物足りないんだよな。赤黄生徒はその辺自由なんだけど対比が上手く描けてなくてもったいない >>462 アリアンロッドでエガちゃんに罵倒しないのはすごい物足りなかった >>463 スカウトしても絶対国に戻るシルヴァン 青のSだと大司教先生と一緒に大修道院で働いてるらしいが 悪魔由来のベレトとフレスベルグ 地母神由来のレアとディミトリ そこに属さないクロード で最初は色々構想してたのかなと思ったのに ライバル設定潰してるから大したこだわりでも無かったのがな キャラゲーなのにキャラに愛着ないのが無双で痛感した >>448 そうそう、そこもキャラ違うと思ってショックだった ローレンツは別に女好きキャラでもミーハーでもないし 貴族として平民は守る対象だから区別するけど、歌姫かどうかで態度を変えるようなキャラではないと思ってたのに… 歌姫を助けられて良かったな!みたいなセリフの後、クロードにつっこまれるのが最高にカッコ悪い >>460 その支援を受けて話題になったことについて触れてるんだが… 激情するところも似てる、と言われてたからその点においてはずっと蟠りが残ってた >>461 自分もそう思うけど、どうもオタッフはそう思ってる節があるのかなと 神話のデメテールも普段は優しいけど毒親気質でキレると人類滅びる=お供物してくれない人間が滅びると神的にもアウト ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる