X



【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff0f-Qp40 [183.76.187.189])
垢版 |
2022/07/21(木) 17:16:35.37ID:Ke8JQYLJ0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑本文の冒頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を3行重ねてスレを立ててください(1行目は消えます)

2022年6月24日に発売された「ファイアーエムブレム無双 風花雪月」の葬式スレです

本スレでは言いにくい愚痴や不満などを語り合いましょう

■公式HP:https://www.gamecity.ne.jp/fe_fs
■公式Twitter:https://twitter.com/FireEmblemMusou

■作品への意見を公式へ送る時は

・コエテク
https://support.gamecity.ne.jp/hc/ja/requests/new?ticket_form_id=360003588574
ゲームタイトルで無双風花雪月を選んで送信

・任天堂
https://support.nintendo.co.jp/app/ask_opinion
ご意見窓口から意見の送信が可能


・スレの特性上、ネタバレには注意
・別スレへの凸行為禁止
・個人のTwitterの話題禁止
・別スレの話題禁止(本スレ、関連スレ、ヲチスレ等)
・○○だったらプレイしなきゃいいのに。買わなきゃいいのに。などのレスは厳禁
・盲目信者様や対立煽り、名前欄sageはこのスレでは荒らしとみなします。いるべき場所へお帰りください
・リアルタイム情勢など現在進行形の出来事に関係する国名や人物名を引き合いに出すのは禁止
・次スレは>>900を踏んだ人が立てる事
・踏み逃げの代理ボランティアの人は宣言してから立てて下さいませ

■前スレ
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part16
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1658280999/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbb1-LDFR [143.189.240.145])
垢版 |
2022/07/21(木) 17:58:22.86ID:3xu/YrS70
スタッフリスト

[Coordinator]
Kenji Yamada
(Nintendo Co., Ltd.)

[Supervisors]
Genki Yokota
Kazuyoshi Toriyama
Kenta Nakanishi

[Coordinator]
Kaori Miyachi

[Supervisors]
Tohru Narihiro
Masahiro Higuchi
Toshiyuki Kusakihara
Tsutomu Tei
Takeru Kanazaki

[Scenario Writers]
Yuki Ikeno
Mari Okamoto
Ryohei Hayashi
Yuki Harao
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-J7AI [106.128.37.34])
垢版 |
2022/07/21(木) 19:36:02.02ID:WV1M36Pea
書き込めるか試しついでに


ニンドリ8月号インタ

・無双のコンセプトから主人公交代が決まってた
・ベレトスを主人公から下ろしたのは早矢仕
・前作からの風花雪月ライターが「やります!面白く描いてみせます」と豪語
・ベレトス主人公交代を発表するのは怖かった(トレボ予約時は意図的に隠してた?)
・時にはスタッフ内で「私の考えるキャラはこんなことしない!」と解釈違いが起きました笑
・SNSとかをみて思ったより信用されてないんだなと感じた笑
・ベレトがいなくて波紋を呼んでたのでベレトのトレーラーを出そうかと思ったけどここは逃げちゃいけないと出さなかった笑
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-Mju4 [106.132.107.72])
垢版 |
2022/07/21(木) 19:52:40.25ID:5Ur0nlM5a
>>1
建て乙
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-A2zY [106.154.154.233])
垢版 |
2022/07/21(木) 19:55:39.57ID:CLnSWLica
まあだからあれだ、風花をもちあげたことじたい間違いやったんやなって
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/21(木) 20:11:19.18ID:YpTcX1490
いちおつ

商業作品で公開オナ○ーすんな!ばーか!!!

人死を嫌い棚上げ偏見酷いけど自分で見て考えて改めることが出来るクロードを真逆に改悪
サイコパスイエスマン金鹿組
個人的にもレア様を慕っていたのに東方信者にされたジュデットさん
カッコいいけど魔女狩りされるレア様
雑に殺されるツィリル
恩知らず&家臣や民が害されているのになぁなぁで済ますディミトリ
こんな黄燎ルートがファンが喜ぶと思いこんでいるスタッフ
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 059f-6nFJ [114.170.51.211])
垢版 |
2022/07/21(木) 20:13:21.77ID:/mhVB6T80
どんなに良いDLC出ても買わんわ…無料アプデにして(懇願)
あんなぶつ切りシナリオ7〜8000円で売りつけておいてまだ金とるんかって思っちゃう
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 059f-6nFJ [114.170.51.211])
垢版 |
2022/07/21(木) 20:15:37.94ID:/mhVB6T80
>>16
ただただ逆張りしたかっただけのストーリーで草枯れる
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-M/2p [1.75.229.10])
垢版 |
2022/07/21(木) 20:28:01.49ID:hOSVQQaId
グロスタール伯の外伝やったけど乾いた笑いしかでなかったわ
他の金鹿メンバー扱き下ろしてるのに随分グロスタール家周りだけ綺麗に漂白してんなと思ってたけど「他の諸侯とする議論とは質が違う」「本当に民を思って意見を戦わせられたのはコーデリア伯だけ」的な発言で何となく意図透けたわ
本編で親帝国派だったグロスタールとコーデリアはage
反帝国派だったリーガン家とゴネリル家はsageしたいだけじゃないのか

ローレンツの支援に気合いの入った謎の一枚絵も疑問だったけどお気に入り枠とそうでない枠の扱い差が激しすぎる
大体本来リシテアの外伝なのにグロスタール伯でしゃばり過ぎだろ
グロスタール家の外伝だけ二つも用意してんぞ
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/21(木) 20:28:37.58ID:YpTcX1490
大人気風花雪月スピンオフがなんと今ならAmazonで4,526円で買えちまうんだ!

予約してトレボ買った私は大馬鹿者だ
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ab-PUxa [125.8.88.181])
垢版 |
2022/07/21(木) 20:39:45.56ID:lyTK9YMb0
無双オロチ3の例を鑑みるとよりひどくなる可能性のほうが高い
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/21(木) 20:41:12.74ID:RxUQUv/G0
そしてマヌエラはプレイアブルだ
いやー露骨
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/21(木) 20:50:41.90ID:RxUQUv/G0
清濁併せ持つ存在として据えるには
お母様絡みで危うい面を持つレア以外、会話できる奴で四聖人も騎士団もモブも悪い奴がさっぱりいないっていう歪さはあったからな
又聞きレベルで差別云々が少し出てくるぐらいで
正直対教会路線は描けば描くだけ傷口が広がっていくだけだったと思う
唯一本編でもうやむやに終わったソティスは教会・ナバテアの地雷として使えたかもしれんが、つまんねー腹黒化で終わりだし
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/21(木) 20:58:15.38ID:RxUQUv/G0
グロスタール伯、ゴーティエ辺境伯、ヴァーリ伯はつまらんキャラ付けしてきたな
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-oaf9 [106.131.145.143])
垢版 |
2022/07/21(木) 20:59:03.41ID:bzNdhmkba
パルミラ滅ぼせるルートが欲しいわ
コイツら吐き気を催す邪悪のくせして
一応滅ぼせる帝国闇うごと違って交流始まるルートすらあるし
何でこんな強盗と仲良くしなきゃいけないんだよ気持ち悪い
無双で実はいい国な描写あるかと思ったら徹頭徹尾屑だし
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-M/2p [1.75.199.124])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:01:10.03ID:b/9UhP4rd
グロスタールとゴーティエの非プレイアブル親父キャラの漂白は開発の趣味透けすぎててげんなりするわ
見せ場作るのはいいけどプレイアブルの既存キャラの描写はボロボロでほぼシナリオに関わってすらいないキャラも多いのに本編&外伝を使ってそっちを掘り下げてる場合じゃないだろうと
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:16:42.95ID:RxUQUv/G0
パルミラなあ
豊かな土地を得るというそれなりに切実な目的ある分、スレン族のが余程マシという有様だからな
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sa93-lpz1 [111.239.161.20])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:20:01.60ID:GDFdlxwza
ゴーティエ伯漂白されてるか?いくら国防上仕方ないと言え
紋章持ち産まれなかったらさっさと後妻迎えて、
マイクラン廃嫡して死んでもドライだったしキツイ奴だなって印象にしかならなかった。

マイクランは歪み方も酷いし、本人の気質であそこまで堕ちたから
廃嫡されるのは当然だし同情の余地あんまないけど、
歪んじゃったのはゴーティエ伯のケアが大分アレだったのも原因なのにな…って。
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d53-26p8 [124.45.39.84])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:20:09.81ID:jtAOlxkP0
復活したソティスは四聖人と違い十傑の末裔を許せず攻撃してくる
末裔は王国同盟に集中してるから二国は自衛
帝国は女神一派が人間にとって危険な存在という大義名分を得る
起こった惨劇が惨劇なのでソティスにもプレイヤーのヘイトは向かないむしろ同情的
ぐらいしてくれたら教会勢が敵でも納得出来た
原作でも人の世から離れたマクイルは十傑の末裔が住処までのこのこ来たら殺そうとするくらい憎しみは忘れてなかったし
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:22:53.89ID:YpTcX1490
本編からずっとパルミラと交流を持つメリットがわからない
殺戮をスポーツ感覚で楽しむ民族なんか受け入れたら民族浄化されるだろ
国交を結んだ翠風はクロードがパルミラを変えたから出来たこと
殺戮をスポーツ感覚な時点でセイロス教の教義とは水と油だわ
そりゃクロードも敵視する
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:29:56.68ID:YpTcX1490
無双でパルミラの造船技術は超すごい!ってage要素出てきてフォドラや教会を非難するプレイヤーが出てきたけどただ単にフォドラては造船技術を発達させる必要がなかっただけでは?
建築技術はフォドラの方が上みたいだし
凄い戦艦作れる=貿易でかなり発達している!と周辺国を植民地にしていそうとか意見真っ二つで笑う
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d511-3+h2 [128.53.2.163])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:31:57.92ID:UY2PcDj50
エーギル公も陳腐な三流悪役みたいなキャラ付けされてて残念だった
紅花以外で発生するフェルディナント外伝を見るに元々腐敗貴族ではあったんだろうけどさ
アランデル公のフリュム圧政の濡れ衣を着せられたりしてたし、エーギル公が紋章実験の黒幕というのもエガが闇うごに吹き込まれて信じ込んでるだけだと思ってたんだが
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd03-WnqP [49.105.90.130])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:35:03.85ID:ED2UybjHd
別にパルミラは変えてないだろ、あれ
上が変わっただけで、基本的な気質は変わりようが無い

クロードが上なうちはそれでも睨み利かして抑えはするだろうが、
一旦国交が本格化したら、どこで何が起こるか分からんし、
当代が良くても次代以降でまた奮発するか、そのまま仲良く歩んでいけるかは謎

希望も大きいが、不安も大きい終わり方だよ。最悪にも最善にもなりうる
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a383-53rc [115.37.194.77])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:44:36.61ID:swHabc6z0
こんな胸糞だらけのゲームを面白いと思える人すげーわ
キャラを汚すくらいなら二度と出さないで欲しい
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 15c0-3+h2 [160.237.75.4])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:46:31.57ID:3XkTXSwG0
ゴーティエ辺境伯は愛していた先妻が死んで性格が変わったみたいな設定もなかった?
急に出てきた脇キャラに気を割くよりよりメイン(特にシェズとラルヴァ)の掘り下げしろよとしか思わなかったが
グロスタール伯ももっと計算高い曲者というイメージが強かったが、いざ登場してみると癖も角も何もないただクロードに都合がいいだけのイエスマンでガッカリ
五代諸侯とやらがあんなに物分かりよくクロードの言い分をハイハイ受け入れてくれるんだったら、円卓会議そんな揉めないだろ
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-hwij [219.100.55.191])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:54:01.23ID:EV+3LFCpM
敬虔な信徒でほとんどのルートでレア様の居場所を把握してるジュディットが2部開幕時の同盟領で教団と帝国が戦闘してるって聞いて「うちの領土の近くで迷惑だ」っていうのもえ?って思ったし、その後ランドルフ見殺しにした件で皆が怒ってるぞ!みたいな描写もは?だった
帝国に対しては罪悪感や忖度があるのに、王国にはノリノリで攻めてくるも草だった
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-Mju4 [106.132.107.72])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:55:24.64ID:5Ur0nlM5a
帝国様の侵略は良い侵略。帝国様への侵略は悪い侵略ってか…けっ。
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/21(木) 21:59:42.23ID:RxUQUv/G0
円卓会議揉めるのが問題だったのに円卓会議潰すのはすんなり行ったのは滅茶苦茶気になった
下手をしなくても五大諸侯同士で内乱になるんじゃねえの
というかそこは普通に対話で収められるのに教会とは対話しねえんだなっていう
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/21(木) 22:03:25.26ID:YpTcX1490
王国攻めのときにローレンツが我々は略奪をしないとか言っていたけど戦場になれば治安が悪くなったり火事場泥棒が出てくるんだよな
青推しは黄燎ルートめちゃくちゃ嫌ってる
国は荒らされるわディミトリは恩知らずにされるわこのルートは産まれてきた意味はあるの?
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM4b-hwij [219.100.55.191])
垢版 |
2022/07/21(木) 22:10:05.69ID:EV+3LFCpM
王国に最初から対話せずに大艦()に乗って攻めてくるのマジで謎だわ
本編のグロンダース開戦で三つ巴になるのも結構無理あったのに、使者さえ出さないんかいと
まあ、王国領踏み荒らさないと石頭なディミトリは首を縦に振らないって思ったんだろうけどほぼ脅しだしせめて難色を示すメンバーがいたら良かったのに
ムービーのディミトリvsクロードヒルダローレンツとか全然燃えなかったし、むしろどんどん冷めてく感覚あったわ
まあピクニック感覚で侵略はさすがパルミラ人って感じで設定に忠実なんだろ
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-3rTW [49.104.26.181])
垢版 |
2022/07/21(木) 22:12:24.40ID:ER3LlDMCd
ムービーに覇鎧エガを出しておいてなぜか青のラスボス戦では延々と通常エガとばかり戦わせられるし単純に開発そのものが間に合ってない気がする
黄燎は帝国と王国のどっちに付くか分岐させる予定が時間がなくて帝国に付くルートしか実装されなさかったんじゃないかと思えるくらい不自然
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 15c0-3+h2 [160.237.75.4])
垢版 |
2022/07/21(木) 22:20:31.24ID:3XkTXSwG0
>>73
レスターは連邦国になった!王は俺!ってクロードが言った時「ナ、ナンダッテー!!」状態だったわ
戦時なのに合議制で何をするにも時間がかかる、だから対応が後手後手になって戦時には弱い制度だってところまでは理解出来たが、そこから先の論理はわけわかめだ
百歩譲って決定を早める為に一人の王が決定権を持つ制度に変えるのはまだ良いとして、その王は誰がなるのか?で絶対揉めるし議論は戦争どころじゃないくらい紛糾するし下手したら同盟がばらばらになって崩壊するでしょ
ここらへんでアホらしくなって攻略断念した
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 55aa-Uf8o [106.73.71.192])
垢版 |
2022/07/21(木) 22:22:02.57ID:MmmfQih10
無双での傷心を本編ガルグ=マクに帰って癒やしてるんだが後遺症でフクロウ見ると羽根むしりたくなる衝動に駆られる
本編発売時は未プレイで今回リアルタイムで追えることを楽しみにしていたのに今本当にがっかりしている
しばらくコーエー作品には近寄らない
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddaa-7h84 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/21(木) 22:29:23.06ID:Ymk0BNCz0
レスター連邦国とかいうレスター諸侯同盟の成り立ちから全否定する存在をまさかよりにもよって金鹿ルートで出してくるとはね…

グロスタール伯もゴネリル家も果てはエドマンド家もクロードの言いなりって円卓会議で苦労してたのは一体何だったんだよっていう
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-ZZ7F [49.98.78.145])
垢版 |
2022/07/21(木) 22:32:02.14ID:0U0Bgnoqd
Twitterで「ニンドリ インタビュー」で検索したら辛口というか呆れてるコメント多いな

個人的にコラボ無双に期待してることは「原作の好きなキャラ」を操作して遊べることなんだけど
なんで原作と見た目も性格も違うキャラを操作しながら原作の逆張りストーリーをやらなきゃいけないんだろうな…ってなってる
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/21(木) 22:32:33.55ID:YpTcX1490
門番外伝見たけど何この茶番
なんで3人が協力するとしたら闇うごではなく教会なんですかね?

>>81
王政嫌!って独立して合議制にしたのにな
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2db5-OvAy [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/21(木) 22:54:19.78ID:9CwvXkNL0
むしろ赤も黄もレア様かっこいいなって株上がったわ
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddaa-7h84 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/21(木) 23:09:28.20ID:Ymk0BNCz0
>>86
黄燎って最終的に王国も教団見捨てて実質神聖王国辞めました!ってなるし
ライターが国家の理念や礎を放りだせるの先進的!凄い!とか思って書いてるような気がする

お手軽に連邦国が成立しちゃう時点でストーリー読むの馬鹿らしくなるってのは分かるわ
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edb9-cIkS [60.135.169.240])
垢版 |
2022/07/21(木) 23:34:18.18ID:O5SBMTv+0
そもそも論としてレスターが本編で同盟制を捨てねばならんのは帝国が敵だから
戦争の終結に際して帝国を旧帝国貴族として解体し同盟制に加えるのはほぼ不可能といっていい
他に起きた戦争の始末を取れるのは調停者たる教会だが帝国はその教会に仕掛けたからこちらも不可能
再びの安定のためフォドラ統一を目指す以上王か皇帝が必要になる
無双は野望のクロードを王に立てレスターの世をとまで言い放った割に停戦狙いの教会狙いはもはや意味不明
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05c8-D+Q4 [114.173.7.92])
垢版 |
2022/07/21(木) 23:34:27.37ID:jxkcqKxh0
>>76
無理矢理三つ巴のグロンダーズのリベンジで今度こそ三つ巴にするならまだよかったが
「教会を潰せばエガちゃんは戦争を止めてくれるはず!」って妄想に縋って
実質エガの下僕になってるだけだから無双クロードに本編と違うダークヒーロー的な魅力すらない
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddaa-7h84 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/21(木) 23:40:06.27ID:Ymk0BNCz0
>>95
そのエガがザラスで王国潰すって言ってるのを聞いてもその妄想を捨てないとかただの馬鹿ですよね?

戦争に勝った同盟が大国化すると同盟制が維持出来なくて王が必要になるってのはホントその通りだなぁ
無双クロードはそもそもレスターを覇権国家にしたいのか、始まった戦争を止めたいのか目的がハッキリしないよな
「中央教会が変わればフォドラは変わる」って話も勝手な妄想に過ぎない訳で
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/21(木) 23:53:48.74ID:RxUQUv/G0
エーデルガルトはフォドラの真実知ってるみたいな振る舞いだが、実際は英雄戦争とかベレトスの正体とかの認識はかなりズレてる
本編闇ディミトリもエーデルガルトへの復讐を主軸にしてるが、ダスカーに限って言えば彼女は復讐対象と言えるか微妙
無双クロードはフォドラの真実にほぼ触れることすらなくやらかす

別に常に真実に沿って歩ませろとは言わんけど、態々見当違いな事言わせた上、真実を知って揺らぐ展開が一切無いってのは悪癖じゃねえかな
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5f6-Nc0x [122.26.46.128])
垢版 |
2022/07/21(木) 23:59:08.05ID:hnHntThR0
はぁ
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 059f-6nFJ [114.170.51.211])
垢版 |
2022/07/22(金) 00:13:00.71ID:SG/2onAz0
ソティスは壊されたけど、レア様たち眷属はキャラ崩壊されなくて良かったむしろ1番まともだったわ
だからこそ作中の扱いが胸糞なんだが…
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-hgdh [49.104.18.252])
垢版 |
2022/07/22(金) 00:17:49.97ID:O7XoSUbUd
イベント見返してたけど序章シャハド戦はシャハド見逃した理由に仇討ちに大軍が押し寄せたら困るってクロードはっきり言ってるんだな
2戦目シャハド殺しても仇討ちの気配もない
これ2部からライター変わったか納期ないのに無理矢理方針変えただろ
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 00:24:52.13ID:mFNYYjQl0
エーギル公本編だと気が弱そうなおっさんだったのに悪辣なおっさんになりすぎない?
強欲で民を苦しめていたが無双では略奪虐殺とかどういうことなの

エガード青ルートだと賢そうに見える
何故自ルートだとアホに見えるの
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdb9-cIkS [126.3.78.80])
垢版 |
2022/07/22(金) 00:25:16.97ID:cGn08Xgk0
まじでコエテクは自分たちがやりたいこと楽しめることだけを考えて無双作ったんだな
公式の名を借りたヘイト二次創作作家たちはファンの反応見てニヤニヤしてるんだろうよ
PVとかインタビューとか作り手の悪意を感じるしよくある失敗作の轍を踏んでる
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d9f-ZZ7F [124.99.228.237])
垢版 |
2022/07/22(金) 00:38:18.82ID:xQhYPINV0
ダスカーの悲劇の真相解明が青の主題なのはいいけどさ、パトリシアと西部諸侯が関わってたことなんて本編で既にわかってるからそこだけに重きを置くんじゃなくて、裏で闇うごが何をしていたのか、葬ることも可能だっただろうに何故ディミトリだけ生き残った(生かされた)のか、本編で時期があやふやなダスカー征伐はいつ頃行われたのか(1万年分の年表に書かれてるんだろ?)、これ位はハッキリさせて欲しかった。強いて言うならパトリシアが死亡した過程も知りたいが…
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddaa-7h84 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/22(金) 00:38:32.97ID:Fg4CY8cC0
>>107
アホに見えるんじゃなくて実際にアホなんだぞ
青ルートでもザラス通れば同じ事言うから中身は同じなはずだけどED後も大人しくしてくれるなら文句はない

金鹿関連誤植が多いのは金鹿がいかに製作側にとってどうでもいい存在か雄弁に語ってくれるよね…
人格・設定弄っても何ともないぜ
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddaa-7h84 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/22(金) 00:50:13.71ID:Fg4CY8cC0
ベレトス自体よりソティスの方が扱いは酷いかな
邪神みたいにされた上にベレトス乗っ取っても別に強くないというか正直糞雑魚すぎて…
記憶も取り戻してるっぽいのに行動がアホだし戦力的にも雑魚って救いようがねぇよ…
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0587-OTRD [114.69.159.93])
垢版 |
2022/07/22(金) 00:53:31.57ID:a9d1u0dw0
来週にはゼノブレ来るしもうランキングからは消えるだろうな
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d9f-ZZ7F [124.99.228.237])
垢版 |
2022/07/22(金) 00:57:04.94ID:xQhYPINV0
ボイスの多さ、公式すら把握してない1万年分の年表、遠乗りを自慢するのは結構だけどそこに力入れるくらいならメインストーリーと設定の校正に力入れろや。本筋とおまけ要素の優先順位を間違えるなよ。
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 00:59:31.17ID:mFNYYjQl0
>>117
340万売れたゲームのスピンオフの姿か?
売れたゲームのスピンオフでコーエー産のペルソナ5Sの方が売れてるね130万だと
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 15c0-3+h2 [160.237.75.4])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:00:13.69ID:YbbMOPaj0
>>110
パトリシアに言及する事もあるけど全員が違うこと言ってるのがな
しかも明確に言及するんじゃなく非常に曖昧な言い方するのが余計にムカつく
一万年年表で知らないこといっぱいとかふざけたこと言ってるくらいだから、パートパートで分割して作ってて物語の全貌を把握したり監修する人が居ないのではないだろうか
だからキャラがふわふわした煙に撒くような発言しかしないんじゃ、というところまで想像してしまった
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa4b-2P95 [27.85.206.26])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:07:37.57ID:0NHlU3eLa
たまにシェズの存在が空気という感想みるけど、あれはわざと空気にしてるよな
スタッフが描きたいのは先生がいない三級長なんだし

でもプレイヤー視点になるシェズが単なる傭兵の立場で国のトップの側にいるのはおかしいから闇うご要素つけたんだろ
本来パッケージに出るようなキャラじゃないけど、客寄せのためにベレトスとああいう絵柄にしたわけだ
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:17:35.81ID:mFNYYjQl0
無双ディミトリがエガちゃんにキレてないの自分にとって許せないものだと知らないからか?
凄いもの足りん

先生が居ない方がいい方向に行ってますよ!をやるのはちょっと
Sがないのは絆を奪わないためらしいが先生は感情が育ってない&父親と傭兵の世界しか知らない&各クラスメイトと仲良くなるシェズとか普通にベレトスの絆奪ってるようにしか見えないよ
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdb9-cIkS [126.3.78.80])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:18:12.62ID:cGn08Xgk0
ディミトリ・ドゥドゥー支援A
ディミトリ「必ずやあの事件のすべてを暴き、死んでいった者たちの復讐を果たす。
敵を皆殺しにして済むような、単純な話でもなさそうだしな。」
青燐の章EP.14
ドゥドゥー「“ダスカーの悲劇”には彼らが深く関与していた……。
……奴らの目的は、何だったのでしょう。なぜ、帝国は王妃殿下を連れ去った……?」
ディミトリ「今のところ、それを知る術はなさそうだ。タレスを討って、その身辺を洗うくらいか。」

結局青燐でもダスカーの悲劇の真相に辿り着いてないじゃん嘘つき!ライターがやりたかったんじゃないのかよ
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMe3-OTRD [153.235.141.36])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:23:27.41ID:kZnXA7DuM
>>119
ゼルダ無双は400万らしい
海外でも人気のゲームの無双スピンオフは売れるけどそれも今回で終わりだろうね少なくとも任天堂とのコラボ無双は潰れただろこれ
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3baf-LDbl [119.239.82.21])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:32:08.22ID:QnvjXNPn0
パトリシアって帝国で学者してたときの本物コルネリアと懇意にしてて、そのつてで王国に亡命してきたんだよな?
このときには既にクレオブロスだったのかどうかってわかってるっけ?
あと、本編でコルネリア(中身クレオブロス)が「パトリシア様」と呼称してるのがかなり謎だった
もちろんパトリシアがいつ、何故死んだのかも気になる
ダスカーの悲劇については結局わからないままでガッカリ
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-Mju4 [106.132.107.72])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:35:24.86ID:YQdJ2hVna
>>128
闇うごが発生させたと思われる疫病を治めた頃のコルネリアは本人で、その後うごられたはず。
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:36:39.60ID:7+LeElAT0
売上は本編からして海外分も相当大きいから正直わからんと思うがね

闇うごの目的は獣ども滅ぼして地上取り戻すってのは分かるんだけど
その為の手段がふわふわしてるからな
(あっちはあっちで叩かれたが)暁の女神の裁きみたいに人類滅亡の為のゴールがあるわけでもないし
そのせいで西部諸侯やパトリシアの動向が分かっても、首謀者の目的がぼやかされることになってスッキリできない
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:46:03.96ID:7+LeElAT0
>>128
王国で学ぶ→疫病収束→褒美求めず→ある時パトリシアを助けるよう頼む→ダスカーの悲劇
という流れは分かったが
成り代わってからパトリシアを助けたのか、友人の助けを願ったのはコルネリア本人で、状況を利用する形でその後成り代わったのかは分からんな
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 15c0-3+h2 [160.237.75.4])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:48:35.66ID:YbbMOPaj0
クレオブロスやクロニエ、次点でタレスみたいに本性ダダ漏れにしてるのって本人もアホだが周りも相当アホだよな
コルネリアって乗っ取られる前は聖女と呼ばれるくらいの善良な才媛だったんでしょ
それがあの顔芸オバハンになったのに誰も何とも思わず野放しって
タレスも教団への寄進がある時からぱったり途絶えるとか分かりやすい足跡残してるし
トマシュをちったぁ見習え
フォドラ民やナバテア全員の目が節穴で良かったな
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM6b-+Ggm [133.106.128.125])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:51:32.75ID:m7Tilm2zM
別に本編時点から生徒同士の支援Aで結婚とか生涯の友みたいなやつはやってるんだからもしシナリオがちゃんとしてればシェズに支援Sがあろうとペアエンド一個増えたなくらいの感想にしかならん気がする
そこが制作陣的には特に配慮すべき点になってるのなんかズレてんだよな
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-jPe/ [1.75.235.12])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:53:19.00ID:Y9/U/cOjd
>>135
本編でもダレスが「全てお前の為にやったこと」みたいに言っただけで
それがエーデルガルトをより有効に利用できるようタレスらが勝手にやったことなのか、それともエーデルガルトも何かしら加担してたのかはわからん台詞になってたからそこはまあ
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMa9-2P95 [36.11.225.51])
垢版 |
2022/07/22(金) 01:53:59.05ID:Li664mXRM
風花雪月はコラボ先間違えてないか?
このゲーム好きなのは話とキャラが好きなやつだろ
三級長視点でアドベンチャーやった方が話に集中できて謎もとけただろうよ
年表の話が本当ならアドベンチャー作るにはネタはつきないだろ
そうすりゃシェズとか出さなくても、灰色の悪魔視点でルート作れただろ
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/22(金) 02:04:01.81ID:7+LeElAT0
>>136
コルネリアは公国として牛耳る前や政変起こす前は丁寧口調のほうで通してたのかもしれん
クロニエのガバガバさや無双序盤の全員のやらかしは擁護できん
強大な黒幕組織として据えるにはあのガバガバさは緊張感を削ぐ
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3baf-LDbl [119.239.82.21])
垢版 |
2022/07/22(金) 02:05:12.24ID:QnvjXNPn0
>>134
やっぱりそこわかってないよな
ありがとう

いつ成り代わったにせよ昔とは別人になったコルネリアをパトリシアが慕い続けてたのって変だよな
パトリシアと接するときは聖女コルネリアを演じてたとしたら、不振がられないよう周囲にも同じよう演じとけという話だし
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb74-p8wE [175.134.160.119])
垢版 |
2022/07/22(金) 02:05:45.34ID:c7JLggHS0
>>139
ほんとにな
グラとかは今の使えばいいし、謎解き要素とかも加えて、これまで本編であったネタを回収して欲しかったわ

>>138
これずっと気になってたけど、やっぱりはぐらかされたな
大方、炎の紋章レプリカを作るには大量の魂とか死体が必要だったんじゃね?と想像した
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b6e-Y7Kj [121.84.255.47])
垢版 |
2022/07/22(金) 02:12:27.86ID:Z3QovSzr0
ようやく3√クリアとかいう苦行が終わった
横車押してでもエガageしてやるという方針がシナリオのあらゆる部分に歪みをきたしているというのが根本的な問題だというのは明らかだが、それとは別に制作環境の劣悪さみたいなものが伝わってくる オタッフ追放してマトモなメンバーだけで作っても納期までに良作を仕上げられたかも怪しいなコレ
余裕がないのかやる気がないのか知らんけど、設定とかシナリオ云々以前に、なんか唐突に句点が消えたりと誤字脱字すら修正できていないし、たぶんリシテアとかメルセデスの声の演技も本編のそれと照合していないよな
キッホルの大紋章の件とか散々言われているけど、その程度のことすらできないんだからそら支援会話どころか章別会話すらろくに確認してもいませんわ
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 55aa-cIkS [106.73.131.97])
垢版 |
2022/07/22(金) 02:16:14.61ID:z8FJgrJK0
新しいおっさんは沢山出すけどエガの母については靄かけたまま
エガ様大正義ワールドを以てしても擁護というかエガに都合良い後付けできなかったとかどんだけ致命的なワルだったんだろうな
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e32f-Ictb [61.86.190.140])
垢版 |
2022/07/22(金) 02:19:32.21ID:h9m1n0Pp0
>>138
炎帝正体バレのシーンで
「ダスカーで自分の母親を犠牲にしてなんとも思わなかったのか?」って問い詰められて「知ったことではない」みたいなやり取りしてるので無関与は苦しいと思うぞ
母親が死んだこと自体を知らなかったんなら「母が死んだ?どういうこと?」になるし
そもそも質問文は何故やったのか、お前は関わっていたのかとかじゃなくて
犠牲者がいることにお前はなんとも思わないのか?→知ったことではない、だからな
犠牲が出ようが私が力を得るためにはどうでもいいという意味だぞ

このやり取りが「私の与り知らないところで全部進んだんだから私の知ったことじゃねーんだよ!!」のつもりなら
エガの言語能力致命的に低いだろ
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5b4-3+h2 [90.149.59.62])
垢版 |
2022/07/22(金) 02:59:14.01ID:7aZZx/Ne0
なんか原作エアプ混ざってないか…
それにパトリシアの描写は十分だわあの悪女のバックグランドなんか蛇足でしかない

コルネリアが王国に連れてきた、ランベールは憐れんで後妻という形で匿ってやった(愛だったかは不明で醜聞として秘されたのは元皇帝の嫁という来歴)、パトリシアは実の娘に会いたい一心で恩を仇で返した、帝国の戻ってエガの何かに関わって死んだ

マジで十分、これ以上はドギツイだけだわ
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-hgdh [49.104.18.252])
垢版 |
2022/07/22(金) 03:08:33.19ID:O7XoSUbUd
アンゼルマもだけど今作イオニアス出てきた?
赤二部入ったけど風花にあった継承の儀すらなくイオニアスも出てないから尽く都合の悪い親の存在消してるなと思った
その割に散策でイオニアスのやらかしが語られてるけど
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f5b4-3+h2 [90.149.59.62])
垢版 |
2022/07/22(金) 03:17:19.68ID:7aZZx/Ne0
>>150
ダスカーに炎帝がいたからだろとか言ってる奴のレス見てみろ

ディミトリが狂ったのはルミール村の虐殺トラウマスイッチ、井戸端会議で短剣投げ、聖廟墓荒らしで死者冒涜のトリプルコンボ決めたからだろ

大量の魂だの疫病流行らせたのがコルネリアだの何言ってんだこいつ
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMe3-gSf5 [153.248.63.146])
垢版 |
2022/07/22(金) 03:38:20.06ID:hT3RjycVM
>>82
許せねえどころか赤とか始終敵が可哀想としか思わんかったわ
正義の為だから‼︎とかいいながらひたすらこっちが侵略虐殺してくだけで
相手が極悪なことやってる描写とか皆無だし
切った貴族が反乱起こすのもそりゃそうだろとしか思わんし
エガおじさんぐらいだろこれに満足するの
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2db5-hwij [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/22(金) 03:41:46.95ID:6TiUSpWc0
原作やってたけどやっぱりパトリシアについては、無双でここまでダスカー引っ張ってくるならもう少し明かして欲しかったわ
だって、無双で判明したダスカーの真相なんて本編で大体分かったことだけで
パトリシアに関しては、ハピとの支援でディミトリに対してはちゃんと愛があったかもしれないみたいな匂わせしときながら、結局とんでもない悪女でしただけじゃ腑に落ちないわ
ダスカーの時にディミトリが幼かったからエガも関与してたとは流石に無理筋だけど、結局伯父(ソロン)がやったことは知ってるしそいつらと組んでた本編ではエガを憎むのは道理があったけど今回は組まなくなったから対応が甘いってことなんだろうな
結局ヘイトをエガから晒す描写だけはちゃんとしてるというか…
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d59-EIXN [124.47.212.94])
垢版 |
2022/07/22(金) 04:27:20.26ID:9i2qk6Cf0
エガがダスカーに関わってたかどうか謎だっていうのは同意なんだが
同じ年に死神騎士の罪もみ消して手下にして狩り場与えてるから"幼かったから"が不可能の理由にはならないと思う
でもエガって仲間にも嘘つく人間だしもしも否定したところで信用できるかと言われると正直無理だな

無双が作られた理由がベレトス◯そうよって内輪の盛り上がり二次創作のノリなのがキツイ
ベレトスの何が憎かったんだよ…
の割にファンにビビったのかシェズも若干空気でもべレトのPV不安に思う声は知ってたけど出しませ〜んって煽ってくるし
理解できないものへの恐怖を感じるまである
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-9APT [60.145.9.69])
垢版 |
2022/07/22(金) 06:52:34.94ID:aV9EKo+O0
無双発売前のクロード、金鹿ファンで
「クロードが一切成長せずに教会に難癖付けて一方的にフォドラの改革を強要する話が見たかったんだ!」って言ってる奴なんていたかよって言いたくなる
本編のifとして書くにしてもそもそも絶望的に話作るセンスがない
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 431f-A2zY [133.114.119.88])
垢版 |
2022/07/22(金) 07:22:45.99ID:zz7XT3jy0
まあとにかくスタッフロールにこのライターが出てくるゲームは二度と買わんわ
戦国無双5でも見た名前だしな
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-3rTW [49.96.35.68])
垢版 |
2022/07/22(金) 07:39:10.46ID:rbo0VZt+d
>>159
本編から3年も経って今更わざわざ形にする必要のある話なのか
って時点で考えられる人間がコエテク、IS、任天堂にいなかったのが本当に残念
単なるファンディスクとしてやる内容を逸脱しとるしそこまでするなら本編Dの草木原をもっとガッツリ開発に関わらせるべきだった
いくらライター勢が有能だとしても開発の格となってた人間が離れたらどうしてもブレが否応なしに生じる
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 07:54:12.00ID:mFNYYjQl0
草木原さんが書きたかった腹黒策士クロードは青ルートかなぁと思う
赤と黄は策士すらねぇ

探索で亡命してきた帝国将がエーギル君も行方不明になったとかサラッと怖いこと言ってきたんだが
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2db5-OvAy [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/22(金) 08:05:40.69ID:6TiUSpWc0
紅花でさえそんなことなかったのに黄燎は2部からずっと敵方を応援してたわ
教団敵対ルートって本当にギリギリのバランスで出来てたんだろうなって思ったし、無双はライターが描きたいことと力量の不足を感じる
クロードや同盟がifとしてそういう行動をするかは置いといて、自軍を応援できない戦記ものってなんなんだよ
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-3rTW [49.96.35.68])
垢版 |
2022/07/22(金) 08:08:28.17ID:rbo0VZt+d
クロード「激突する帝国軍、王国軍をまとめて討ち、レスターの世を打ち立ててやろう!」

ニンドリのスクショにあったけどこれを言うのって赤のベレトス敵対ルートだっけ?
帝国も王国も出し抜いてレスター主体でフォドラを統一してやるってなるなら違う魅力があったかもだが
エガの下僕化して「レアさえ討てば戦争が終わるはず」という希望的観測にすがる黄燎はお話としても単純につまらん
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 08:09:18.43ID:mFNYYjQl0
>>164
帝国を後ろから刺すために同盟を組んだのかと思った
レスバもわざと謀殺したのかと
エガちゃん介護マップも見殺し可能なら良かっのに
偏見を改めることが出来る人物が偏見が酷くなって終いにゃ相手を殺すとかファンが喜ぶと思っているスタッフが凄い

>>165
強制紅花脳でアリアンロッド奪還できないしエガちゃん洗脳されたし無双エーギル君いいとこないな!
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 08:34:52.65ID:mFNYYjQl0
本編をやり込んでる人ほど同盟が帝国と組むなんてありえないと思うんだけどな
本物のクロード「エガと同じ考えかもしれんがあいつのやり方じゃ血が流れすぎるあんなんじゃ誰もついてきやしない」「帝国の目的は既存秩序の破壊で同盟の存在を許さない」
スタッフはただ単に無双は教会が基本敵で同じ思想(笑)を持つエガちゃんとクロードは組める!で深く考えてないのでは

赤も黄色もこいつら早く死ねと思いながらプレイしていました
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1df6-S2iy [180.60.1.129])
垢版 |
2022/07/22(金) 08:38:20.14ID:s1Zkx8TS0
風花雪月、無双、取りあえず1ルートずつはやってみたけど感想っていうか前作との印象の違いをまとめてみる(銀雪は無双に無いから飛ばす)

風花(本編)
紅花→頭お花畑で甘いのか冷酷なのか分からないエガちゃんと行く侵略ルート。わいは最初にプレイしたルートだから割りと気に入ってる。侵略者エガの擁護はしないが。『師』はエガちゃんが唯一甘えられる大切な人。
蒼月→共依存気味な空気感。絆的な物は他本編ルートより高そうだが、それでも簡単にスカウト出来る。(←ゲームの仕様だけど)二部前半はディミトリのケアでアプアプしてる印象。『先生』はディミトリの保護者と言うかケアラー。
翠風→やってて一番楽しかったルート。一年間の生活で仲間の事を理解している。クロードは異端を排除したいけどやり方は大人。物語そのものが割りと爽やか。クロードは『きょうだい』が色んな意味で好きそう。
灰狼→DLCはよかった。本編ではどのルートでも特に苦労する事なく着いてきてくれるけど空気。

無双
赤焔→エガが優しくなった?割りと楽しい。『傭兵』はエガちゃんの大切な歯車
青燐→幼馴染みの絆が良く描写されてる。『傭兵』はディミトリの友達or世話焼き女房なイメージ
黄燎→紅花以上のお花畑ルート。青では青と、赤では赤と、黄色では赤と協力する風見鶏的なイメージになってる。
王国と組むのはいいけど帝国って……
『傭兵』はクロードにとっていてもいなくても別にどっちでも良さそうな存在(戦力的にはいて欲しいだろうけど)
灰狼→見せ場はPV3とゲーム初登場時だけ。本編以上に空気。特にハピとコンスタンツェ(グレモリィが沢山おるんじゃ)バルタザールは拳が貴重だったから割りと使える。ユーリスは灰色の悪魔加入してるからそんなに必要じゃなかった。

因みに好きなCPはフェルドロ、カスペト、シルイン、フェリアネ、ロレマリ。
無双でも推しの支援会話が尊かったのは嬉しかった。
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-iSBQ [106.146.118.36])
垢版 |
2022/07/22(金) 08:43:58.02ID:G7o+blX7a
クロードに野望連呼させて他の金鹿連中は無邪気で明るく振る舞わせておけばいい
みたいに雑な扱いしてもファンなら納得するやろと軽んじられてるのが透けて見える

特にラストでシェズが訳知り顔でクロードの謳う野望に同調してるのが訳分からんかった
いつどこで野望のこと聞かされたんだよ
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-hgdh [49.104.18.252])
垢版 |
2022/07/22(金) 08:44:57.05ID:O7XoSUbUd
>>164
根本に前回帝国と敵対したから味方させるっていうのがあるんだろうと黄やってた時は思ったけど赤でも同じことになってるんだから黄は帝国を掌で転がすルートで良かった
ただ青も見てるとエガを殴って勝ってはいけない盟約があったようにしか思えない

>>168
黄もフェルディナントの扱い最悪だよ
連敗しまくって後出番なし
しかも降伏要請に応じないしヒューベルトに信用されず私兵送られてる
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-M/2p [1.75.229.65])
垢版 |
2022/07/22(金) 08:52:15.17ID:pRaB8y/Sd
黄燎はクロードの悪辣さを掘り下げたかったならもうそれはそれでいいがその結果他の金鹿ユニットは掘り下げなし&ストーリーに何の影響も与えないモブABCDEの格下げ
唯一寵愛枠のローレンツは外伝二つ使って親父の漂白にクロードとの支援では一枚絵&最終戦で寒いクロードの奮起で出来の悪い腐の二次創作見せられてる気分だった
帝国抜きにしてもほぼクロードとローレンツだけで構成されたメインストーリーって誰も気付かなかったのか
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab19-6dBr [217.178.26.1])
垢版 |
2022/07/22(金) 08:54:05.14ID:gVKdsxSi0
>>167
それ何が一番アレかって言うとニンドリで黄燎の内容のように紹介したこと

そういや以前ファミ通で人気投票あったときに上位に入賞したキャラは作中のワンシーンと一緒に紹介してたけど金鹿キャラだけ何故か他ルートのシーンだったんだよな(他のキャラはちゃんと自学級ルート)
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-Mju4 [106.132.107.72])
垢版 |
2022/07/22(金) 08:54:57.04ID:YQdJ2hVna
>>179
気付かない訳ないよ。腐れが狙ってやったろうし。
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ab-lpz1 [59.166.115.79])
垢版 |
2022/07/22(金) 09:13:50.46ID:Kqo813pG0
そもそもクロードの策士要素に関しては本編の9割根回しとコネだし
本編からしてスタッフがやりたいキャラと描写が上手くいってない気がする
無双も友軍生贄アタックだし悪辣なだけで
シナリオ書く人より賢いキャラはつくれないってのを感じたわ
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sa93-lpz1 [111.239.161.20])
垢版 |
2022/07/22(金) 09:23:27.53ID:LAHdHEO9a
流石にインタビューで名言されてないことを前提に圧とか妄想して語ったら、
葬式スレじゃなくて○○アンチスレの領域だしやべー奴だと思う。
これ以上インタビュー出る気しないけど、出るとしたら攻略本とかかね。
諸々矛盾とかバグとか修正はよ直して欲しいんだけどな。○○の頂スキルとかこのまま放置しないよな?
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edb9-You7 [60.145.157.227])
垢版 |
2022/07/22(金) 09:25:42.19ID:TmMEFWAC0
結局、本来の無双青はストーリーラインってことだよな
ダスカーの悲劇を2部頭~中盤までに解明→エガ撃破→闇うご撃破でエンディング

ダスカーの悲劇にエガが関わってるから倒さないと終わらないのに
横田がエガの漂白と庇護をしているせいで
中途半端に終わってる
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edb9-You7 [60.145.157.227])
垢版 |
2022/07/22(金) 09:27:01.07ID:TmMEFWAC0
結局、本来の無双青はストーリーラインってこれだよな
ダスカーの悲劇を2部頭~中盤までに解明→エガ撃破→闇うご撃破でエンディング

ダスカーの悲劇にエガが関わってるから倒さないと終わらないのに
横田がエガの漂白と庇護をしているせいで
中途半端に終わってる
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-Mju4 [106.132.107.72])
垢版 |
2022/07/22(金) 09:33:52.32ID:YQdJ2hVna
もう飽きたから、バトルアライアンスの体験版に移行するわ。みんなもやろうぜ。
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2db5-hwij [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/22(金) 09:34:01.58ID:6TiUSpWc0
>>179
まだ赤のほうがリシテアのキャラ立ってるもんな
外伝もあるし、まあその外伝も虚無なんですが
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-Mju4 [106.132.107.72])
垢版 |
2022/07/22(金) 09:47:18.78ID:YQdJ2hVna
>>193
いや、腐れが開発陣に居るんだなぁって思ったよ。シルヴァンとフェリクスもだし。
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/22(金) 09:50:25.00ID:7+LeElAT0
ゲーム的に仕方ない部分もあるとは言え
1〜2節しか交流の無いラファエルを手紙送ってまで呼び出すのはちょっと違和感あった
他ルートのドロテアやメルセデスらは自主的に参加する形だったからそこまで違和感無かったが
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3c8-A2DA [123.226.132.189])
垢版 |
2022/07/22(金) 09:53:49.16ID:oTLhBxTC0
本編ではエガヒュー以外の黒鷲キャラには侵略に加担するルートと
加担しないルートの2種類が用意されてたが今回は侵略に加担するルートだけ
金鹿は原作とは正反対の侵略に加担するルートのみだと
よほどエガや無双クロードに同調できるユーザー以外はモヤるだけだろうよ
「べレトスとの士官学校生活がなかったせい」ってことなら
そうまでしてこんなストーリーを作る必要があったのかってことだな
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d559-qysg [42.124.62.41])
垢版 |
2022/07/22(金) 09:56:34.30ID:ZGzrVnfq0
>>173
支援会話しか良い所ないと思ったからこっちに書き込んだんだがスレチだったか、スマン
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d559-qysg [42.124.62.41])
垢版 |
2022/07/22(金) 09:59:59.32ID:ZGzrVnfq0
あとワイは腐れエガ豚爺じゃないぞ。少しでもエガを褒めるの駄目なんか?まあスレチだからもう書き込まんけど(自分へのレスじゃなかったらスマン、無視してくれ)
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr29-ALi/ [126.193.176.51])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:00:28.28ID:EZmqtukUr
教会別に好きじゃない人までエガードの教会アンチにドン引きしてるな
スタッフは侵略者側が人気出てほしいもしくはファンが喜ぶと思っているんだろけど逆効果じゃないか?
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2db5-hwij [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:03:07.03ID:6TiUSpWc0
>>198
いや支援会話や一部の外伝は結構良かったものも多かったと思うよ 本筋はお粗末過ぎたが
ちょっと評価部分書くだけで信者扱いしてきたりスレチいうやっぱ頭おかしいから気にすんな
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-oaf9 [106.131.146.161])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:12:31.52ID:Mhh1Wh4ta
>>198
ここはずっとクロード批判許さない
エガードって単語使ってまでクロードの罪を
全部エガにすり替えようとする人がずっといるんだ
少しでもエガ褒めてると取れるような事とクロード批判するとスレチとか豚とか絡まれるかもね
ゲーム部分とかシナリオとかの批判なら普通に出きるよ
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-vE+D [106.128.137.127])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:16:58.71ID:1+4Ef6AEa
ゼルダにも言えるけど人気作のストーリーの補完を無双でやろうとするな
お祭りゲーなら無双でもストーリー陳腐でも構わんけどさ
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-NhIF [49.104.5.139 [上級国民]])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:17:19.97ID:FV6RleV1d
>>197
>「べレトスとの士官学校生活がなかったせい」ってことなら、

本編に紅花√あるからこれがまた成り立たないんだよね。やることぜんぶやってる。でも本編終了後にアガルタをやっつける…とか知らねえよバカ
本編シナリオで欠けていたと横田さんだったかが言う、ソティスの激しさ・厳しさを描けないのも当たり前。紅花肯定するベレトスいるからソティスが立場を鮮明にできるわけない
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d559-qysg [42.124.62.41])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:20:54.11ID:ZGzrVnfq0
>>202
>>204
レスありがとう、今度からは批判とか書き込むわ
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr29-ALi/ [126.193.176.51])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:22:54.92ID:EZmqtukUr
先生がいないとだめ!感強いしむしろ無双クロードはクロード×先生派へのサービスもしくはスタッフがクロード×先生派かもしれん
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d559-qysg [42.124.62.41])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:26:31.91ID:ZGzrVnfq0
批判と言えばシナリオの事は割と出てるから他の事書くか。
やっぱ灰狼空気だったな。特にグレモリィ余りで使わないハピとコニー。
キャラは好きなんだが外伝でしか使わん。トリックスターあるならダークペガサスとか実装しとけばいいのに。お得意のDLC商法か?
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr29-ALi/ [126.193.176.51])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:35:51.64ID:EZmqtukUr
>>214
解析で続き配信されると判明してなかった?
DLC買わせるために打ち切りエンドにしたとかだと炎上するよね
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:44:13.57ID:mFNYYjQl0
>>217
こんなゲームの後日談やりたい?
私は遠慮しておく
おかしいな風花雪月本編の時はパックのやつ速攻買ったのに
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ab-PUxa [125.8.88.181])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:46:39.71ID:WMGdfhdy0
発売後のインタビューは基本評価高くないとやらないんで
スタッフは逃げの姿勢に入ってると思うぞ
ニンドリ9月号の情報もリツイートしなかったしな
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43b4-bu6M [133.209.116.250])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:49:41.11ID:an+w564k0
ステージとして最後までできないにしてもテキストでだけでも決着つけてほしかった 原作ペアエンドとかでは最期の時まで書いてあったのにな
まあバッドエンドにしろハッピーにしろゲーム中のシナリオがこれじゃテキストでだけ説明されてもああそうですか…としかならんけどね今更
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-hgdh [49.104.18.252])
垢版 |
2022/07/22(金) 10:50:26.93ID:O7XoSUbUd
インタビューでプレイアブル昇格はファンの希望は確かにあるけどあくまでもシナリオありきだの
各ルート出来なかったことをしただのユーザーに左右されないスタンスなのは嫌いではないがファンディスクを謳うなら出来なかったことをやらせるのがファン向けなのかくらいは考えろよ
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-Mju4 [106.132.107.72])
垢版 |
2022/07/22(金) 11:08:27.51ID:YQdJ2hVna
>>228
黒焦の章だっけ?
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 11:08:30.19ID:mFNYYjQl0
>>229
だいぶ前のスレのだけど
0245 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/28 14:08:55
https://imgur.com/a/V8JDred

