ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレです
ゼノブレイド1とゼノブレイド2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured メリアがスターライト・ニーで痛がっているのは尻餅をついたからなのか?
それとも若者に囲まれてハッスルして出した大技に老いで身体がついていけず痛めてしまったからなのか? 今作のメリアは20代後半に見えるな
ゼノブレ1からかなり年月経ってるやろ ぶっちゃけ形こそ違えどやってる事自体は実はゲームでしたとか仮想空間でしたENDと一緒だよな 最後の元に戻った世界で止まった世界の中から生まれた笛の音聞こえてたし仮想ではないんじゃ >>600
人が持ってる劣等感とか嗜虐的な部分の寄せ集めがメビウスなんだろう
特に顕著な奴がメビウスの核になった奴で、ヒトの醜い部分しかないから魅力がまるでない
別ゲーだけど風花雪月の仲良いユニット同士を戦わせて台詞回収とかして自分は、チェスやってるメビウスのシーンみて俺じゃんってなったわ 心の闇よな
過去作のクラウスやマルベーニみたいなひとりの人間のものではなく、ほぼ全人類の心の闇がメビウス=ゼット ちょうど直前にやってたリメイクLALでも覚えておくがいい誰しもが魔王になりえるということを…!ってなってたから
ちょっと通じるところがあったわ
しかしヨランとシャナイアはギアスかサーガから来ただろと言いたくなるようなキャラだったもんだから
ブレイド過去作よりこっちの2つを再プレイしたくなってしまった 俺がゼットを見てて思い出したのはペルソナ3と5のラスボスだったわ
いずれも世の中の人間の願望とか恐怖とか願いとかが実体を持って世界を滅ぼしにかかるってやつだったからね…
それに打ち勝ったからこその世界分離(→再融合?)という選択なんだと思う しかしメビウス見てるとトライデンってとんでもない奴よな。
後日談でミオと再会するとは思うんだけどその場合のミオは王女様ってこと?
>>603
アイオニオンができてから少し年齢重ねてるんじゃない? メビウスの世界が作られてから1000年以上は経ってるけどメリアはゼットがオリジンを動かす鍵として存在させ続けるために封印されてた間は年とらせないようしてたって解釈でいい?
ニアはミノチとは違うマンイーター完成形なのでコアクリスタルが破壊されない限り不老不死(シンも500年経過して容姿変わらず)って認識だけど ヴァンダムさんって2で死んでなかったっけ
子供いる様子もなかったけど名前と顔ほとんど同じってどういうことなん? >>589
代を経ても自分に刃向かってくるんだから手駒にして遊びたいでしょ
Zも言ってたけど暇なんだよ、余興なんだよ >>613
ゼノシリーズのヴァンダーカム枠に疑問を持ってはいけない
ヴァンダーカムとヴァンダムは結局そういうキャラってことでしょ ヴァンダムさん確か息子いただろ(死んでるけど)
孫がいたとか親戚筋の子孫とか火の鳥の猿田彦レベル >>615
モデル使い回せるし便利枠なら仕方ない
考察に加えたら整合性取りづらそうやしの 今回ズオとユウも転生してたし4ではモニカって名前で女ヴァンダム出てきたら熱いな >>612
多分そうだろうね
だからメリアはクエストでひとりぼっちで寂しそうに見えると表現されてた >>603
ホムスの5倍の寿命と言うことを考慮すると少なくとも1のEDから50年後か?