解析データだけど

花の間→雌伏の刻
月の間→暗転の刻
風の間→膠着の刻
未来への道・異

こんなのあったっけ?
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2db4-bu6M [220.144.110.15])
垢版 |
2022/07/22(金) 11:20:39.13ID:ACXK+tnE0
門番特にイベントとかもなくしれっと加入して笑った いや笑えねえよなんで門番だよツィリルやハンネマンは100歩譲るとしてもせめてアンナの方が先だろポジション的に
もういっそ顔グラ足して1キャラとして扱ってくれたほうがまだよかった せっかくいい声してるのにモブのまま実装ってさあ…
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ab-PUxa [125.8.88.181])
垢版 |
2022/07/22(金) 11:34:01.19ID:WMGdfhdy0
黒焦の章ってザラスのことじゃないの?
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 11:35:30.03ID:mFNYYjQl0
黒焦の章は資料集に書いてあるだけでDLCかもわからんよね
タイトルからして胸糞っぼわいんですが
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-jV2j [49.97.35.200])
垢版 |
2022/07/22(金) 11:38:38.92ID:fdJA/pHgd
なぜ頑なに銀雪の存在を消そうとする……
ベレトスに主体を置いたルートだから?
ならシェズ主体のルートがないとおかしくね?
原作の紅花とエーデルガルトに集中してた歪み(他にないとは言わん作劇の都合はちょこちょこある)が尋常でないことになってんな
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ab-PUxa [125.8.88.181])
垢版 |
2022/07/22(金) 11:58:06.92ID:WMGdfhdy0
任天堂コラボ無双初の投げ売り値崩れを達成するとはな
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:09:01.13ID:7+LeElAT0
ベレトス自体もだけど
折角のアクションゲームで天帝の剣ほぼ出さないってどん判
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abf6-8lDo [153.181.14.13])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:24:48.13ID:PjAcFKdA0
やっと黄の後に青ルートやってクリアしたけどうーーん… ディミトリ周りはいいとしてこのルートのエーデルガルト
なんだこれ。ディミトリは本当にエーデルガルトに惚れてるとしか思えなくてキモい。普通なら処刑やろ
なんで「エル」呼びしてんだよww まぁここは本編も変わらんから矛盾してないのかもしれないけど自我失ってるエーデルガルトに価値なんてないわ。無双スタッフほんとゴミ
ここだけは変えちゃダメってところクロードにしろ絶対変えてるの終わってるよ
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:28:06.54ID:7+LeElAT0
悪が悪として世界を滅ぼす話になるなら、闇うごルートのが黄燎とかよりはスッキリしそう
アビス資料や翠風でレアが語る通りに自業自得・逆恨みだとしても「昔ソティスに地上追われたから獣滅ぼして取り戻す」のほうが動機として余程納得しやすい
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:29:06.76ID:mFNYYjQl0
>>255
https://www.ndw.jp/fefuuka-06/
これね
横田 突出して人気のあるキャラクターももちろん存在しますが、どのキャラクターも広く愛してもらえているなと感じています。チャレンジしたキャラもいっぱいいますので、ありがたいと思いつつ…やっぱディミトリ人気はすごいな、とも思いますね(笑)。
草木原 ニンドリ誌上でもディミトリ人気はすごいですよね(笑)。
横田 級長が三者三様に気に入ってもらえたのは、僕としてはすごく安心したんです。「なんかこの級長イヤだな」って言われたらさみしいですし。
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-NhIF [49.104.5.139 [上級国民]])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:32:12.53ID:FV6RleV1d
>>256
あえて擁護するなら、エーデルガルトには蜂起させて泥被らせた、まあシナリオ上の制作陣における引け目みたいなのはあるだろうね
ディミトリでもクロードでもレア様でもなく、エーデルガルトにそれをさせたわけで
メタフィクショナルな意味では最大の被害者
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-ZZ7F [49.104.5.134])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:32:24.45ID:ablTa3JJd
>>243
ふせったーに不満ぶちまけてる人は結構見かける
後は分岐やってダメージ受けてたりレオニーと一緒の外伝の会話(前半)でダメージ受けてたり様々
ベレトス関連は本当遠乗りとジェラルトとの支援会話くらいしか嬉しい要素ない
(シェズは嫌いじゃないからシェズとの支援会話も悪くはなかったが)
敵対ルートで殺すにしても雑過ぎて正直え?これで終わり?感凄くてガッカリした

今思うと自分も初報PVとパケからベレトハブの時点で無双を見なかったことにすれば良かったと思う
PV2の主人公交代に不安を覚えつつベレトの後ろ姿を確認してトレボ予約したのを後悔してる
風花雪月を作ったスタッフなら主人公交代してもきっと上手くやってくれると思ってたんだけどな…
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr29-ALi/ [126.193.188.37])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:35:59.44ID:ZoLZzV/Wr
>>260
エガちゃんは元から侵略戦争を起こす敵の皇帝キャラだったのを捻じ曲げたせいだぞ
泥もクソもない

>>261
ベレトス外伝は赤と黄色でしか見れないんだっけ?ベレトスにレア様討伐させるスタッフくたばれ
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05c8-D+Q4 [114.173.7.92])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:39:35.76ID:VShMhxN60
岩田D
私自身も1ファンとして見てみたいと思いましたので任天堂さんISさんにご提案させて頂きました


いつものコラボ無双ならまだしもここまで本編に密接に関わっちゃうものを
「1ファン」って立場で引き受けることなんだろうか?
ディレクター自身も風花雪月をかなり詳しく理解していて
ライターに丸投げじゃなく強くダメだし出来るタイプじゃなきゃいけなかったんじゃないの?
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc3-wVCl [1.72.1.85])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:45:42.15ID:5eh84+YRd
あったかもしれない可能性云々言うんならせめて性格は本編と同一にしろよ
クロードもスレで散々言われてるけどエーデルガルトも相当だぞ
クラスメート紹介からして何で私仲間思いですみたいなアピールしてんの?本編だと使えない奴は基本見下してただろ
随所で漂白っていうかオタッフの可愛いエガちゃん()見せつけられてげんなりする
マジでエーデルガルトのガワと設定にしか興味ないんだろうな
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr29-ALi/ [126.193.188.37])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:47:44.12ID:ZoLZzV/Wr
渾身の最強ヒロインエガちゃんより大して思い入れもなさそうなディミトリ人気あるのはモヤモヤするかもしれんが
総選挙以外だとエガちゃんより人気だけど何だかんだでみんな王道好きよね
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr29-ALi/ [126.193.188.37])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:49:09.24ID:ZoLZzV/Wr
>>267
ベルに引き籠もれる世界を作りましょう!とか原作ではありえないよ
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05c8-D+Q4 [114.173.7.92])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:52:50.15ID:VShMhxN60
「1ファン」と言ってるから岩田Dは本編にはかかわってなかったんだろうけど
じゃあ誰がストーリー上の核の部分を担ってたんだろ?
草木原がそうだったならやっぱりスーパーバイザーの一人になっちゃったら
色んなバランスが崩れてしまうと思うんだわ
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-SUMD [106.132.107.219])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:53:33.31ID:NDXPtybza
>>260
は?元からエガちゃんは侵略者だろうが。しかも今作では処刑されないんぞ?どこが被害者だよw
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e32f-Ictb [61.86.190.140])
垢版 |
2022/07/22(金) 12:53:37.34ID:h9m1n0Pp0
>>260
もしかして三級長のキャラが出揃ってから
一番戦争を起こすのに向いてるからエーデルガルトに戦争起こす役目が押し付けられたとか思ってる?
エーデルガルトは最初からフォドラの敵として戦争を起こしてベレトスに討たれる役としてデザインされてるんだよ
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-hgdh [49.104.27.190])
垢版 |
2022/07/22(金) 13:11:18.35ID:SIB421Prd
>>267
闇うご決別言い訳にしそうだけどコスタス戦の時ですらディミトリの注意に逆ギレしてないからキャラ変してるよな
苦手ではあったけど元々のエガの方がキャラが立ってたしそういうキャラだから宣戦布告することに違和感は無かった
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd03-3+h2 [49.105.98.19])
垢版 |
2022/07/22(金) 13:24:05.90ID:hWB7UtUCd
青最終戦は新しいネームド闇うごが数人出てきて本当は闇うご(オマケの帝国)vs.王国中心の連合軍やりたかったんだろうと感じた帝国戦1部か2部早めに閉めようとしたんだろうな銀雪みたいに
そのくらい青2部は帝国引き伸ばしがつまらない帝国兵が上から下まで全然魅力ないし

赤はオタッフのホームだが黄で好き勝手やったように青ではジジイ共に使われる幼気エガたそ可哀想チラチラ演出を仕掛けてきたけど
シナリオ周りのスタッフができる限り無視して王国キャラはレア様は無事かと常に心配させてるのは執念を感じた

制限かけられた中でスタッフなりのエガぼっち弱者因果応報エンドだしオタッフが捩じ込みがわかる異物扱いだった思う
逆に言うと青もそういう邪推がしないとやってられなかった
オタッフは私物化するな、私情だけでゲーム作るな、嘘をつくな、赤から出てくるな、クソな制限かけんなと言いたい
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-jPe/ [1.75.235.234])
垢版 |
2022/07/22(金) 13:47:31.49ID:9JDGfD9Kd
魔物周りだと覇骸以外でも
飛行魔物がいなかったり、オープニングに出てきたインデッハとマクイルが出てこなかったり、ブルトガングの雑な入手だったりと
労力掛けるの渋ったなって所は多い
その癖原作でフリマとクロード外伝ぐらいでしか出番無い巨虫はいるんだけど
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdb9-cIkS [126.3.78.80])
垢版 |
2022/07/22(金) 14:09:01.55ID:cGn08Xgk0
草木原の原案を基礎としてみれば無双は公式を名乗る原作レイプでしかないよな
草木原が「同じ紋章を持つことでエーデルガルトが主人公との共通点を感じてドラマ性も深められた」
っていう炎の紋章に関しての部分とか心理的な共感によるものだったけど
無双オタッフに『紋章の力に惹きつけられた』という実際に作用するものとして設定書き換えられてるし
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-NhIF [49.104.5.139 [上級国民]])
垢版 |
2022/07/22(金) 14:10:19.71ID:FV6RleV1d
>>263
>>274-275
そのとおり

「メタフィクショナルな意味での最大の被害者」というのは、
たとえばミステリの『容疑者Xの献身』の犯人である◯◯◯に、仮になにも犯罪行為をさせなければミステリとして成立しない。だから作者は◯◯◯を犯罪行為へと動かさなければいけない…この意味での「被害者」
同様に、フォドラをFEたらしめるための舞台装置としてエーデルガルトは悪逆非道かつなんらの反省もせぬサイコパスじみた暴虐の皇帝として設定された、
その設定を(こちらの世界には)何もできないエーデルガルトに押し付けたわけよ、シナリオを制作した人にしてみればだが
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-nj2W [106.180.24.140])
垢版 |
2022/07/22(金) 14:15:17.48ID:U5x+aQj8a
だったらメタ的な最大の被害者は闇うご陣営だろ
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-jPe/ [1.75.235.234])
垢版 |
2022/07/22(金) 14:20:02.05ID:9JDGfD9Kd
青燐の最後は
手を取る気で向き合う⇔殺す気で向き合う(遺産光らせてる)
意思を貫くエガ⇔意思を失ったエガ
殺す⇔殺せない
で蒼月と対比させてるつもりなんだろうし、それが悪いとは言わんけど
蒼月ラストムービーと比べると間の取り方が下手過ぎる
ディーって呼ばれて逡巡する様子すら無いし
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4511-hwij [210.165.107.252])
垢版 |
2022/07/22(金) 14:24:32.95ID:Ncq1kuQ10
戦争や侵略を起こすから嫌われる、アンチがつくとかそんなことはなく、むしろカッコ良さとかで鮮烈な印象を残して根強いファンがつくキャラクターだっているんだけどな…
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-NhIF [49.104.5.139 [上級国民]])
垢版 |
2022/07/22(金) 14:26:25.93ID:FV6RleV1d
あまりにエガ🍖が強すぎて本スレで荒らし扱いされたことが何度もあったけど、
考察はあくまで冷静にと思ってなんやかや書いてたら何度かエガ信認定も受けた
青おば扱いされたり視界クロード扱いもw

まあしゃあないわな、おたがい顔見えないし
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-nj2W [106.180.24.140])
垢版 |
2022/07/22(金) 14:28:54.97ID:U5x+aQj8a
エガはきちんと悪役として描き切れば魅力的なキャラになっただろうにスタッフの寵愛を受けたせいで健気に戦う可哀想なヒロイン侵略者という頭おかしい路線変更のせいで駄キャラとしか言いようが無くなったという意味では被害者だと思うよ
もちろん同情はしてない
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3c8-A2DA [123.226.132.189])
垢版 |
2022/07/22(金) 14:37:53.90ID:oTLhBxTC0
正史論争とは別にシナリオのベースになってるのは銀雪なわけだろ?
つまり教会は基本的に味方側、帝国は基本的に敵側なわけだ
今までのFEだって味方側にも落ち度はあったり
敵側の主張にも一理あったりしたがあくまでその程度なわけで
やっぱり倒すべき存在であるから悪役は倒されてきたわけだ
だからエガの漂白なんてそもそも無理があるし
レアも雑に倒せばよいなんてキャラでもない
そんなことはシナリオ描いてるスタッフには分かりきってるだろうに
変な横槍入れてるのは誰なんだろうな
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd83-nj2W [14.133.78.119])
垢版 |
2022/07/22(金) 14:49:49.03ID:0dZNjoDt0
なんの問題もなく運営されてる国や組織や社会なんてそもそもあり得ないわけで相手が問題がある組織だから平和に関係性を維持していても武力で潰していいというのが罷り通るなら極論どんな国も地域も侵略して良い事になる武力侵攻賛美ゲームかなこれ
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddaa-7h84 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/22(金) 14:54:03.37ID:Fg4CY8cC0
>>308
悪キャラはそういう評価されてなんぼなのに無駄に漂白してエガというキャラはツギハギだらけのキメラみたいになってしまった

アルヴィスとかだってクズで利用されまくった憐れな奴だけど理解出来る部分はあるし悪役なりの悲哀があった
それはプレイヤー側が感じ取る事であって製作側が「可哀想でしょ?可哀想だよね?」とゴリ押しするものじゃないんだよなぁ
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bdd-3+h2 [183.180.45.86])
垢版 |
2022/07/22(金) 15:11:57.06ID:OeEsvFAn0
侵略する側である時点で被害者面なんて出来る訳無いんだから潔く覇王路線主軸にして味付け程度に可哀想な部分出せば良かったのにな
可哀想なエガを表現したいって願望を前面に出し過ぎなんだわ
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-A2zY [106.154.153.217])
垢版 |
2022/07/22(金) 15:15:40.83ID:9kuhJit+a
(エガ)豚は死ね!!
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddaa-7h84 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/22(金) 15:27:12.57ID:Fg4CY8cC0
>>310
同盟というか連邦も「教団はフォドラに影響力を持ってる」事を理由に攻撃してるはずなのに影響力あんまり無くて敵対しても問題ありませんでした!だからなぁ
両方侵略者の建前だとしてもそのロジックの段階でボロボロなんだよね…作り手が気付いてないのは普通にありうるのが恐怖
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sa93-cIkS [111.239.160.128])
垢版 |
2022/07/22(金) 15:48:58.71ID:hmtYYXIla
宗教自体の影響力と教団自体の実動力的な意味での影響力ってまた違うけど、
そこらの描き方あんま上手くないからなシナリオが。場面場面でご都合主義になってる。
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3c8-A2DA [123.226.132.189])
垢版 |
2022/07/22(金) 16:02:22.26ID:oTLhBxTC0
同盟にも敬虔な信者がいるはずなのに教団を攻めてレアを討つことに
なー--んにも躊躇われてない時点で教団の影響力も大したことない=討つ意味がない
となってしまうという・・・
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp29-HQKJ [126.182.101.78])
垢版 |
2022/07/22(金) 16:06:48.96ID:kPPXjtLvp
>>313
なんかアクションは派手な演出だけどそれ以外がな
本編でコーエーともうひとつ別の会社がムービー作ってた見ただけどそこのムービーはよかったわ
ラストムービー4ルート全部好きだった
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp29-HQKJ [126.182.101.78])
垢版 |
2022/07/22(金) 16:08:45.13ID:kPPXjtLvp
作ってたみたいだけど
誤字すまん
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d16-WtQG [118.83.190.151])
垢版 |
2022/07/22(金) 16:09:03.69ID:ddwK4fOD0
geoで新品がクソ安かったから買っちゃった
税抜き4000円切るとかお得ダネ
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-3rTW [49.106.211.147])
垢版 |
2022/07/22(金) 16:19:02.87ID:MIT27e0Yd
CMの「レスターの世を打ち立ててやろう!」は何だかんだで楽しみにはなった
実際にこのセリフを言うのは赤の分岐ルートのみで黄燎ルートではエガのプロパガンダをそのまま垂れ流す「エガード」と化して
強引に教会を悪者に仕立て上げてレアを討って「これでエガちゃんは戦争を止めるはず」という希望的観測頼みで打ち切りとか何が面白いんだよ
0332名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 05fd-wdYh [114.69.119.222])
垢版 |
2022/07/22(金) 16:24:13.49ID:zMq812/U0
ジュディットが無双ではセイロス教の信徒(東方派)だったが
同じ女神を信奉してる教会同士で特に相手に罪もないのに「潰していいですよー」ってなるものなのかな
ジュディットみたいなタイプは「そんなのは女神様が悲しんじまう!」とか言いそうなもんだが
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddaa-7h84 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/22(金) 16:31:39.95ID:Fg4CY8cC0
黄燎も第一部では帝国の教団への宣戦布告に女神から罰が下る前にジュディットさんから怒りの鉄槌がくだりそうみたいな話をモブがしてたような

無双クロードも最終目的がレスターの世を打ち立てる!だったらある程度評価出来た気がするのになぁ…
自ら戦線を広げた上でこうすれば戦争が早期終結する!(妄想)って控えめに言ってただの馬鹿としか
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e32f-Ictb [61.86.190.140])
垢版 |
2022/07/22(金) 16:39:26.16ID:h9m1n0Pp0
>>319
エーデルガルトに正当性を持たせたいから教会が力を持ちすぎててフォドラを不当に支配してることにしよう
でもそれでエガちゃんが反発食らって敵が増えて責められるのは耐えられないから
中央教会は元からそんなに影響力なくてみんなホイホイ見捨てて帝国に着くようにしよう

多分こんなノリ
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3c8-A2DA [123.226.132.189])
垢版 |
2022/07/22(金) 16:39:27.13ID:oTLhBxTC0
>>332
「実は東方教会派なんだ」って後付けも大概にも程があるが
一応中央協会は東方教会の上位組織である以上は
例え宗派が別でもエガエガードの一方的な主張を鵜呑みにして
戦争を仕掛けることを賛同するかはまた話は別のはずだよな
ここに何に違和感も覚えない人はガチの魔女狩りも平然とやりそうだわ
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-D3vS [49.98.145.184])
垢版 |
2022/07/22(金) 16:52:42.46ID:ghzq3/RRd
級長がベレトスと会うところがシェズになったことで変わった世界線なのではなく、
もっと前から変わっていた世界線とするなら
設定がおかしくなっていることも変ではないとすることもできなくはないが
ラルヴァの妨害乗り越えて本編の結果に辿り着くまでソティスが何回もループさせてるうちの一回とでもするなら
そんな世界プレイさせて何の意味があるかは知らんが
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr29-ALi/ [126.193.178.185])
垢版 |
2022/07/22(金) 17:12:17.42ID:EUMmp8GFr
>>334
無双青ルートでも東方は布教にやる気がなさすぎる言われてたよ
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr29-ALi/ [126.193.178.185])
垢版 |
2022/07/22(金) 17:28:41.64ID:EUMmp8GFr
ベルグリーズ伯にキッホル大紋章を知らないハンネマン先生を擁護している人がいたがあのは人は元帝国貴族で紋章学の第一人者だから情報伝達が遅れてるから知らないはありえない
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edb9-You7 [60.145.157.227])
垢版 |
2022/07/22(金) 17:49:59.20ID:TmMEFWAC0
>>351
「エガの発言はすべて建前で、支持者獲得とどさくさ紛れて邪魔者排除のために戦争をしている」
って設定を入れると綺麗に収まる

というか、風花雪月(美辞麗句)ってタイトルなんだからこれが真理だろ
紋章主義ガーとか平等ガー等の矛盾と描写不足も解決するし
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-SUMD [106.132.107.219])
垢版 |
2022/07/22(金) 18:00:25.56ID:NDXPtybza
そこまで手間を掛けずに楽に稼ぎたいもんねぇ。
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-ZZ7F [106.129.39.172])
垢版 |
2022/07/22(金) 18:09:47.83ID:aA3v+f6Ua
無双がこれほどオタッフの悪影響を受けているのを見るに、新作だったから気がつかないだけで本編も当初の物語から相当捻じ曲げられてるのかもなぁ…。
もういっその事、全オタッフ追放&設定守ってストーリーちゃんと書ける外部ライター雇って風花雪月(プロトタイプ)出して。
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-ZZ7F [106.129.37.180])
垢版 |
2022/07/22(金) 18:38:55.06ID:SQV1/ysLa
信じられるか?まだ発売から1ヶ月経ってないってこと…評判が悪いからさっさと在庫処分しようとしてる?
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-SUMD [106.132.107.219])
垢版 |
2022/07/22(金) 18:43:46.50ID:NDXPtybza
>>362
別に良くない?もうFEが終わってもさ。体質改善なんて無理だろうし。
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ab-cIkS [59.166.115.79])
垢版 |
2022/07/22(金) 18:48:45.35ID:Kqo813pG0
シナリオ以上にアクション部分も職で動きが決まるし
固有アクションも大別して数種類くらいに分けられるから操作してて
(本編もそういう所かなりあったけども)育っちゃったらキャラにあんま差無くてあんまおもしろくないのよな
アクションゲームでこれはかなり飽きられると思う
自分達みたいにキャラが〜って切れる層より分母多いだろうカジュアルにアクションゲームとして楽しむ層に
速攻飽きられてるのがでかそう
例えば作中のキャラとしては全然違うのに操作してて
自分が操作するキャラとしてはロドリグとモニカとシャミア(属性の格差はあるけど)って操作感は同じようなもんじゃん?
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0587-OTRD [114.69.159.93])
垢版 |
2022/07/22(金) 18:54:46.88ID:a9d1u0dw0
コーエーを擁護するわけじゃないが本編のアニメ風ムービー良かったか?あれ
はっきり言ってムービーなのにカクカクだしあれならコーエーのゲーム本編のモデリングを綺麗にしたものムービーの方が好きだったわ
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bae-D50K [39.110.68.48])
垢版 |
2022/07/22(金) 18:59:45.22ID:CPi3jhQT0
微妙に仰け反らない案山子を八つ裂きにしてステージクリアしても
「撃破数足りないよ♪またやり直せゴミムシが」ってなって案外とライトに遊べないからなあ
前にも挙げてる人がいたが、マラソンゲーっぽいところある割に資材保管量がクソ少ないのも地味なストレスポイント
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sa93-cIkS [111.239.160.128])
垢版 |
2022/07/22(金) 19:12:51.25ID:hmtYYXIla
ここじゃスレの性質上、当然作品自体のファンが多くてシナリオにキレるのがメインだけど、
ゲームとしてみても肝心のアクション部分結構微妙だからなこれ、
皆似た動きだし、S撃破数とSクリア時間相反してて終始忙しくて、楽しく無双できないし
値崩れとしてはこっちの方がでかいと思う。個人的にはイエリッツァ使えるの楽しみにしてたけど、
死神騎士専用職なのにダークナイトと大差ないし手抜きすぎると思うわ色々。
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/22(金) 19:19:41.73ID:7+LeElAT0
モーション数は固有5種、ソードマスター、傭兵、盗賊、踊り子、パラディン、魔道騎士、兵士、ペガサスナイト、ブリガンド、ドラゴンナイト、アーチャー、ボウナイト、アーマーナイト、グレートナイト、プリースト、メイジ、ダークメイジ、グレモリィの23種類で
前作無双のDLC込で19種と比べりゃ増えてるんだけど
最上級職に限ると15種+下馬だから体感は少なく感じるな
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a383-53rc [115.37.194.77])
垢版 |
2022/07/22(金) 19:20:30.35ID:eZvzWmtu0
エガみたいなキャラをifでいきなり漂白されてもな
クロードは先生と出会って良化するならエガは先生と出会ってドクズになるって解釈になるけどそれでいいのか
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3c8-A2DA [123.226.132.189])
垢版 |
2022/07/22(金) 20:03:04.01ID:oTLhBxTC0
1ステージで4キャラしか操作できないのもゲームの可能性を狭めてるんだよな
非操作枠は弱点武器種相手でも倒すのに糞時間が掛かるから結局副官に回さざるを得ないし
大量のキャラがいてもほぼ育てる意味もなく武器手に付き1人ずつで十分になっちゃってる
固有アクションも取ってつけた奴も多い
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/22(金) 20:07:52.92ID:7+LeElAT0
操作4人なのはいいとしても
副官は出撃とは別に選ばせて欲しかった
シェズが強制出撃なせいで一部ステージ除いて絶対学級全員出撃できないし
本編も出撃枠足りねえって思うことはあったが、最低でも9枠でベレトス+学級全員はできるようになってたような
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-A2zY [106.154.153.217])
垢版 |
2022/07/22(金) 20:11:44.63ID:9kuhJit+a
クソシナリオにクソテンプレキャラにガバガバ世界観、支離滅裂な言動のオンパレードだけどキャラゲー好きには好きなキャラ殺しあえて最高だぜ!万人には薦めねーけどパンチきいてるだろ!な!
くらいにしとけばよかったのに
「んほぉ〜最高傑作ぅ〜」したからコエテククソライターが自分の実力と勘違いしたんやぞ
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3c8-A2DA [123.226.132.189])
垢版 |
2022/07/22(金) 20:12:17.65ID:oTLhBxTC0
前作はヒストリーマップが本番みたいなもんだったからメインシナリオで主人公固定でも
そんなに気にはならなかったけど
今回の形式だとシェズは本当に枠潰し感が半端ない
色んな意味で新主人公なんて出さないで級長主人公でも良かったんじゃない?
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp29-HQKJ [126.182.70.249])
垢版 |
2022/07/22(金) 20:15:36.48ID:GUURvfk8p
>>384
わかる
学級の中で1人だけベンチに下げさせるのモヤっとした
まあ初回だけで2回目からはシェズ下げれるけど
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2db5-OvAy [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/22(金) 20:37:11.82ID:6TiUSpWc0
ティーセット予約してるの嫌すぎる
ニンドリインタビューで風花雪月といえばお茶会なので気合い入れました(ドヤッ)されて、キャラたちもピクニック中お茶飲んでるしすげー汚された気分
前哨基地でお茶会は無理あるから遠乗りで、馬乗るモーションわざわざ作りました!くぅ~(笑)って肝心なストーリーなんとかしてくれませんかね
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM19-hwij [150.66.124.219])
垢版 |
2022/07/22(金) 20:45:22.33ID:eE38NoWOM
紅花だと意地でもスカウトできないヒルダどこいったよ
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/22(金) 20:58:15.80ID:7+LeElAT0
ゲームの出来は無視したとして
基本原作プレイヤー向けの商品とは言え、スマブラに出てるベレトスは原作未プレイへの窓口になり得たと思うんだけど
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2db5-OvAy [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/22(金) 21:12:52.94ID:6TiUSpWc0
ティーセットは自分が頼んだ店だとキャンセル一応出来そう
先生の絵がいいだけにもったいないけど嫌な思いして金出すくらいならキャンセルしようかな
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0587-OTRD [114.69.159.93])
垢版 |
2022/07/22(金) 21:17:57.01ID:a9d1u0dw0
またAmazonで値下げだー!!!
目指せ3000円!!!
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d9f-ZZ7F [124.99.228.237])
垢版 |
2022/07/22(金) 21:29:41.45ID:xQhYPINV0
紅茶2種もベレスフィギュアも無双豪華版も買ってしまった自分に隙はない()
今後設定資料集出すんだろうけど多分買わないわ…どうせ整合性取れてない設定を自慢げに出してくるんだろ?
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6329-O6v4 [203.135.214.162])
垢版 |
2022/07/22(金) 21:41:34.00ID:dqoKJ2L40
Amazonマジで値下げしてんのな…
昨日の昼過ぎからソフトの最新売上ランキングが10位以上あがってたから値段戻るかと思ってたがまだ反映されてないだけか?

グッズに関しては開発陣は無双出せばエガの人気が出るとでも思ってたんじゃね
本当はベレトスじゃなくてエガを風花雪月の顔にしたかったんだろ
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 431f-qysg [133.114.119.88])
垢版 |
2022/07/22(金) 21:51:54.45ID:zz7XT3jy0
「コエテクと組んで聖戦リメイクしろ」とか言ってたバカがいたが、危ういとこだったな
このノリで聖戦出されたらIP終わんぞ、ガチで
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d59-EIXN [124.47.212.94])
垢版 |
2022/07/22(金) 22:03:55.87ID:9i2qk6Cf0
原作主人公のベレトスをコロコロしたいスタッフがインタビューで自分の事ファン代表だと思ってそうなのがキツイわ…
ファンの自分達が作ったから安心して欲しいってコト!?
主人公ファンは作品ファンじゃないってか
アクション映えするだろう天帝の剣も使えないし仲間にしても徹底的に空気
狙われてた上に脱出に女神が不可欠なザラスでも不自然にスルー
発売前に最強の敵だって煽ってた割には…な敵対ルートもひどい
主人公を◯すシナリオなんて扱えないなら手を出さないべきだった
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b559-60rW [122.134.88.221])
垢版 |
2022/07/22(金) 22:10:27.76ID:KELQgg8A0
>>418
シリーズで一番過激……いやデリケートなファンが多い聖戦リメイクなんかされたらいつものオタッフの趣味に走ったオリキャラを入れてくるだろしマイユニも入れてきそう
ISも新暗黒新紋やエコーズでいらん追加要素や改悪で大いにやらかしたしもう旧作はそっとしておいてくれ
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45b8-iEO+ [210.139.186.128])
垢版 |
2022/07/22(金) 22:15:49.46ID:/Yi8RXum0
侵略者ですら悪とは言い切らずに被害者側に擁護させる風花ライター共に前作主人公との敵対なんて上手くヘイト調整しながら書けるわけないだろとは思ってたけど、まさか書けないとか以前に「ほぼ描写がない」とは思わないだろ
面白くしてみせます!とはどこの事を言ってるんだ
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-3rTW [49.98.76.219])
垢版 |
2022/07/22(金) 22:16:03.15ID:Qezv/hPCd
ここまで来ると風花雪月そのものの人気が大したことなかったって結論付けられそうなのが悲しいな
せっかくスマブラで顔を売ってたベレトスの主人公降板が思ったより響いた可能性はあるが・・・
もともとこんなもんなら余計なことをせずファンドディスクに徹した方が後腐れがなかったな
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp29-HQKJ [126.182.88.97])
垢版 |
2022/07/22(金) 22:18:05.97ID:IN3s19aRp
割と開発間に合ってなかった説マジでは?
そうじゃないとこの出来で世に出したの怖すぎる
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ab-PUxa [125.8.88.181])
垢版 |
2022/07/22(金) 22:22:08.02ID:WMGdfhdy0
>>431
人気というか戦記物として大したことないのは本編からしてそう
キャラゲーとしては評価できるけど戦記物としてはぶっちゃけ過大評価
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr29-ALi/ [126.193.176.184])
垢版 |
2022/07/22(金) 22:38:16.26ID:ShaiJ5BMr
>>435
気持ち悪いよね!
死ねばいいのに
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-3rTW [49.98.76.219])
垢版 |
2022/07/22(金) 22:56:08.30ID:Qezv/hPCd
>>442
無双の発売自体は決まってたがFE無双2か風花無双なのかはまでは決まってなかったと思う
主人公交代やそれに伴い「エガード」を誕生させてまで後者を選ぶべきだったのやら・・・
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-Vve+ [106.146.9.24])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:03:10.97ID:5GeHtSjna
本編の方でもヒルダが銀雪確定するまで引き抜けなかったり、ロストしたキャラが寝返る没データがあったり作りきれなかったであろう雰囲気は感じ取れたから、無双では完璧に仕上げて出してくれるんだろうなって思ってたわ
それがまさかこうなるとはな
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:04:57.99ID:mFNYYjQl0
>>446
素直に無双2で良かったのにな
覚醒ifばかりで嫌がったら次回作に好きなキャラ出していいから!と丸め込まれたスタッフ可哀想
同人作家の人の感想でスタッフは同人作家と同じノリで楽しんで作ってると指摘していたけど当たってたね
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:11:34.16ID:mFNYYjQl0
>>449
マルス、アルム、セリカ、シグルド、セリス、リーフ、ロイ、エリウッド、リンディス、ヘクトル、エイリーク、エフラム、アイク、ミカヤ、エリンシア、クロム、ルフレ、ルキナ、カムイ達がエガちゃんを褒め称え崇めるんだな!
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 431f-qysg [133.114.119.88])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:19:57.42ID:zz7XT3jy0
なんにせよ風花の異様な狂乱と無双の幻滅、一度総括はすべきだと思うぞ

結果、ISもコエテクもいなくなるって答えがあったって不思議じゃない
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2db5-OvAy [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:23:17.72ID:6TiUSpWc0
本編でやりきれないことをやる!っていうのがコンセプトのひとつだったらしいがまず本編でやりきっとけよ、と無双で補完は100歩譲って分かるが結局未完成で終わるとか3年間何してたんだろう
しかも描きたかったことが(特に)黄燎クロード…
赤の闇うごとの決別も、本編でネームドは半壊くらいしてるわけだし青もユーザーから見たら新情報あった?

あと女性人気高いとグッズ出にくいって主張が謎なんだが
覚醒とかも3年以内にフィギュアとかバンバン出てたっけ?
フィギュア系って企画から製作までかなり時間かかるような
それこそ風花出す前から決めてないと無理では
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-ZZ7F [49.104.5.134])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:27:15.39ID:ablTa3JJd
風花ファンに向けたファンディスクじゃなくて
開発者が楽しいファン(fun)ディスクではみたいな感想見かけてなるほどと思った
ただこんな状態でも原作と原作のキャラはまだ好きなんだよな…
3年間好きだったものを今更否定したくないだけかもしれないけど
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:34:11.84ID:mFNYYjQl0
本編で出来なかったジェラルトとレア様の腹を割った話し合いはどうした?
何でジェラルトとベレトスにレア様討伐しようとしている連中の味方をさせるんだ

>>456
モブにされたアリーシャも最初にフィギュア出てたね
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abf6-3+h2 [153.183.226.16])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:34:34.87ID:HCnvD6LD0
本編の出来がどうこうというよりは、やっぱり本編が好きな本編ファンが無双やってショック受けるようなものを出してしまったのが1番問題だと思うわ
公式の供給が来たと思ったらそれによってファンが絶望することになるとかまずは考えんやろ
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45b8-iEO+ [210.139.186.128])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:34:45.25ID:/Yi8RXum0
まだ世間からなんの評価もされてないフラットな状態(それでも紅花んほぉは既に酷かったが)で開発した本編はまだマシだったけど、どのキャラがどれくらい人気とかの情報を得てしまった後に話を作ると
「男級長やベレトスがエガちゃんより人気出るの嫌だ」「人気あるキャラはエガちゃんチヤホヤ係にしよう」「どうせコイツら人気ないしエガちゃんの立場悪くするようなキャラはリストラしよう」とか欲望優先してグチャグチャになったんだろうな
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:35:43.54ID:mFNYYjQl0
>>458
まぁ総選挙一位だから大人気キャラではあるな
安物フィギュアも出るよね二体目
頭デカくて凄い不格好な安物フィギュア
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 431f-qysg [133.114.119.88])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:40:39.34ID:zz7XT3jy0
いやほんとに風花のシナリオが単体で面白かったら、
キャラの扱いが変わったところでここまで掌返しならんだろっていう話よ

キャラゲーでもいいのよ、キャラを愛でて何が悪いのよ
でもまさかライターが本気でキャラゲー人気じゃなく
シナリオが評価されたと勘違いしてるバカだとは思わないじゃないのよ
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ALi/ [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:42:08.98ID:mFNYYjQl0
>>461
んほればんほるほど嫌われてない?エガちゃん
無双で物腰柔らかくしたり人種差別的発言や倫理観0な外道行為させなくなったけど
恩仇行為や悪質なプロパガンダ、理由を聞いても「心当たりがないなら話し合っても無駄」や命懸けで戦った敵国兵にウエメセ勘違い憐憫とか不愉快さは変わらんぞ
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 431f-qysg [133.114.119.88])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:43:10.90ID:zz7XT3jy0
キャラのバトロワでこっそり細々楽しんでりゃみんなでキャッキャやれたのに、
馬鹿みてーに「最高傑作」だの「古参からも高い評価」だの、
無様な踊りぶちかましたのはどこのどいつよ、って話
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d511-3+h2 [128.53.2.163])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:57:32.97ID:hlKicitP0
本編のほうは本スレでエガのここがおかしいという点をスクショ出したり台詞を引用するだけでアンチ呼ばわりされたからな
結果無味無臭な攻略スレと化して過疎っていった
エガ関連の言論弾圧は本当に異常だったよ
今回の無双は公式がそんな風潮に悪ノリした可能性はありそう
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0df6-jPe/ [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/22(金) 23:58:18.62ID:7+LeElAT0
実際総選挙で1位ではあったからな
どこぞの炎上したZなRPGも、問題の発言したキャラクターが人気投票1位になってたりしたし
キャラを見るに当たってシナリオ見ない人は多分思ってる以上に多い
あと海外だと翻訳の関係で台詞のニュアンスが変わってる可能性もあるから、そこで評価変わってるのかもしれん
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 321f-R4TS [133.114.119.88])
垢版 |
2022/07/23(土) 00:02:15.99ID:pjAq7Ct70
ってかな、20年ぶりの据え置き機タイトルのファイアーエムブレムだったんですよ
みんな怪しいと思っても応援するつもりであつまったはずなのよ
黙ってても売れるタイミングだったはずでしょうよ

で、無双が売れてないってことはコレ、答え合わせ完了やろ……
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 00:02:47.69ID:vZ006qND0
エガちゃんんほなFEHで侵略は悪!民を守れ!とかやってるとすごいグロテスクだよね
>>470
(公式以外だとベルやリシテア以下の順位の謎)
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6283-xgPg [115.36.215.19])
垢版 |
2022/07/23(土) 00:04:10.51ID:nbNq5iqE0
海外日本ともに他でやってた人気投票は1位になれなかったのに不思議だなー(棒)
なんで総選挙1位様がセルラン頑張って伸ばせなかったんだろうなー
そのせいでオタッフが性能盛り盛りにして現在進行形で環境破壊に勤しんでる事実に草枯れる
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 00:06:16.66ID:vZ006qND0
任天堂アメリカ垢がいきなり宣伝してきた
え?海外だと評価高いの?

Nintendo of America
@NintendoAmerica
See what the critics have to say about #FireEmblem Warriors: Three Hopes! What have you been enjoying most about your battles across Fódlan?
批評家が#FireEmblem Warriors:Three Hopes!について何と言っているかを見てください。フォドランでの戦いで最も楽しんでいることは何ですか?
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82ab-otHd [125.8.88.181])
垢版 |
2022/07/23(土) 00:11:45.91ID:1cXqvxcZ0
>>475
評価高いレビューだけ集めたAccolades Trailerってやつだな
風花雪月の方にもある
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-cjj/ [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/23(土) 00:22:03.82ID:6tNDFyEB0
海外だとエガ人気高いって噂だし、侵略者寄りのエピソードも受け入れやすいんじゃない?FEHの組織票も海外からがほとんどでしょ
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 879f-Av/z [124.99.228.237])
垢版 |
2022/07/23(土) 00:24:24.35ID:Md1CblKx0
公式が大々的に行う人気投票には(無料だから)入れるけど、ガチャやグッズみたいな金銭が発生するものには寄って来ないし、雑誌での人気投票など投票するのアンテナ張ってないと察知できないものにも寄って来ない。つまり声はデカいけど受動的で金を出さない層ってことでしょ。
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM17-XNQa [150.66.124.219])
垢版 |
2022/07/23(土) 00:36:57.71ID:ZW/KJfFaM
まあ先生が居ない状態で2年後という本編とは違う状態で開戦したらどうなるか?っていうコンセプト自体は面白かったと思う、動機が先生◯したいです!からじゃなければ
じゃあパケ絵に先生は載せるべきじゃないけど
あとクロードが士官学校がなかったから〜であそこまでブレるかって疑問、つか普通に疑問なんだが、本編の5年間によく兄は攻めて来なかったな
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-XNQa [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/23(土) 00:54:19.78ID:6tNDFyEB0
無双ageの奴らはシェズの方が喋るからキャラ立ってるって言うが、あいつすぐ傭兵傭兵言ってるのと方向音痴くらいしか分からんだろ
育ての母について触れる支援もいくつかあるのに、全部肩透かしだし、ラルヴァが入ってる経緯も不明
ちゃんと設定練ってるのか?ここまで来ると不安だわ
それならまだ両親やソティスが入ってる経緯が明かされてるベレスの方がキャラとして深掘りはされてるだろ
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eeb1-pSQd [143.189.240.145])
垢版 |
2022/07/23(土) 02:10:09.75ID:mectnPe50
「多感な思春期に過ごす一年の学校生活が人格形成に多大な影響を与える」のは、それはそうではあるんだけど
このゲーム、それ以前に「そこに至るまでの経験で構築された」はずの人格まで変わってる気がするんだけど
本編で透けて見えた人格が錯覚で正体は無双の方だってことなんかね?
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMe7-XNQa [60.57.70.176])
垢版 |
2022/07/23(土) 02:23:04.07ID:3A94mQ5HM
>>496
そういうことなんだろ
元々戦争仕掛けた側のエガはともかく、もう本編のクロードもこいつガルグマクの1年がないだけで自国にも侵略して来た帝国様の靴ペロペロしてエガシンパで真っ先に感違いで魔女狩りする奴だって思いながらプレイするしかない
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82ab-ncuo [59.166.115.79])
垢版 |
2022/07/23(土) 02:37:04.87ID:cPAZf+E00
ガルグマグの生活がなければ
ハーフの境遇の俺可哀想パルミラに閉鎖的なフォドラと教会変えたいが先行してて
蛮族国家パルミラのせいでツィリルみたいな存在が産まれてる事すらよく解ってなかったのがクロードだからな
無双とどうしても別人扱いしたい奴いるけど
あんなもんだぜーがスタッフの考えでしょ
そんなもん売ってウケると思ってるのはめっちゃずれてるけどな
値段の推移が楽しみや
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd22-K8Jl [49.106.116.22])
垢版 |
2022/07/23(土) 02:40:33.27ID:M+64HEVDd
黄燎の記憶を消し去りたいレベルだからクロードが侵略者ほか生徒ほぼ受け入れ状態観光!
しかなくてすまん
 
翠風は
「セイロスの教は異教徒と関わりを持とうとしない」(あくまでも疑問)
「フォドラは狭い世界しか見ずに偏見が生まれる。外はフォドラ
をの中を知らない。フォドラを差別をする」
「瓶の中には気の合う人間。その蓋壊したい!」

みたいな感じだったけど
黄燎似たようなといってる?もう記憶に無くて
変な書き方長文すまん
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMe7-XNQa [60.57.70.176])
垢版 |
2022/07/23(土) 02:46:30.77ID:3A94mQ5HM
そういうクロードも面白く描けてれば良かったんだけど、1部と2部の話の繋がり自体がチグハグだし実際つまらない通り越して不快だからな
地味に父親に溺愛されてた設定要らなかっただろって思ってたけど溺愛されたお坊ちゃんだから世間知らずでフォドラやパルミラについて語ってたってことか
いや、なんで3年後にそんな退化したクロード見せられなきゃいけないんだよ
よっぽどクロードが級長で人間出来てる扱いが嫌だったのか
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82ab-ofYn [59.166.115.79])
垢版 |
2022/07/23(土) 03:04:19.58ID:cPAZf+E00
ゲームの本スレでスクショ貼ってこのキャラのここがおかしい!
とかやりだしたらキャラアンチスレやこういう葬式スレでやってくれ
ってなるだろ…自分だってここでいう様な事本スレでいう気起きないし
流石に浮いてるの自覚した方がいいよ言論弾圧じゃなくて棲み分け出来てないと思うわ
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e619-M103 [217.178.26.1])
垢版 |
2022/07/23(土) 03:19:31.25ID:QmyFGmq20
>>500
自分も父親に溺愛されてた設定要らんなって思ってるしそもそも溺愛されてたから他の兄弟たちから虐められたのでは?って思ってしまう
というか放任主義で溺愛ってどういうことなの?
あと今回パルミラを出てフォドラに来た理由って語られてたっけ?
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb11-Erzq [128.53.2.163])
垢版 |
2022/07/23(土) 03:25:29.96ID:k8CfEot20
>>502
多分自分に向けられたレスだと思うので
エガの主張の矛盾や粗を指摘してエガを貶したいわけじゃなく、その矛盾や粗から考察できる部分について当時の風花本スレで語りたかっただけなんだがな
それすらアンチや葬式行きって言われるならどうしようもないわ
主張にしらっと嘘やプロパガンダを混ぜ込んでくるキャラが出てるんだから、そこを無視したらストーリーについて何も語れないじゃん
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 03:56:21.19ID:vZ006qND0
ニンドリアンケで好きな任天堂ハードのキャラ3人書くんだけどディミトリ発売から三年前も経つのに今だ20位以内に入っているのは凄いと思う

このスタッフで大団円とか教会潰してエガちゃまモテモテハーレムとかそんなんだろ
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bf0-VsAj [218.41.201.19])
垢版 |
2022/07/23(土) 04:09:39.42ID:MlZxfKgk0
宗教じみたの嫌いだしセイロス教団絶対にぶっ潰すマンとしてプレイするのは楽しいっちゃ楽しいんだがイマイチ本作中で教団へのヘイトを
溜める機会がないんだよな
青ではそこそこ聞き分け良かったし変革のためには邪魔ではあるけど悪意は見られなかったし
その辺は無印で理由づけしたからよかろうという割り切りなんだろうけど
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-cjj/ [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/23(土) 04:33:32.19ID:6tNDFyEB0
>>503
溺愛してたのと本編ヒルダの支援とかの馬に引きずられてたりとか他の奴ら(異母兄弟たち?)に石を投げらるような嫌がらせして、それに対して親は自分で乗り越えてみせろ!な放任主義だからクロードは毒の調剤とか悪どいやり返し方が自然に身に付いてきたって話だったよな?あの溺愛&クロードいなくて寝込む設定とかと噛み合わないよな…そういう愛情表現だとしても、パルミラ人蛮族文化付いていけねぇ~で終わる
まあ最初は純粋にフォドラとパフミラが仲良くさせるために~だと思うんだけど、明確には語られてないね

クロードは別にパルミラのことよりフォドラでの自分の異物扱い(パルミラ出身を隠してて異物扱いとは)ばかり言うんだよな
フォドラ内でのパルミラの偏見がすごい?それは停戦協定簡単に破って腕試しピクニック襲撃してくるからじゃないですかね…
歴史的に遺恨が残ってそうな三国が共同で首飾り作ったってそういうのとなのに、士官学校通わないだけでそんなことわからないような奴だったのか?インタビュー見る限りそうだったんだろうけど
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd22-Jbg8 [49.96.6.14 [上級国民]])
垢版 |
2022/07/23(土) 07:04:02.00ID:Ds7BM7pzd
>>511
本編における先生ageによってキャラ造形で足引っ張られてる
先生age→先生いない状況sage
の関係だね

風花雪月の本スレでクロードの自律性(自己のアウフヘーベン)を何度も強調したレスしてたけど、エガは言うまでもなくだが元生徒の先生礼賛もかなり鼻についてたからだな、今思えば
認知の歪みが制作側に伝染して作品を殺してしまった今となっては、マイユニヘイトをもっと前面に押し出しとくべきだった
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 66da-y8Lj [153.189.132.142])
垢版 |
2022/07/23(土) 07:30:31.32ID:KI4L/1xB0
>>516
ベレトスは物語の基礎になった銀雪で王になるくらいだし必殺の決め台詞が「導いてみせる」なんだから教師(指導者)の素質も魅力もあるキャラ設定だろ
本編ベレトスもシェズ並の空気にしろってか?シェズがいきなり王になったらそれこそシナリオ崩壊だろ
だいたい無双が葬式に至った経緯のひとつはベレトスsageが大きな要因だぞ
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 07:30:39.81ID:vZ006qND0
>>509
うわきもちわる
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 07:32:02.33ID:vZ006qND0
>>509
え?リアルのお寺や神社や教会壊したいの?
犯罪者予備軍かな
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b02-FPpH [202.67.16.65])
垢版 |
2022/07/23(土) 07:37:02.17ID:5FBOyA+o0
いわゆる大団円が無理なのは原作プレイ時でわかってた
エーデルガルトは自分の意志で戦争起こしてるしベレトスがついてる紅花で甘えた私人としての面(全力でいらない)が見えるくらいで本人が言うほど他のルートのエーデルガルトと変わってない
エーデルガルトと彼女に味方するヒューベルト・闇うご勢力を除いたメンバーで大団円できる余地があったのを無双でスタッフが潰しに来た感じ
エーデルガルト脳が感染するならそりゃ大団円は無理だわゾンビものか?
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 08:20:14.89ID:vZ006qND0
ディミトリとかは国としても個人的にも恩あるレア様を見捨てるとかオタッフ菌に汚染されてないか?
クロードに迫られたくらいで今更見捨てるなんておかしいだろ
紋章がない国でも王侯貴族は自由ではないのに紋章のせいにするのマジイミフ

感想というか愚痴色々見たけどファンがもう買わない、買うとしても評判見てからにするとか悪ノリした結果客を失うのは笑うべきか

ネットでツッコまれたところを補完したつもりらしいがネットでファンの反応を見ててこの惨状か
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbb4-Erzq [90.149.59.62])
垢版 |
2022/07/23(土) 08:34:50.17ID:G8VlASlO0
3年経った新作広報で雷属性だからピカチュウwwとか言われたり魔法弾くだけでもバズっちゃうくらいネタキャラとしても親しまれ?つつ激重キャラの風格はちゃんと尊重されてて広報ツイの数字もつくディミトリって単純に人気なのがわかる

オタッフがゾロゾロ出てきてガチガチに守ってほらウチの子可愛いんです!すごく頭良くて考え方も革新的ですごいでしょ!他の登場人物みんなこの子を好きになって守ってあげたくなるんです!プレイヤーもそうならないとおかしいよね!と言いながら足下で「他の登場人物」を踏み躙ってるんじゃ人気出るわけないんだよな
しかも原作のエガと紅花が批判されたものを他キャラにスライドor移植したってわかる漂白の仕方したエガファンディスクになってる時点でエガ以外に喧嘩売ってんの気付いてないあたりガチでヤバい
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 08:45:17.61ID:vZ006qND0
>>527
倫理観0な外道行為と人種差別しないだけで普通にクズのままだと思うぞエガちゃん
戦争を起こした張本人でよく知らないくせにドミニク家に対してのウエメセ勘違い憐憫は絶対許せない
革新的言う割には具体案出さないよね
教会を倒さば貴族階級消えて私以外のみんなが自由で平等な社会になるとか根拠は何だ
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbb4-Erzq [90.149.59.62])
垢版 |
2022/07/23(土) 09:08:02.42ID:G8VlASlO0
エガって倫理観ありますか?(対話せず開戦、土地から追い出して生活を奪う、教会の味方したら侵略、戦争を終わらせるためとか言っちゃう)人種差別してませんか?(宗教迫害、ペトラ放置、他人の考えや信条dis)

自ルートでですら主張を実現させる具体案も現状を変える代替案も示さないのが無双の侵略者
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82c8-xkK6 [123.226.132.189])
垢版 |
2022/07/23(土) 09:10:11.71ID:Mr4vdwGv0
本編で名前だけのキャラが出てくるのも体験版の範囲だけってのもどうなんよ?
クレイマン子爵とか体験版で雑に処理するんじゃなくて
ダスカ―に関わった反王家西部諸侯の筆頭として固有グラで出した方がよかったんじゃ?
体験版内ストーリーの展開の早さでもっと本編の謎を回収してくれると期待させられたが
蓋を開けてみればシェズすらほぼ未消化のままとか詐欺にも程があるわ
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae12-teyJ [103.67.29.242])
垢版 |
2022/07/23(土) 09:12:33.27ID:Es0I2Off0
中央教会は改革の邪魔になるから潰さなければいけない論は中央教会の膝元である王国での改革や外国人との融和に干渉しないどころか協力的であったことが青燐で描写されて丁寧に否定されていると思った
なんだったらエーデルがアランデル公を追い出す策のために騎士団戦力を貸し出すのも帝国の改革の後押しと言ってもいい
国ごとのペースで改革をするのではなくフォドラの全ての支配権を手に入れて自分の手でフォドラの全てを作り変えるというエーデルガルトのエゴの押し付けが戦争の理由であって
教団は三国の均衡を守る立場が帝国にとって邪魔だから好き勝手レッテル貼られたり罵倒されたりする

そしてそこに可愛い皇帝を讃えるために宗教活動はいくらでもくさしていいという作り手の意識が見え隠れしてるのは否めない
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.189.137])
垢版 |
2022/07/23(土) 09:30:22.82ID:xYl4Jrmqr
エガちゃんペトラには本編から親切なのに言葉を教えないし相手の言葉を覚えようともしなかったのは驚いた

>>530
対策をする前に既存秩序破壊しても混乱するだけでは?

>>532
エガちゃんエガードの主張は反証しか出てこずだからこそなんでこんな勘違い馬鹿共を操作して善良な人達を苦しめなきゃあかんのか
スタッフは頭おかしいわ
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ff6-Q0rm [222.230.118.9])
垢版 |
2022/07/23(土) 09:33:13.31ID:J0sAbyO10
中央教会を攻める納得できる理由があればまだ面白かったと思うんだよ
国によって中央教会の見方が違って戦争するしかないみたいにできれば
まさかまったく攻める理由がないのにお祭り侵略するのを正義としてプレイすることになるとは思わなかった
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.189.137])
垢版 |
2022/07/23(土) 09:38:26.70ID:xYl4Jrmqr
闇うごのヤバさをよく知っているのに追い出しただけで開放感!とか意味がわからない
結局根絶やしにしなかったせいで青だとああなるしエガちゃんってアホなんじゃないか?
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-1HOL [49.104.27.190])
垢版 |
2022/07/23(土) 09:42:39.71ID:PEJev55jd
三つ巴書けると思ってたのか3ルートの基本ラインが同じなのが無理あったと思う
勝敗が違うケースはあるけど一方その頃の想像はしやすいのは良い
ただそれって行き着く先も同じじゃないと可笑しくなる
この作りで思いっきり割り食ってるのが金鹿というか黄燎で
初戦ミルディンすら負け戦
他ルートのその時期にグロンダーズもフェルディアも落ちることはないから王手1歩手前で強制Uターン
パルミラ戦の勝敗がフォドラに影響を与えない
赤黄は帝国に青は王国と組むと連邦国でも同盟でもやることは一緒

風花も紅以外はラインは同じだったけどグロンダーズという分岐点で無理矢理共通部分消したから出来たことで打ち切り最後まで勢力残ってる無双でこの作りは無理がある
青がマシと言われてるのも内乱に焦点当てて他国や他ルートの影響関係ない部分だし
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82c8-xkK6 [123.226.132.189])
垢版 |
2022/07/23(土) 09:43:56.57ID:Mr4vdwGv0
>>532
王国と教会が共闘してる青燐ルートでレアやセテスがやることなすこといちいち口を出して
やりすぎな内政干渉をやってる姿勢を多少なりとも見せてくれてたら
エガやエガードの言い分も全く分からなくもないとなってくるんだけど
そうでもないから赤も黄も魔女狩りの現場を見せられてるようで単純に気分が悪いんだよな
無双のシナリオを擁護してる連中もこいつらの言い分を鵜呑みにしてる帝国民、同盟民みたいになってて
エガを悪役に徹しさせるわけでなく中途半端に漂白したことで物凄く危険なシナリオになり果ててない?
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5fe2-nP9i [180.56.49.136])
垢版 |
2022/07/23(土) 10:03:51.04ID:3Zezi54n0
そもそもエガの開戦理由は本編中から既に支離滅裂だから
ただ教会をスケープゴートにして侵略戦争に大義名分を立てる悪役のプロパガンダとしては申し分ない立ち回りだった
そこに無理矢理正当性を持たせようとしたんだから破綻するのは当たり前
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ee74-KEsZ [175.134.160.119])
垢版 |
2022/07/23(土) 10:16:56.33ID:IOqGcN380
おかしな点を突き詰めていくと、信じたくないけど本気でコレだったのか?

エガ→可愛がりたい、悪くない
クロード→本編で死んでない、憎い、死んどけ
ディミトリ→エガの相手にする
ベレトス→エガ人気の邪魔、死んどけ
レア→悪役として死んどけ
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 766f-8yDo [97.125.54.112 [上級国民]])
垢版 |
2022/07/23(土) 10:28:29.27ID:BM0hXP0t0
>>544
本気でこれだったんだろうなあ…w
レアに関してだけは(個人の主観で何となくだけど)王国キャラ担当ライターが教団キャラも担当した気がする
紅花の様な安直な悪役化しなかったのはそのおかげかなと
赤黄ライターの手に掛かってたら絶対にもっとエガageの為に本編一部の様なミスリードや雑な発狂やら悪事やら押し付けてキャラ崩壊してたと思うわ
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c229-H7kN [203.135.214.162])
垢版 |
2022/07/23(土) 10:36:49.74ID:Hd10iPx10
本編は魅力的なキャラクターやキャラ同士の関係性、親しい者同士で殺し合えるというシステム面とキャラゲー部分が評価されていただけなのを
三つ巴シナリオが評価されてると勘違いしてコピペシナリオ書くようなライターだからなぁ

自分が書くならどんなものでも本編並みに評価されると思い込んでたんだろ
ニンドリによると面白くしてみせますとか豪語してたらしいし
だからライターの自己顕示欲全開で書きたいことだけ書いてそのためにキャラたちの魅力を犠牲にした
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbb4-Erzq [90.149.59.62])
垢版 |
2022/07/23(土) 10:46:44.38ID:G8VlASlO0
ディミトリはルート横断でバカにされてんだよなぁザラ闇なんて赤黄オタッフがニヤニヤして書いてるだろ
ディミトリやクロードに相手させるためにsageないといけない時点でエガがキャラとしてもクズって気づいてないオタッフは誠に滑稽
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbb4-Erzq [90.149.59.62])
垢版 |
2022/07/23(土) 10:56:29.83ID:G8VlASlO0
>>549
青最終戦は王国教会を守りたい青スタッフ(青ルートだから当たり前)と赤黄オタッフがシナリオと演出で対立しててエグい

エガ(級長)を殺したら駄目!退場も許さん!みたいなクソ制限さえなければ闇うごvsフォドラ連合軍の総力戦でスッキリ締められたのに
ミュソンの意味深シーンは青だけだしシェズのアガルタ関連もやりきれただろうよ
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 11:24:35.66ID:vZ006qND0
>>556
FEH総選挙→ディミトリクロードナバテアの要素を奪って正統派ロード面
無双→クロードに本編エガちゃんのクソ要素を移植して漂白(笑)
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 66a2-BNrM [153.179.88.187])
垢版 |
2022/07/23(土) 11:25:16.08ID:XtvIvm9t0
>>541
透けて見える設定上の行動原理から言えば
平和が乱れるようなことに繋がるか遺産に関すること以外ノータッチなのが自然ではあるわな
だいたい他国に対して一方的に干渉や命令できるぐらいに力があるなら
開戦時もその後もあんな苦労してるわけないし
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa2b-H9iO [106.155.0.105])
垢版 |
2022/07/23(土) 11:49:00.34ID:Dz3y30wfa
紅花や赤やると黒鷲学級のキャラでなく他学級のキャラの好感度上がることも多いよな散り様のセリフとかで
そういうためのルートだと思ってたよ紅花は
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82c8-xkK6 [123.226.132.189])
垢版 |
2022/07/23(土) 12:08:14.24ID:Mr4vdwGv0
ファン同士の論争を「血の同窓会」だの「グロンダーズ」だのと揶揄されがちだけど
スタッフ内でも半分そういう状態になってるのかもな
ザラスでの唐突なクロードの教会批判とかもそうだが
あれが的を得ていると思えるほど(一応匿われてる身とは言え)レア達が
何でもかんでも内政干渉してたかと言うと全くそんなことがないし
あれにディミまで賛同してたあたり一部ライターが独走して
草木原や他ライターとすり合わせ出来てないことまでやったもん勝ちで既成事実化してない?
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 321f-R4TS [133.114.119.88])
垢版 |
2022/07/23(土) 12:26:02.33ID:pjAq7Ct70
そもそも本編にしろ無双にしろ、支援会話はゲームの主軸じゃないはずだからな
なのに支援会話前提のシナリオ、キャラ描写にした時点でまともにゲームつくるつもりねーから、コエテク
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.23.65])
垢版 |
2022/07/23(土) 12:28:15.16ID:PPwA/hA/d
>>578
だから今回エガはあまり「紋章ガー」と言ってないw
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.190.71])
垢版 |
2022/07/23(土) 12:40:29.86ID:jypkAtA5r
黒鷲生徒もクソキャラにされたのに嘆いている人あんまおらんね
せいぜいドロテア好きがキレてた
ペトラは安定しているが
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 66da-y8Lj [153.189.132.142])
垢版 |
2022/07/23(土) 12:45:07.61ID:KI4L/1xB0
カスパルペトラの支援でペトラがブリギッド侵攻したベルグリーズ伯にたいして憎しみを抱いてる描写があったけど
ベルグリーズ伯を差し向けたの帝国だぞ?
帝国がブリギッドにしたことを教会王国にしようとしてるのに「エガが命かけてるから自分も命をかける最後まで戦う!」っておかしくない?
無双では帝国ブリギッド間で密約(戦争が終わってペトラが王になったら従属終わり)が交わされていて
もし帝国がその密約破ったらブリギッドはまた帝国と戦うぞってヒューベルトに言ってるならなおさら
なんでどのキャラも無理にエガを信奉させるの?
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd22-Erzq [49.98.146.47])
垢版 |
2022/07/23(土) 12:45:35.43ID:PNqJbW0xd
そもそもなんで開戦したんだっけ?レベルだ
戦争に踏み切った理由が薄すぎ&あやふや過ぎて
まぁなんで開戦したんだっけ?って思うのは無双に限らず本編もだが
統治者が思い込むのはともかく誰も止めずに我も我もと乗っかるからコイツら頭大丈夫か?感が増し増しなんだよな
赤も黄も
青は他二国が酷すぎるから相対的にまだマシに見えるだけで、それでも問題の一つすらスッキリ解明出来ない無能感は残るし
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d774-IQ93 [118.156.156.167])
垢版 |
2022/07/23(土) 12:49:51.00ID:UPFA2QTi0
結構気になったのはベルグリーズ伯が信仰心厚いっぽかったことだな
主が〜とかよくセリフに入ってたけどそんな人が南方教会司教があんなので許せるのか?と
戦うこと>>>>>>信仰なのかもしれんがそれならあんなに主が主がと口にする必要あったかと
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbb4-Erzq [90.149.59.62])
垢版 |
2022/07/23(土) 12:50:39.83ID:G8VlASlO0
>スタッフ内で「私の考えるキャラはこんなことしない!」と解釈違いが起きました笑

確かにこれまともなスタッフが進言した可能性高そうだし、そもそもそういう意見を解釈違い笑で潰したってことだな
オタッフが考えるエガ解釈が正しく風花本来の設定は解釈違い笑ですってことか

紅花・エガ批判されたところを漂白スライドしといて解釈違い笑はクリエーターとしてちょっと頭おかしいのレベルじゃない気がする
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.23.65])
垢版 |
2022/07/23(土) 12:52:45.80ID:PPwA/hA/d
>>587
紋章至上主義が帝国が教会に開戦する一番の理由だったはずだがその割には当主も嫡子も紋章なしが多すぎる
今回エーギル君が「帝国は紋章なしの当主が増えている」とはっきり言っちゃってるがその時点で紋章至上主義なんて薄れてきてる
だからエガも今回は開戦理由にあまり紋章を持ち出してないから余計教会を敵視する理由がない


こういう突っ込みを入れるとここ以外では「エガアンガー!」「青おばガー!」とレッテルばかり貼りに来てまともに議論にもならない
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 66da-y8Lj [153.189.132.142])
垢版 |
2022/07/23(土) 12:55:45.63ID:KI4L/1xB0
>>584
怒ってるぞ
ヒューベルトは本編3ルートで最後まで主に忠誠誓って死ぬのに無双では忠誠心冷笑するし
フェルディナントは暴走エガを止めるのがエーギルの使命つってたのがエガ万歳悪いのは全部ハゲ親父
ドロテアは先生→エーデルちゃん
ペトラもエガを見定める前提なしに自分からエガに命捧げてるって設定にされてる
銀雪紅花好きだったんだけど無双赤で吐きそうになったわエガage露骨すぎて
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMc2-5M3U [193.119.151.232])
垢版 |
2022/07/23(土) 13:05:08.94ID:oIwbXD/fM
エガageのために他キャラを踏み台にしてるわりに無双で新しくエガちゃん好きになりました!みたいな話はあまり聞かない
ファンディスクだから新規開拓を狙ってるわけではないとしても無双で誰々を苦手になったとかは結構見かけるのが悲しいところ
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-teyJ [126.193.60.123])
垢版 |
2022/07/23(土) 13:09:23.44ID:LUNdpLR/p
たしか発売前のエーデルガルトのキャラ紹介で様々なしがらみから開戦を決意するって書かれてたんで権力奪われて斜陽の皇帝家は貴族や闇うごの力を借りてでも国を存続させるために戦争で利益を奪ってくるしか道が残っていなかった…とかそういう話が展開されると思ってたんだよな
ところが蓋を開けてみれば闇うごと早々に縁を切り、大貴族たちは皇帝にほぼ従順、国内の改革は順調で国は豊か
しがらみって何かあった?
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bf6-wmRX [122.26.74.11])
垢版 |
2022/07/23(土) 13:15:12.08ID:MEvzTyrg0
>>591
紋章主義だととやかく言われる王国も当主が紋章持ちである貴族はゴーティエやフラルダリウスら北部や東部に集中してて、西部の紋章持ちの家系はドミニクくらいで西部諸侯はみんな紋章無しだから、紋章はスレンに対する防衛のために必要とされているのであって教会の教えは関係ない説が色濃くなってるしね
そらに初代ゴーティエ辺境伯もスレンと戦うために破裂の槍の返還を求めてたらしいし
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7f6-r76v [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/23(土) 13:19:52.25ID:DYFn5iiW0
過去の人体実験が動機ではあるんだろうが
闇うごはともかくとして、加担してたエーギル公ら貴族も大概意味不明というか
傀儡に戦闘力持たせてどうすんだよ、というか皇帝に戦闘力与える意味ってなんだよという話で
そこがよくわからんのが致命的で、逆恨みとしても納得し辛くなってる
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae12-teyJ [103.67.29.242])
垢版 |
2022/07/23(土) 13:27:32.50ID:Es0I2Off0
どれだけ提示された情報から解釈練ってキャラの行動原理に筋道を通そうとしても作り手側が「古い体制を壊そうとする級長カッコいいでしょ?宗教とか騎士道とかよく分からないけど古臭くてキモいし(笑)」くらいにしか考えてなかった可能性があるのが辛いな
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c229-H7kN [203.135.214.162])
垢版 |
2022/07/23(土) 14:02:19.37ID:Hd10iPx10
シナリオ100点とか持ち上げられて天狗になった結果内輪ノリで駄々スベりしてシナリオ0点になるの最高にイキりオタクっぽいわ
キャラの魅力を自分の実力だと勘違いするようなオタッフじゃ自分たちで作ったシナリオを客観的に見るとか無理だろうな
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7baa-dOhe [106.73.71.192])
垢版 |
2022/07/23(土) 14:06:15.77ID:67yTfVL20
今やっと今月のニンドリ読んだがまじでクソ
インタビューですら内容ペラッペラ、それかあまりに発言クソすぎて今月は編集側で多少内容カットしているのか?
1番ページ割いて熱く語っているの遠乗りの話なの草
最後の方にに書いてある早矢仕の発言がやっぱり一番不愉快
風花雪月の膨大な設定資料に「知らないことがいっぱい」とか開き直ってコメントしているくせに、そのあとすぐにお祭りゲーではなく風花雪月オンリーで物語の深掘りがしたかったとか言ってるのが本当に意味不明
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfb9-ofYn [126.3.78.80])
垢版 |
2022/07/23(土) 14:10:11.78ID:C3CKeXv00
腐敗貴族がフォドラを統べる最強皇帝作るために炎の紋章与えました→最強皇帝なので腐敗貴族たち廃します
紋章石は獣の末裔に遺産として与えました→遺産で攻撃してくるな獣の末裔が!紋章石を砕いて獣魔を滅ぼす!

は????どういうロジック?反皇帝の貴族にしろ闇うごにしろなにやってんの?w
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa2b-9Vf/ [106.129.182.163])
垢版 |
2022/07/23(土) 14:15:20.23ID:oLGTzKw3a
ニンドリ8月号も改めて読んでみたが早矢仕はベレトスのファン本当に馬鹿にしてるみたいだな
インタビュアーがベレトいない騒動のコラムで「8月号の表紙はベレトがいるからファンはうれしいでしょうね」と言ったら
「そうですね、ニンドリはコアなファンもいらっしゃるので良かったと思います(笑)」だと
(笑)のニュアンスがもう馬鹿にしてるよな
シナリオライターも3/4続投で「面白く書いてみせます!」の結果がこれかよ
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd42-r76v [1.79.86.202])
垢版 |
2022/07/23(土) 14:28:06.79ID:i59sXLQqd
・天帝の闇剣のノアとティモテの紋章石
・ブルトガングとアイムールで獣の紋章石が2つ
・遺産あるのにオーバン最近まで生きてた
・「セイロスの紋章石の欠片を分け与えた」とは
と紋章石設定についてぶん投げてる事色々あるのに
その辺ほぼ触れずに新しく遺産生やしてその説明も投げるという適当さ
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/23(土) 14:43:13.92ID:6IwOhQEV0
闇うご製の人工紋章石みたいなのは本編から存在してたし再生ネメシス関連の闇遺産みたいなのは全部それっぽくない?
まぁその人口紋章石みたいな奴どうやって作ってるんだよとか無双では眷属の血を奪えてないのに何で魔獣出てるんだよとか
本編で魔術書なんて無いのに何故魔術書の遺産が?とか紋章石関連は疑問の方が増えたのは確かすぎる
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-bp0C [126.182.89.87])
垢版 |
2022/07/23(土) 14:58:59.68ID:Uues/TM2p
新鮮さを味わってもらいたいから新主人公用意したらしいが、ベレトスいたところにシェズが起きかわっただけで本編と別に変わんないんだよ
また3国それぞれの視点で戦争するんじゃなくてベレトス対シェズ1本のシナリオのほうがよかったわ
パッケージ詐欺にもならないし
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-F/Uj [106.146.9.17])
垢版 |
2022/07/23(土) 15:11:35.05ID://gnkyega
スタッフ書きたいのは3級長だからな
主人公ベレトスだと級長ぼやけるから、モブ視点のシェズ作ったんだろ
級長の考えや悩みとか見せるために、闇うごの変な力与えて団長の地位に置いたんだよ
でもシナリオには関係ないから放置
まさにモブの舞台装置

でもさすがにそれは売れないから、ベレトス敵対!みたいにして売ったんだろ
最初から詐欺商法だよ
ラルヴァはソティスと釣り合う存在でもないし
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfb9-ofYn [126.3.78.80])
垢版 |
2022/07/23(土) 15:33:29.65ID:C3CKeXv00
級長の話も本編の逆張り&焼き直しで全く新鮮味無かったけどな
てかソティスって創造主なはずだけどあんなあっさり殺して良かったのかね
しかもジェラルトの手が動かないとかソティスが乗っ取った体上手く扱えないとか
シェズの実力じゃないみたいな描写いれてシェズの強くなる為の努力無意味にしてまでやる意味ない
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.23.65])
垢版 |
2022/07/23(土) 16:02:59.61ID:PPwA/hA/d
PV2では「歴史の波間に消えるはずだった傭兵」とあるけど、じゃあ本編世界ではシェズはあのままベレトスにやられて終わったってことなのか
じゃあ元の世界ではラルヴァはシェズの中で目覚めずそのまま一緒に倒されたのか
何が世界が分岐するきっかけとなったのかも全くはっきりしない
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 32b4-piYn [133.201.165.32])
垢版 |
2022/07/23(土) 16:12:13.36ID:iE0LC47g0
眷属本人が生きていれば神聖武器にならね?
英雄の遺産は骨(素体)と心臓(紋章石)を加工してできた物で
遺産を使用する人間は当然対応する血(紋章)を飲んでいる
骨心臓血を奪われて千年以上生きたオーバンは女神超えてるだろ
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-LPJk [106.180.27.53])
垢版 |
2022/07/23(土) 16:39:53.23ID:7yo9ucdna
本編の時から遺産以外の紋章石が明らかに大量にあるしオーバンの紋章を持った眷属は複数いてユーリスに血を分けて老衰で死んだのがオーバン本人で遺産にされたのが同じ紋章の別人の眷属というのはあり得るのでは?
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-LPJk [106.180.27.53])
垢版 |
2022/07/23(土) 16:51:25.18ID:7yo9ucdna
>>636
オーバンがソティスに造られた唯一のオーバンの紋章持ちだった場合はオーバンが人間に眷属化しない限りは増えないけどオーバン自体が何代目かだった場合もあるんじゃないか?という話セスリーンも
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-F/Uj [106.146.11.29])
垢版 |
2022/07/23(土) 16:52:48.96ID:xstQry71a
>>632
上にもあるけど、煤闇のユーリスとバルタザールが持つ英雄の遺産は、それとは違う似たような技術で作られたと本編で言われてる
だからオーバンの骨と心臓は使われてなさそうだけど、そもそも何でそんなものあんだ?って話
神聖武器でいいだろと
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-LPJk [106.180.27.53])
垢版 |
2022/07/23(土) 16:54:40.92ID:7yo9ucdna
途中送信すまない
セスリーンもセスリーンの紋章として名前が広まったのはセスリーンでも同じ紋章の眷属としては二代目とかの可能性があるしこればっかりナバテアの情報が少なすぎて想像ですかないけど
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.188.1])
垢版 |
2022/07/23(土) 17:02:47.00ID:aZKd8pxqr
千代ちゃん「スタッフの人そこで考えてないと思うよ」

エガちゃんとエガードが独裁体制敷きながらも自由で平等で自分らしく生きれる世界を目指しているの気持ち悪くない?
反対意見が無い=素晴らしい指導者だとスタッフは思っていそうだけど現代人から見たら不健全に見えるんだが
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.188.1])
垢版 |
2022/07/23(土) 17:14:43.35ID:aZKd8pxqr
>>644
見に行ったけど擁護意見がオタッフ工作にしか見えねぇ
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-LPJk [106.180.24.177])
垢版 |
2022/07/23(土) 17:14:59.92ID:uEz6sJu4a
ごめん全然伝わってないみたいだけ女神の眷属の紋章石は22種類でもナバテアの民は普通に繁殖でしていてもっと沢山いたんじゃないかって話がしたかった人間を眷属化してるのは欠けらを入れてるだけで石が増えてるわけじゃ無さそうだしスレチだからもうやめておくが
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-F/Uj [106.146.11.29])
垢版 |
2022/07/23(土) 17:16:52.29ID:xstQry71a
>ちなみに、購入するなら今のうちで、今後値崩れが話題になって売れ出すと値上げされるパターンもあります。

いまがその状態たな
Twitterでも値崩れのこと言われていたから、それから少し持ち直した
でもクソゲーだから、すぐに元通りだよ
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.188.1])
垢版 |
2022/07/23(土) 17:18:50.51ID:aZKd8pxqr
ここから風花雪月無双くんは形勢逆転できますか?
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ee74-KEsZ [175.134.160.119])
垢版 |
2022/07/23(土) 17:35:46.01ID:IOqGcN380
あそこに擁護コメ書いてる人って、プレイしてて侵略するって流れに疑問覚えなかった、学級メンバーと同じイエスマン層なんだなw