となるとオリジンのバグによって創られたアイオニオンに一人だけ飛ばされたって感じかね
始祖のシュルク似の奴はクローンと言うことになりそうだけど 最後のシーンでノアミオからNMが分離していたけど
あれって本当に作中で出てきたNMなんだろうか
ノアミオが世の理を超えて再生するってのと誰の心にもメビウスは居るっていうのなら
最後のNMが作中に出てきたものっていうのはミスリードで
別プレイヤーや別周で見てきたノアミオの一部なのではと思ってしまった
作中では世界ごと別れを選んだ2人だけど共に生きたかったって後悔も当然あって
それがNMとなり別プレイヤーにとってのノアミオを産んだって解釈しちゃった
そういった意味ではウロボロスも永遠に繰り返すってことなのかな
まぁゼノブレイドってこういうメタネタあんまりやらなそうだし
何より2週目プレイに戸惑いを覚えるから誰か否定してくれ ノアの中にエヌがいたのは描写あったからわかるけど、ミオの中にエムがいたのはよくわからんかったなあれ 作品に裏設定があるのかアイオニオンの仕組みのバグなのかわからないけど、ノアとミオだけ成人後も何度も再生されてたからあの二人は異質なんだろうな
エヌエムになって死ななくなってもまだ新しくノアミオが生まれ続けてくるなんてある意味不気味だわ
始祖の中にも兵士として生まれたのに80歳まで生きた異質が二人いるみたいだけどアイオニオンにはチラホラバグみたいな存在がいるんじゃなかろうか 考察するのはいいがちゃんと明言されてる内容で精査しろよ 頭悪い考察でスマンな正直自分でもそう思っている
>>626
ザンザが限定的な権限しか持たなかったように
ゼットも絶大だけど完全に掌握しきっているわけでは無かったんかねぇ 最初のうちは寿命リミット無しで国はあったとか?
メリア拘束した時にオリジンを完全に掌握して10年リミット作ったんだよな確か アイオニオンが生まれた時点の人たちは全員寿命リミットなかったと推測してる。元の世界にいた人らがそのままいきなりアイオニオンにきて、一度殺され二週目以降はリミットつけられて再生されてるのではないかな。
あとアイオニオンで出産で産まれた命も寿命リミットがないんじゃないかな。シティーの人とノポンはそれで寿命が通常通りと。 ゼット倒した時点で命の刻印消えていたから寿命問題解決している?
ノア達的にはその平和になったアイオニオンで本来の寿命まで生きていくって選択肢もあった気がするけど
それじゃあ駄目なんだろうな >>632
本当にクリアしたの?ムービーいくら糞だからって飛ばすなよ >>632
そりゃ元の世界で元々暮らしてたんだし戻りたいでしょ 対消滅開始〜終了の間(基本的にもう皆死んでいるとき)にメビウスが介入して永遠の今にして
オリジンの光の情報を元に、ゼットの理付きでゆりかごで再生もとい製造って感じかなと思ってる
しかしそうなるとメリア、ニア、ハナ、ノポン他生物の扱いが謎だなぁ
なんで瞳の管理下に置くのが人型だけだったんだろ、他は面白そうじゃなかったのだろうか クラウス「なんだこの生物…」
ゼット「なんだこの生物…」 ノポンに関しては、不干渉を条件にゼットから見逃されたって形じゃないかと思ってる メリアとニアはオリジンの鍵=パーツだからZの干渉を受けずにいられたのかなぁ
ノポンはXが「ノポンは不干渉だって聞いてたけど」って発言がノポンがZの世界にって意味じゃなくて、Zから干渉出来ない存在って意味だったり >>636
女王はオリジン起動の鍵って話だし
対消滅をギリギリまで避ける仕掛けをしてたんじゃないか。
てか3のエンドって
100回以上くりかえされた10年ループの輪が切られて
対消滅直後の時間から再スタートしていくって話だよね?
因果の輪を超えていたノアとミオだけは明晰夢のように記憶を保っていたとかなってもおかしくない気がするが
ここはちゃんと本編でやりきって欲しかったな。 俺の妄想だとノアミオ達は再開した世界で何かをきっかけにいっせいに記憶が戻ると予想してるね。 それぞれの世界で生まれてくるだろうけどまぁアイオニオンでのシティー勢は消えたよねって シティのみんな消えるって言い出してそれでいいの?ってなった
生まれ変わるからいいよって言うけどそんなんダメだろって >>647
普通に都合よく考えると
オリジンに保管された光(対消滅時の保管された人類)は再構築されるが
保管されてない人は残すように動かしたんじゃないかな。
ラストでアグヌス側が離れていった描写なのは
シティへの影響を抑えるために
ケヴェス側の再構築を融合大地のあるところでやり
アグヌス側は惑星の反対側で行ったとかね。
妄想だが、オリジンに再び宇宙を二つに分ける力は流石にない気がする。 DLC後日談志望だけどイーラのボリュームで書ききれるか心配なんだよなぁ
まぁイーラよりも期間は長いからなんとかなるか? >>652
少なくとも
EDで1と2が分かれたのにまた合体または世界を渡れた理由
シュルクやレックス達のその後
ノア達の再開までの旅
4への伏線
これを書かなきゃダメなわけだしイーラレベルで済むのかなぁ イーラくらいのボリュームで6氏組と7人目の始祖関連と後日談と意味深なエキスパ絵と回収する伏線あり過ぎて不安だわ 始祖の話を主とするのかゼット撃破後の未来を主とするのか
パッケ画はエヌではないノアの剣があるし後者やろか 霧乃王も回収必要じゃね。
そう考えるとオリジン起動前の前作主人公の物語はシティで語られている伝説の補強くらいで終わりそうやけどな。
むしろ、3の主人公補完に力入れてやれよと… なんだかんだでイーラレベルといいながら2~3倍のボリュームになってそう
人も増えてるだろうし開発期間もイーラ以上に取れるだろうからさ その後の話とか子供ノアが笛鳴ってる方に行ってロリミオと会って終わりの5分くらいの映像だけで事足りるだろ。
DLCやるってなると銅像Nら辺の話になるんじゃないの。 世12でまた分離してるしあれって思い出したというだけでは?
最後のモノローグでまた会う日まで忘れないって言ってるわけだしさ >>658
まぁそうだなw
別れた世界が"孤独故に"一つなろうとしたところに、なにかの意志を感じるから
個人的には、ここの深掘りやってほしいけどな。DEに繋がりそうだし。 エンディングのその後は気になるけど、ああいう匂わせエンドでエンディングのその後が描かれた作品って少なそうな印象がある FF10やFF15や、ニーアレプリカントみたいに後日談小説で済ますゲームも多いな
まぁレプリカントはリメイクで描かれたんだけど
流石にゼノブレはDLCで軽く触れるでしょ。 >>665
後日譚は次回作でってのが多い感じか
そうなると予算許可貰う為には3が好評作品認定されないとダメか FF14暁月の方がゼノブレしてて既視感強すぎて驚きがなかったな
ゾハル関係の考察材料もないし閉じた世界って感じだわ
俺だったらNの終の剣とラッキーセブン融合させて、名前ゼノブレイドにして専用クラスでマスタードライバー追加すんのに
霧乃王もメビウスの霧とは違いそうだ
霧乃王出現時点では誰も2つの世界が融合するとも知らないからメビウスのような思いはないはず
2の世界では既に気がついて恐怖の思いが作用して霧乃王が生まれたか
それかただの2つの世界の融合の予兆でしかないのか 新作で後日譚は予算許可難しいだろうからDLCの追加ストーリーを二本立てかミックスさせるかしかないか クリア後のサブクエ巡りしてっけどみんな戦争後の事考えて逞しく生きてんのに
全部無かった事になって世界消滅ってさすがにひでー話だなって思いながらやってる
消滅無しに綺麗に終えて欲しかったなすげーモヤるわ ビターエンドはゼノブレシリーズ集大成には相応しくないわ
1と2の主人公達は救われたかもしれんけど、
3の主人公達は一生会えないかも知れないし
DLCで後日談補完して欲しい。てかしないと評価さらに落ちるやろな >>667
自分もこれめっちゃ最近漆黒から暁月で見たわーと思ってた
ラスボスまで同じでかい顔した絶望だったからワロタ ゼノブレイド2のdlcみたく当時の主人公勢がゲストで来て
バトルしてヒーロー追加されて設定度外視とかな気がしてる
最後のdlcはエムやエヌ描いて終わり おくりびとっていうシステムは何の為に存在してたのかよくわかんなかった…成人すると再生されなくなるのも謎だけど 今、二週目始めたんだけどヴァンダムさんにもウロボロスストーンのエフェクト掛かってるんだよな
もしかしたら7人目はウロボロス起動者で、本来は何か力を得られたんだろうか メビウスの支配する世界から解放されて今度こそオリジンによる世界の再生がされるってこと?