エガとクロードの侵略理由を読んで、本編との真逆設定に疑問を持たなかったんだろ?
本編あんまり理解してないのバレバレだわ
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd22-Erzq [49.98.146.47])
垢版 |
2022/07/23(土) 17:48:12.36ID:PNqJbW0xd
>>626
そうそうそんな言い訳聞きたくねーし要らねーよって感じだった
何でスッキリ勝って終わらせないんかね
言い訳がましくて笑っちゃうよ
戦闘で戦って戦闘不能に追い込んでも退却されて「退却する余力を残しているなんて…」ってのも馬鹿馬鹿しくて笑ったわ
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ee74-KEsZ [175.134.160.119])
垢版 |
2022/07/23(土) 18:11:56.97ID:IOqGcN380
>>655
無双に限らずゲームによくあるだろ
主人公の手柄で勝ったようにプレイヤーからは見えるけど、シナリオの中では大した活躍はしてないってやつ
出てくるだけで戦況を覆すと言われているキャラたちに比べたら下っ端なんだよ
外伝や会話内でもシェズは身の程は自覚してただろ?
自覚できてないのはプレイヤーだよ
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3222-CPLL [133.206.80.128])
垢版 |
2022/07/23(土) 18:13:03.35ID:7UZG94e50
葬式スレでもない他のサイトの意見を工作扱いするのはちょっとどうなんだ
そういうのはネットwatch板とかでやってくれればいいじゃない
任天堂の他のゲームにまで飛び火させるのも訳が分からんし
なんJやVIPで話題になったら工作扱いは草なんだ
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbc0-Erzq [160.237.75.4])
垢版 |
2022/07/23(土) 18:20:39.11ID:Hx0KSEEi0
>>658
それなら絶対倒せないような仕様にしたらいい
それもそれでゲーム的にどうだという話だが
ストーリー内のパワーバランスとか知らんわ
納得出来るほど描かれてもいないし
プレイしてて爽快感を得るどころかフラストレーションばかりが溜まるって失敗してるとしか思わない
強者感を出すにももっとやりようがあっただろ
いざ倒す時に腕が動かないだのちょうど寿命だだの体が上手く動かせないだのうるせーよとしか思わんわ
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.23.65])
垢版 |
2022/07/23(土) 18:27:46.56ID:PPwA/hA/d
・数ヶ月前に同盟を侵略してきたばかりの帝国と手を組んで王国・教会へ侵攻する180度の方針転換
・↑に何も異を唱えずそのままついてくる同盟キャラ達(1部の帝国への逆侵攻)
・敬虔なセイロス教徒だったはずのジュディットがいつの間にか東方教会派ってことになる

これだけ見ても突っ込みどころ満載なのに飛んでくる反論が「エガアンガー」「青おばガー」のレッテルありき
エガのことも青組のことも一言たりとも触れてないのに不思議だのう
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82f6-1uim [123.222.110.19 [上級国民]])
垢版 |
2022/07/23(土) 18:29:58.74ID:278Qihnj0
>>662
テンプレ無視してあえて例えるが
国会議事堂襲撃するような頭の人たちがいるんだよ
はっきり言ってエガ信はそっちに真面目に近いと思う。読解放棄してるから
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-Biyd [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/23(土) 18:50:19.33ID:6tNDFyEB0
>>516
別に鼻にはつかなかったけど
本編sageやベレトスアンチなら他でよろしく
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-JcZx [49.104.14.8])
垢版 |
2022/07/23(土) 18:58:14.22ID:siop8y1/d
久しぶりに本編やるとベレトスと級長がルミール村で出会うのは「必然の出会い」だったなと思い出した
無双はありえたかもしれない物語とやらでそこにシェズとの「偶然の出会い」をねじ込んできたわけだけど
そもそも必然=必ずそうなることでそれ以外はありえないんだから
「ありえたかもしれない」はおかしくない?と思ってしまう
ストーリーがまともならそれはそれで有りだなと素直に受け入れることが出来たのかなと思うと残念
ラルヴァが世界の循環云々言ってた時は期待したんだけどな
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/23(土) 19:00:56.19ID:6IwOhQEV0
士官学校で1年過ごせなかったクロードは偏見の塊でそれを改められない能無しですよ~って話を金鹿好きの誰が喜ぶんだよっていう
クロードの人生は士官学校で過ごした1年以外は存在しないのか?クロードが元から持っていたはずの部分は何処に行ったんだよ

それとも(ないだろうが)セイロス教式教育の素晴らしさでも表現してるのか?キ○ガイ侵略者も1年学べばこの通り!って
エガとクロードの差は矯正不可と矯正可の違いってか?
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cfb9-JCBZ [126.242.148.78])
垢版 |
2022/07/23(土) 19:12:19.47ID:BsPuf0RU0
普通に考えたらキャラの悪い部分を入れましたなんてファンが喜ぶわけないんだよ
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.23.65])
垢版 |
2022/07/23(土) 19:20:56.74ID:PPwA/hA/d
>>671
ありがちだけど発売前はそんなストーリーを妄想してたわ
運命をねじ曲げたラルヴァを倒してシェズは最後自ら消滅する道を選んでベレトスが級長達と出会う本来の歴史に戻るストーリーかとおもってた
シェズもラルヴァも何で本編世界に存在しなかったのかそれすら投げっぱなしで終わるとはなぁ・・・
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/23(土) 19:26:46.50ID:6IwOhQEV0
本来死ぬはずだったらしい奴が生き残った理由が完全スルーなのはもう何も言えんよなぁ
ただの闇うご幹部のエピメニデスが時間の流れに影響を与えられる訳も無いし
時間の流れに影響を与えられる奴は仲間になって空気化するか敵のままあっさり殺されるかって…
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-Biyd [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/23(土) 19:44:57.93ID:6tNDFyEB0
王国攻めよう!からのコーデリア領トンボ帰りも笑えるけど罪のない人を傷つける人許せない!あっ歌劇団だぁ!はもう情緒どうした?って感じ
1部もシャハドの無能ぷりやナデルと繋がっているなら、ベルグリーズ伯とあと数秒で決着付きそうだったのに無理やり停戦にさせる必要あったかって考えたら謎だし完全に描きたいこと先行しすぎて
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/23(土) 19:52:12.87ID:6IwOhQEV0
>>679
展開ありきで金鹿生徒が全員ただのサイコパスになってるからな…
黄燎はサイコパス展開が無くても本土がピンチ!撤退だ!を1部でも2部でもやるとか中身薄すぎてヤバイ

金鹿生徒をマトモなシナリオで使用出来ないバグを何とかしてくれませんかね
青燐出向組は4人だしなぁ
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-Erzq [106.132.106.168])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:12:17.38ID:xShm8+ZIa
黄燎はEDもぼんやりすぎて「やっちまった感」があまりないのがな
やったことはフォドラの秩序の破壊で待ち受けるのは治安の乱れと長い内乱なんどけどね
秩序の破壊は本編からクロードの目的ではあるけど

まあ本編もいい感じのムービーで誤魔化してるが黄ルートで起こったことって結局フォドラの秩序の破壊だからね
(クロードというよりエガのせいだが)
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM9a-XNQa [103.84.126.0])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:13:37.07ID:DkJp1TacM
ベレトスに忖度しました!で打ち切りエンドなのがスゲーダサいわ 主人公変えてif展開で自信満々にシナリオ変えて来たのなら結末も最後まで書ききれ、面白くします!って言い切った威勢はどこいった?w
本編より良くなりそうになって叩かれるのウゼーから打ち切りにしようぜっていう会議があった上で「コアなファンがたくさんいますからね(笑)」だったら笑う
馬鹿にしてるコアなファンに屈してて草
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM4f-2+b8 [36.11.229.221])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:20:31.15ID:s+2Mat3kM
>>684
ヘイトをベレトスに差し向けるスタッフの思惑通りだな

ベレトス優遇されてたらあんな扱いならんだろw
主人公おろされて、生徒キャラと絡みもなくガン無視されて、レオニーにボコボコに言われ、ソティス共々ダサイ退場させられて、後編存在感皆無の用無しの扱いなんだが?
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.23.65])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:28:20.01ID:PPwA/hA/d
他ゲーで申し訳無いがモンハンストーリーズ2みたいに前作主人公だけ一切登場せずその仲間キャラだけ出るのは
前作ユーザーからすれば主人公だけハブられてる気分になるし新作ユーザーからすれば自分だけ置いてきぼり感くらう
こういうのをもうちょいバランス良く出来るライターはいないのかねぇ・・・
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82b4-8ckf [125.197.237.136])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:30:49.43ID:kL1XbF5/0
vs前作主人公の図はちょくちょく見るけど主人公以外の仲間は同じ(なおキャラ崩壊)って初めて見たな俺は
だいたい新主人公にも新キャラの仲間がいて前作の仲間は数人出てくるだけだったりするもんだろ 『王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!』なんだよなまさに
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-Biyd [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:31:05.58ID:6tNDFyEB0
擁護で開戦時期が本編より早いからみんな幼くて考えも稚拙なのは当然、それが抜け落ちてる人が多すぎるって発言見たけど、むしろ開戦は本編の方が早いんだよなぁ(本編:士官学校中の1181の2/20に帝国が宣戦布告、無双:士官学校休止から2年後に開戦なので1182の5月以降?)
本編のクロードなんてどのルートでもそこから5年は帝国相手にのらりくらりやれてる
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:35:18.71ID:6IwOhQEV0
>>690
金鹿生徒は
黄燎の帝国への逆侵攻→躊躇う
黄燎の王国への一方的侵攻→ノリノリ
青燐の帝国への逆侵攻→躊躇う
っていう訳の分からん脳構造にされてしまったからな
帝国様への攻撃にはいかなる場合でも罪悪感を覚えなさいという天の声でも聞こえてるんだろうな…
帝国は常に侵略者脳で王国は逆侵攻だろうと常に罪の意識だからそういう国民性なんだろうで済むんだが
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM9a-XNQa [103.84.126.0])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:38:29.44ID:DkJp1TacM
>>685
ヘイトにたいしては別にベレトスより調子乗って新主人公にベレトス敵対させて殺させましょうって舵切ったくせに打ち切りでうやむやにしたり、完全にベレトス敵対の設定を持て余し出したライターに対してしか湧かんwwwwだってベレトスただのモブwww
宿敵みたいな扱いしてるけど前作主人公マジNPC以下な上で打ち切りてwwwwこれが面白く描いた結果なら知能ヤバすぎるwwwwwww
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c8-rbNR [114.173.7.92])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:41:08.07ID:LLpVQcF00
>>694
クロード絡みの擁護を見ていつも思うんだが
わざわざそんな世界線のパラレル今更やらされてもそんなの面白いのか?
「ベレトスとの出会いや士官学校生活がなかったから」ああなったなら
結局それも主人公交代でパラレルストーリーなんて企画の弊害だろ
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ae12-teyJ [103.67.29.242])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:43:56.25ID:Es0I2Off0
無双の違和感を何でもかんでも士官学校の1年を過ごしているいないの違いで済まそうとされるとじゃあ士官学校が休校になったことでジュディットは中央見捨てる敬虔な東方教会信者になりベルグリーズ伯はキッホルの大紋章持ちになるのかよって言いたくなる

状況の違い程度で根本的に設定を後から書き換えてる事への不信感は揺るがないんだよ
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7f6-r76v [118.9.136.0])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:47:36.17ID:DYFn5iiW0
エーデルガルトの侵略の動機云々は置いといたとしても
侵略者側なのに本筋での会話の雰囲気軽くね?ってのは紅花の頃からあったからなあ
支援で緩い分には別に良いんだけど
キャラ付け的には(シナリオやキャラの背景は無視するとして)青の会話のノリが侵略サイドになったほうが違和感無かったと思う
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:48:22.62ID:6IwOhQEV0
教育受けなきゃこいつ等も所詮こんなもんよ(笑)なんて言われて誰が喜ぶんだよって話だからな
登場人物達には士官学校に入る前にも人生がある訳で根本的な所は1年学校に通っただけで変わったりはしないだろと
学校なかったからこうなってます!って主張はそのキャラクターへの冒涜だと思うわ
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 66f6-Erzq [153.183.226.16])
垢版 |
2022/07/23(土) 20:57:26.65ID:Am9/QZJ10
赤焔のアリル・三つ巴でのクロードが死亡せずに撤退する方法も見つけたんだが、紅花は絶対殺したくなかったから生かしたけど無双のクロードに関しては生きてても死んでても うーん、まあ…って感じになってしまう。おかしいな、本編のクロードは普通に好きなんだけど…
もう無双のクロードはよく分からないので深く考えるのやめるわ
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.23.65])
垢版 |
2022/07/23(土) 21:05:18.43ID:PPwA/hA/d
パルミラ育ちのクロードは10000歩譲って士官学校の1年が大きかったとしても
それだけじゃ黄燎2部の他のキャラのイエスマンっぷりまでは説明付かんわは
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 66f6-Erzq [153.183.226.16])
垢版 |
2022/07/23(土) 21:08:19.03ID:Am9/QZJ10
>>708
ちなみにシルヴァンのアリルでの死は避けられないから、クロードの生死差分探すためだけに何度もシルヴァンの死亡セリフ聞くのは辛かったw
シルヴァンは改革をこっちに押し付けんなとかまともなこと言ってるけど死ぬし、この差はなんなんでしょうね…
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ee68-XNQa [175.177.43.118])
垢版 |
2022/07/23(土) 21:55:06.09ID:JUf2hScX0
>>716
エガちゃんに都合が悪すぎるからぼかしたんじゃない?邪推ではあるが。
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM9a-XNQa [103.84.126.0])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:06:30.40ID:DkJp1TacM
セイロス教とかいう帝国の摂政クラスの寄進が急にゼロになっても「なんか変だな…」で終わらせるホワイト宗教wwww
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-Biyd [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:14:52.37ID:6tNDFyEB0
闇うごと手を組むのがストレスだったのは理解できるが、闇うごと手切ったからって解放感持ってフォドラ全土を戦火に巻き込めるのすごいな
まあこれが現代の倫理観に合わせるからおかしいと感じるだけなんだろうけどね、エガちゃんは前時代的覇王だもんね
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.182.124])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:27:34.85ID:R2jyHDshr
金鹿推しが青燐ルートやると王国勢は守られてると感じるらしいね
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.182.124])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:30:21.44ID:R2jyHDshr
>>722
力作の大帝×セイロスのエロ本とセスリーンのエロ本を寄贈したらアビス送りにされました!
これはセイロス教会の弾圧です!
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6b62-FyER [58.183.154.244])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:31:55.76ID:U8+N4NNT0
エガード擁護派の性格改変の理由付け納得できないんだよな
先生がいなかったから→蒼紅銀でも反帝国、蒼月では王国に協力してフェイルノートを託す、紅花は命乞い後に先生に誘われても拒否
学校生活短かったから→本編序盤から民の犠牲を嫌う、目安箱で悪どい手段を肯定するとハズレ、フレンに強引に聞き出そうとすると好感度下がる
無双クロードがああなったのは脚本の都合以外の何物でもない
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8206-roJZ [125.206.74.136])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:33:10.37ID:JazkmTxN0
青燐もいきなり「皇帝に道理ある」とかいうフェリクスには???ってなるけどな
とかいうとエーギル公と比べての話しだろって擁護する奴たまにいるけど比べるまでもなくエガもエーギル公もどちらも糞だから
侵略の被害者に侵略者擁護させるなって言いたい
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.182.124])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:35:27.34ID:R2jyHDshr
>>725
もう2ヶ月の間に洗脳されたとかでいいよもう
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-Erzq [106.132.110.159])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:36:36.54ID:ZuzAakwta
黄燎クロードを擁護してる人って口を揃えて「戦争を早く終わらせて犠牲を減らすため」で
王国侵攻は王国の犠牲減らすためだって言ってるけど
ザラスでエガの王国潰す発言と戦争終結提案が闇の中ENDは「想定外の自体が起こっちまった」でいいの?結局失敗してるよね
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.182.124])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:38:12.59ID:R2jyHDshr
>>729
犠牲を減らすなら帝国をだまし討ちにすべきでは?
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b02-FPpH [202.67.16.65])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:38:27.93ID:5FBOyA+o0
>>727
あそこは「エーデルガルトが戦争に乗り出した時こぞって賛成した連中は、国がこうなることを予想すらしなかっただろうな」ぐらい言わせても良かっただろうな
前の方がマシでもそんなわかりやすく言わせるか?よりによってフェリクスに???と疑問を抱いたね
それどころじゃない展開のオンパレードだったが
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.182.124])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:45:51.31ID:R2jyHDshr
>>733
ローレンツはエガ(クロード)に似てきたね!
きもいよねこのノリ
なんか黄燎金鹿組ってエガちゃん大好きに見えるんだが気のせいか?
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.23.65])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:50:06.31ID:PPwA/hA/d
>>727
エーギル公というか帝国がメトジェイなんかを将に仕立て上げて自国内で大量に虐殺、略奪してる状況に比べたらでしかない
青だけ引き抜き不可の固定キャラの多さと
帝国が闇うごに完全に乗っ取られてる状況と他と完全に独立してる状態なんだよな
劣化紅花と化した黄に比べたら守られてるっちゃ守られてる
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-Erzq [106.132.109.187])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:54:25.87ID:uReCN8bHa
黄燎クロードは教団倒した後のビジョンも全くないしな
「中央教会倒せば自分らしく生きられる世の中になる!」一辺倒

エガは一応教団倒した後は中央集権で帝国のフォドラ独裁統治って政治的方針があった
(独裁がいいかは置いておいて)
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:55:38.30ID:vZ006qND0
>>737
自国民を略奪とか聖戦のマクベスかよ

スタッフ的には赤と黄一番人気ルートだと想定してるんだろうか
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 22:58:01.52ID:vZ006qND0
>>738
独裁体制なのに自由で平等と意味わからんわ帝国
エガちゃんが作った社会は平民も自由に領主になれると思っているのは特権階級特有の傲慢さと指摘された
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c8-rbNR [114.173.7.92])
垢版 |
2022/07/23(土) 23:03:08.64ID:LLpVQcF00
>>729
>黄燎クロードを擁護してる人って口を揃えて「戦争を早く終わらせて犠牲を減らすため」で

この理屈ってもはや他の全FEの否定になってこないか?
どのFEも主人公側が侵略されて立ち上がるストーリーなのに
余計な抵抗をせずさっさと降伏すれば犠牲が出ないってことだろ?

もうISはコエテクにFEを任せない方が良いんじゃないか?
例え糞シナリオと言われてもまだ覚醒ifの方が全然マシですらある
少なくとも紅花赤焔黄燎を書いたライターは二度と関わらせないで欲しい
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 23:07:51.27ID:vZ006qND0
>>744
この時期に
さっさと降伏しろ(誇りや文化を踏みにじります)
命懸けで国と民を守るのは愚か
をプレイヤー=正義でやるのはどうかと思うわ
この時期ではなくてもファイアーエムブレムでやっちゃ駄目だろ
セネリオ「民の血税で生かされている王侯貴族が戦に負けるということは民にとっての裏切り」
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 23:11:03.15ID:vZ006qND0
エガヒューが敵ながら天晴と讃えたら印象良くなってたわ
降伏しても無事で済むとは限らない降伏して飼い殺しにされるくらいなら一人でも多くの侵略者を殺すことを決めたんだろうに
青序盤で侵略者に支配されたがる民なんていないって台詞もあった
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/23(土) 23:28:30.07ID:6IwOhQEV0
>>746
黄燎第一部で何故帝国が攻めて来て何故防衛してたのか根本的な事を忘れてるよね
一応第二部である程度戦える所を見せてから和解する必要があったとか言い訳してたけど最も早く戦争を終わらせるのが最優先じゃなかったのか?
赤焔みたいにレスターの世を打ち立てたいなら帝国と和解してる場合じゃないし、教団排除すれば自由な世界が来るってのは根拠の無い妄想ですよね?
結局何がしたいのかよく分からない上に取る手段が馬鹿すぎる

黄燎ディミトリも王国維持のため中央教会を保護したのに消極的に見捨てる手段に出るというアホかましてるから
黄燎書いた奴は根本的に頭悪いと思うわ、連邦も王国も前提の部分を完全に忘れちゃってる
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/23(土) 23:41:15.99ID:6IwOhQEV0
エガ・クロード両方とも自分にも命を賭して最後まで付き合ってくれる奴がいるから騎士道disってそいつらへの裏切りなんだよな…
騎士道disヒューベルトとか自己否定もいいとこだし、ヒルダもそんな奴に最後まで付き合う必要ないぞ
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 82b4-8ckf [125.198.9.225])
垢版 |
2022/07/23(土) 23:50:04.62ID:B0zvm0Ot0
二年後設定だし原作からかなり時間経ってるとはいえ声もなんか違うキャラわりといるから余計に別人感あるんだよな無双の生徒達 
クロードの声優さん自体はすごく演技上手い人だなとは思うし意図してやってんだろうけどおかげでクロードは本編とは別人の新キャラエガードなんだって割り切れる 割り切ったところで何にもならんけど
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/23(土) 23:57:02.76ID:vZ006qND0
ディミトリの語彙力がライターの判断材料言われてたのは草
本来のライターが書くディミトリは台詞に漢字が多いとか
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-qQQq [106.146.68.201])
垢版 |
2022/07/23(土) 23:58:14.05ID:U7plGvDca
私情ダダ漏れしたキャラの動かし方や喋らせ方させてシナリオもアレとかさぁ…いやまぁそう書いたのまではまだいい
でもそれをチェック等する人達も居るだろう? なのにコレ
汚染済み開発チームかよ…話の作りやすさの違いもあるだろうけどほんとP5Sって奇跡だったんだなぁって
あ、僕はイングリットちゃんと踊り子マリアンヌを好きに動かせたので満足です
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbc0-Erzq [160.237.75.4])
垢版 |
2022/07/23(土) 23:59:41.49ID:Hx0KSEEi0
騎士道ディスるんじゃなくて相容れないだけで彼ら彼女らの選択や進んだ道もまた正しいくらい言える器があればな
敗者も讃える的な
と思ったけどスポーツで競ってるわけでもあるまいし、謎の理由で戦争吹っ掛けて戦死させてるんだから讃えようと何しようとやっぱり糞だわ
讃えた方が胸糞度は若干下がるが
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-1HOL [49.104.27.190])
垢版 |
2022/07/24(日) 00:07:13.20ID:DmC7DaIAd
レア好きではなく普通なんだけど3ルート中2ルートで標的にされる割りに陰口叩かれてるだけだから反論の機会がないのが理不尽だろと
風花も同じでマシだったのは4ルート中1ルートそれだったからで無双は駄目でしょ
もしくはレアルート作って味方敵対2:2にしないとバランス悪い
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/24(日) 00:07:33.00ID:zbQLLq2x0
クロードは味方には死んでまで守る義務や理想なんてないと説きながら自分は死ぬまで戦うし
「死んでなお策を残すとは…ヒューベルトはとんでもない奴だった」みたいな感じで死して何か残そうとする姿勢はむしろ評価してるんだよな

まぁヒューベルトの方は本編の時点で「愚か者は不退転の覚悟で敗北など考えずに戦う」とか馬鹿にしてるけど
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-XNQa [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/24(日) 00:13:10.04ID:d4iQac7W0
風花無双で低評価する人は今後のFEの工数に関わるから飲み込んでくれってよ
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/24(日) 00:14:18.52ID:KNzl1ma40
>>760
オタッフ「レアのファンなんて皆無だしレアルートなんて誰得www」
多分こんなん死ねばいいのに
レア様実装されてもおまけのおまけで支援すらないとか馬鹿にしてんのか
踊り子になっても踊り子衣装着ないとか馬鹿にしてんのか
なんでジェラルトとベレトスがレア様討伐する勢力に加入させるんだよ馬鹿か
オタッフ「え?ジェラルトとベレトスにレア殺させたいプレイヤーは沢山いるでしょ?www無双は本編でやれなかったことをやるんでwww」
多分こんなん死ねばいいのに
ジェラルトとレア様がちゃんと腹を割って話し合ってほしかったよ
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 879f-Av/z [124.99.228.237])
垢版 |
2022/07/24(日) 00:20:25.67ID:uJbPjh6q0
>>762
プレイした上での真当な低評価を抑え込んだらまともな客層は離れていくし、許されたと勘違いした公式がさらに酷いものをお出ししてくる可能性が上がるってことわかってないな。目先のことばっかり考えて今のノリを許容したら間違いなく衰退していく。IPはオタッフのオモチャじゃないんだわ。
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/24(日) 00:21:05.20ID:KNzl1ma40
今日クロードの誕生日らしいわ
TL賑わってない恐怖
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM9a-XNQa [103.84.126.0])
垢版 |
2022/07/24(日) 00:50:58.28ID:mv/G8JyyM
レトレスの扱いにキレてるの過激派だけってことにしたいらしいけど、普通に敵としても扱い悪いだろ
中ボス以下じゃん
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-XNQa [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/24(日) 01:42:43.47ID:d4iQac7W0
教団やレアが外交を禁じてるのが真実かはツァリルに読み書きを教えてない時点で明確(ドヤッ)
エアプが…黙ってろよ
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-XNQa [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/24(日) 02:31:53.24ID:d4iQac7W0
>>781
いうほど禁じてないしな
じゃあ交易で栄えてる領はどこから利を出してるんだ…あと外交が教義に反する訳じゃないってまさかの5年後のクロードが言ってるんだよなぁ
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfb9-WFlA [126.243.152.78])
垢版 |
2022/07/24(日) 02:33:17.04ID:qyIXu2j10
実は教団はあれもこれも禁止してフォドラの発展を邪魔してることがDLC含めて全てのルートをクリアすればわかります!

こんなアホがそこかしこにいる地獄
エアプが勘違いしてるならまだマシで自分はやりこみ勢だから詳しいんです(ドヤァ)だからヤバイ
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff6-R4TS [180.16.42.3])
垢版 |
2022/07/24(日) 03:00:46.32ID:jNMmQ8Ug0
正直、スタダ予約購入をPV見てベレトスが敵になるの情報で止めて
プロデューサーが「早矢仕洋介」の時点で一ヶ月様子見確定になったわ
早矢仕、10年かけて作ったのが「仁王」だぞ
steamで7点(やや好評)とsteam内では結構悪いライン叩き出したアレやぞ
ヒカキンがyoutuber不祥事の度に勝手に株上げるかの如く
「フロムゲーの完成度の高さ」で相対的に評価下げまくったアレ作った奴やぞ
まあ、こうなるわ

ベレトスに黄色組大好き派閥だから、核地雷なの分かってるんで
DLC込み1000円なら検討する。それ以上は生理的に無理
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e8c-Q0rm [223.217.10.40])
垢版 |
2022/07/24(日) 03:03:40.64ID:WI6TGl3D0
超スロープレイで黄ルート第2部に進んでクロードヒルダ支援Aを見たが
クロードが王位も他の人に押し付けて好き放題生きるイメージって
原作でもペアエンド二組でしかやってないんだけど…

確かに自由人なところはあるし自分の立場だったら世界を変えられるかもしれないから
やるしかないと思って動いてる節はあるだろうが
少なくともそれを本編に組み込まなけりゃそういう認識をプレイヤーが持ちようがない
そのせいでただただ噛み合わない会話になっている
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-XNQa [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/24(日) 03:22:12.99ID:d4iQac7W0
それこそ進撃の巨人の王政みたいに気球作った老夫婦射殺したくらいのインパクトないと技術規制もピンと来ないし、医療規制も人体模型があるし、望遠鏡規制も眼鏡がある時点で無理があるか形骸化したレベルだろ
石油は魔術で手から炎放てる時点で、あの世界では劇物過ぎる
あと、今回の後付けでパルミラに戦艦があるみたいな描写来たけどじゃあなんで毎回ドラゴンブンブンで攻めて来てるんだよ 舐めプで攻めて来てるんだよ(笑)だったらそんな国相手は国交断絶しか無理
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e8c-Q0rm [223.217.10.40])
垢版 |
2022/07/24(日) 03:25:22.08ID:WI6TGl3D0
それにしても原作は日帰り出撃と月末出撃で違和感しかなかったが
無双は無双で第1部で戦いまくってたのに作中2カ月しか経ってない
まともな時間間隔の人スタッフにおらんのか?
週一より短いペースで大軍進めてることになるんだぞ
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53fd-K8Jl [114.69.119.222])
垢版 |
2022/07/24(日) 03:36:06.35ID:699QGEg60
クロードは原作だとパルミラのために同盟捨てれる男だったのに今回は1部から「同盟存続!2部は「連邦!」に執着してるのをおされてて侵略云々の前にそこは気になってた
これもまぁ逆張りか
だがパルミラとフォドラ友好に執着しているのは逆張りの犠牲にならなかったと
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53fd-K8Jl [114.69.119.222])
垢版 |
2022/07/24(日) 03:40:23.92ID:699QGEg60
連レスですまんが2年間もの士官学校で無双クロードはツィリルと合わなかったんですかね
中央教会とレア様関連は2年もあって何も見てなかったのか
策士(笑)のクロード
言い訳するがアンチ金鹿ではなく原作の金鹿は好きだぞ
銀雪蒼月翠風好き
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e8c-Q0rm [223.217.10.40])
垢版 |
2022/07/24(日) 03:42:19.15ID:WI6TGl3D0
クロードを遠乗りで森林連れて行くと
常に人に囲まれてることにストレスを感じてるような台詞出るけど
その「野望と自分のしたいこととはイコールではないのでは?」って部分を
ストーリー進行に関係ない要素でだけ出してメインではやらないんだったらそりゃ説得力も無いよって
こういうのだって広げたら面白くなりそうな部分だろうに
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e8c-Q0rm [223.217.10.40])
垢版 |
2022/07/24(日) 03:52:48.00ID:WI6TGl3D0
あとクロード、シェズがしがらみを持たない人間だから本音話せる言うてるけど
主人公まさかの匿名掲示板扱い?と正直思った
シェズだってレスターの出身なんだから利害が全く生じないレベルの関係性じゃないんだぞ
シェズでいいんならイグナーツやラファエルでもいいんだし

原作だったら他のクラスの生徒相手だと
それこそ利害ないから好きに喋ってたように思うが
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-XNQa [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/24(日) 05:53:25.91ID:d4iQac7W0
>>799
ガルグマクに2,3節→各国めちゃくちゃになって休学→2年後→開戦や
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c8-rbNR [114.173.7.92])
垢版 |
2022/07/24(日) 06:15:08.31ID:EkfNg0Fm0
教会のせいでフォドラがパルミラを誤解してたりそう仕向けてる張本人がレアってならクロードがレアを嫌うのは分かるが
レジャー感覚で攻めてるってのは本編で当のクロードが言ってることだし
今回もシャハドみたいな強硬派がいることが判明し
ナデル自身も「制圧した地域から略奪するのがパルミラの流儀」とか言っちゃってる



少なくとも国交についてフォドラ側ばかりをパルミラ王子が叩くのはお門違いにも程があるわ
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eebe-k5OS [111.67.189.196])
垢版 |
2022/07/24(日) 06:33:39.88ID:bWfJTeYA0
とあるハーフの王子様は地元で余所者っていじめられたから母方の実家のあるお隣に引っ越したのよ、そしたら地元がDQNの巣窟って噂されてるし何か居心地悪いしでどこに行っても居場所のない自分は何て可哀想なんだ、って拗らせた挙げ句革命戦士になった
しかも皆が意識を変えるには皆が信仰してる宗教ぶっ壊すのが近道!って勘違いで走り出したからさぁ大変
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/24(日) 06:53:12.47ID:KNzl1ma40
クロード外患誘致とか馬鹿にされていて
オタッフが真に受けたのかな

見直したら翠風クロードもこんなんだったわ
ヒルダ「パルミラの人は約束を守らない野蛮人」これはセイロス教もレア様も関係ないぞクロード
[クロード]
フォドラの人々の大半は、レアさんが唱える
セイロスの教義を信じて生きてきただろ。▼
だから、貴族制度を当たり前と受け入れ、
異教徒と関わりを持とうともしない……。▼
フォドラの喉元を固く閉ざしてるのも、
セイロス教の閉鎖的な思想の影響さ。▼
だが、教義に固執する大司教が消えれば、
その価値観も絶対じゃなくなるよな。▼
残る教団を導くのは、他ならぬあんただ。
信仰の形を変えていくことだってできる。▼
その時、初めて俺たちは、何が正しいのか
自分の頭で考えられるようになるはずだ。▼
エーデルガルトも、同じようなことを
考えているのかもしれないが……▼
あいつのやり方じゃ、死人が出過ぎる。
誰もついてけやしないさ。▼
……何にせよ、俺としちゃレアさんを
見つけて話を聞くのが一番だな。▼
おっと少し喋り過ぎたか?
悪いな、ゆっくり休んでくれ。▼
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/24(日) 07:25:14.95ID:zbQLLq2x0
フォドラの喉元を固く閉ざしてるのは隣に戦争略奪大好きでレジャー気分で攻め寄せてくる蛮族がいるからだしな…

本編クロードの主張にも「はぁ?何でパルミラが被害者面してんだ?」と思う事はあるがフォドラでの実際のやり方には正当性があった
和解しようがないエガと闇うごは武力で排除したがそれ以外を上手い事纏め上げた
クロードが相互理解NO障害排除OKと言い出すならパルミラで王様になってからフォドラ侵攻した方が確実に早い
フォドラはエガがいる限りその内泥沼の戦争を始めるんでそれを横からパルミラの武力で掻っ攫う方が早期解決するぞ
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.191.6])
垢版 |
2022/07/24(日) 07:33:07.99ID:b71t2WH7r
フォドラを変えてからパルミラ変えるらしいが逆じゃね?!パルミラの野蛮さを変えてからフォドラを開放的にしろよ危ないだろ
外の治安が悪くて厳重に戸締まりしているのに鍵をかけるなドアを開けっ放しにしろと強盗殺人犯の仲間が喚いてるようなもんだろ


>>806
祖国が野蛮人の巣窟って知っているのにフォドラが悪いとか思っているのは怖い
本編はセイロス教の教義は閉鎖的ではなかったと認識を変えてローレンツを諭すくらいにはなっていたけどな
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.191.6])
垢版 |
2022/07/24(日) 07:41:40.83ID:b71t2WH7r
クロードも言ってることと考えも凄いアレなのにマトモ、常識人扱いされていたのは行動はまともだったからか
で無双では行動までおかしくなったから荒れていると
本編クロードはガルグマクみたいに色んな奴がいる状況を望んでいたけどあれはガルグマクにいた外国人はフォドラに理解があったり大人しいから受け入れられていたからだろうし
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b02-FPpH [202.67.16.65])
垢版 |
2022/07/24(日) 07:42:05.86ID:RGgil1a60
>>804
クロードは嘘をつくし自分が主張したい結論ありきで弁舌を振るうところがあるのは間違いないが、人死を厭う自己認識を改める他者を気遣う選択肢を喜ぶという美点が存在した
後日談もフォドラで過ごすことはほぼないしクロード自身はフォドラ外の人間で変えるのはあくまで自分の国っていう筋が通ってはいた
無双であんな目に合わせるなら野望捨てさせて俺はこうやって生きていくしかない悲壮感もっと出せよと思う
そもそもそんなクロード見たくねえの一点に尽きるが
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cfb9-bp0C [126.241.255.7])
垢版 |
2022/07/24(日) 07:55:38.53ID:wgZQEfdd0
ライターが書きたかったクロードとかどうでもいい
ファンが望むクロード書けや
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.193.191.6])
垢版 |
2022/07/24(日) 08:02:47.80ID:b71t2WH7r
>>811
愛好家が買う同人誌なら別にいいけど商業デファンが望まない物を押し付けるのはやっちゃ駄目だよね
あんなのをクロードファンが臨んでいると本気で思っていたのかな
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-Erzq [106.132.109.12])
垢版 |
2022/07/24(日) 08:11:28.01ID:0Ly7fvXda
ファンが望むクロードって無双の状況だとどんな感じになるんだろ
帝国とも手を結びつつ王国とも水面化で交渉する感じ?
でもクロードの野望(フォドラの壁をぶっ壊す)って明らかにディミトリの考えと真っ向から衝突するし王国邪魔なんだよな
帝国が王国潰すのを待って皇帝を騙し討ち?
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/24(日) 08:13:57.83ID:KNzl1ma40
クロードや金鹿推しの人が無双クロードにショックを受けた挙げ句インタビューでマジギレしてた…悪意を持って作られた方がマシだったと
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-Jbg8 [49.104.35.221 [上級国民]])
垢版 |
2022/07/24(日) 08:15:06.65ID:JWC9SXH7d
もともと描きたかったクロードとやら、ほんとうにあれか?って話なんだよなあ
>>810もサラッと書いてるとおり、クロードの人好きのする憎めない奴という部分はヒューマニズムが根底にある。そういう描き方を実際にしていた。ベレトに最初に接したときからそうだっただろうに、成長もクソもあるかよ
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c229-H7kN [203.135.214.162])
垢版 |
2022/07/24(日) 08:30:51.51ID:VN1Zznms0
覇道を貫くエガ様の同志クロードを書きたかったんだからしょうがない
元々人気なのが解せないようだったしクロード個人はどうでもよかったんだろ
だから適当に使えそうな設定を都合のいい解釈して無双クロードを産み出した

ファンの望むことじゃなくオタッフのやりたいこと有りきなのはニンドリのさっむい内輪ノリから分かることだしな
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.23.65])
垢版 |
2022/07/24(日) 08:38:59.95ID:DXIHurBCd
「帝国も王国も出し抜いてレスターが天下を取ってやる!」でも良いんだけどね
このクロードは赤焔の敵対ルートのみで黄燎だとただ帝国に屈してるだけだから何にも魅力がない
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-teyJ [126.193.3.216])
垢版 |
2022/07/24(日) 08:59:32.25ID:vXzTWoZjp
エガはフォドラ全体で皇帝の意思を反対意見なしで上から下まで素通しできる社会システムを作りたがっているわけだから、レスターがエガと組んで独立国家の体裁を保つには合議制を廃止してエガのスピーカーであるクロード王とイエスマンの国になる必要があったのかも知れない

結局そんな金鹿の負け犬ストーリーを一体誰が望んでるのか?に行き着くな
3hopes(笑)
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/24(日) 09:11:56.42ID:KNzl1ma40
>>821
>フォドラ全体で皇帝の意思を反対意見なしで上から下まで素通しできる社会システム
エガちゃんとクロードはみんなが自分らしく生きれる自由で平等な社会を目指してるんじゃないのかよwってなるよね
視野が狭くて気に入らない考えを排除するような連中に自由で平等な社会なんて作れるのか謎なんだが
風花雪月って紅花以外だと人それぞれ考えは違うけど理解し合い譲り合う事で共存していこうって話だと思っていたから無双赤と黄色はヘイト作品かなって
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6283-JCBZ [115.37.194.77])
垢版 |
2022/07/24(日) 09:41:21.65ID:yYJO34Wl0
中の人間が特定のキャラに肩入れしすぎてそのキャラ以外のファンがどんどん離れていって人気が落ち込んでいった作品たくさん見てきたけどそれと全く同じ流れに見える
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/24(日) 09:41:26.15ID:KNzl1ma40
TLに海外でも限定版余っているかのようなツイート流れてきたんだが…
リプにパケ絵のベレスに騙されて私の財布は傷付きました(意訳)って言ってる人もいる
あれ?海外ファンも同じ感じなの?
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 32b4-piYn [133.201.165.32])
垢版 |
2022/07/24(日) 09:48:36.30ID:MMwA4JU+0
FEHの総選挙でしか存在感を示せない女だからね
人気投票、グッズ展開、売れ行き、ガチャ実装時のランキング
全てにおいて結果が出てないのになぜか大人気扱い
海外ではエガが人気!なんて女ヒトラー呼ばわりされてる時点であり得ない
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 879f-Av/z [124.99.228.237])
垢版 |
2022/07/24(日) 10:02:28.95ID:uJbPjh6q0
Amazonで43%OFFの時は流石に売れたが、26%OFFの現在は順調にランキング下がってるのを見るに定価で買う奴はもう殆どいないんだろうな。
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ee68-XNQa [175.177.43.118])
垢版 |
2022/07/24(日) 10:02:57.11ID:0TorF5xz0
確か覚醒とifでルキナとカムイ(女)がfigmaで出てたけど
どちらも再販されているんだよな。ルキナに至っては2回も再販に至っているけどエガちゃんはまだなんだよね。
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM4f-JCBZ [36.11.225.207])
垢版 |
2022/07/24(日) 10:19:03.80ID:i1xJ+DCfM
そもそもFEHのエガは改変されすぎで最早別人レベルだからな
ソシャゲしか知らん人間はそりゃあ正義のキャラだと思うわ
公式が意図的に好かれよう好かれようと手を加えすぎるのがあまりにも露骨だと反対に嫌われるってのが分からないのか
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbb4-Erzq [90.149.59.62])
垢版 |
2022/07/24(日) 10:32:38.33ID:0l9G3wyL0
蒼月エガもそうだがエガードも「改革で切り捨てられた者はどうするのか?」と問われてそれじゃフォドラはダメになるー!と改革の話から論点ずらしてて風花で描こうとしてる「カッコいい侵略者」の愚かさは反吐が出るし
ザラ闇が赤黄ライターならディミトリの台詞を書いた後(青ライターに提示されたかもしれんが)自分で反論出来なくて会話ではなく言い切りで正しさ雰囲気ゴリ押しに変更しててウケる

エガードが自分の崇高な理想に自信アリ、は結構だが中身の具体性は伝わらないし他の勢力の庇護者を失った弱者への代替案もないのはまんま紅花エガで、赤焔エガがそれが言えるようになったかというと全然そうじゃないからな
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM17-dOhe [150.66.73.231])
垢版 |
2022/07/24(日) 10:42:47.97ID:ZYiqyx6xM
近年のコエテクって「実装」は出来るけど「設計」には向いてないんだろうな
他社とのコラボに力を入れてるってのも聞こえは良いがそういうこと
変にプライド高い上層部が我々は凄いです!って息巻いているだけでこんな調子じゃ先は見えている
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:11:00.39ID:KNzl1ma40
アランデル「なんでお前ここにいんの?」
ミュソン「なんでお前エピメニデスの力持ってんの?」
闇うごでもシェズの事知ってる奴と知らん奴まばらやね
エピメニデスの名前がザラ闇以外で作中に出てくるの青だけ?

>>832
死神騎士は怒っていい
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 879f-Av/z [124.99.228.237])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:11:38.69ID:uJbPjh6q0
発売から今日で1ヶ月だが、流石にアクション起こすよな公式?売り逃げとか許されないからな。
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b7a-5ZEq [122.223.211.218])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:14:46.74ID:Iz56gZWm0
エガちゃん漂白萌えヒロイン化されても押し付けキツイし原作初期案の敵対して斬るしかない侵略皇帝だけど同情する点もあったねのFE王道パターンのままだった方がオタッフが望む愛されるキャラクターになれたんでは
王道がなぜ面白いか理解できない人間に面白いものは作れないぞ(AA略
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3faa-Erzq [14.13.224.34])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:19:35.51ID:I5CLezVh0
・エガを孤独で可哀想な少女にしたい
・エガを作中キャラに批判させたくない。エガのやる事なす事全て上手くいってほしい。
どちらもオタッフが譲れなかったせいでおかしくなってる

・帝国の改革を邪魔しない教団
・脳死全肯定黒鷲生徒とモブ帝国民
・影響力強いのが問題のはずなのに中央教会攻めるのに戸惑わない各地の敬虔な信徒
・赤焔青燐で悪役押し付けたエーギル公でさえエガ自体を否定することはしない
・幼馴染達殺されたのにエガと平然と会話する身内愛強いはずの赤焔ザラスディミトリ
・王国教団は喜んで侵略するのに帝国に攻め込む時だけ抵抗する黄燎。エガの理解者クロード
・青燐のエガ可哀想展開、エガ擁護フェリクス
・漁夫の利ラストバトル
・憎い帝国の皇帝なのに一瞬たりとも憎悪を向けることなく似た境遇だからと瞬時に親密な仲になるリシテア
・バルタザール「お前は賢すぎるし、繊細すぎる。俺には手の届かねぇ女だ。お前の賢さと仲間想いなry→おっと危ねぇ、口説きそうになっちまいそうになる」
・モニカス
エガみたいなキャラは周囲に否定されても何度挫折しても信念を貫くからこそ成り立つんじゃないのか?
教会も他国も帝国内の改革は何一つ邪魔していないし何なら協力的なのに自国の落ち度を外部に求め他責思考で開戦する人間のどこに納得すればいいんだ
目立った挫折もなく衣食住に困らず国力無双で出来レース状態、敵味方問わず周りが勝手にフォローしてくれてageられる愛され()皇帝が自分が1番の被害者かのような面して弱者代表戦争始めたのに正義のロード扱いされている現状、製作者が伝えたいであろう可哀想なエガ像に全く説得力がない
何故なら周囲からの愛情も社会的立場も運も恵まれすぎているから
別に道化悪役として扱われていてもそれはそれで人間らしさが魅力にはなっただろ
他√にまで歪みを発生させる寵愛ぶりが笑えない
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-XNQa [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:19:38.34ID:d4iQac7W0
草木原は一応本編の時点ではエガを悪役ポジにしたかったっぽいけど今はどうなんだろう
自分的に任天堂とコエテクにいた紅花入れよう!って言ったやつらの暴走のようにも見える
ニンドリのインタビューのやり残したことをやるっていうテーマ、本編の各ルートをネットとかで指摘(小馬鹿)にされてたとこを潰しに来たんじゃないかって話があって成程と思った。

・紅花→肝心な闇うごとの戦いがない、打ち切りEND
・蒼月→ディミトリの介護だけで闇うごに辿り着けない無能ルート
・金鹿→外患誘致(笑)、野望の寵児(笑)

個人的にエガんほよりネット見過ぎて本編の逆張りやれば客が喜ぶと思ったの方が現実味あるなって
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.23.65])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:19:54.18ID:DXIHurBCd
>>838
エアプのくせにいらん横槍を入れてくる奴らに簡単に屈しないで欲しかったわ
つか、そういう時にちゃんと調整するのが任天堂サイドの人間の役割のはずなんだが・・・
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.204.238.51])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:21:56.82ID:UKXfJpfpr
>>844
つディミトリハピエンド
つハピ後日談全体

多分青推しはシャンバラ凸の方が喜んだよ
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47b9-SXL5 [60.113.178.76])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:22:11.86ID:quixb1r40
連邦国のランドルフを見殺しの策は新鮮だったけど
エガ救援とかレア絶対殺すマン化とか帝国に媚びすぎなんだよなあ
どうしても帝国攻めたくないなら
いっそ外道の策を使いまくってジュディット離反からのレスター内乱でもやればよかったのに
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.204.238.51])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:27:15.69ID:UKXfJpfpr
帝国勢やエガちゃんには他の勢力を犠牲にしてまでageて喜ぶファンが多いの?
8対1対1なら帝国やエガちゃんを持ち上げるのもわかるけど
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-XNQa [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:28:59.17ID:d4iQac7W0
>>846
そんなこと言ったら紅花だって多くの後日談で闇うごと戦ってるし、むしろハピディミトリEND追加された時にこのペアエンドないと王国は闇うごに潰されるwwwって煤闇メンバー追加してより声がでかくなってたの覚えてるわ
結局、そういうこと言うやつって本編で起きたことしか真実と捉えられなくて支援会話や後日談とかはだいたい無視するわけ
そういう声見すぎたのならエガんほ並に無能だけど
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82ab-otHd [125.8.88.181])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:31:28.14ID:bmOXQDBt0
>>844
無双青が一番多く闇うごネームド倒すからその考えは合ってると思う
上でも言ってる人いるけどエピメニデスはザラス以外だと青ルートでしか言及されないし
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.204.238.51])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:32:44.33ID:UKXfJpfpr
ちなみに総選挙エガちゃん英雄紹介
https://guide.fire-emblem-heroes.com/12002001000556-2/
エガちゃんが弱者のために腐敗した秩序を破壊する正義のロード扱い
物は言いよう
腐敗した秩序とかセイロス教会や他国への熱い風評被害
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.204.238.51])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:34:50.52ID:UKXfJpfpr
>>849
ディミトリを保守的な紋章主義者だの
銀雪を眷属に支配されたディストピアだの
ボロくそいうエガ信くたばれ
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbb4-Erzq [90.149.59.62])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:35:53.66ID:0l9G3wyL0
オタッフがエガやり直し無双を出したお陰で無双ではエガエガードの反証扱いのレアディミトリは改革を否定する旧式な統治者ではなく民と共に生きながら改革を行える為政者というのを青ライターに補強されたのが笑える

いくらクロードにエガインストールして侵略仲間にしようがエガを漂白して綺麗な侵略者にしても侵略者が善性として終われるわけないだろうに
都合が悪いものはスルーするゴリ押し正当化()しか出来ないなら技量的にも諦めればいいのにな
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-XNQa [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:40:53.68ID:d4iQac7W0
>>852
結局インターネット上で起きてた血の同窓会(笑)をニチャニチャ見てたつもりが思想が飲まれちゃったっていう笑えないオチだったら怖いよね
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd22-Erzq [49.105.71.87])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:41:43.03ID:uSwfmhDcd
ファンの意見とか言うけどさディミトリの介護とかクロードの外患()野望()とか言っちゃう層の意見しか見てないってことだろ
エガはエガアンチスレで批判潰しのネタ探し、青黄はエガ信の巣窟の意見しか見てなさそう
まあ無双構想したやつらの大部分がエガ信なんだろうけど
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:45:25.29ID:KNzl1ma40
フォドラの身分制度ってリアルでもある程度だから差別言われてもよくわからん
ごめんフォドラで人間って家畜みたいな扱い受けていたか?エガちゃんなんて自国民すらモルモット扱いしてんじゃん
フォドラ人を家畜扱いしている闇うごと組んでるんですが
規律ある生活を家畜と言いたいのか

  
堕落した秩序を打破し、紋章や身分で差別されない、人間が人間らしく自立した新しい世界を築くため、→エガードやんけ!

戦争に身を投じたエーデルガルトさん。→戦争を起こした張本人てすよ?

何があっても信念を曲げない意思の強さ、わたしも見習いたいです!→優しいシャロンちゃんに思いやりのない人間を見習いたい言わせる邪悪
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM17-XNQa [150.66.123.103])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:50:49.53ID:XxbUkd+IM
ここ(葬式)で言うことじゃないけど、アンチスレとかまとめサイトやそのコメント欄とかの見るに耐えない煽り合い見て良いゲーム出来るかって話だ
製作者の中では青おばとか今ならエガードとか常用語になってたりしそう🤣
なんかアンチの声見すぎてコンテンツが死ぬって割とよく見るな、人間にインターネットは早すぎたわ
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-NnXs [106.154.140.97])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:51:08.52ID:X6jtK4owa
何度でもいうがみんなキャラが好きだっただけでシナリオは風花の頃からクソやったんやぞ
無双はキャラの扱いが適当だったから夢から覚めただけや
これちゃんと総括しとかんとまたこんなもんが出力されることになるぞ
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c229-H7kN [203.135.214.162])
垢版 |
2022/07/24(日) 11:57:01.54ID:VN1Zznms0
戦犯はISよりコエテクと任天堂横田じゃね
元々エガごり押しで紅花無理矢理捩じ込んだらしいし


『ファイアーエムブレム無双 風花雪月』公式
@FireEmblemMusou
みなさん、こんにちは。
発売から1周間以上が経ち、ご好評の声なども見られ、とても嬉しいです。
ありがとうございます!

今日から少しずつ開発スタッフから集めたお役立ち情報などをお届けしていきますので、引き続きファイアーエムブレム無双をよろしくお願い致します。

#FE無双
午後3:51 · 2017年10月7日·Twitter Web Client

『ファイアーエムブレム無双 風花雪月』公式
@FireEmblemMusou
『ファイアーエムブレム無双』の遊び方や、クリアできない!というバトルの戦い方など、質問やお悩みがありましたら、このツイートにリプライでお送りください!皆さんからいただいた相談を開発チームに持ち込んで、できる限りお答えしていきます! #FE無双
午後6:04 · 2017年10月24日·Twitter Web Client


前作発売後はこんなツイートしてたけど今回はしないん?ニンドリもさっさと宣伝しろよ
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82ab-otHd [125.8.88.181])
垢版 |
2022/07/24(日) 12:00:58.39ID:bmOXQDBt0
>>861
シナリオが受けたと勘違いしてるよなってのはインタビューから察せれる

>>862
ということは評判はしっかり認識してるということか
こりゃアプデ打ち切りDLCなしの無双8empiresコースに入りそう
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-XNQa [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/24(日) 12:04:20.74ID:d4iQac7W0
エガードの「お前やお前の友が無理な婚姻を押し付けているのは何だ」で真っ先に思いつくのはイングリットシルヴァンメルセデス辺りだが、無双の考えなしの設定付けのせいでシルヴァンの父親は恋愛結婚、イングリットも兄(紋章なし)が継いでも良いと言ってくれる、メルセデスは教会の保護がなければ生きてこれたか怪しい&養父のこともイエリッツァ引き抜きした場合許さなさそう、と教団批判の綻びが出てるんだよな
同盟こそ身内に貴族が少なめだから、不自由そうなやつもそもそも少ないしリシテアだって人生滅茶苦茶にされたのは帝国(闇うご)のせいだし、それで爵位を放棄しようとしている
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-1HOL [49.104.27.190])
垢版 |
2022/07/24(日) 12:14:03.93ID:DmC7DaIAd
>>867
コスタス襲撃の時ベルナデッタ以外は全員集まったからそこである程度仲良くなったのは有り得ると思った
けど赤で王国には普通に殴り行ったあとリーガン領の時は同級生チラつかせて戦わずに済まないかなって言い始めたから訳分からんかった
同盟と共闘する前フリなのは分かるけど雑
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c8-rbNR [114.173.7.92])
垢版 |
2022/07/24(日) 12:14:20.55ID:EkfNg0Fm0
もう次回作は覚醒並に単純な物語構造に戻した方が良いかもな
風花はスタッフ内ですらエガとレアの位置づけに関して一貫してないとすら思えてくる
特に今はリアル情勢が色々と混沌としてるし
扱いきれないややこしいテーマに手を出したらそのうち大炎する
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/24(日) 12:17:44.52ID:KNzl1ma40
>>869
責任を負わず責務を果たさず好き勝手出来るのは怠惰な人間にとっての夢なのでは?
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 47b9-2xlK [60.101.117.160])
垢版 |
2022/07/24(日) 12:21:14.40ID:KNzl1ma40
ニンドリインタビュー
https://www.ndw.jp/fefuuka-07/

アンチが非難している部分を良い部分だと言っているあたり感性あわんわ
いやエガちゃんは悪役に近いじゃなくて悪役だろ何いってんだこいつ

横田 覇道を突き進む強い面と可愛らしい部分のギャップが出て、良いキャラクターになったかなと思っています。あとは、やはり今までのシリーズのお約束として帝国=敵側というのを残しました。帝国って名前だと、やっぱりどこか「悪そう」っていうイメージがあるかなと思っていまして。
ストーリーに関しては「三国志をやりたいよね」という部分から始まっていて、でも学校生活もさせたい。ということは一時的には平和でないとダメで、そこから戦争を起こすには火種がいる。そのためにはどこかが悪役…というか、それに近い役割を背負ってくれないと成立しないので、そこを帝国に担ってもらいました。
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b02-FPpH [202.67.16.65])
垢版 |
2022/07/24(日) 12:22:24.32ID:RGgil1a60
紋章をステータスにして得するのは貴族で恩恵を受けていることは触れられてるのにフォドラの外から来たクロードが葛藤なしに飛びつくのはおかしすぎるだろ
王国だけじゃないぞ
力があったから有力な豪族になったんだからその力が血統で継がれるからそりゃアピールポイントにするだろ
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.204.239.238])
垢版 |
2022/07/24(日) 12:36:52.32ID:5lGNPEFJr
ペトラの故郷もな
自分の操作しているキャラが支離滅裂な発言繰り返すとか気分悪くならない?
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.25.197])
垢版 |
2022/07/24(日) 12:40:51.99ID:p0jRzplRd
アケロンとかフェニヤ子爵とかダスカーに関わった西部諸侯勢とか紋章なしだから 紋章なんてなくても腐敗してる奴は腐敗してるとも言える
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 321f-R4TS [133.114.119.88])
垢版 |
2022/07/24(日) 12:45:21.23ID:+G+dkxbS0
「ということは一時的には平和でないとダメで、そこから戦争を起こすには火種がいる」

まあこれがやりたいことだったとして、だからといって平和なときのベレトスに物語上の目的も与えず、
戦争が起きてもまともな開戦理由も用意されてないってシンプルに頭おかしいのよね
エガちゃん自身に理由はあっても、それで国動かすのは明らかにおかしな話なわけで、
表立った外交的理由は用意されてしかるべきだった

やりたいこと、描きたいシーンが先行してて、そこまでどう持ってくかがまるっきり素人ってあたり
やっぱ単純にライターに技術が無かったんだろう

まあ今更風花を悪く言っても仕方ないんだが、こういう指摘すらアンチ認定くらうから
発せない空気が原作の頃に会ったのは事実だし、その状況が「無双」という逆子を生んだんだよな
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 022f-i2ok [61.86.190.140])
垢版 |
2022/07/24(日) 12:54:43.84ID:SPz2tqwb0
>>883
ペトラって王の孫に生まれたばかりに敗戦国の王になる責務を負わされた上に
その一環として帝国に人質として連れてこられて
言葉も通じない異国異文化の中に放り込まれ、蔑まれても助けてくれる人もおらず
って不遇の生活強いられたけど
これもセイロス教会が紋章を押し付けたせいなのか??
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 879f-Av/z [124.99.228.237])
垢版 |
2022/07/24(日) 13:00:48.90ID:uJbPjh6q0
無双でも開戦という汚れ役をエガに押し付けたとか怒ってるやついたけど、悪役皇帝にオタッフがんほった結果出来上がったのが原作紅花ということをご存知でない?
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6283-JCBZ [115.37.194.77])
垢版 |
2022/07/24(日) 13:32:18.21ID:yYJO34Wl0
クロードに戦争を始めたのが誰かなんてどうでもいいとかフェリクスに庇うようなこと言わせてる時点でスタッフのエガは悪くないアピがきしょすぎて吐き気がする
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 321f-R4TS [133.114.119.88])
垢版 |
2022/07/24(日) 13:46:03.25ID:+G+dkxbS0
「戦争を始めたのが誰かなんてどうでもいい」
って戦争のど真ん中医いる奴が言うのはなかなか極まったゲス発言というか、
戦争なんて描くつもりなくてキャラ萌えのためのファッションでしかないと自白したようなもんだな

別に必ずリアルな戦争を描けとは言わんがそれで重厚なファンタジーやってます面すんなよと
TオウガやFTの掛け合いを見習えよすこしは
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-XNQa [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/24(日) 14:58:16.71ID:d4iQac7W0
スレチだから言わない方がいいとは分かっているけど個人的にゼノブレ2も自分の中で内輪ノリがキツくて面白くなる物語後半まで結構騙し騙しやってたから不安なんだよな
結局面白かったし、今回も勝手に安心感あるけど少なくとも良ゲーだと信じて疑わなかった無双がこうなったのと無双に関わったスタッフがいるって知ってちょっと身構えてるわ
JCとかJKとか特にうわ…ってなったし、今回は前作の登場人物とかも匂わせてるから断然不安要素がすごい
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d74a-Svhk [118.108.13.7])
垢版 |
2022/07/24(日) 15:02:11.76ID:GfzMJ+1C0
>>871
あの時メルセデスが同じ学級の中ですらまだ喋ったことないみたいなこと言ってなかったっけ
本当に縁薄いんだなと思ったから二年後に同級生と戦うのつら…されても言うほど他の兵士と変わりなくねと思ってしまったわ
本編だと一年顔を付き合わせた説得力あったけど絆もなにも二ヶ月じゃ職場の研修レベルだしな
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 321f-R4TS [133.114.119.88])
垢版 |
2022/07/24(日) 15:03:56.15ID:+G+dkxbS0
おいおい風花のシナリオdisへの対抗馬としてゼノブレが引き合いに出される展開、
3年前と変わってねーじゃん、立場は逆転したが
なんだみんなガルグ・マクで寝てたのか
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-XNQa [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/24(日) 15:07:23.49ID:d4iQac7W0
>>910
そんなのあったのか、当時はこんなところ見てないから知らなかったわ
歴史は繰り返すんやね
スレチだからこれ以上はやめとく、次スレ立ってここが終わりそうだから吐き出しただけだし
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-bp0C [126.182.112.58])
垢版 |
2022/07/24(日) 15:11:41.52ID:N0jKgu5Wp
>>902
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-bp0C [126.182.112.142])
垢版 |
2022/07/24(日) 15:12:07.23ID:WyxvIuI5p
>>902
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d78c-Q0rm [118.20.101.182])
垢版 |
2022/07/24(日) 15:30:38.59ID:loF0nVT60
そういや無双になってなくなったクロードのモーションといえばアレだな、
人殺した後にピースサインして「はいっ、お疲れさん!」
人殺した状況にさえ使わなきゃこっちで使い回しても良かったのに
代わりに出て来たモーションもコレだし、何だかねえ〜
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82ab-otHd [125.8.88.181])
垢版 |
2022/07/24(日) 17:00:59.51ID:bmOXQDBt0
>>906
ゼノブレだと脚本に関わってない
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.204.236.149])
垢版 |
2022/07/24(日) 17:15:49.90ID:bZjThsZar
たておつ

トレンド
クロード
5,904件のツイート
だっておめでとうクロード(本物)
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2W FF9a-Erzq [103.5.140.178])
垢版 |
2022/07/24(日) 17:16:00.70ID:pB04UqAJF
十傑子孫に罪はないとしたレア、過去の国罪を自分のものとして背負うディミトリに対して何百年前もの敗戦を侵略理由にするエガとエガードどっちが考え方が古いんだか
ダブスタ上等で自己正当化する情けない侵略者しか描けないのにエガ可哀想可愛いでアクセル踏みぬく風花関係者の晩節がこれか

レアからディミトリへの流石同盟者的な特殊賞賛台詞があったがエガクロードへも台詞があったらどうしてくれようかって気持ち
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.204.236.149])
垢版 |
2022/07/24(日) 17:24:11.07ID:bZjThsZar
トレボGEOで七千円で売れるみたい
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c8-rbNR [114.173.7.92])
垢版 |
2022/07/24(日) 17:28:32.38ID:EkfNg0Fm0
>>921
それいってる連中も

・もともとのクロードアンチ
・無理矢理納得しようとしてるクロード腐
・推しが贔屓されてたら何でもいエガヲタ

のどれかのイメージがある

つか、肝心のクロード好きな奴が今更見せられて喜ぶのか
そもそもこんな魔女狩りみたいなシナリオやってて根本的に面白いかなんだよな
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e7b5-Biyd [92.203.222.29])
垢版 |
2022/07/24(日) 17:31:13.93ID:d4iQac7W0
盲目ファンはともかく無双エガって嬉しいのかな?
…と思ったけどよくも悪くも本編とそんなブレてないから赤焔だと普通か
黄燎で仲間が出来たし嬉しいね!
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.204.236.149])
垢版 |
2022/07/24(日) 17:31:56.21ID:bZjThsZar
モニカ推しすら無双モニカにブチギレてジャンル撤退とかすごいな無双
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.204.236.149])
垢版 |
2022/07/24(日) 17:33:03.85ID:bZjThsZar
>>925
ブチギレて無双売ってファイアーエムブレムから手を引いてたよ
ファンサービスで客に逃げられたオタッフ
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ff6-Q0rm [222.230.118.9])
垢版 |
2022/07/24(日) 17:34:15.15ID:H3K7cz8d0
エガは改革したけりゃ勝手に自国でやってろだし
クロードはまずパルミラをどうにかしろって感じだし
これで他国に殴り込みするシナリオがうけると思ったライターは何考えてたんだ
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd22-Erzq [49.105.74.77])
垢版 |
2022/07/24(日) 17:43:28.34ID:0FR10pjVd
原作でも無双でも1ルートで英雄の遺産がほぼ集まるんだから青燐でこそアガルタ戦からのメネシス戦させてほしかったわ原作ルートで出来なかったことを無双でしようとしたんだろ

横田筆頭に俺たちのエガたそが蚊帳の外になるから嫌!許せない!だったんだろうな…エガのルートは青じゃないっての
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-bp0C [126.182.122.246])
垢版 |
2022/07/24(日) 17:45:57.20ID:BQTQ+9uvp
めちゃくちゃどうでもいいけど、兵種変更してもアネットの頭巾取れないの嫌だった
本編ではメルセデスもドロテアも外れたのに
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM6e-H7kN [133.106.62.35])
垢版 |
2022/07/24(日) 17:50:49.15ID:pq8s4b/9M
>>931
マジでシェズラルヴァ関連はどうにかして欲しいわ
せっかく新主人公として重要人物っぽく登場してんのに掘り下げ中途半端でストーリー中も空気
闇うご連中も反応するだけして結局放置だし本当にただただベレトスを主人公から降ろす以外の役割なかったのか
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbc0-uwKa [160.237.120.104])
垢版 |
2022/07/24(日) 18:01:57.09ID:ldXMFvW90
いかに批判を避けてエガちゃんを主軸に添えた物語にできるかって感じ>無双
主人公交代させたらヘイト向くからシェズをスケープゴートにして空気にして級長の存在感を高める
エガちゃんだけ描いたらヘイト向くから一応他級長の話も足しとこついでにエガちゃんが批判受けたところ押し付けちゃえ
こんな程度じゃないか
とにかくエガちゃんを漂白し守ることが一番で他は二の次
全然隠せてないから批判されてる訳だけど
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM17-XNQa [150.66.123.103])
垢版 |
2022/07/24(日) 18:10:19.60ID:XxbUkd+IM
最後クロードにほぼ脅されて消極的とはいえ教団あれだけ匿ってたのに何故かレスターからも侵攻されて、ただただ国を踏み荒らされた後に大司教守れませんでした!wって神聖ファーガス王国なのに国王情けなさすぎるってならない?
また王国は反乱分子に餌をあげて、ザラスで遠回しにそれに関しては責任取れないみたいなことクロードが言ってたし、そこで闇うごうごし始めそう
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.25.197])
垢版 |
2022/07/24(日) 18:20:26.43ID:p0jRzplRd
「1万年分の年表」とかドヤッてた割にはシェズもラルヴァも取って付け感ありすぎ
間違いなくどっちも元々年表の中には存在しなかった2人
ラルヴァの正体が「本当に存在した邪神」なら欠けていた最後のピースが埋まったがな
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd22-Erzq [49.105.71.145])
垢版 |
2022/07/24(日) 18:33:08.62ID:TfNj2ooFd
赤黄でどんなにレアディミトリsagepgrしても青ルートじゃないから見て見ぬふりしてスルーされ逆に叩かれ返される赤黄オタッフちゃん、全然可哀想じゃない
味方が青アンチしかいないのに赤黄ルート全体の出来と渾身のザラ闇が駄目駄目すぎて高みにいた同盟オタを敵に回しエガオタからも叩かれて沈黙して逃げ回る、ザマァすぎる
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM17-XNQa [150.66.123.103])
垢版 |
2022/07/24(日) 18:40:13.62ID:XxbUkd+IM
紋章社会は貴族が作ったものとしても、女神の授けものって流布した時点で責任がある
悪質なデマ流した後にそのまま何もしません、くらい無責任な行為だから攻められて当たり前って意見コワァイ…
やっぱレア様もっとガチガチに人間管理して原始人みたいな生活させときゃ良かったし、十傑も末代まで皆殺しにするしかなかったね…
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.25.197])
垢版 |
2022/07/24(日) 18:52:19.75ID:p0jRzplRd
技術抑制徒とか外交禁止とかもそうだが教会がどこまで各国の政治に影響力を与えたのかよく分からん
レアの「○○してはいけません!」という鶴の一声であっさり3国のトップが言うこと聞かざるを得なかったのか?
特に帝国は100年も疎遠だったのに?
そこら辺具体的に何も描写がないのにエガエガードにプレイヤー視点でも乗っかれるか?
赤焔黄燎擁護者は乗っかれてるならリアルでもあっさり洗脳されそうだな
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ff6-Q0rm [222.230.118.9])
垢版 |
2022/07/24(日) 19:04:02.78ID:H3K7cz8d0
エガもクロードも平民革命家だったらもうちょっとマシだった
散々王族として甘い汁吸っておいて紋章ガーだの自由ガーだので自分のために戦争しているから気分悪い
個人としてはOKだけど王としてはNGだからNGと言ったディミトリとは王族としての器が違いすぎる
平民出身だったら今の身分社会はおかしいとか説得力出せただろうに
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/24(日) 19:07:14.91ID:zbQLLq2x0
交易は三国ともやってるしガルグ=マクにも商人がいて海外の品が手に入る
帝国はダグザ・ブリギッド、王国はダスカー・スレン、同盟はパルミラと色々揉めて盟約結んだり停戦したり人質出させたりしてる
技術抑制についてはフォドラ人は誰も知らないしフォドラで誕生した新技術が潰されたという話はない(あえて言うならハピの里の天文学とかが門外不出になってるとか)

教団が隠れて悪い事やってます!っていうエガ・エガードの主張には証拠がないどころか大体反証があるのがね…
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c229-H7kN [203.135.214.162])
垢版 |
2022/07/24(日) 19:07:49.55ID:VN1Zznms0
前作無双が9/28発売でDLC第1弾の告知ツイが12/7、追加が12/21だからDLCはまだ先だろうな
まあその間お役立ち情報やら質問募集やらバンバン呟いてたけど

>>947
やってること棚に上げて責任転嫁し出すのエガそっくりだな
女神の授け物として流布したのだって力を正しく使わせるためなのにそれを勝手に勘違いして驕り腐敗してったのを教会のせいとか
やっぱ蛮族に同調する脳味噌持ってる奴はちげーわ
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-HreP [49.104.25.197])
垢版 |
2022/07/24(日) 19:08:36.44ID:p0jRzplRd
>>950
どうしても王族貴族の血統世襲を否定する物語入れたいなら一人平民側から革命を目指す主人公を入れりゃ良いのにね
覇道の一環として無能貴族より有能な平民を取り立てるとかなら完全実力主義者として合理的だが
本格的な民主化を王(皇)族や貴族側から進めるってのもご都合主義が過ぎる
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM4f-JCBZ [36.11.228.205])
垢版 |
2022/07/24(日) 19:10:05.19ID:noPJewo0M
クロードは違うけどエガとエガードは耳障りの良いこと言ってるだけで結局やりたいことは独裁だからな
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/24(日) 19:12:16.27ID:zbQLLq2x0
>>953
単身から協力者を得て国作ってネメシス討伐まで至ったのはレア様だからなぁ
さすがに眷属の寿命と力がないと到底無理な話だが

三級長はしょーがないとはいえ全員世襲みたいなもんだしな
そもそも独裁政権から何がどう民主化するんだよという話だが
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 022f-i2ok [61.86.190.140])
垢版 |
2022/07/24(日) 19:44:34.72ID:SPz2tqwb0
ザラスなんかもう起動の時からしてベレトス(の心臓)を潰すためにやったはずなのにベレトス招待し損ねてる時点で
スタッフがやりたいことをやるための茶番感が強すぎて
あそこで起きたことに関してまともに考察する気になれない
青のエガも何故か正気に戻ってるし
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ee68-XNQa [175.177.43.118])
垢版 |
2022/07/24(日) 19:45:40.72ID:0TorF5xz0
ザラス書いたシナリオライターが実は三級長とも教団レア様はいらないと考えていました!プレイヤーは教団レア様嫌いでしょ?だから見捨てました!ネットで三級長は分かり合ってほしい!教団倒したら大団円でしょ!って意見があったから書きました!感じで書いたんじゃね?
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM6e-H7kN [133.106.62.32])
垢版 |
2022/07/24(日) 19:52:01.08ID:10BfoNItM
ザラスはライターの天狗っぷりを一番感じるわ
自分が書いたシナリオはなんでも喜んで貰えると思ってたのか?雑な流れでも級長が共闘すれば盛り上がると思ってたのか?
だとしたら自信過剰だわ誰もお前のオ○ニーシナリオ求めてねーしライターじゃなくてキャラが好きなんだよこっちは
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3faa-wjR3 [14.10.122.128])
垢版 |
2022/07/24(日) 20:10:57.94ID:zbQLLq2x0
赤ザラス→エガと普通に仲良くしてるディミトリ(の頭)大丈夫か?
青ザラス→エガが元に戻ってるけど(シナリオが)大丈夫か?
黄ザラス→エガが王国無くなった方が都合いいって言ってるけど(中央排除で戦争終わるってプランが)大丈夫か?

全部別ベクトルで頭おかしいザラスは凄いわ…
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-egC1 [106.129.155.199])
垢版 |
2022/07/24(日) 20:12:05.00ID:/sdO7y2Va
ザラスは何でも許せる人向け!前後の繋がりとか細かいことは気にせず書きたいところだけ書きました!って感じの二次創作っぽさがある
それが許されるのは二次創作だからであって公式が出して良いものではない
全体的に内輪ノリの同人誌っぽさがあるがザラスは一層酷い
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b02-FPpH [202.67.16.65])
垢版 |
2022/07/24(日) 20:20:40.99ID:RGgil1a60
>>958
ソロン殺害→シェズが全力で抵抗した結果ザラスの闇不完全&ベレトスに逃げられてこいつを先にどうかしないといけないと判断してザラスの闇のシェズに攻撃
みたいな流れならベレトス抹殺からシェズにターゲット移るのに納得だがとくに説明もないまま三級長巻き込まれてベレトスに触れもしないままシェズにタゲ移るのマジでイミフ
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53c8-rbNR [114.173.7.92])
垢版 |
2022/07/24(日) 20:24:36.04ID:EkfNg0Fm0
>>964
>黄ザラス→エガが王国無くなった方が都合いいって言ってるけど(中央排除で戦争終わるってプランが)大丈夫か?

これは実際そのプランが脆くも崩れることを示唆してると思う
ヒューベルトも確か「武力以外の方法で侵攻すると言ってたし
レスターの事実上の属国化も目指していく予定だろう
これを本スレで言ったら「お前の解釈を押し付けるな!」とキレてくる奴がいるんだよね
エガ信者ってエガがそのまま大義名分を馬鹿正直に守るとでも思ってるんだろうか?
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd22-Erzq [49.105.74.206])
垢版 |
2022/07/24(日) 20:31:28.43ID:SBOK+g4kd
むしろ同乗中の軍の長(クロード)を他の兵のノリで信用ならんとか言えんしなとは思いつつザラスはエガオタッフの本心が詰まってる唐突切り取りシーンすぎて青黄側はマイナスにしかなってない
王国潰したい、ディミトリにエガチヤホヤしてほしい(キャラ崩壊)、エガ主張をクロードに言わせたい、エガスチル2枚…
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7baa-dOhe [106.73.71.192])
垢版 |
2022/07/24(日) 20:45:41.39ID:DKv251ld0
やっぱ分岐ルートのエンディングの差分がザラスの闇のみって完全に肩透かしだよな、周回する価値なし
複数ルート用意しておいて行き着くエンディングが全て打ち切りエンドって見たことないわ
1ルートだけで良いから真面目にシナリオ書けと言いたい
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM4f-JCBZ [36.11.228.215])
垢版 |
2022/07/24(日) 20:54:05.54ID:OY5W/3aKM
そもそもエガや帝国に悪役をやってもらってという発言からして認識からズレてると言わざるを得ない
悪役でもかっこよくて人気なキャラなんていくらでもいるのに漂白路線にしたせいで物語自体が破綻してるの本末転倒
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0f-teyJ [126.193.23.14])
垢版 |
2022/07/24(日) 21:13:09.24ID:Uf9q4WuCp
そこまでエーデルを悪役呼ばわりさせたくないなら開戦や敵への侮辱的な言動をする役回りを最初からエーギル公やタレスに押しつけて国を取り戻すために戦う皇女とかにしとけばよかったのにな

もしかしてあの言いがかり宣戦布告や侵略行為の一連をかっこいい断罪か何かだと思っていらっしゃる?
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbb4-Erzq [90.149.59.62])
垢版 |
2022/07/24(日) 21:49:48.46ID:0l9G3wyL0
エガが正義にしたいオタッフとしてはレアが憎き敵で王国はエガを批判するうざい存在
レアを断罪するカッコいい正義の女、初恋を糧に前に進む悲劇のヒロイン、プレイヤーに見せる素の少女性を「悪役をしてもらった」ガワの中に詰め込んだ欲張って何もかも噛み合ってない事故物件だよ
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-2xlK [126.204.237.49])
垢版 |
2022/07/24(日) 22:24:54.29ID:nUzVcGOOr
エル呼びする帝国押しでさえ無双シナリオボロくそ言ってるの草

>>986
ローレンツが教義に反するのでは?と言ってクロードが本当に反しているのか?って問いかけてる
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 6時間 2分 17秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況