ED後2つの世界は衝突して破滅するように思えるんだけど理解してる自信がない おそらく世界融合時点での1側世界はザンザ撃破後約50年。そしてその時生きていた人たち(ノアたち)が皆1000年ループして現在に至ってる。
50はメリアを融合当時20代後半として算出
ただ物理的に拘束されてただけっぽいしなぜ1000経ってメリアが死なない老いないかは謎なんだがなんか説明あったっけ メイン内でメカニズムを明言されてない言葉や物事が多すぎてな
メリアが希望ってのも混血だけじゃなくてハイエンター最長命だと飛躍解釈するしかねえ 一つだけ言えるのはゼノブレイド3の脚本はお世辞にも上出来とは言えない
1と2はほぼ完璧に回収して終わったのに・・・高橋監督らしくない
DLCでの補完に期待 >>676
眠りについてたから?
ニアの映像的にコールドスリープみたいな感じだと思う >>673
オリジンに光として対消滅直前の人が補完されてるから
成人も火時計送りも光の粒子化で
オリジン送りになってるのは間違いないと思うんだが。
成人はzのルール外で再生されないのかもだが、わざわざメビウスの輪から外れる仕組みをメビウス側が用意してる理由が不明。
送り人は執政官がごちゃごちゃいってた理由とは別に
10年の時を超えて思いや記憶を伝えるためとかそんな感じぽかったな
ただこれもミヤビのサブクエ含め納得感ある説明はない。 >>675
破滅するのは間違いないよ。その後再生する。
ちなみにアイオニオンの人たちの"想い"もメリアがオリジンに蓄積されているって言ってたから、どういう形かはわからんが再生されていくはず。 >>681
やっぱり破滅するんですね
オリジンに蓄積されてるの知らなかったので不安な要素取り除けて安心しました 人の個を区別、構成してるものは記憶派と魂派のどちらかなのかでエンディングの納得のいき具合が全然変わってくる気がする あ、エピローグのアレ再構築前の世界なの?
超ご都合解釈するとおくりの笛の音が聴こえて1.2世界の状態はオリジンに保存される。消滅後1.2世界+アイオニオンが合わさって再生 アイオニオン記憶あるから皆再会する
設定とか覚えてない部分多いからメチャクチャかもしれないけどハッピーエンドをやっぱ望みたい >>684
さすがにED後は再構築後でしょ
世界が融合破滅→オリジンの中に蓄積されているアイオニオンの情報を含む1&2の世界再生のはずだから
その超ご都合解釈に近い展開もなくはないと思う
録画見直していろいろ書き留めてんだけど今むしろ気になってんのはシティーの人間の起源だわ
1と2の世界からきた人たちはアグヌスとケヴェスに振り分けられて10年ルール課せられてたけど
シティーの人間はなんで普通の人間なんだっけ?説明あるんかな? アイオニオンって消滅現象でジリジリ無くなっていくからどっちにしろ永遠じゃないのかな、黒い霧の不活性化を上手く使ったらなんとかなるのかもしらんけど プロローグとエピローグの世界は別物として描いてると思う
本来この世界にないケヴェスの調べを流すことで「世界が再生されたんだな」とプレーヤーに感じさせ、最後にアグヌスのおくりびとしか知らないはずの調べを流すことで「またノアとミオが会える世界になった」と感じさせるエンディングを描いたんじゃないかな >>687
そもそも対消滅直後の時間軸で
ノアも子供で再生されてるから
笛の音ってノアだけに聞こえてる幻聴(記憶の残滓)だと思ってる。
なんで伏線回収ちゃんとしないんだろ >>685
説明はなさそう
シティーにある寿命関連の話題はオーツとローディスがケヴェアグの兵士だったのに80歳まで生きた話しか目にしてない
自分の妄想としては、出産で産まれた人は寿命制限がつかないのかなと思ってる メリアとニアが老化や死亡してないのはもっとシンプルにアイオニオン内の「時が止まっている」からだと思うけどな
いくら長命とはいえハイエンターは500年くらいだし「ひょっとしたら明日ポックリ逝っちまうかもしれない」ニアが普通に1000年単位で時を重ねてるのはなんか変
まあ500年寝てたホムラなんかもいるからコールドスリープ説もおかしくないっちゃおかしくないのかもしれんが 1,2の世界が惹かれ合って消滅の危機
各世界でオリジン半分ずつ作って、世界が融合、消滅後に再生されるよう仕掛ける。
融合時に半分ずつのオリジンが結合するよう設計
3の世界ではオリジンは一塊になってるから
世界の融合は進み、消滅再生の寸前まで進んだとこで時間停止と思われ。
消滅再生の寸前だから女王は生きてた&シティの先祖の師匠も生きてた?←説明無し
そっからzが、命をメビウスの流れにループさせ世界を維持。
オリジン保管された命が10年ループ開始。
シティは生き残りが10年ループから救い出した人達の末裔?
10年縛り有効無効の条件←説明無し
というか命の火時計から解放されたのに10年縛りから開放されなかったのは世界が停滞してるから?だとしたらシティだけ例外なのはなぜ? >>688
確認してみたら一応笛の音の方気にしてそうな様子のモブが何人かいたけど、たまたまそっち向いただけかもしれんか >>691
シティが例外なのは生まれてくる子供がオリジンで光として保管されてない命だから
だとすると、エンディングでオリジンが再起動したタイミングで
停止した世界=消滅再生寸前の世界に現存する全ての命を改めて光として保管した上で
再生しててもおかしくないかも
1,2の主人公達がバッドな再生受け入れたとも思えないし
>>692
女の人は一瞬たちどまっただけっぽいかな
笛の音が再会を予感させてるのは間違いないと思うけど、メビウスの輪の中で因果を超えて巡り会ってきた二人にだけしか感じ取れないなにかってことちゃうかな 寿命はゆりかごの機能で、瞳は遺伝する機能って事なんかね
ゼット君の理ガバガバすぎでしょ 笛の音が聞こえてきたのはアイオニオンに存在していたものもオリジンが保存してくれたってことだと思いたいなあ。
記憶も元に戻ってほしいけど過去は過去、今や未来は変えられるものって劇中で言っちゃってるし戻らない線もあり得るのが怖い 時間の流れが川の流れのようなものだとすると
時間を止めるために、川の流れをある時点でループさせる必要があった。
その10年振り返しの流れを作り出すために
オリジンの命を10年循環させて使用していた?
ここでやっぱり10年生き抜いたケースと火時計の糧になった場合の違いが説明つかない気がする。もしかして、違いはないのか? 寿命は、シティー民の共通点、兵士と違う点は出産で産まれたかどうかだと思うけど、シティー住人は過去にウロボロスになった者の末裔らしいから、ウロボロスが関係してる可能性もあるか 3の世界は子供(10歳くらい)から10期の人しかいないから
無垢な魂しか時間停止のための循環に使用できなかったとかなんかな。
つまり、大人達の魂?はオリジンでずっと保管中。
10年生ききって成人した魂も、めでたく大人の仲間入り、ループ対象外と。
ノアミアだけ何度も戻ってくるのは停滞を嫌う世界の意志かw ラスト惑星が空に二つに浮かんでたけど
最終的に消えて、そらに浮かぶのは太陽(希望?)になってるから
っぱ、最後は一個の惑星にして再生ってながれちゃうんかな。
無粋だとしても誰か説明してくれえ >>658
正直始祖の話って追加されるクエストで済むよな。個人的にはどうにかなるとわかってる前日談より進むと決めた未来の話を見たい イーラは気になったけど始祖に関してはそこまでストーリー本筋に関わってないしな
追加クエなら嬉しいが追加ストーリーとしてはちょっと…となるわ メビウスが負の意志の集合体なら人類絶滅させたら消えてしまうってことだから、ある程度の規模で殺し合いさせ続けるのが都合がよかったんたんだろう。死ぬときに後悔の念とか強く出るわけだし。火時計はモチベーション管理のためにYが作った。成人すると再生不可とかおくりの意味はよくわからないな、ループではなく本来の意味でオリジンに保存されるということなのか。でもそれだとメビウスがそういう制度を許容してる理由がわからない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています