【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 222F【Vita/DS/スマホ】

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-+osf) 2022/08/04(木) 09:11:19.61 ID:ajVB2fWha]

※次スレは>>950が建てること。本文一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください。
不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス

■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日
■希望小売価格：6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数：1～2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン5　リミテッドサウンドトラック
不思議のダンジョン 風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス
■発売日：2015年6月4日
■希望小売価格：4800円+税　（DL版：4320円+税）
■プレイ人数：1人～2人
■通信機能：アドホック：協力プレイ　WIFI：救助機能
■対応機種：PlayStation Vita
■開発/発売：スパイクチュンソフト

switch版/steam版
■発売日：2020年12月3日
■希望小売価格：3980円+税
■ダウンロード版：2709円+税
■プレイ人数：1人
■通信機能：インターネット対応
■対応機種：Nintendo switch/Steam
■開発/発売：スパイクチュンソフト

ios版/Android版
■配信日：2022年3月30日
■価格：2200円（税込）
■プレイ人数：1人
■プラットホーム： ios10以上 iOS版推奨機種：・iPhone7以上／ iPad（第5世代）以上
Android対応機種：Android7.0以上（一部機種には非対応）
■メーカー：スパイクチュンソフト

■風来のシレン5 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/

■風来のシレン5 plus 公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/

■スマホ版風来のシレン5plus公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/sp/

■攻略Wiki
http://seesaawiki.jp/w/shiren5/

■救助専用スレ
風来のシレン5 plus 救助スレ　その5
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1625873110/

■前スレ
【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 220F【Vita/DS/スマホ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1653666130/
【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 221F【Vita/DS/スマホ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1655955815/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9a-vOlQ) 2022/08/04(木) 09:18:10.21 ID:zz26Jmcld]

スレ立て乙
>>950もしくは次スレ立て人は次スレの>>1の本文先頭にコマンド、!extend:checked:vvvvv:1000:512の入力を3行以上でお願いします
そうしないと次スレはワッチョイ付かないので

[3 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5db9-+fl0) 2022/08/04(木) 13:21:28.09 ID:bQd2fx1J0]

推奨NG Name(正規表現ON)
..19-

[4 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-JYI4) 2022/08/04(木) 14:16:27.79 ID:8lg4mKT8M]

..8c-

も追加で>>1乙

[5 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7a9f-+osf) 2022/08/05(金) 00:41:13.06 ID:I5mxi4b40]

何気にドラゴンって唯一(レベル1と2と3が全部違う能力でレベル3と4が同じ能力)というモンスターなんだよな
一応かつてだとDS1やDS2にもそのパターンがいてほとんどはシレン3かシレン4で改善されたけど冥王とミラクルチキンは改善される機会がなかった
冥王とミラクルチキンは倍速多段攻撃とかでよくないかと思ったものだが
マスターチキンは腕いっぱいあるしマスター:等速多段、グレート:倍速1回多段、ミラクル:倍速2回多段だと面白そうと考えたものだ

[6 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5db9-JHPR) 2022/08/05(金) 04:57:21.95 ID:YtFj45vR0]

そうですか。

[7 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01e2-TOlc) 2022/08/05(金) 19:54:26.71 ID:79n1fCCW0]

>>1
スレ建て乙です

[8 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-k/Ac) 2022/08/05(金) 20:08:34.05 ID:56zY4AYVa]

>>1乙
これは乙じゃなくて草かりのカマなんだからね！

[9 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61f8-N11w) 2022/08/06(土) 11:28:49.42 ID:xGzLAP940]

ジャックワンド種の図鑑を埋めるのって石集めないとだめなの？
DSの時には協力プレイで出来たはずだが・・・

[10 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-JL6u) 2022/08/06(土) 12:10:12.00 ID:aIIWrGCOd]

>>9
はい
DS/Vita版以外協力プレイが削除されたのでジャックワンドの図鑑埋めは石集めないとだめですね

[11 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebf6-RLU2) 2022/08/06(土) 15:14:38.80 ID:YH/6yatV0]

コロナで10日間自宅待機なんだけど久しぶりにこのゲームやろうと思う

[12 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-qy/x) 2022/08/06(土) 16:34:28.31 ID:RZstsiEs0]

運命の地下、3Fぐらいから毎フロア技回復の陣を狙ってナレナレで稼ぐのが楽しくなってきた。
13FでFO-UZZ作って復活草確保が序盤の目標

[13 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1b9-LI+T) 2022/08/06(土) 19:01:54.00 ID:6s3b0lOw0]

運命の地下は6Fくらいまで夜シャーガが危ないから駆け抜けが安定するんだよな

[14 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-I36D) 2022/08/06(土) 19:30:06.63 ID:Na87o5+T0]

>>1
スレ立て乙字マップ
高級店あるかもよ？

[15 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-df3N) 2022/08/06(土) 22:19:59.42 ID:BTiXiORGa]

カンガルーいないしイカリ状態にしてくる敵もいなければイカリ状態にするメリットもないのになんでイカリ状態続投させたんだろ
擬似的なイカリ状態はオーラ敵で再現されてるし

[16 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BJTF) 2022/08/06(土) 22:37:47.90 ID:ULyOODhja]

>>15
イカリの札の代わりに、攻撃力アップの札にしてしまうと、いやすぎガッパを利用して攻撃力アップ重ねがけという荒業が出来ちゃうからな。
イカリ状態は重ねがけ出来ないからこれを防ぐことは出来ない。
ちなエアプ

[17 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61f8-N11w) 2022/08/06(土) 22:55:23.10 ID:xGzLAP940]

>>10
マジか・・・
今日も道具寄せットを持って迷いの井戸に行くしかないか・・・二択屋あんまり出ないんだよなぁ
ポイントは有り余ってるから白紙を交換してループすればいいんだけどね

[18 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/06(土) 23:23:03.10 ID:QnAlUIeb0]

カンガルー居た頃のイカリは特技オンリーになるからギャドンとかイカリにして盾で防いで無傷とか出来たが
今は普通に殴ってくるからプレイヤーに純粋なマイナスになっててつまんない状態になった

[19 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-JL6u) 2022/08/06(土) 23:23:35.80 ID:wgr8V9gJd]

>>17
こだわり無ければ猫石集めは救助パスで集めた方がラク
テンプレにある攻略wikiに1回の救助で猫石1セット揃う救助パスがある
1つの救助パスで3回挑戦可能だから1つの救助パスで猫石3セット揃う
同内容の救助パスが3つあるから猫石9セット揃えられる

[20 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1baa-qs2z) 2022/08/06(土) 23:35:13.48 ID:94mvE31+0]

スマホ版がセールになってたから始めました
序盤の進め方をサイトで見ててどうたぬきを買うと楽になるらしいのでネコマネキ村の道具屋見たけど売ってないのですがswitch版だと売ってるの？
おにおおかみは売ってるようです

[21 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 139f-df3N) 2022/08/06(土) 23:36:11.68 ID:v8uJdwLA0]

識別済のンドゥルーは置いて無視しようとしても襲ってきて投げることもできないとか卑怯すぎないか
識別してないときは何もしてこないのに識別されると攻撃的になるのは何故なのかは
かさタヌキとかひとくいばこの時はどうなんだっけ

[22 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6183-woMg) 2022/08/06(土) 23:45:32.84 ID:q2Sa8GVz0]

>>20
ダンジョンセンターにある地底の館31～40Fをやるとどうたぬき+8とおにおおかみ+10を持ち帰れるからそれを使うといい

[23 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1a7-6BpZ) 2022/08/06(土) 23:56:24.32 ID:FF8MHyhC0]

合成ミスってメイン武器消失したけど残っだ封印棒でクリアできたわ
つまりこのゲームはいいバランスがとれてるハズ

[24 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/07(日) 00:00:12.10 ID:p6U5fKUA0]

シレン4とシレン5はメイン装備ロストしても意外となんとかなるのは凄い
深層で盾ロストとかアスカ以前なら即リセ案件なのにシレン4や5は99F走破できてしまうし

[25 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1baa-qs2z) 2022/08/07(日) 00:01:12.15 ID:x/0v8BiL0]

>>22
ありがとうございます

[26 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1322-rSKY) 2022/08/07(日) 01:31:38.16 ID:EnRKolF60]

さっき原始で笑い状態のアークドラゴンにねだやし投げて
存在が消えたって出たんだが消えたの投げたアークドラゴンだけで
次から次へと湧いてきたんだが笑い状態だとねだやしがちゃんと発動しないのかな？

ねだやし投げた後にアークドラゴンの炎が飛んできたんでびっくりして
メッセージも確認してちゃんとアークドラゴンに当たってた。

[27 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01b9-lzxb) 2022/08/07(日) 01:34:38.64 ID:HeMrDCju0]

>>20
別にどうたぬきで得られるアドバンテージはミリだから買えなくても気にするな
誤差レベルの恩恵しかないぞそれ

[28 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 29d0-+JLZ) 2022/08/07(日) 01:38:13.03 ID:q3xXk8pZ0]

>>26
天狗の仕業では？

[29 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01b9-lzxb) 2022/08/07(日) 01:39:37.63 ID:HeMrDCju0]

>>26
スカイハウスにいたカラス天狗をアークドラゴンと誤認して根絶やしたというしょうもないオチ

[30 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61f8-N11w) 2022/08/07(日) 06:12:49.61 ID:FUmrXV2h0]

>>19
9回なら大分欲しい物が手に入るからやってみるよ

[31 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61f8-N11w) 2022/08/07(日) 06:15:04.15 ID:FUmrXV2h0]

>>21
たぬきは先制攻撃されるけど人食い箱は識別していようとしなかろうと先制はされない
ンドゥルーは可能なら周囲を水路にしてから暴けば攻撃されないよ

[32 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-JL6u) 2022/08/07(日) 06:31:39.72 ID:xG/P/4uLd]

>>30
わかってるだろうけど救助3回挑戦する為には救助成功させずに道中から脱出する手段が必要
壁を掘る手段と猫石の場所が分かる手段も必要
壁を掘る手段は『商人の隠れ家』のクリア報酬のサトリピックがオススメ

[33 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-Rx/1) 2022/08/07(日) 12:04:47.79 ID://4VF/UCr]

>>26
こういう報告毎回あるけど全て天狗
まじで騙される人いるんだなと
それと調べもしないのかと

[34 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01b9-Iiw3) 2022/08/07(日) 12:09:52.41 ID:z8HW/1Bk0]

なんで僕がそんなことしなきゃいけないんですか^^;
おまえらキモオタがすぐ教える君するんだからここに投げとけばいいんだよ^^

[35 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BJTF) 2022/08/07(日) 13:00:51.78 ID:W9GKBoJya]

天狗定期とかタネッコ定期とかあるけど、逆にこのスレで全く話題にならないモンスターと言えば、誰になるだろうか？

[36 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2f-N11w) 2022/08/07(日) 13:20:48.48 ID:SeApz4qv0]

迷いの井戸の壁の中のアイテムに猫石がたまに出てくるから
それを集めてると99F行く前に7種そろうことが多いぞ
新種縛ってると浮遊時たたず透視の付け替え面倒だが

[37 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1b9-LI+T) 2022/08/07(日) 13:25:06.02 ID:xpkQlZTT0]

>>35
おばけかいわれ種
ケダマン種も遭遇率が低めだからネタになりにくいと思われ

[38 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/07(日) 13:32:14.45 ID:p6U5fKUA0]

ケダケーは無駄にレアだから話題になる気がする
チンタラとかもざらしとかヒーポフとかの稼ぎに使えず害悪でもレアでも無いモンスターが影薄いと思う

[39 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01b9-lzxb) 2022/08/07(日) 13:39:05.24 ID:HeMrDCju0]

ヒーポフはデロデロの湯で量産した腐ったおにぎりを焼くのに使える
どうしようもなく空気なのはチンタラだな

[40 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4950-r3hX) 2022/08/07(日) 13:59:19.81 ID:L3Wfbdck0]

ガマゴンはどうだ

[41 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1ab-P9m4) 2022/08/07(日) 13:59:43.49 ID:iDoQrJhy0]

もざらしもガマラほど便利でないけど転がり場所替えで誘導して土塊代わりの蓋にしたり、
闇もも以降は無駄に経験値高いから感電一掃すると旨味だったり、アイテムドロップ率も
悪くなかったり、それでゆるキャラ系の見た目もしてるから、まだ話題にしやすい方だと思う

本当に何も言うことないのは、脳筋としてもボーナスモンスターとしても
中途半端になってしまったおにぎりクマ系と、Lv3以降とソレ以前でほぼ別物くらい
脅威度で能力格差がつくフラッシュバード&グレアバード

[42 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebf6-RLU2) 2022/08/07(日) 14:48:19.92 ID:OXUgv9hJ0]

モザラシはレベルアップさせて狩るよね
アイテム泥率も悪くないし

[43 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 139f-qy/x) 2022/08/07(日) 15:50:29.35 ID:6PZnJwNY0]

歴代アークドラゴンのステータス

Win版月影村　HP120　攻90　防75　EXP6000　46〜95F　炎ダメージ50
リメイク版初代　HP120　攻78　防26　EXP4000　96〜95F　炎ダメージ50
GB2　HP135　攻150　防80　EXP8000　自然発生しない　炎ダメージ40
642　HP110　攻55　防55　EXP1300　30〜59F　炎ダメージ35
アスカ　HP300　攻130　防30　EXP9999　86〜99F　炎ダメージ35
シレン3　HP120　攻60　防28　EXP3500　73〜77F　炎ダメージ50
シレン4　HP100　攻97　防42　EXP6000　82〜87F　炎ダメージ50
シレン5　HP92　攻82　防30　EXP3333　66〜68F　炎ダメージ30

[44 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 139f-qy/x) 2022/08/07(日) 16:00:04.51 ID:6PZnJwNY0]

ついでなので歴代スカイドラゴンも

Win版月影村　HP110　攻70　防60　EXP4000　41〜43F　炎ダメージ40
リメイク版初代　HP100　攻45　防22　EXP2600　46〜60F　炎ダメージ40
GB2　HP125　攻120　防72　EXP6500　90〜99F　炎ダメージ30
642　HP85　攻45　防43　EXP450　25〜30F　炎ダメージ30
アスカ　HP100　攻50　防20　EXP1200　25〜35F　炎ダメージ30
シレン3　HP90　攻48　防21　EXP1500　36〜40F　炎ダメージ40
シレン4　HP90　攻80　防30　EXP3000　50〜52F　炎ダメージ40
シレン5　HP80　攻55　防26　EXP1600　41〜43F　炎ダメージ20

[45 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61f8-N11w) 2022/08/07(日) 17:36:16.73 ID:FUmrXV2h0]

>>43
ほかはすべて「最強のモンスター」って感じのステータスなのに、2だけなんでこんなに弱くなってるんだろ？

[46 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebf6-oOR/) 2022/08/07(日) 17:37:36.85 ID:QI9m/3dH0]

2は30Fぐらいから出てくるからな

[47 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-rSKY) 2022/08/07(日) 19:39:22.16 ID:9JGlFLDh0]

2のアークはほとんど出てこないくせに出てくるとすさまじく理不尽だから困る

[48 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-JL6u) 2022/08/07(日) 22:49:53.74 ID:17aFf/XOd]

SteamがNintendo SwitchのJoy-Conを正式サポートへ、ベータテスト開始。Joy-Conの“おすそわけ”にも対応
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220806-213483/

昨日の記事だけどSteam/Switch/ios版シレン5を3つとも買ってるような人向けかな
まあ俺はJoyConはシレンに向いてないと思うけど

[49 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-woMg) 2022/08/07(日) 22:57:40.40 ID:+537tBGo0]

スイッチライトと、HORIのスイッチ用公式コントローラ持ってるけど、ジョイコンってのがよくわからん

[50 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 932f-N11w) 2022/08/07(日) 23:25:46.06 ID:LLV1D/4i0]

武器
S　<正面３方向> <会心の一撃> <かなしばり> <睡眠> <無気力>
A　<浮遊特効> <ドラゴン特効> <ドレイン特効> <植物特効> <連続攻撃>
B　<サビよけ> <金属特効> <水棲特効> <魔法特効> <HP+15> <HP+20> <基本値+8> <金食い攻撃> <回復>
C　<ため攻撃> <混乱> <目つぶし> <爆発特効> <一ツ目特効> <HP+5> <HP+10> <基本値+3> <強化> <余勢>
D　<壁掘り> <威力弱体> <ワナ壊し> <炎飛ばし> <封印> <LVダウン> <HP1> <大振り> <もろい> <逃げ封じ> <青炎飛ばし>

盾
S　<ハラモチ> <爆発減少> <魔法ダメージ> <昼強化> <爆発無効>
A　<避けアップ> <サビよけ> <HP+15> <HP+20> <基本値+8> <一の位防御>
B　<炎減少> <催眠無効> <盗み守り> <ついばみ守り> <HP+5> <HP+10> <基本値+3> <金食い防御>
C　<ダメージ経験> <満腹度回復> <所持金守り> <にぎり守り> <強化>
D　<ハラヘリ> <受け弱体> <カウンター> <動かず> <LVダウン> <HP1> <捨て身> <もろい>

[51 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-woMg) 2022/08/07(日) 23:41:21.38 ID:+537tBGo0]

炎の剣と気配察知で常時無傷で進んで行くのって夢があるけど、
まずそろわないし30階とか50階でマックスまで成長させるのも難しいんよな
炎だと装備経験値入らないから

[52 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01b9-Iiw3) 2022/08/07(日) 23:53:50.59 ID:z8HW/1Bk0]

言うほど揃えにくくはないし、いうほど無敵ではないんだよなぁ

[53 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-woMg) 2022/08/07(日) 23:58:21.00 ID:+537tBGo0]

炎の剣と察知はデビル狩りやすいフロアで炎打って最後の一撃は直接斬るってやれば装備経験値稼げるけど、
一回でもピロリすると破綻するのがなあ・・・

[54 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2f-N11w) 2022/08/08(月) 00:24:54.05 ID:ZVSHdjFp0]

地底の館全区にマゼルンいてくれればプチ原として遊べるんだが
なんか楽しくない

[55 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-6Sph) 2022/08/08(月) 06:46:42.05 ID:Ue9buAbwr]

レベルアップの音しょぼくなったなぁ

[56 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BJTF) 2022/08/08(月) 07:13:02.45 ID:ipsu9Iwra]

>>41
おにぎりクマは完全に頭から抜けていたわ・・・
「ああ、そんなやついたな」っていうより、「苦戦もしないが楽勝でもない」って感じだな。

[57 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-df3N) 2022/08/08(月) 09:11:01.89 ID:k7z5gZvUa0808]

またレベルアップ音しょぼくなった君現れたよ
元の音も別にすぎやまこういちが考えた音じゃなくて三本締めという日本に古くからあるやつなんだけどな
俺は手拍子よりも太鼓のほうが好きだから5のレベルアップ音のほうが好きだな
手拍子より太鼓のほうがしょぼい音とか変な感覚してるな

[58 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 53c7-beOt) 2022/08/08(月) 09:31:26.17 ID:4tHbEIJG00808]

色んなダンジョンあるけど結局原始しか潜らなくなるのよね
4ぐらいから顕著だけど特殊ダンジョンが無個性でつまらなくなってる

[59 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sr5d-6Sph) 2022/08/08(月) 09:31:45.74 ID:Ue9buAbwr0808]

やべぇ奴おるね(´・ω・｀)

[60 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd33-L85N) 2022/08/08(月) 09:33:31.19 ID:Km8+MuYFd0808]

いつもおるよ

[61 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sp5d-s6Hz) 2022/08/08(月) 10:01:46.06 ID:c3rnOlpkp0808]

ﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝ ﾎﾟｯﾎﾟｰ

[62 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 6b74-woMg) 2022/08/08(月) 13:47:30.90 ID:Wibmbjkg00808]

食いしん坊は強い敵の出現とターンの余裕数から
クリア前の小次郎太様とおコンのレベル上げには使えたけどな

[63 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 53ff-woMg) 2022/08/08(月) 15:40:31.26 ID:UQfBR9Su00808]

まあ、わくパラとあらし以外は一回ずつクリアするくらいでこのゲームクリアでいいっしょ
原始も俺5回くらいしかクリアしてないし

[64 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-df3N) 2022/08/08(月) 20:39:57.89 ID:u9hVklMba0808]

ゲイズ相手にガチってはいけないというのが常識になってるせいでゲイズが一ツ目系ってこと忘れそうになるよね

[65 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61f8-N11w) 2022/08/08(月) 22:23:44.66 ID:7W/B1ye80]

盾の新種に「あらゆる息攻撃をたまに無効にする」ってあるけどドラゴンとヒーポフ以外で息吐いてくるのっていたか？

[66 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1b9-LI+T) 2022/08/08(月) 22:29:47.38 ID:DzYhQm400]

バクのあくび…は違うか
にぎり変化も息っぽくはあるがこれを防げたらにぎり避けがいらなくなるだろうし
いないのでは？

[67 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-lzxb) 2022/08/08(月) 22:33:44.21 ID:F3Olfyu/d]

>>65
おにぎりブレス

[68 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61f8-N11w) 2022/08/08(月) 22:36:48.45 ID:7W/B1ye80]

>>67
それかｗ確かに息吐いてたな～まぁにぎりよけ合成すれば要らないが
盾は飛び道具回避さえ引ければいいから楽でいいね（罠回避は浮遊で代用）

[69 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2f-N11w) 2022/08/08(月) 22:52:24.06 ID:ZVSHdjFp0]

山彦もあればほしいが沼

[70 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1ab-P9m4) 2022/08/08(月) 23:14:49.57 ID:h9hEyc5E0]

どっちみち確率無効の時点で肝心の時に微塵も信頼できない能力なので、枠の限られた新種で残す候補ではない

[71 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-rSKY) 2022/08/08(月) 23:27:31.88 ID:4kiXmKAQ0]

>>64
だって普通に空振りするし

特効武器は対象の敵群相手には必中にしろと言いたいわ
寝てようが金縛りだろうがピロピロピロピロやっててアホらしくなる

[72 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-Clid) 2022/08/09(火) 00:09:57.44 ID:twNW06Dma]

>>50
武器のサビよけってこんなにランク高いのか

[73 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9a4-g9L8) 2022/08/09(火) 00:40:22.21 ID:9QKlnNbY0]

修正値下げられたからクリア不可とかにはまずならんけどあの永続戦力低下感がやる気を奪うのよね
そういう意味で俺はサビよけの評価結構高い

[74 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2f-N11w) 2022/08/09(火) 01:42:04.21 ID:lqsrFXV+0]

ミドロゲドロまでには入れたいが過ぎると影が薄くなる

[75 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1ab-P9m4) 2022/08/09(火) 07:53:42.65 ID:pvEtnLhb0]

オドロ以降の能力剥がしを防げないだけで、自分の中でサビよけの単体価値は下がってる
防げたらにぎりよけ・弾きよけと同等。むしろデロデロ罠防ぎもサービスして
「防水の腕輪」くらいに能力拡張しても大歓迎。強すぎるからって故意に分割されて
薄味になったトド盗みよけ/ドレインよけ/山彦とは違って

[76 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-s6Hz) 2022/08/09(火) 09:36:02.08 ID:6ZrjIrgXp]

サビよけは別に困る訳じゃ無いんだけどなんかテンション下がる…っていうのを防いでくれるのが偉い
サビの効果が中途半端に嫌っていう典型的な嫌がらせタイプだからだろうけど

[77 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 29d0-+JLZ) 2022/08/09(火) 10:21:18.48 ID:HAFtKjWD0]

序盤は盾の強さは数ポイントが結構痛い
剣も少しの差とはいえ数ポイントの差が確定数に影響しかねない
あると安心感はあるかな

[78 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 93c6-kcHT) 2022/08/09(火) 10:52:55.54 ID:nHXgdXPN0]

原始だけやりまくって他の一切せず
最終的に原始クリア率90%くらいになってから他のダンジョンやったらみんな一発クリアだった
原始だけやってればシレンは簡単だな

[79 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-6Sph) 2022/08/09(火) 10:56:18.20 ID:rtdBmzdyr]

原子はみだれ出ないから良いよね🤤

[80 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-lzxb) 2022/08/09(火) 11:06:59.93 ID:InL6CKt2d]

サビ攻撃食らった程度じゃ萎えないけど、ケンゴウ・ゲイズ・畠荒らし系に装備ロストさせられたら心折れちゃうな

[81 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-uJfk) 2022/08/09(火) 11:25:19.88 ID:AxqUTetuM]

やるせない気持ちにはなるけど、それでもあがいてみないと一生立て直し方もわからんのよな
難しいところ

[82 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-+JLZ) 2022/08/09(火) 11:39:30.19 ID:flFuC31Xd]

原始の楽しさって限られた資源をやりくりして装備や手持ちを強化していくところも大きいから
ロストしてやる意義を失うというのはよくわかる

[83 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/09(火) 11:46:30.64 ID:oscO5pae0]

メイン装備ロストしても残り20F程度ならヤケクソ即降りしたら案外クリアできるのが凄い
動かずとかのサブ盾育成してるから剣はともかく盾が池ポチャしてもドラシさえあれば意外とヤケクソ降りがいけちゃうのよね

[84 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-df3N) 2022/08/09(火) 12:11:11.72 ID:upgkoykpa]

山彦香ってゲイズにも有効だったのか
杖だけかと思ってた

[85 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-df3N) 2022/08/09(火) 12:14:37.89 ID:upgkoykpa]

ポリゴンにも有効だったみたいね
でもそういうことは巻物とかラビの特技は魔法ではなかったということか

[86 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-JL6u) 2022/08/09(火) 12:14:46.17 ID:ZBWzNOHLd]

山彦香はポリゴンにも有効だよ

[87 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b180-qy/x) 2022/08/09(火) 12:16:17.33 ID:4tkhvU+x0]

いまだにシレンスレって動いてるんだな
何年前だよびっくりした

[88 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-kcHT) 2022/08/09(火) 12:17:55.13 ID:+9S0CZv5r]

視界に入ったら対策できるからケンゴウもゲイズも畠荒らしも雑魚
嫌すぎカッパが一番の敵
最近スマホ版が出たから動いてるだけ

[89 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-BJTF) 2022/08/09(火) 12:19:21.75 ID:uDJ6M/0md]

最終盤のモンスターが脳筋２体だけっていうのがスパチュンのやさしさを感じる。
ダイレップウとかパオパオーンとか旧しびれサソリとかヘルギャザーとか、あの辺に比べたらやさしすぎるくらい。

[90 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-kcHT) 2022/08/09(火) 12:27:38.80 ID:TjebkEdAr]

すごーい昔にエミュでやったときダンジョンって一階ごとに自動生成だった気がするが
入った瞬間に99階まで決まってるとか言う人もいたけど実際どっちなんかな
クラウド保存で誰か試してみてくれ

[91 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-woMg) 2022/08/09(火) 12:55:23.43 ID:FA+avToK0]

新種道具の任意削除機能とオンオフ機能
別の日記に救助パスを簡単に送る方法
とかの機能欲しいよなぁ

[92 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5d-dqIP) 2022/08/09(火) 14:43:16.50 ID:RXwpuA1Bp]

新種道具の削除はもう10年間ずっと言われ続けてたのに最後まで対応しなかったからな
怠慢が過ぎる

[93 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-d0Mg) 2022/08/09(火) 15:07:38.18 ID:b/Mc1vK5a]

>>92
Steam版で任意削除できるようになったという話を聞いたけどあれはデマ？
>>91
MODスレの連中が無能なのが悪い

[94 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99f6-N11w) 2022/08/09(火) 16:18:37.64 ID:wQs0uzm40]

>>71
特効武器はレベルに応じて命中率上げて良いよな

>>73,76
武器と盾で２回下げてくるのがまたストレス
旧作からわざわざ嫌らしさ増加させた意味あんのかね
ミドロ対策と違って戦法にほぼ関係無く
ただの心理的負荷にしかなってない要素
シレン３の装備封印の罠やトルネコ３の弱化の罠の方が
ちゃんと機能してたしリカバーも出来てマシ

[95 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-P9m4) 2022/08/09(火) 16:28:37.27 ID:7EUlIiPtM]

特攻印対応種には命中率+n%アップ(武器成長依存)、Lv8ベースで共鳴関係なく対象に必中…は有っても良いな
腕輪2個を後回しにしてでも、嫌いな種族を確一にするため敢えて無印武器以外を一時運用する動機になる

[96 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-lzxb) 2022/08/09(火) 16:34:13.67 ID:InL6CKt2d]

>>95
シレンはリスク管理ゲーなので必中の大安売りには反対だけど、印ではなく特効武器をベースにしてかつ最大レベルまで育成した時くらいは対象敵への必中はあってもいいかもね

[97 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/09(火) 16:45:01.55 ID:oscO5pae0]

レベルマックスの特攻武器なら特攻対象に必中会心ぐらいやってもいいんじゃないかな

[98 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-I36D) 2022/08/09(火) 17:15:05.93 ID:3RnhD/uO0]

アークエリアに備えて地道にコツコツとトカゲ盾を育てたのに
直前で壺ごとなくなるという失態をおかしてしまった
絶対なくしたくないものは壺から出しておくという基本をすっかり忘れてたわ

[99 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 91b8-Iiw3) 2022/08/09(火) 17:45:23.96 ID:euG8rabT0]

特効武器最大レベルが絶対殺す剣化するのはいいな

[100 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-s6Hz) 2022/08/10(水) 04:19:48.41 ID:Try5OvgVp]

火力だけなら印＋αで十分だし、そもそも一撃で倒したいクラスの深層まで行くと根本的にピロが払拭出来ない以上は幾ら一撃で倒せてもリスクに見合わないし、近接攻撃最大のリスクであるピロが改善されない限り特攻武器には光は当たらんやろな
ピロリスク込みで殴り合えるのがイチゼロ有りで漸くか、イチゼロでも無理とかそんなレベルで超過わんさか居るし

[101 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-Fc9Q) 2022/08/10(水) 14:24:13.37 ID:Lr7idrmaa]

始めたばかりで超初心者な質問なんだがここでいいかな
現在の塔でマゼルンが出てきて武器合成しようとして投げたら
ダメージ与えて武器が無くなったんだけどやり方おかしかったりする？

[102 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/10(水) 14:29:32.59 ID:1yyICIHx0]

>>101
オイルとか睡眠とかマゼルンが飲めない状態だとダメージになる
もしくは胃縮小飲ませて容量減ったケースが怪しい

[103 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 139f-df3N) 2022/08/10(水) 14:32:10.64 ID:eX0qNe7O0]

死線の回廊の一番いいところはアイテムテーブルなんだよな
死線のアイテムテーブルで原始やりたい

[104 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01b9-lzxb) 2022/08/10(水) 14:43:11.84 ID:/aKIAMqs0]

>>101
マゼルンが食える状態異常と食えない状態異常をお前が暗記していないのが原因
メジャーな状態異常を羅列すると
仮眠、睡眠、爆睡、金縛りは食えない
混乱やゾワゾワ、目潰しは食える

ちゃんと覚えろ

[105 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01b9-lzxb) 2022/08/10(水) 14:50:09.14 ID:/aKIAMqs0]

>>101
もっと言うと部屋に入ったら赤い点があるかチェックし、「見渡す」コマンドを使って画面外の赤点がマゼルンかどうか確認し、軸を合わせるように移動して直線上かつ距離がある位置に立ち、そこから合成し始めるといったマメさがないとダメ

「画面内にマゼルンが描写されて初めてマゼルンに気がつく」というのは反応が遅すぎる
丁寧さに欠いて遠方から気がついていないから使う必要がなかった状態異常アイテムや回復アイテムを使わされる羽目になってるってこと

[106 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-HvRA) 2022/08/10(水) 14:56:26.21 ID:X8fWU/5kd]

マウンティーが湧いてきたな

[107 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-vcHn) 2022/08/10(水) 15:01:26.96 ID:fjwsCP+wd]

あと２人マウンティーに囲まれるとゲハ板に飛ばされてしまう！

[108 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9a4-g9L8) 2022/08/10(水) 15:15:23.60 ID:cQbd0WWj0]

もっと言う必要あったか？
質問に対する回答としちゃズレてるし初心者向けアドバイスとしてはマウンティー

[109 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13a2-Rt09) 2022/08/10(水) 15:50:28.07 ID:HssPO3ut0]

調べりゃすぐ出てくる内容の可能性高いけどオブラートに包まずに突き放す
シレン系ってゲームも寄り付きづらいってのにユーザーも寄り付きづらい
そんな割に次回作ははよ作れとのたまう
良いゲームだけど色々残念よね

[110 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebf6-RLU2) 2022/08/10(水) 15:53:10.63 ID:gx/RZd6y0]

そろそろシレン6ほしいよね
もしくは新種アイテム個別消去機能だけでもいいんだが
まあ新種なんてバランス壊れるだけだから触らなくてもいいけど

[111 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c9ec-woMg) 2022/08/10(水) 16:12:30.43 ID:mtEOd3ok0]

>>107
草

[112 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-woMg) 2022/08/10(水) 16:15:42.06 ID:wpBdGMKY0]

寝ているマゼルンに装備投げると実績とれたような
それで気づく人いるかな？

[113 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1b9-Fc9Q) 2022/08/10(水) 17:52:33.85 ID:lkKqyn/a0]

アドバイスありがとうございます
状態異常にはなってなかったと思ってたけど見落としてた可能性高そうですね
見渡すも使ってなかったので活用していきます

[114 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-I36D) 2022/08/10(水) 17:54:13.06 ID:mdXs4iwh0]

マゼルンの武器合成にしか聞いてないのに
アイテム余分に使わされる羽目になんたらかんたらは草

[115 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-+JLZ) 2022/08/10(水) 18:04:28.52 ID:cr+HclHWd]

マウンティーは論外だが質問に過剰に答えてしまうのも考え物かな
ある程度は自分で気づいて発見するのも楽しいところだし

[116 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/10(水) 18:11:20.69 ID:1yyICIHx0]

オイルで滑って合成装備吐き出したマゼルンでもう一回遊べるドンしたら
食わなくて装備ロストした苦い思い出

[117 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-Gej+) 2022/08/10(水) 19:06:41.06 ID:l2fUzpRNa]

初心者の方、大人な対応でしたね。ここは一部妖怪が住み着いてるから不快に思ったらすまんな。

[118 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1b9-LI+T) 2022/08/10(水) 19:11:27.16 ID:jF6qPxLE0]

カートがマゼルンに矢を撃っているのに気付かないとかも稀にあるな
ストーリー部分では被っていないだろうからその可能性は無いだろうけど

[119 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-dqIP) 2022/08/10(水) 19:40:44.13 ID:RyvkuJC9p]

とてもそうは見えないけど身代わりなら食えるんだよな
知らないと試そうとも思わない

[120 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1b9-LI+T) 2022/08/10(水) 22:04:08.50 ID:jF6qPxLE0]

にせシレンの姿で大口を開けて盾やら剣を飲み込む姿は異様だろうな

[121 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b75-N11w) 2022/08/10(水) 22:43:26.85 ID:f7Uda4XY0]

新種道具作った人、名前どんなのにした？

[122 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/10(水) 23:13:57.12 ID:1yyICIHx0]

超ド定番の即降りの杖

[123 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9a4-g9L8) 2022/08/10(水) 23:25:46.45 ID:cQbd0WWj0]

いちしの場所がえはスレだと階段の杖って呼ばれてるの割と見る

[124 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99f6-2+m5) 2022/08/11(木) 00:16:17.98 ID:DGd8p5Mq0]

スマホ版出てるの今知ったんですが、今から買って初めて手に入らない要素とかそういうのはないですよね？

[125 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01b9-Iiw3) 2022/08/11(木) 00:20:41.90 ID:K6XnVA7X0]

実用部門　階段の杖
ネタ部門　やんぴーの杖

[126 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2f-N11w) 2022/08/11(木) 00:21:23.67 ID:9WneSXnQ0]

>>101
シレン2プレイヤーだな
寝てるマゼルンに投げて食べてくれないのはだいたいの人がやってるだろうな

[127 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2f-N11w) 2022/08/11(木) 00:22:30.32 ID:9WneSXnQ0]

階段飛びの杖にしたな
うちのは不幸もついちゃったから仲間に振れないのが欠点

[128 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 61e2-RAiT) 2022/08/11(木) 01:00:07.92 ID:tOqxGxvz0]

>>124
無いよ
買い切りで追加DLCも無し

[129 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99f6-2+m5) 2022/08/11(木) 01:41:11.18 ID:DGd8p5Mq0]

>>128
おおありがとう
セールしてるし買おかな

[130 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99f6-N11w) 2022/08/11(木) 04:03:05.52 ID:6vcM6fck0]

身代わりマゼルンは食べるモーションも無く身体で吸収してるしてる様に見える
きっと身代わりは見た目だけを錯覚させるもので実際の姿かたちは変わらないのだろう

[131 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-9mbj) 2022/08/11(木) 08:07:27.02 ID:6pob4TnTM]

持ち込み無しで昼のみでもっと見たいな未識別があまり多くないダンジョンてDS版にはなさそうだね久々にやったけど
ケーブル買ってアスカｄｃ動かしてみるかなぁ…

[132 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3c0-V+zR) 2022/08/11(木) 09:30:20.72 ID:zX6wTm8G0]

うちの階段の杖は魔道が挟まって
1/3で失敗する良い感じのシロモノになった

[133 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-9mbj) 2022/08/11(木) 10:01:58.62 ID:6pob4TnTM]

夜がクソすぎるから昼のみである程度の識別を要求される、そんなダンジョンはないんだな5は(ds)版

[134 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2f-N11w) 2022/08/11(木) 10:07:33.44 ID:9WneSXnQ0]

未識別のない原始とかおもしろそうだね
上級者には不評だろうけど

[135 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9a4-g9L8) 2022/08/11(木) 10:14:18.55 ID:WGEd0yc10]

やってみたらどうなるのか興味はあるけど今ある原始ですら手間を惜しまなければヌルゲーと感じる事があるからな
識別作業とリスクが消えたらいよいよつまらん気はする

[136 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09de-woMg) 2022/08/11(木) 10:21:10.07 ID:etspbUKN0]

地底の館全区がと思ったけどあれ未識別なんだよね
紛い物とかマゼルン種が出てこない奴

[137 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-9mbj) 2022/08/11(木) 10:27:24.77 ID:6pob4TnTM]

ヘタなのもあるけどもっとの未識別は面倒すぎてやる気しないんだ

[138 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/11(木) 11:00:01.08 ID:8xbDcpyR0]

杖の使用回数が分かるのと道具封印が分かるだけで別ゲーって感じになるわ
1回振って使えるか試すって仮定が減ると一気に楽になる
草が無駄にならないからマゼ階層の合成も全てスムーズに完走できるだろうしな

[139 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b74-JLA+) 2022/08/11(木) 11:06:07.80 ID:HvqPmyi40]

苦労して、幸せでレベルを上げた上で身代わりにする階段の杖作ったけど、とくに使い道がないｗ

[140 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c9ec-woMg) 2022/08/11(木) 12:02:42.16 ID:DdfnMx7P0]

>>134
モンスターの集会所に近そう

[141 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1331-9Xv3) 2022/08/11(木) 12:24:05.14 ID:rI7ich9I0]

まあぶっちゃけ未識別っていった所で結局さっさと識別しちゃうしな
何のアイテムか分からないって所に関してはやってくうちに無意味な仕様になる
アイテム名はわかります、でも呪い封印分かりませんって仕様の方がアイテムの価値が目に見える分厄介かもしれん

[142 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 139f-df3N) 2022/08/11(木) 12:46:33.85 ID:V95mUBAg0]

ラシャーガの出てくる階層間違えてる感やばい
封印してなお同階層最強なんだけど

[143 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/11(木) 12:59:25.92 ID:8xbDcpyR0]

>>142
あのパンチ力と杖投擲無効を兼ね備えた鬼畜が4のギャザーなんで
4ギャザーと比べたら杖も投擲も効くし特攻もあるから雑魚

[144 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-9mbj) 2022/08/11(木) 16:02:15.42 ID:vD7NCwBqM]

携帯ゲームだからってうつ伏せとか変な体勢のやると微妙に集中力低くなってて凡ミスで死んてしまうなこれ

[145 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33b4-N11w) 2022/08/11(木) 18:40:59.61 ID:FqEaeU9Y0]

変な体勢でやるとき自体がそもそも集中できないタイミングだろうね

[146 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebf6-woMg) 2022/08/11(木) 21:01:34.38 ID:R041pJzt0]

シレン5はわくパラと嵐以外は本気モードでクリアできたから
今は、ベッドでゴロゴロモードでストーリークリアで楽しんでる
ベッドでゴロゴロしながら原始クリアできる人はすごい

[147 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-5KuW) 2022/08/11(木) 21:58:03.52 ID:EmdUJ4Dta]

うまい人って割と雑プなイメージある

[148 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebf6-RLU2) 2022/08/11(木) 21:59:48.80 ID:R041pJzt0]

うまい人って敵のHPとか、出現階層とか、値段識別の値段とかだいたい覚えてるよね
あれ無理

[149 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-I36D) 2022/08/11(木) 22:09:48.69 ID:zI4NBybz0]

わくわくパラダイス初めてやったけどあんまり面白くないな
難しいどうこうより敵多すぎて前進めなかったりしてストレス感じるわ

[150 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2f-N11w) 2022/08/12(金) 01:49:05.35 ID:JMEYQD4q0]

地底の館全区クリアできたので原始に挑戦して初回クリアは達成
しかしフロア移動の罠5回ふんだぞなんだこれ

[151 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-2x6Z) 2022/08/12(金) 05:02:22.40 ID:VJIxjPzSp]

どこにも書いてないんだけどバリズドンって金縛り無効？それとも杖全般無効？雷攻撃に対して反撃と書いてあるだけなんだけど
初見殺しだろこいつ

[152 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 29d0-+JLZ) 2022/08/12(金) 07:57:16.06 ID:wj8CDl9b0]

よくあるのはヒットアンドアウェイで下がりながら殴ってるときに
印の効果でかなしばり→次のターン殴ったらすぐに殴り返される

ズドンが動けるターン(奇数か偶数か階によってランダム？)に殴ってしまうとこうなるから
1ターン空けてからまた殴るようにしてる

これとは違う？

[153 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2f-N11w) 2022/08/12(金) 08:30:44.21 ID:JMEYQD4q0]

あの何か忘れたころに飛んでくる電撃攻撃じゃないかな

[154 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-pbEg) 2022/08/12(金) 08:30:49.98 ID:F4zBqBDvM]

もしくはゾウ系が隣接してたか

[155 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-I36D) 2022/08/12(金) 09:50:25.01 ID:EzKh4ScW0]

そういやバリズドンの雷ってずっと隣接だと思ってたけど部屋中まで届くの？

[156 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e1ab-P9m4) 2022/08/12(金) 09:55:26.11 ID:+v79FK3/0]

>>151
感電(盛電)の杖が無効カウンター対象

[157 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-RXab) 2022/08/12(金) 11:53:10.58 ID:04Y2MK7br]

狂戦士とかで敵の攻撃が当たった場合も放電カウントに含まれていた気がする
杖無効と言っているのは黄オーラに鈍足でも振ったんじゃないかな？

[158 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3159-uJfk) 2022/08/12(金) 12:09:25.88 ID:vfHrUWVf0]

マグマでも罠でもダメージ表記が出るものはなんでもカウントされる
視認即雷撃はめったにないことだけど、カウントずらされてる事はよくある

[159 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1ab-2x6Z) 2022/08/12(金) 12:30:26.85 ID:um8DUYae0]

とりあえず金縛り振ったのに金縛られずに殴られたからなんらかの状態だったことはたしかか
あとログをちゃんと読むくせつけた方がいいね

[160 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-lzxb) 2022/08/12(金) 12:44:40.10 ID:dbAr9meBd]

>>151から漂う文盲感
バリズドンに何を使ってどんな反応されたかも書かずに所見殺し呼ばわりとはアホ過ぎる
状況説明能力低すぎだろこいつ

[161 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1ab-rkQs) 2022/08/12(金) 13:03:54.83 ID:+v79FK3/0]

>>155
4では隣接角抜け周囲までだったが、5で部屋全体に拡大。間違って覚えてたとしたらそのせい
どっちみち曲がり角のない直線通路でヒット＆アウェイしながら処すだけだから見る機会は少ないし、
いつの間にか仕様変わってたのに気付かないのも無理はない

[162 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1ab-2x6Z) 2022/08/12(金) 14:05:41.16 ID:um8DUYae0]

>>160
だからログちゃんと読んでなかったと反省しているじゃないか
そんなキレるなよ
金縛り振って動かないと思ったら次のターン殴られたんだってば

[163 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM45-9mbj) 2022/08/12(金) 14:33:46.88 ID:FixlPsl4M]

イノリで夜に出会い頭にワンパン死
ほんとくそすぎるわ20階でこれだから中盤以降全部即死なのか？くそすぎるわマジで
罠もいいけど完全未識別ではないそこそこの難易度の昼オンリー追加しろよってしてるのかもしれんが、DS版だからわからん

[164 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3159-uJfk) 2022/08/12(金) 14:46:54.83 ID:vfHrUWVf0]

今更DS版やっててその文句言うんか

[165 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-9Xv3) 2022/08/12(金) 14:51:27.71 ID:xd6WdGGc0]

>>163
夜は開幕おい混+感電してドコ階で階段直行しとけば事故が少なくなる
気配察知あれば楽勝
松明+盾が強ければおい混してもレベル1のモンスターからの被弾で死ぬことは無い

[166 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/12(金) 15:12:09.54 ID:wJOyA7+P0]

おい混感電は闇シャーガに殺害されるリスクがな
すばやさ草飲んだりやわ桃保険で無理やりやるケースもあるが

[167 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-Rx/1) 2022/08/12(金) 15:28:24.20 ID:VRHJ+79GM]

どうせ松明装備してなかったんだろうな

[168 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6183-woMg) 2022/08/12(金) 15:49:27.68 ID:qXK3w/BX0]

素潜りでやってるならその意見はわからんでもないが、持ち込みでやってるならやりなおし草持ち込まない奴が悪い

[169 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1b9-N11w) 2022/08/12(金) 15:59:41.58 ID:HZBsl0MI0]

夜の対処法はいろいろあるけど
そもそも夜のバランスについては誰も擁護しないという

[170 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-woMg) 2022/08/12(金) 16:07:06.07 ID:cwlbJ3YT0]

夜はライフが3つくらいあればな

[171 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM45-9mbj) 2022/08/12(金) 16:08:34.19 ID:FixlPsl4M]

このスレに未だにいるような人たちは平気でRTAやれちゃうレベルなんだろうな
俺は1、アスカ、5くらいしかやってない上に三十階超えることもそんなにない腕だからついていけんわ
アスカの時に俺はたまたまストーリーの
42階だっけ？花がボスのやつ運良く早々にクリアできたけど友達は挫折してたのをふと思い出した

[172 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b35-IS5h) 2022/08/12(金) 16:09:05.81 ID:l3SYdYCr0]

なんで夜は強くなるんだ？昼間は手抜いてるのか？

[173 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-woMg) 2022/08/12(金) 16:28:27.64 ID:cwlbJ3YT0]

そういうゲームだから

[174 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/12(金) 16:41:03.20 ID:wJOyA7+P0]

>>171
不思議のダンジョンは慣れると倍々で潜れる平均フロアが増えるから一度コツを掴めば全シリーズ99F踏破はできるようになる
SFCシレンの頃はクッソヌルい最終問題で平均14F前後で36F以降に到達出来たの100回以上潜ってたった2回だけって下手くそでも
今は原始10回ほど潜っただけで普通にクリアできたしな、奈落の果てでもっと不思議99F童貞捨てたら全シリーズ余裕になった

[175 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13a2-Rt09) 2022/08/12(金) 17:19:23.02 ID:u4SGt92R0]

周囲が見えない中、一発で接触した相手を倒さなければ自分が死ぬを毎夜繰り返してるとなるとやべぇ環境で生きてる

[176 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM45-9mbj) 2022/08/12(金) 18:02:39.19 ID:FixlPsl4M]

>>174
コツ掴むと言うかちょっとしたケアレスミスであっという間に死ぬ事ばっかでなあ

[177 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-lzxb) 2022/08/12(金) 18:11:15.05 ID:dbAr9meBd]

原始99F踏破は丁寧なプレイを持続できる集中力がない飽き性には一生無理
特に毎回同じような階層似たような死に方を繰り返して学習しないやつ
才能の有無と言っていい

[178 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-NXRo) 2022/08/12(金) 18:55:56.81 ID:hCqS63Iud]

シレン5てRTAするには操作性糞すぎない？

[179 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-oOR/) 2022/08/12(金) 19:00:03.75 ID:jZR2izdfM]

お？マウンティーか？

[180 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/12(金) 19:04:09.34 ID:wJOyA7+P0]

>>176
とりあえず50Fの初回クリアだけ目指すなら31Fからひたすら逃げまくって即降りすることを覚えるのが良い
即降り中だけ集中力全開にすれば良い、低層ループして31Fと言わず26Fぐらいから逃げ始めても引きが良ければ逃げ切れる

[181 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-2x6Z) 2022/08/12(金) 19:14:09.24 ID:YLScZiqnp]

>>177
あなた口悪いですよ、何か嫌なことでもありましたか？

[182 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/12(金) 19:55:33.62 ID:wJOyA7+P0]

後は地底の館を先にやっておくのもおすすめ
51Fから後は普通にやったほうがマシな運ゲークソエリアが続くけど、1F～50Fはよほどの糞回じゃなければ死なないから
ここで練習しておくと各エリアの対処も覚えられるし逃げの練習には最適で集中力もいらなくてお手軽

[183 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM75-9mbj) 2022/08/12(金) 19:56:59.12 ID:V/LTnG/QM]

>>180
三十階までがそもそも辛いぜ…
レベルって即降りだとあんま増えないけどレベルがどれくらい大事なのかいまいち体感できないせいでわかりにくいな

[184 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/12(金) 20:14:25.11 ID:wJOyA7+P0]

>>183
レベルは10Fぐらいまでの低層の序盤こそかなり重要だけど中層以降は空気
Lv25ぐらいまではあった方がいいけどLv30ぐらいからぶっちゃけあってもなくても変わらない（10も違えば流石に差が出るが）
99F降りたクリア回でもLv50～80ぐらいまでブレブレだけど中層以降どれもプレイ感は全く一緒で武器とちからに左右される

[185 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-Z611) 2022/08/12(金) 20:56:17.47 ID:k3j4a4prM]

スレ違いやったらすまん！
Steamでシレンに似たゲーム前見たんだけど
タイトル忘れてしまって！
知ってる人いたら教えてください。

[186 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8974-9Xv3) 2022/08/12(金) 20:57:22.12 ID:6E5mI+bY0]

>>185
ドラゴンファングZ

[187 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3159-uJfk) 2022/08/12(金) 21:02:49.91 ID:vfHrUWVf0]

情報が少なすぎてなんにもわからん
どんなキャラがいたとか、どんな道具があったとか、もっと情報が欲しい

[188 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0Hfd-JL6u) 2022/08/12(金) 21:05:50.16 ID:KJtBkxwDH]

>>185
https://store.steampowered.com/tags/en/Roguelike/#p=0&tab=TopSellers
Steamのローグライク（ローグライト）を探してるならコレで探せば？
俺は新作とか売上上位の傾向とかコレを参考にしてる

[189 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0Hfd-JL6u) 2022/08/12(金) 21:10:02.30 ID:KJtBkxwDH]

個別の売上上位はsteamDBで見てる
シレン5plusの世界売上順位は今は1718位だね

[190 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09ab-jxc7) 2022/08/12(金) 21:11:08.76 ID:JPTmBKTB0]

マウンティーは害悪すぎるのでねだやし(NG)安定

[191 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b35-IS5h) 2022/08/12(金) 21:11:14.10 ID:l3SYdYCr0]

モンスター娘仲間にするやつだろ

[192 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1b9-RXab) 2022/08/12(金) 21:48:33.51 ID:yasGTS9P0]

31Fくらいまでの救助をやるとだいぶ安定するようになる
100回くらいで稼ぎとか無しでもほぼ確実に進めるようになる

[193 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53ff-woMg) 2022/08/12(金) 22:19:22.29 ID:cwlbJ3YT0]

イスに座ってwikiと睨めっこしながらプレイするとだいたいクリアできる

[194 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b74-I36D) 2022/08/12(金) 22:21:42.12 ID:EzKh4ScW0]

>>161
そうだったのかありがとう
4やったり5やったりしてるせいで仕様がちゃんと把握できてなくてね
そのときはHP満タンキープしてたから耐えられたけど

[195 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1ab-2x6Z) 2022/08/12(金) 22:59:52.81 ID:um8DUYae0]

青混ぜるん出てくる31Fまでやっとたどり着けたが他モンスウザいの多すぎて合成する暇もなく瞬殺されたわ
ギャザーに唯一効く水棲特攻付けないと無理だ、ありゃ

[196 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c7-beOt) 2022/08/12(金) 23:05:52.57 ID:wJOyA7+P0]

31Fはマゼルンエリアのノリで男合成するとすぐ死ぬからアイテムは使ったほうが良いぞ
レベル上がってHP回復相当遅いから無理できないし3つ投げるとズドン並にHP削ってくるから杖振ったほうがいい
一番面倒なのはキラーギャザーよりもガラ中流な気がするが

[197 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 01b9-zBZN) 2022/08/12(金) 23:45:12.38 ID:hiYJ98s30]

25階あたりでデビル狩り出来ると楽だぞ
装備育って楽になるし印の空きも増える

[198 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/13(土) 00:21:20.14 ID:xByv5Lh50]

予防出たら爆破無効のために取っておくから低層デビル狩りしたことないな
祝福桃が出て温存するほど飯に恵まれてる回も来ないので、どうしても33F狙い撃ちで稼いでしまう

[199 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-TFcK) 2022/08/13(土) 00:35:05.37 ID:JGeQ8oApa]

>>192
救助の時ってそれ以降の対策アイテムは所持してるの？

[200 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/13(土) 01:05:20.97 ID:35styLKM0]

旧道クリアできたけどサトリの盾は手に入らなかった・・・
救助じゃ絶望的だし玄人クリアするしかねーのかな？でも99Fがなぁ

[201 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 429f-AoiD) 2022/08/13(土) 03:15:54.66 ID:syIfoW200]

プリズムの盾ってDSから追加された盾かと思ったら元々GB2に出てた盾だったんだね
GB2のプリズムの盾の説明に特技を無効化するとか書いてあるんだけどさすがにぶっ壊れすぎない？こんなのもはやギャザーじゃん
一作品限りで弱体化も納得
しかもこれだけ強いのに何故か山彦よりも値段が安いという

[202 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be2f-9bk+) 2022/08/13(土) 03:41:44.32 ID:6bMLSioR0]

夜の敵は同士討ちでどんどんレベル上がるから
松明たいててもパコレプキーナに殺されたりする

[203 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be2f-9bk+) 2022/08/13(土) 03:44:00.14 ID:6bMLSioR0]

死線でサトリの盾ひろってタグつけて死ぬ方法で入手できたりしないかな

[204 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be74-Gxju) 2022/08/13(土) 04:10:36.93 ID:0yKXoh2a0]

玄人初回は50Fだから簡単だぞ
事実上スーパー状態のない原始みたいなもんだし

あとは旧道の便利パス使うか、死線でデビル狩りだな
少なくとも出ることは確認してる

[205 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/13(土) 05:32:34.65 ID:nkbXz0Su0]

>>199
出現分布が分からない時はあきらかに過剰な物とか印も用意していた
今は最低限の印と保険用のすばやさ草とか混乱、バクスイあたりを持っている

[206 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM55-ovJe) 2022/08/13(土) 06:47:54.17 ID:U20GfnDpM]

>>184
そうなんだなありがとう

[207 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/13(土) 07:41:01.13 ID:xByv5Lh50]

>>201
GB2のプリズムは持ち込みありでしか使えないからバランスに影響なかったけどな
クソ大根やクソラビやゲンナマやタツジンみたいなクソオブクソが跋扈する4や5でこそGB2プリズムが欲しかった
どうせ夜はプリズムだけじゃ無理なんだから

[208 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be2f-9bk+) 2022/08/13(土) 11:34:18.48 ID:6bMLSioR0]

モンスター集会所ってお香あんまでないのかな
昼盾てないし俺には難しそうだな

[209 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-pxnx) 2022/08/13(土) 12:10:12.63 ID:zymGoWhHd]

モンスター集会所はストーリークリアしてない俺でもとりあえずクリアできたからそこまで難しくないと思うよ

[210 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be74-Gxju) 2022/08/13(土) 13:09:08.82 ID:0yKXoh2a0]

集会所はもっと不思議入門編と言えるくらいには簡単だぞ
店が定期的にあるうえ気配回復壁抜けが高確率で売ってる
ここ3回はトカゲ+にぎりよけ→カタナ鉄鋼セット→火の刃+獣盾というめちゃくちゃな遍歴でクリアしてる

祝福は予防に充てて、37Fと38Fで草鳥稼ぎすることだけ覚えてればクリアには足りる
慣れてきたら成長の種を祝福して33Fもしくは41Fで稼ぐとさらに楽になる

[211 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8ggw) 2022/08/13(土) 13:22:11.69 ID:ACIrtyh1d]

>>208
集会場は原始を低難易度版
識別済みが多いし、壁抜けの腕輪が売ってるし相当ぬるい

[212 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/13(土) 13:56:57.35 ID:xByv5Lh50]

必中小刀集める場合って死線でデビル狩りするのと人生の落とし穴99F踏破するのどっちがいいんだろうか
草投げ稼ぎもデビル狩りもどっちも面倒だ

[213 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9aa-x57J) 2022/08/13(土) 14:12:59.61 ID:EKhUA4EJ0]

便利パス

[214 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0He1-zjlr) 2022/08/13(土) 14:16:32.57 ID:0G+GG8tvH]

>>212
人生踏破のが良いでしょ
死戦はデビルのドロップ運と店運を引かなきゃダメだし

[215 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/13(土) 14:16:55.30 ID:35styLKM0]

>>212
人生クリアのほうが楽だよ～
2つ手に入れればいくらでも増産できるし

[216 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-ovJe) 2022/08/13(土) 14:41:56.80 ID:czpH9yERM]

もっと不思議を7年ぶりくらいにやってみたけど6回やって20階が限界だった
やっぱ未識別が多すぎると面倒だな
集会所とかいうのが緩いのか、スイッチかスマホでやろうかわざわざ買う価値はあるのだろうか

[217 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be2f-9bk+) 2022/08/13(土) 14:49:35.85 ID:6bMLSioR0]

集会所５８階で回復アイテム尽きて死んだわ
身かわしでなくて矢稼ぎできないと削られるね

[218 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be2f-9bk+) 2022/08/13(土) 14:51:26.42 ID:6bMLSioR0]

>>212
俺は人生初回の一本と運命神の裏庭初回クリアで持ち帰った奴を
容量２フィーバーで増やした

[219 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0He1-zjlr) 2022/08/13(土) 14:51:52.36 ID:0G+GG8tvH]

>>216
価値観は人それぞれだから知らんけど
集会所の踏破動画見て決めれば？
俺はシレンライクの購入の参考に、もっと不思議に準ずるダンジョンの踏破動画を見て決めたりするし

[220 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee2-oUG4) 2022/08/13(土) 14:54:48.05 ID:xUAGJgMs0]

まぁ、各ダンジョンの定石知ってるか否かでクリア率の乱高下激しいゲームだからねぇ

[221 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be2f-9bk+) 2022/08/13(土) 15:02:17.74 ID:6bMLSioR0]

38階で開幕落とし穴食らったのも痛かった

[222 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/13(土) 15:23:08.35 ID:xByv5Lh50]

アドバイスありがとう
落とし穴初回クリアはしたけど上振れ引かないとクリアできないので嫌いだったが頑張って99F踏破するわ

[223 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-ovJe) 2022/08/13(土) 15:49:48.09 ID:czpH9yERM]

>>219
ありがとうまあ見てみるよ
というか何年もやってなかったから忘れてただけかもしれないけど異種合成の仕様全然アスカと違うんだな

[224 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-ovJe) 2022/08/13(土) 17:16:18.10 ID:czpH9yERM]

4何とかいう爆発ツボ投げて爆風＋腹ペコのコンボでhp満タンから即死した　せっかく20階行けてたのに流石に想定外で草
原始だけど装備は大量に出るのに意外とおにぎり不足で辛い

[225 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e5f6-t3Ao) 2022/08/13(土) 17:22:28.01 ID:0DygZ2wD0]

こないだ始めたばっかなんですが、過去の塔で足元のワナ消しの巻物読んだのに消費されなかったのは何でですかね？
祝福されてる物の床落ちですかね？

[226 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-zjlr) 2022/08/13(土) 17:27:53.29 ID:YuCSRiHSd]

>>225
話を聞く限りでは祝福されてる物の床落ちですね
祝福ワナ消しは2回読めるし

[227 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e5f6-t3Ao) 2022/08/13(土) 17:28:45.03 ID:0DygZ2wD0]

>>226
ありがとうございます
序盤から祝福床落ちとかあるんですね

[228 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴｱﾍﾟﾗ SDc2-G3mS) 2022/08/13(土) 18:06:20.00 ID:O8EYlbCpD]

物忘れいやらしいなこれ
飲んだ数フロア後にもう一回飲んだわ

[229 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4174-4lOq) 2022/08/13(土) 18:31:53.82 ID:fUZlmGYZ0]

店主に追われて瀕死で仙人の庵まで着いたんだが村に帰りたい

[230 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2ff-5Ix7) 2022/08/13(土) 18:49:07.23 ID:1txTB+IN0]

ヒマつぶしで旧道やってみたら1Fで灯火の盾でた
雑プレイで消化するにはもったいない装備だけど、
丁寧プレイするほどやる気もないからとりあえず中断セーブした

夜は灯火の盾の効果がデフォで出るくらいでよかった気がするわ
灯火か察知がないとやってられんやろ

[231 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be2f-9bk+) 2022/08/13(土) 18:51:42.35 ID:6bMLSioR0]

原始の初回クリア達成したしいい加減異次元の塔クリアしたいけど全然うまくいかない
アイテムの種類固定とか単純に面白くねえな

[232 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/13(土) 18:55:32.35 ID:mILl73rS0]

>>229
ポイントカードでやりなおし草を交換していなかったの？
もしくは店主で強制復活で消費したとか？

[233 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/13(土) 19:17:38.52 ID:xByv5Lh50]

>>229
仙人の庵の店を覗いて脱出の巻物かやり直し草があることを祈ってお買い物

[234 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4174-4lOq) 2022/08/13(土) 19:18:41.83 ID:fUZlmGYZ0]

>>232
やり直し草と復活の草は2回死んで雑草になったンゴ敵に飛ばされて壁にめり込んで泥棒になってしまった

[235 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4983-5Ix7) 2022/08/13(土) 19:28:18.03 ID:8oYG8f7i0]

>>234
変化の壺があるなら仙人の庵にある倉庫内で壺に入れると高確率で脱出の巻物になる

[236 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2ff-5Ix7) 2022/08/13(土) 19:36:59.64 ID:1txTB+IN0]

ストーリーダンジョンなら気合いでクリアしたら？
ボスはかたいももとかすばやさ草とか集めてたらなんとかなる

[237 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/13(土) 19:42:31.17 ID:xByv5Lh50]

どうしても持ち帰りたいアイテムがあるならお盆潰すことを覚悟して救助スレで救助待ちしたまえ

[238 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/13(土) 20:25:13.36 ID:35styLKM0]

助けてもいいけどパスワードじゃアイテム送れないんだよなぁ・・・

[239 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 022f-fBVp) 2022/08/13(土) 21:07:07.42 ID:lJa7BVsB0]

呪師の腕輪の計算式と戦神の斧の会心率22%って加算？それとも別抽選？

[240 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/13(土) 22:38:11.87 ID:mILl73rS0]

>>234
故意ではない泥棒とは災難だね
そうなると今後の対策としては変化か白紙からの脱出巻物を1つ確保するくらいか

かなり前の記憶であっているか分からないけど、庵の右下に倉庫があったはずだからいったんアイテムを避難するのも手かと

[241 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/13(土) 22:41:53.89 ID:mILl73rS0]

仙人店にない場合、すずめの宿でやりなおし草は売っていただろうか？
いずれにせよ初の夜を越しながら高火力モンスターを相手にしろというのも難しいな

[242 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/13(土) 23:29:59.57 ID:xByv5Lh50]

ヤンピーも地味クソモンスよな
4の時と比べて火力下がったから許されてるがブッコミのせいでお買い物も落ち着いてできない

[243 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c2a2-Bl07) 2022/08/13(土) 23:37:10.21 ID:ff1B/Aw+0]

よくある話やもしれんがやりなおし草入った壺を握られたな
まだ握り避けを手に入れてないから未だに持込可ならやりなおし草2枠、庵とか宿の倉庫にやりなおし草置いてたりしてる

[244 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/14(日) 00:50:49.56 ID:HL1WBAap0]

新種作ってみたけど満腹会心と飛び道具回避だけでも大分強いな
問題は名前を悩むところだが

>>242
岩獣ドガガーン「お、そうだな」

[245 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4231-oUG4) 2022/08/14(日) 06:17:47.78 ID:zLnJApl30]

まあヤンピーは敵を巻き込んでぶっ込ませたり、ワザとワープしたり一応使い道も無くはないから
二撃じゃなければ許す、二撃のヤンピーはクソオブクソ

[246 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31a2-5Ix7) 2022/08/14(日) 07:43:42.83 ID:KkQtG98V0]

>>239
別よ

[247 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e74-5Ix7) 2022/08/14(日) 08:47:38.13 ID:D6dxGQVY0]

Steam版の秘伝の窯の更新って0時更新なの？
0時以外で更新してる気がするけど

[248 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5f6-9bk+) 2022/08/14(日) 09:07:11.24 ID:AhA2zYNZ0]

>>201
攻撃の盾からデメリットを省いたパワーシールドさんもおるで！

[249 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be2f-9bk+) 2022/08/14(日) 09:17:42.41 ID:AG7qnfer0]

うちのスイッチは朝9時に新種更新だな
Steamはしらない

[250 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-zjlr) 2022/08/14(日) 09:18:23.76 ID:78QnmUSLd]

>>247
Steam版は太平洋時間が基準じゃないかな。おそらく

[251 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-zjlr) 2022/08/14(日) 09:20:27.46 ID:78QnmUSLd]

ああ。たぶんSwitchも北米が基準なんじゃね？

[252 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e74-5Ix7) 2022/08/14(日) 10:08:15.10 ID:D6dxGQVY0]

wikiには0時更新って書いてあったから更新されていなくて焦ったわ

[253 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-6fju) 2022/08/14(日) 10:25:30.01 ID:LjxaanaLM]

今日始めたんだけど序盤の武器防具は何が良いの？
一応おねむガラガラは買えた！

[254 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-ovJe) 2022/08/14(日) 10:28:03.61 ID:6lQEqRKkM]

今日の原始　30Fの店で買い物中に魔道の杖食らって一時しのぎで死
記録更新できてたのに50Fとか先長過ぎやろ

[255 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dde-5Ix7) 2022/08/14(日) 10:31:33.43 ID:LdEb6m190]

「原始50Fクリアした!」とレスしたらどんなマウントが飛んでくるでしょうか？みんなで考えよう!
例：「俺なんか息を止めて原始99Fまで行けるからお前は甘い」

[256 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-zjlr) 2022/08/14(日) 10:34:50.74 ID:78QnmUSLd]

>>253
ネコマネキ村のダンジョンセンターにある「地底の館」31～40階をで持ち帰れる、どうたぬきとおにおおかみ

[257 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/14(日) 10:35:00.49 ID:HL1WBAap0]

>>253
どうたぬき+おにおおかみ
獣の牙+獣の盾

これで腕輪2個装備がいいよ～腕輪は気配察知があるとすごい楽

[258 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9aa-x57J) 2022/08/14(日) 10:43:42.70 ID:utMJX4Fx0]

隕石セット

[259 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ef6-yxgA) 2022/08/14(日) 11:14:51.82 ID:gz6hio+O0]

ストーリークリアする時は水斬りか草刈りが多いな
腕輪2つもいいのどうせ引けないし

[260 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW add0-M867) 2022/08/14(日) 11:20:15.59 ID:FHF8QvbD0]

ストーリーだと気配察知が簡単に手に入るから、腕輪W装備できる共鳴武器盾が便利だね
おねむガラガラは合成して印にすると強いよ

[261 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/14(日) 12:34:17.65 ID:w7xwEL4u0]

混乱の手斧もストーリーだと結構強い
最後まで育てればストーリーボスは直しても直してもずっと混乱にできるので調子が良いと完封できる

[262 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-6fju) 2022/08/14(日) 12:44:32.77 ID:6oyNTilAM]

皆さんありがとうございます^_^
試してみます！

[263 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-oC2E) 2022/08/14(日) 13:11:50.54 ID:beJio3b2r]

異端かもしれないがストーリーは好みでトカゲセットを使っている
昼盾を入手したらサブにして夜運用
ストーリーはたぬき止まりで一番使い勝手の良い隕石は原始あたりでやっと出番が来るのがつらい

[264 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/14(日) 13:45:33.09 ID:HL1WBAap0]

>>261
混乱の手斧の本領発揮はクリア後でしょ
あの印数の多さと成長の速さ、混乱よけがあれば共鳴まで期待できる使い勝手の良さは最強だよ
旧道でもおにぎりでも落ちてるしな

[265 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AoiD) 2022/08/14(日) 14:29:35.74 ID:Tphs1T8La]

罠が前置きできるんだからアイテムも前置きできるようにしてほしいよね

[266 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e5f6-t3Ao) 2022/08/14(日) 18:46:13.53 ID:bmRJ34Ay0]

新種道具縛っても、特に他の何かの要素が出なくなるみたいなデメリットないですよね？
冒険の足跡は、道具作って登録だけしなければ埋まるみたいですし

[267 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-zjlr) 2022/08/14(日) 18:54:34.83 ID:78QnmUSLd]

>>266
ないです
天上とかでは代わりに薬草が出るらしい

[268 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e5f6-t3Ao) 2022/08/14(日) 20:08:14.95 ID:bmRJ34Ay0]

>>267
ありがとうございます

[269 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4219-9bk+) 2022/08/14(日) 20:42:40.84 ID:ByxkYwWY0]

タヌキ可愛い

[270 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/14(日) 20:43:23.29 ID:w7xwEL4u0]

新種道具は作ったら消せないからどうでもいい道具を作るとその分当たりが引きにくくなるんで
手を出すのは原始50Fクリアぐらいの強弱レアがはっきりしてから以降がおすすめ

[271 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ef6-yxgA) 2022/08/14(日) 20:53:08.20 ID:gz6hio+O0]

新種道具なくて困ることはないんで手を出さないのもオススメ

[272 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/14(日) 21:00:32.29 ID:HL1WBAap0]

剣…満腹度が高いほど会心が出やすい
盾…飛んできた道具を必ずよける
腕輪…浮遊（ベース）+透視、時経たず（ベース）+弾きよけ
巻物…魔物部屋+全滅
草…天使の種+マイナス効果じゃなければ何でもいい、できれば力の草

この6つだけで十分だよ、こだわるなら腕輪かな
浮遊+透視+鑑定師と、時経たず+弾きよけ+眠らず+道具感知とか作ったけど倒される心配はまずない

[273 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-2o0S) 2022/08/14(日) 21:28:02.48 ID:0p0OhIr9r]

音楽が二重でなるバグ起きたわ
原始以外は下っ端が作っただろこれ

[274 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/14(日) 21:35:47.80 ID:cZaN10gc0]

剣、盾、腕輪は沼過ぎてやる気が起きなかったな
草ならまだ厳選する気にはなったが

[275 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PwZG) 2022/08/14(日) 22:02:05.27 ID:magmA7kcr]

ようやくあらしの森クリアしたけど、ワクパラより遥かに難しく感じたな。最終的には火の刃、透視、浮遊、回復腕輪、ハラモチ印とか楽勝セット揃ったからほとんどの敵を倒しながら進めたけど、もう2回目はやりたくないなこれは

[276 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9aa-x57J) 2022/08/15(月) 00:09:58.81 ID:yflnaWyt0]

「一時しのぎ→場所替え」の効果を持つ階段の杖を作るはずが、「一時しのぎ→魔道→場所替え」が出来たせいでデータ消して最初からやり直した思い出

[277 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/15(月) 01:11:55.57 ID:QZh4lbh40]

>>276
その組み合わせでも階段に直行は出来るでしょ？
一時しのぎ+封印+場所替え+痛み分けっていう杖作ったけど問題なく機能してるよ

[278 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/15(月) 01:41:56.23 ID:HRIuNoNU0]

魔道でワープ出たら変なとこに飛ぶんじゃないの

[279 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-HtWA) 2022/08/15(月) 01:49:28.54 ID:lbFyqXaqa]

>>277の下手くそ感半端ないな

[280 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Bpc4) 2022/08/15(月) 01:52:29.45 ID:v0AcrYVqd]

こんな夜中にマウンティーPOPしたかー

[281 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-HtWA) 2022/08/15(月) 02:26:32.85 ID:lbFyqXaqa]

いやいや、確定を作る前提があって、この場合は確実に階段に行ける杖なのにそれが出来てないんだよ？
そしてそれを理解、想定してないのはちょっと初心者感丸出しでしょう

[282 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5f6-9bk+) 2022/08/15(月) 03:08:43.32 ID:cZqXa6oa0]

そこじゃないんですよね
マウンティである事には変わりないんですよ
主張が正しいかどうかが問題ではない事を理解してください

[283 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/15(月) 06:56:43.31 ID:3HwwDIcR0]

魔道入り階段の杖は俺もやった
かなりの数入れてやっと出来たのがこれだったから妥協して使っている
2番目のデータだけどね

[284 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-ovJe) 2022/08/15(月) 07:44:01.64 ID:5vx88a3ZM]

原始44階で死亡
30くらいから敵が強くなり過ぎて即折で逃げつつけた
稼ぎとやらをやらないとまともに進めなくなるようなら酷いバランスなのでは

[285 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW add0-M867) 2022/08/15(月) 07:49:29.76 ID:BAFbBojH0]

>>284
記録更新おめ
また挑戦しようぜ
初クリア目指してもがいてるのが一番楽しい時期だ

[286 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ef6-yxgA) 2022/08/15(月) 07:59:49.67 ID:JE/VOYDj0]

稼ぎってか装備合成とか武器成長はいるね

[287 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-oC2E) 2022/08/15(月) 08:03:26.40 ID:tzEh7DLXr]

腕輪共鳴セットなら最低限印が入るくらいあれば問題ないかね
昼、金食い、特効系あたりは恩恵があるからやっておくべき

[288 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/15(月) 08:25:19.47 ID:QZh4lbh40]

>>278
それかぁ

[289 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PwZG) 2022/08/15(月) 08:29:45.22 ID:z6WZFeSsr]

原始初クリアするまでは大変だったなー
稼ぎは色々覚えたほうがクリア率は跳ね上がっていくけど、とりあえず身かわし香の矢稼ぎくらいがお手軽だから意識すると良いのでは。
シレン5は敵を倒したほうが進みやすいバランスだと思う

[290 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be2f-9bk+) 2022/08/15(月) 09:23:36.06 ID:wRv6RGto0]

地底の館全区は昼盾に吹き飛ばしの矢大量集め
あとユンピーすぎた後に入手したお香のおかげでクリア
原始もたぶんそれでいけるだろう
集会所の方が苦手だわ

[291 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/15(月) 09:47:59.69 ID:P/DA8HpJ0]

原始初回クリアの時はマゼ合成もイマイチでギリギリになるまでアイテム使って50F逃げ切ってこの後が不安になったが
2回目の時は昼盾察知あって一部の危険エリア以外は普通に巡回できるぐらい余裕あったな

[292 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 022f-fBVp) 2022/08/15(月) 09:53:58.64 ID:3OyaH7yQ0]

>>246
ありがとう！

[293 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-A/LJ) 2022/08/15(月) 10:17:20.16 ID:Elo+vvnbM]

満を持して原始を始めたら、2回目で初回クリアの50階までいけた。
よゆうじゃーんと思っていたが、その後10回挑戦しても25階以上いけず。
単純に2回目の引きと運が良すぎてデビル狩りまでできたからこそでした。気配察知は偉大ですわ。

[294 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/15(月) 10:21:34.82 ID:QZh4lbh40]

集会所とか波乱は壊れ性能の昼盾の代償に壊れ性能の腕輪が出るからそれが手に入ればかなり楽だよ
前者はデメリット草がほぼ落ちてないから草鳥ブースターでステータス上げるともっと楽

[295 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/15(月) 10:24:55.26 ID:P/DA8HpJ0]

99F潜れた時は気配察知（血）か昼盾必ず持ってるケースが多いな
99F潜ったらそら出るよってのと屑回で深層潜れるほど上手じゃないって証明でもあるが

[296 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3d50-uOa6) 2022/08/15(月) 11:33:43.52 ID:o/dBk10g0]

シレン5はクリアできるときとできないときがキッパリ分かれてる

壊れアイテムが複数あってそれがひければどうにでもなる感じがする
表白蛇のバランス

引けなくてもなんとかなるけど

[297 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/15(月) 11:41:16.12 ID:JwPyL/he0]

序盤5Fくらいまで武器無し盾無しは萎える
ただセットとか木槌とかも

[298 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/15(月) 12:06:09.55 ID:P/DA8HpJ0]

シレン5は過去シリーズと比べたら引きの強弱は一番少ない部類だと思う
浜辺の魔洞は腕輪三種の神器がないと話にならないが、原始は気配察知無くてもクリア行けそうな感じ

[299 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eda4-SOMV) 2022/08/15(月) 12:12:11.79 ID:ZH85m6NG0]

気配がなくても慎重に進めば普通にクリアできる
とはいえやっぱり気配の有無で難易度が二段階は変わる印象
難易度というか気をつけなきゃいけない事の半分は気配で解決できるって感じか

[300 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-eWD4) 2022/08/15(月) 12:26:02.56 ID:wkq7aZFjd]

俺的原始重要アイテム
序盤:幸せ系(身代わり、ゾワゾワ等含む)、みかわしor下手投げ、土塊、予防
中盤:鍛えた装備
終盤:国った、復活

これを意識すれば100回に一回は走破する俺みたいになれるぞ！

[301 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2b4-9bk+) 2022/08/15(月) 12:33:03.47 ID:fPYsH7ao0]

失敗する可能性あるとはいえ国った強すぎるよね

[302 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02c6-2o0S) 2022/08/15(月) 13:16:33.41 ID:ehLqf+WC0]

水瓶の有効な敵教えて
意外な使い方とかもあったら

[303 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-CENE) 2022/08/15(月) 13:17:01.35 ID:cbez/GqYp]

原始は別に引き弱くても稼げば大体クリアできるんだけどその稼ぐのが面倒なんだよね
10Fまでにやっておきたい稼ぎが多すぎる
その先もちょくちょくあるし

[304 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3159-ytxZ) 2022/08/15(月) 13:33:12.96 ID:jDaN3FiF0]

別に稼がなくてもなんとかなるバランスなんだよね
何が何でも絶対クリアしたいなら全部稼いだほうがいいとは思うけど

[305 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-TEF/) 2022/08/15(月) 13:38:27.07 ID:9SUA4715a]

原始は、昼盾、かまいたち、気配察知が揃ったらクリア確定だよな

[306 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/15(月) 13:44:40.84 ID:P/DA8HpJ0]

>>305
動かずとゲイズがないと黄オーララビや開幕MH黄オーラゲンナマで事故らない？
黄オーラなら眠り大根でも死ねるから睡眠よけもできれば欲しい

[307 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/15(月) 13:55:05.65 ID:HRIuNoNU0]

>>302
WIKIに書いてあると思うけど、個人的にはシャーガと破壊者によく使う
後はバケモノみたいなゾウが生まれてしまったときの切り札

[308 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/15(月) 14:01:14.10 ID:JwPyL/he0]

>>306
ゲンナマ対策は混乱、バクスイと移動系の杖かな
山彦は非常事態につらいし予防が一番ではある

[309 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3159-ytxZ) 2022/08/15(月) 14:01:43.09 ID:jDaN3FiF0]

その辺無くても見渡して見つけ次第巻物なり使えばいいじゃん
そこで道具使わないでどうするよって話

ラビフロアはHPを高めに保ちながら滞在時間をとにかく減らす
それでもワンキルされるのは割り切る

[310 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/15(月) 14:13:01.61 ID:QZh4lbh40]

>>302
ゾウ、どういうわけかHPを半減させられる
この後殴ればまず倒せる

[311 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-ovJe) 2022/08/15(月) 14:23:19.62 ID:Xsnj/+YmM]

>>285

>>289
ありがとうめげずにやってみるよ
ツベで呪い師RTAの動画みたけど凄いなこれ

[312 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1e6-+khy) 2022/08/15(月) 14:24:42.45 ID:1BWHjZ0n0]

ゾウの水がめの仕様知らなかったわ。
wikiのモンスターのページに載ってないから見逃してた。水がめのページには載ってた

[313 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-CUcl) 2022/08/15(月) 14:52:24.43 ID:TZybZdGzp]

原始は軽く150回は潜ってるのに一向に上手くなってる気がしないのが悲しい　50Fならそこそこ安定して越せるんだけど99Fは物凄く運が良かったレベルなんだよね　
世の中には毎回99F行ける人とかもいるんだろうなぁ

[314 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/15(月) 15:42:02.30 ID:HRIuNoNU0]

ゾウはどんなやべーパワーアップしてても半分削れるので、距離取って遠距離から固定ダメで削り→水で確殺できるのでよい

[315 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4983-5Ix7) 2022/08/15(月) 15:49:02.53 ID:eH4RvAjo0]

距離が取れてるなら角越しに水掛けて正面からもう一度水を掛ければいいのでは…？

[316 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/15(月) 15:51:18.43 ID:HRIuNoNU0]

水っていつでも好きに汲めるわけではないので汲めないフロアでは節約したくなるのよね

[317 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-eWD4) 2022/08/15(月) 16:01:27.57 ID:wkq7aZFjd]

>>314
あれってＨＰ半減じゃなくて最大ＨＰの半分の固定ダメージだったのか！知らなかった

[318 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/15(月) 16:50:39.53 ID:QZh4lbh40]

ちなみにサビの罠でも同じことが出来るからヘタ投げあるなら狙ってみるといいぞ

>>298
最強は異世界の迷宮だろうな・・・プレイヤーに対する慈悲がまったくない

[319 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-6z5t) 2022/08/15(月) 17:12:10.66 ID:lpkvMVmkp]

水がめってまだ一度も手にしたことないんだが

[320 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-CUcl) 2022/08/15(月) 17:55:20.78 ID:2gC5OtMJp]

たしか水瓶って店限定だしレアっちゃレア

[321 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-AyzT) 2022/08/15(月) 18:23:50.73 ID:MSi+WaS0d]

アイテム欄に余裕無いときは真っ先に切る壺だけど実は有能だったのか…
1個くらいキープするようにしよう

[322 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-yxgA) 2022/08/15(月) 18:43:03.23 ID:7TIHqNwOM]

トルネコ3の異世界だと水がめはめちゃくちゃ役に立つんだよね

[323 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/15(月) 18:43:14.79 ID:P/DA8HpJ0]

シレンGB2の水瓶は奈落40Fまでに絶対1つ抱えろという神アイテムだったのが懐かしい

[324 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9aa-x57J) 2022/08/15(月) 19:09:47.62 ID:yflnaWyt0]

他のアイテムに目がくらんで真っ先に捨ててたから知らんかった
そんなに便利なんだ

[325 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/15(月) 19:59:38.42 ID:HRIuNoNU0]

シャーガと破壊者の最大火力ツートップを潰せるだけでも有能
ゾウや鳥にグラビデできるのもいいし、隣接することがあれば戦車も破壊可能
デメリットである大根の特技率倍ですら、腕輪付けて満腹度回復には有用
店で見つけたら絶対確保するわ
そして荒らしに壺割られるときは何故かこいつばかり割られる印象

[326 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/15(月) 21:00:19.78 ID:QZh4lbh40]

>>323
何に使ったっけ？吸収の壺は31Fの祝福カズラで使いまくったが

[327 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/15(月) 21:03:19.64 ID:P/DA8HpJ0]

>>326
クッソ面倒な40～49Fのみかわし仙人フロアで将軍&大将どんの脳筋コンビをほぼノーアイテムで処理できるので
かなりボロボロでも50Fまで余裕で逃げ切れるようになる
40Fが終わっても60Fからの爆ゾーンで大噴火ウニとベアボーグと戦車を封印できてそこまでは抱える

[328 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4511-4eON) 2022/08/15(月) 21:34:31.90 ID:XxHEg8sa0]

罠壊せたり桃熟せたり割と色々できてなかなか便利よね

[329 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eda4-SOMV) 2022/08/15(月) 21:45:39.84 ID:ZH85m6NG0]

水がめ見つけたら採用してるけど割とレアだしせっかくだから有効活用しようと意識的になってる面も否定できない

[330 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/15(月) 22:10:17.32 ID:JwPyL/he0]

持ち歩いても大抵札とか杖で対処してしまうから水がめの存在を忘れてしまう

[331 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 71aa-Iu+T) 2022/08/15(月) 22:15:31.79 ID:Ki9tAFCc0]

死線で伝説装備が揃ったからせっかくなので使ってるけど、デビルやギャザーですら威光にびびるんだな。
まあデビルは威光にびびって一歩さがっても２倍速で距離埋めてくるからあまり意味ないんだが。
出来れば共鳴で腕輪のダブル持ちも能力にほしかったな。

[332 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/15(月) 22:35:53.73 ID:QZh4lbh40]

>>331
カブラにしろ伝神にしろ2個共鳴をなくしたのはマジで品性を疑うわ

[333 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 71aa-Iu+T) 2022/08/15(月) 23:15:17.56 ID:Ki9tAFCc0]

>>332
なんか育てる手間の割にはありがたみないよな。
まあ死線はデビルをローリスクで狩れる様になれば何を鍛えてもいいんだけどさ。
最大装備を持ち帰るためのダンジョンみたいなもんだし。
まあ、ラビ対策出来ているの前提だけど。

[334 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/15(月) 23:15:42.23 ID:HRIuNoNU0]

空の刃なんて珍しいものメインでやってたら、部屋入り口でゲンナマに催眠食らって投げつけてしまった
88F～メイン武器不在のまま駆け抜けたけど、この辺からはもう水汲めないんだよな
水がめも入ってる分だけ崩壊者にぶっかけて捨ててしまった

久々に特効武器メインにしたけど火力ないな
かまいたちで角抜けしても三発必要で辛い
昔は印無し武器こそ印数やらの都合でしんどいと思ってたけど、いつのまにか自分の中での評価が逆転してたわ

[335 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c9ab-CENE) 2022/08/16(火) 00:29:16.03 ID:cHxN0plT0]

流石にそれは無くない？
原始じゃないダンジョンの話？

[336 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AoiD) 2022/08/16(火) 00:51:52.27 ID:+VN4m+Nea]

好きなダンジョンランキング取ってみたらどうなるんだろうか
swith版を買った人だけで取れば間違いなく死線の回廊が2来るだろうけどvitaとかDSしかやったことない人も含めるとおにぎり穴が2位に来そう
あとDS時代からやってる人は運地好きで最近始めた人は運地嫌いが多い印象

[337 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c9ab-CENE) 2022/08/16(火) 02:29:22.21 ID:cHxN0plT0]

あ、凄く今更だけど対象以外が2発で倒せないって意味か
勘違いしてたわ

[338 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e58c-DYMO) 2022/08/16(火) 05:29:21.24 ID:fZiUMd6h0]

最強装備を作ろうとすると延々と新種ガチャになるのがシレン５の残念なところ
まあ始めからやってないけど

[339 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/16(火) 06:14:03.25 ID:AwWm4UMK0]

>>335,337
ああ、「特効武器は火力不足」の話か、その通りだな
ただ、空の刃でも乱数でギャンドロン一確じゃなかったりで、やはり特効にしたって他のものの方がいいなとは思った
水斬り草かりドレインあたりが安定なんだろうな

[340 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a2c0-Q6q6) 2022/08/16(火) 07:15:20.81 ID:6rG0YlDe0]

トカゲメインは流石に安定してたけど
レベル8でもアビスとかいう化け物はやっぱり切り伏せられなくて草生えた

[341 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/16(火) 08:42:55.91 ID:T2lK/2/F0]

人生の落とし穴に出てくる金滅の巻物は何がしたいんですかね・・・？

[342 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-CUcl) 2022/08/16(火) 12:02:07.60 ID:LktTdGrTp]

原始やってて初めて爆発無効つけれてイッテツゾーンウハウハだなとか思ってたのに60Fくらいで普通にやられて草
ヤンピー嫌いすぎて辛い　完全にトラウマになってる

[343 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-dSHs) 2022/08/16(火) 12:06:38.60 ID:lRidN9DbM]

壁を掘れてしまう位置で戦うと突撃で倍ダメ食らう可能性が出てくるから、それ加味しておくだけで楽になる

[344 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-CUcl) 2022/08/16(火) 12:12:40.12 ID:LktTdGrTp]

>>343
これからはヤンピーと戦う時は背中を通路にして戦うことを心がけてみるよ　いつもヤンピー見ると冷静でいられなくなっちゃうからなぁ　ヤンピーほんと怖い

[345 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89ab-RNYG) 2022/08/16(火) 12:18:28.11 ID:FwAK8jc50]

その他の対策
・斜め向きで戦えば壁が背でもめり込まない。但し半端に水場だったり壁抜け装備中は除く
・助走の長さに比例して吹っ飛び距離も長くなるので、見渡すで縦横線上の赤点は警戒
・混乱、ゾワゾワ札を惜しまない。突撃封じだけなら封印でなくとも狂戦士とかも有用

[346 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-CUcl) 2022/08/16(火) 12:27:55.52 ID:ig5csDz5p]

助走の長さに比例して吹っ飛び距離増えるの知らんかったわ

[347 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/16(火) 12:30:06.81 ID:4wuOoLSo0]

攻撃力が大分下がったとはいえそれでもハードパンチャーだから
少しでも余裕がなければアイテム対処が一番

[348 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-dSHs) 2022/08/16(火) 12:30:36.50 ID:lRidN9DbM]

>>344
>>345も書いてくれてるけど、斜めでもOK
「壁が掘れてしまう位置」に当たらないので
掘れなかった場合は通常のぶつかりと同じで5ダメ
通路にねじ込まれると、後ろに脳筋いたらよけい食らうのでしんどいよ

[349 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-H9Px) 2022/08/16(火) 12:32:55.47 ID:5YmYI3sKd]

このスレ見てると自分の知らないこと教えてくれたりするから助かってる

っていうマウンティー召喚罠は見え見えすぎた？

[350 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-CUcl) 2022/08/16(火) 12:35:16.89 ID:ig5csDz5p]

>>348
確かにそうだ　斜めの方がいいな

[351 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-ovJe) 2022/08/16(火) 15:02:13.13 ID:lOPEMlLmM]

やっぱ夜ってクソだわ

[352 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/16(火) 18:00:37.27 ID:6uf7ng/y0]

慣れてくると壁際安定でアイテムウマーなんだけど最初はいらない要素としか思えなかったわ
夜だけダンジョンはいまでも苦痛

[353 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-8ggw) 2022/08/16(火) 18:22:32.79 ID:XiHK97iG0]

全ての敵をガチ殴り合いで排除する無双ゲーとでも思ってるから夜に抵抗感を持っちゃうだけ
良い松明を掲げ、技の残り弾数に気を配りながら慎重に歩けば大したことはばい
気配察知があるならむしろボーナスタイムにすらなる

[354 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-CUcl) 2022/08/16(火) 18:28:48.71 ID:ynIE4Z5fp]

ストーリーの夜はおいでよ混乱と感電波で一掃するの楽しかった　夜ダンは色々技集めなきゃいけないみたいでめんどくさいかな

[355 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/16(火) 18:35:37.70 ID:4wuOoLSo0]

技が揃ったら夜はおい混感電波やルームやり過ごしドコカイとやることが画一的になりすぎるのがな
毎回ランダム習得で良かったんじゃないのってなる、その代わり技は今の倍は使えて良い

[356 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-xWhg) 2022/08/16(火) 18:38:03.26 ID:Srp1D2G+0]

スマホで買おうと思うんだけど、やはり操作性は難あり？
コントローラーもセットで必要かしら

[357 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02c6-2o0S) 2022/08/16(火) 18:42:05.00 ID:d2mbuisG0]

夜の一撃死なんとかならんか
毎回一歩ずつ気を使うの疲れるよ

[358 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5f6-9bk+) 2022/08/16(火) 18:49:35.92 ID:nkbKKufd0]

１Fで昼の盾を拾い武器は朱剛石＋３で
ギタンマムルも狩ってニギライズも完了して
店で底抜け使って泥棒して復活も入手して
戦車を吹き飛びに変えて身躱し焚いて
これで玄人９９F初踏破かーと矢稼ぎしてて
階段前で風に飛ばされた僕をどうか罵って下さい

[359 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-8ggw) 2022/08/16(火) 19:23:26.15 ID:XiHK97iG0]

>>357
対策アイテムが何種かあるだろう
そのどれも使わない状況なら1歩つづ慎重にならざるを得ないくらい甘受しる

[360 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM75-yxgA) 2022/08/16(火) 19:27:32.98 ID:kvaWaaXXM]

敵に隣接したら自動的に足踏みやめるとか一瞬止まるモードが欲しかった
夜足踏みで死にまくる

[361 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ddaa-oUG4) 2022/08/16(火) 19:34:38.45 ID:xmwtywet0]

あらしの森とわくわくパラダイスが一番難しいのか・・・
これでもランクスレだとランク７なんだぜ・・・

[362 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/16(火) 19:34:40.04 ID:4wuOoLSo0]

過去作にはあったマップで歩いた場所だけ表示される機能は何故復活しないのか

[363 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8ggw) 2022/08/16(火) 20:25:32.10 ID:YLlDxFjrd]

>>360
モンスターが近くに来ればゲームスピードが低下するからすぐ分かるだろ

[364 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02c6-2o0S) 2022/08/16(火) 20:31:29.30 ID:d2mbuisG0]

夜モンス同士で殴り合ってるとそれすらわからん

[365 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-IivD) 2022/08/16(火) 20:50:47.51 ID:riIB78zAa]

あらしの森クリアした人みんな口を揃えてもうやらないって言うのこわい

[366 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/16(火) 20:57:47.83 ID:4wuOoLSo0]

>>361
ランク10のGB2の壺の洞窟ってガチ運ゲーと比較したらどっちもちゃんと進めるし
壺の洞窟は低層ループを乗り越えて安定したと思ったところで対策不能の理不尽なギャザースクラムや餓死がある

[367 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-zjlr) 2022/08/16(火) 21:23:25.59 ID:Bi5VkKNWd]

>>366
最近ランキングスレに意欲的な人が現れてGB2の壺の洞窟はランク8になってDS2の壺の洞窟がランク10になった

意欲な割りには歯抜けのランキングのまま放置してたから今日、俺が体裁だけ整えたけど

[368 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/16(火) 21:30:20.86 ID:4wuOoLSo0]

>>367
GB2とDS2でそんな違いがあるのか
DS特有の視界の狭さと視界不明瞭の問題でランク2も変わるもんなのか？

[369 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/16(火) 21:32:13.50 ID:T2lK/2/F0]

>>368
DS2は同じ部屋にいると仮眠中のモンスターが突然起きることがあるんだったかな？
それとモンスターが通路で2マス先まで見える

[370 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-5Ix7) 2022/08/16(火) 21:33:20.39 ID:i1T01KmE0]

そろそろスレ違いだからランキングスレでやってくれ

[371 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-zjlr) 2022/08/16(火) 21:34:48.39 ID:Bi5VkKNWd]

>>367
俺は放置されてたランキングを変えた人の意思を尊重して体裁を整えただけ
ランクスレで本人に聞いて

[372 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-zjlr) 2022/08/16(火) 21:35:49.32 ID:Bi5VkKNWd]

安価ミスったので再度書きこみ
>>368
俺は放置されてたランキングを変えた人の意思を尊重して体裁を整えただけ
ランクスレで本人に聞いて

[373 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/16(火) 21:36:30.15 ID:T2lK/2/F0]

あらしの森をクリアしたことがない（する気力もない）が・・・
フロアにアイテムが1個しかない恐怖とそれすら破壊されるストレス、10x+4のフロアに一度の補給チャンスもアイテムが破壊されていくストレス
そしてそんな拙いアイテムを用いてLv4超過モンスターと戦わなきゃいけないってどんな恐怖だよ・・・

しかも何バシャーガ2って？アイツ+99の盾装備してても300ぐらい食らうだろ

[374 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-VjFz) 2022/08/16(火) 21:44:23.97 ID:oaYzQXv7a]

あらしの森は1回だけ80階あたりまで行けたけど深層は調整放棄してると思う
あのクソダンジョンをクリアした人は普通に尊敬する

あとあらしの森RTAの動画上げてる人がいたけど狂ってると思う(褒め言葉)

[375 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-dSHs) 2022/08/16(火) 21:44:31.63 ID:Sqivm1VMM]

あらしやったけど、序盤仮に真空切りあっても言うほど回収できんのよね
すぐつぎが湧くので、配置とか誘導に使えそうなアイテムの出に依存する

[376 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW add0-M867) 2022/08/16(火) 21:45:20.35 ID:2uICkKsj0]

当初フリーズ問題があったからあらしは避けていたが
実際やってみてモンスターテーブルのえげつなさにびびった
21Fからめまわし大根とか酷い
結局クリアは諦めたな

[377 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PwZG) 2022/08/16(火) 22:03:49.39 ID:litIXXHfr]

あらしは敵のドロップが高品質なので（透視、浮遊、回復全部出る）、ハラモチ粘ってあとは全フロア風まで粘るような作業ゲーよ。
それでも火の刃無かったらそこそこの段階から逃げプレイするしかなくなるけど、逆に火の刃ならアビス出る９５階くらいまで敵全部なぎ倒すこともできる

[378 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/16(火) 22:30:45.47 ID:4wuOoLSo0]

あらしはクリアを目指すと面倒だけど中層ぐらいまでは割と余裕で行けるからわくパラほど面倒な感じはあんまりない

[379 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be2f-9bk+) 2022/08/16(火) 23:29:14.02 ID:MF5L/ikQ0]

夜だけダンジョンはレベル上げとか気にせず
ドコ階即降りすればいいだけだから楽だった
気配察知も灯の盾も取れなかった時も50Fクリアできたからなあ
旧道とかだと昼待ちが厳しい足踏みの勢いあまって死ぬ

[380 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9aa-5Ix7) 2022/08/16(火) 23:55:02.40 ID:OiWCZH7N0]

>>377
稼ぐにしてもなんてことない雑魚を狩り続けて通常ドロップを狙うみたいな感じなのが作業感やばいよね
でもデビルいないし風まで長いから合理的にやるなら稼がない理由もない
雑草食べながら3%とかのドロップを期待し続ける虚無的なダンジョン

[381 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be74-Gxju) 2022/08/16(火) 23:56:48.56 ID:X4JET8mN0]

レベル4超過が出ると持ち物検査率激増してクソゲーにしかならんし

わくパラはコンセプト上まだわからなくもないが、あらしは本当に意味不明
レベル4止まりにしとけば稼ぎダンジョンとして評価される向きも出たと思うのに

[382 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c9ab-CENE) 2022/08/17(水) 00:21:47.98 ID:v5H9dArE0]

最近あらしやろうかと思ったけどまさにその辺の理由で投げたわ
コンセプトは悪くないのにそれ以外の全てがクソ

[383 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02c6-2o0S) 2022/08/17(水) 00:31:32.60 ID:KCjDDTGC0]

wikiだったかシレン攻略ブログで運命の地下はそれほど難しくないって書いてあるけどそんなもんなのか？
初期技のみで攻略してるけど夜の技ゲーじゃないかこれ？

[384 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/17(水) 00:46:24.38 ID:8jvDxaGr0]

ウバッタ段だけだと昼メインの攻略になりそう

[385 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be74-Gxju) 2022/08/17(水) 01:11:46.18 ID:NaPrGAAN0]

クリアするだけなら技ゲーだよ
25Fまでにかなしばりと土塊を集められるだけ集める
25F以降はそれを使って籠城夜待ち→ドコカイ即降りを繰り返すだけ
アイテムはナレナレで補充する

まあそこまで大量に引けることもあんまりないから、実際は籠城手段と籠城階の選択に各自の手腕が問われる
ギタンを持ち歩いてガマラで部屋の入口に蓋をするくらいは序の口
過去スレだとミドロ系にひたすら抱き着かれながら夜を待ってクリアした剛の者もいた

[386 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/17(水) 01:28:29.95 ID:8jvDxaGr0]

オドロはうまいこと来てくれたらやるけど、他のやつが先に寄ってきてかなしばりで済ますケースも多いな
あとはみんな大嫌いな空中床が案外使えたりもする
でも扉だけできれいに封鎖できる通路見つけたときが一番テンション上がるわ

[387 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-6z5t) 2022/08/17(水) 04:07:40.65 ID:tdcvtuEVp]

夜は混乱寄せと感電破と極太のやつでやってるけど

[388 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/17(水) 06:27:16.04 ID:mU6o3ISc0]

かなしばり印もなかなか有用
狙って発動ができないから余裕を持って攻撃する必要はあるが

[389 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-zjlr) 2022/08/17(水) 06:58:30.58 ID:frDg/Qtfd]

【シレン関連】
DS版初代シレンのAndroid/ios版がセールで980円。8月31日まで

[390 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1e6-+khy) 2022/08/17(水) 07:23:50.97 ID:hKvvGqMe0]

ドコ階は強すぎるわな
夜そのものが評判あまりよくないからヘイト溜めすぎないように救済的な技なのかも

[391 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM29-ovJe) 2022/08/17(水) 08:48:45.13 ID:BqRHKnDnM]

技全然覚えてないから余計イラつくのだろうか

[392 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/17(水) 08:59:45.90 ID:2M0a3dWU0]

ナレナレやおい混で稼いでる時は夜も悪くないなーって思うようになる
そのうちクソゾウやコロンやシャーガに殺されてやっぱ夜は糞だわってなる

[393 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PwZG) 2022/08/17(水) 09:29:49.33 ID:QYv5/kCZr]

わくぱらのが開幕はくそだけど、アイテム自体はちゃんと拾えるからシレン遊んでる感はあるよね。難易度もあらしに比べたらだいぶ低いし、気配無しでもクリアできた。あらしは、ハラモチか火の刃リセマラしないとクリアできる気がしない（その後２０階以降で強い腕輪を雑魚狩りで揃えていく）。
常に風まで粘れる食料問題解決のハラモチか、丁寧にプレイすればほぼ無傷で敵を倒し続けやすい火の刃が軸になる
罠チェックはもちろん、中盤からはフルが基本だし、クリアしたときは５０階くらいから打開までスーパー維持したなー
１４時間位で打開したから、原始をクソ粘ったときよりは早かったけど、リセマラが要求されるダンジョンは、やりたくない

[394 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-8ggw) 2022/08/17(水) 11:19:33.46 ID:N3fmlfYwd]

フロア限定とは言え技が有限で先細り戦略を強要される、
Lvの上がった夜モンスターが浅層から超火力を叩き出すので雑プレイをしていると死にまくる、
たいまつが昼では全く役に立たないので携帯することに抵抗を感じやすいが消耗品なので複数確保したい
こういった部分が初心者を中心に夜の評判が良くないんだろうな

つまり突然、深層に引きずり込まれるがのようなルール変更が実施されるのでイロハ分かってない下手くそなほどストレスを感じやすいってこと

[395 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AoiD) 2022/08/17(水) 11:30:57.91 ID:5JQlFGoDa]

序盤に朱剛石拾ってもイチゼロ拾ったらイチゼロメインに乗り換えたほうがいいんかな
マゼルン階層まで朱剛石でマゼルン階層からイチゼロに乗り換えるのが一番理想的だが

[396 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/17(水) 11:33:20.51 ID:8jvDxaGr0]

剣によるんじゃない
共鳴しないならすぐにイチゼロに乗り換えて少しでも育てておきたい
初期印数少ないので

共鳴するならむしろイチゼロは印にしてしまう派

[397 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd74-trYt) 2022/08/17(水) 13:08:19.11 ID:OnDnPdPG0]

夜の仕様は概ね受け入れているけど、同士討ちはLVアップじゃなくて一時的な火力上げ(パワーアップ状態)でよかったんじゃないかと思う。これなら序盤の突然死率下がるやろ。終盤ではパワーアップとか関係なしに殺してくるバシャーガさん配置しとけば夜の脅威は保たれる。

[398 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3159-ytxZ) 2022/08/17(水) 13:21:04.32 ID:R62IkwGV0]

技は有限…なんだけど各フロア8回無償で処理できるんだよね
フロアが全部回る必要無いことに無理やり気づかせる導線だったのかも

[399 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-CENE) 2022/08/17(水) 13:33:52.00 ID:eSamlpjlp]

突然ゲーム性変わるのがどう考えても良くないだろ
中層が深層に一定ターンで置き換わるって特殊ダンジョンでもそうそう無いぞ

[400 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-8ggw) 2022/08/17(水) 14:59:33.27 ID:gSN7SfxU0]

>>399
メリハリ完全否定？

[401 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-8ggw) 2022/08/17(水) 15:03:34.64 ID:gSN7SfxU0]

>>395
10F未満においてはニギライズやカラクロイド矢稼ぎをする上では朱剛石の方が特によく、それ以外ではイチゼロがいい
なので今、自分が何Fでこなすべきタスクが何かを理解した上で使い分ければいい

[402 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7920-1WLU) 2022/08/17(水) 16:07:40.24 ID:aBpTNMY30]

風来のシレン6はでないの？
これって2010年のリメイクらしいから買うの躊躇する

[403 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-zjlr) 2022/08/17(水) 16:26:16.27 ID:frDg/Qtfd]

>>402
前々から俺が言ってる事だけど今年3月にシレン5のスマホ版が出たばかりだから約1年は出ないと思ってていいよ
スパチュンの販売スケジュールの点から考えると今年の11月から空いてるけど
シレンはスマホ版が出たばかりなので今年発表の今年発売の可能性はほぼ無い

東京ゲームショウや9月のニンダイでシレン展開の発表、来年前半の発売の可能性なら多少あるかな程度
まあ9月発表で来年の3月以降、シレンの何かが発売されるのはちょっと時期的に足りないか

俺は明日のセールまでに買ってもいいと思うよ
シレンの何かが発表されて失敗したと思う可能性はほぼ無い

[404 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdec-5Ix7) 2022/08/17(水) 16:46:30.41 ID:uuCjYF0X0]

新作の壺見るに作ってたとしても開発初期だろうし
403のいう通りどんなに早くても来年前半で
そもそも再来年でも全然あり得るし何ならまだ作ってない可能性すらあるから困る

[405 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81b9-9bk+) 2022/08/17(水) 16:49:58.04 ID:B5aLA7ID0]

新作が出るとしても今なら普通に定価6980円くらいしそう
よくて4980円かな

[406 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-IivD) 2022/08/17(水) 16:59:58.38 ID:pHLr3/kIa]

古いからって躊躇する必要は全く無いぞ
どれだけ古くても面白いかどうかが全てだ

[407 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-6z5t) 2022/08/17(水) 17:49:34.55 ID:tdcvtuEVp]

トルネコでもチョコボでもないのにシレンってよく売れたよな売れ続けてるよななんでこんなに面白いんだろう

[408 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AoiD) 2022/08/17(水) 18:04:15.70 ID:87thHgQJa]

ダダーン弾って産廃じゃないの？
隣接技にナレナレ波、遠距離技にカタマッタ弾、全体攻撃にやりすごし閃光があれば他はいらないでしょ

[409 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-8ggw) 2022/08/17(水) 18:09:27.93 ID:gSN7SfxU0]

>>402
出るかでないかすら不明
少なくても年内に発売されることはあり得ないからシレン5を買っていいぞ

[410 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-5Ix7) 2022/08/17(水) 18:17:28.73 ID:tf2VdBjq0]

不思議のダンジョン好きならシレン5のスチーム版かスイッチ版は絶対買った方がいいね
俺は両方買ったけど

[411 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ef6-4TMx) 2022/08/17(水) 18:24:32.68 ID:AoDr2k0I0]

俺なんてDS買ってVita買ってswitch買ったぞ

[412 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-5Ix7) 2022/08/17(水) 18:29:03.09 ID:tf2VdBjq0]

スマホ版は特殊な事情がない限りおすすめできないと思う
操作性悪そう
コントローラ使えるならありかも？

[413 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-zjlr) 2022/08/17(水) 18:33:05.58 ID:frDg/Qtfd]

スマホ版はオートセーブと通路iダッシュ出来る事が他機種版より優れてる点
救助も番付もswitch/スチーム版と共通

[414 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/17(水) 20:08:58.22 ID:2M0a3dWU0]

新作くれとは言わんけど4plusをsteamに出してくれんかね
シレン2よりは楽にできると思うんだが

[415 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4231-oUG4) 2022/08/17(水) 21:48:47.53 ID:AUXWWAEx0]

リメイクやら3やらで大コケで死に体
4で夜とかラビやギャザーの超強化とか理不尽方面への舵切り
5でスーパーやら新技やらでバランスの大味化の加速と不満出るレベルのやり過ぎサブカルネタ
5を擦り続けても元々そんな売れなかった作品を擦った所で売上はお察しだし
5のゲーム内メッセで新作は皆さんにかかってますみたいな言い訳かましてたり新作は正直絶望的な気がしなくもない
そりゃ出せるならそれが良いけど上が予算切ってくれんのかって話だからなあ

[416 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ef6-yxgA) 2022/08/17(水) 21:53:08.43 ID:tf2VdBjq0]

4くらいのバランスでも別にいいけど5と似てるから合成とか敵の強さとか微妙なところで違うのが困る
pspのエミュで4やってるけどグラしょぼすぎてきついからSteamかSwitch版頼む
まあ、6でもいいよ

[417 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/17(水) 21:54:56.74 ID:cvLE+1iP0]

DS1、3、DS2のクソ3連発が不味かったな、DS1なんてDSブームでオリジナルと遜色ないレベルで売れたのに
4は良くなったけど遅すぎた、そして3DSで展開せずにvitaで展開してトドメだったな

[418 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ef6-yxgA) 2022/08/17(水) 21:57:12.92 ID:tf2VdBjq0]

中村光一って人が今も作ってるの？さすがにじじい過ぎてもう無理か？

[419 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-8ggw) 2022/08/17(水) 22:04:38.65 ID:GP17IkEwd]

>>418
社長が作ってるわけねーだろ

[420 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ef6-yxgA) 2022/08/17(水) 22:12:38.27 ID:tf2VdBjq0]

ディアボロの不思議なダンジョンみたいに少人数でもクオリティ高いの作れる分野ではあると思うんだよな

ちなみにチョコボのエブリバディ買ったけど、シレン3よりストーリーパートがつまらんかったわ。
道中ザコは殴り合いで勝てるしたまに仲間にケアルさせるだけ。ボスはほぼ一撃死の技使ってくるからシェルかリレイズやるだけ。つまらんから途中でやめた。

[421 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4635-ksrA) 2022/08/17(水) 22:14:37.32 ID:0jieb3EP0]

夜を消して新作出すか迷ってそう

[422 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/17(水) 22:15:06.89 ID:2M0a3dWU0]

だからインディはローグライトが多いんじゃないの
不思議のダンジョンは海外で廃れた古典的ローグライク寄りだから国産はチュンソフトのクローンばっかだが

[423 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ef6-yxgA) 2022/08/17(水) 22:29:35.65 ID:tf2VdBjq0]

ローグライトってよく分からんけど、片道勇者とかヴァンパイアサバイバーみたいなやつ？

[424 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/17(水) 22:36:08.42 ID:2M0a3dWU0]

>>423
noitaとかhadesとかターン制捨ててるどころかアクションやってたりslay the spireみたいにカードゲームやってたりで
元のrogueからゲームデザインとしてかなり離れた部類がローグライトで
Crypto of the NecroDancerみたいなのだとライトじゃなくてギリローグライクかなって感じ

一応マイクラやテラリアもパクリ元がローグライクのDwarfFortressだから無理やりローグライト分類できるぐらい
ローグライトはrogueとかけ離れたゲームにも使われてるイメージ

[425 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89ab-RNYG) 2022/08/17(水) 22:49:36.03 ID:8hnUdVq10]

探索型RPGですらなく、ローグの「マップや敵配置の自動生成、アイテムや初期手持ちの配牌ランダム、
死んだら全部バーで、プレイヤーの経験値を溜める死に覚えゲー、コンテニュー/リトライが速攻で
ストレスなく中毒周回してしまう」という要素を受け継いだ他ジャンル全般のこと。>ローグライト
多くの場合、上記は大体ローグと共通するが、完全ターン制は必ずしも満たさない事が多いか

代表作はローグ+カードゲームのSlay the Spire
ローグ+アクションのHades、
ローグ+シューティングのMADSHOTなど

[426 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ef6-yxgA) 2022/08/17(水) 22:50:25.80 ID:tf2VdBjq0]

HadesとNoitaちょっと調べて見たけどおもしろそうだね
ネクロダンサーはやったことあるけどかなり楽しかった記憶がある
スレイザスパイアは意味がわからずすぐに返金してもらったw

[427 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-ovJe) 2022/08/18(木) 08:10:14.89 ID:PETgcNxOM]

原始だけど具体的に言ってどれくらいの装備が必要なのかね50までとして
まともに合成も出来ないようならその時点でリセでもいいくらいじゃないのかと思てきた

[428 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/18(木) 08:12:20.06 ID:TEMV+Dtu0]

ならばそうされるのがよい

[429 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-zjlr) 2022/08/18(木) 08:35:47.53 ID:YrlWaWQLd]

>>427
脳筋プレイなら、それなりの装備/印が必要だけど
アイテム消費しながらだと多少、装備が弱くても行ける

そういう思考になるって事は脳筋思考なんでしょ

[430 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/18(木) 08:38:24.20 ID:+ZDvo6HD0]

50Fまでならマゼエリアガンスルーして屑装備でも踏破可能だぞ
マゼエリアから後で気をつけるのはガラ貴族とデブートンぐらいで後は適当に魔導の杖を振りながら逃げるか対処するだけ

[431 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/18(木) 09:10:10.21 ID:4d1MD+a90]

装備もある程度必要ではあるけどちからがあると無いとではだいぶ違う
特効、金食い印があると5〜10程度ダメージが変わるから確定数が変わるくらい重要だと思っている

[432 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/18(木) 09:41:10.88 ID:TEMV+Dtu0]

ちからばかり見られるけど、強化値もバカにならん
10違うと6ぐらい与ダメ変わるし、金食いや特効の影響ももちろん受ける
やはり確定数に結構影響してくる
そして特効・異常武器よりもLv8で15ぐらい基礎値の異なる朱剛石はその点で思った以上に強い

[433 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-CUcl) 2022/08/18(木) 12:49:00.48 ID:UJsvd8Tdp]

原始で金食いメインってどれくらいのギタンがあればいいのかな　運良く泥棒何度か成功して今25Fで4万ギタンあるんだけど絶対足りないよねこれ　毎回泥棒成功できるほど上手くないし素直に印にした方がいいかなぁ

[434 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/18(木) 12:50:57.14 ID:+ZDvo6HD0]

50Fまでコツコツサブとして鍛えて80Fぐらいまでの目算立ってからマゼゴンでメインサブ交換合成すればいいんじゃないの
50Fの固定店で資金繰りもやりやすいし

[435 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/18(木) 12:52:55.83 ID:TEMV+Dtu0]

金食いメインにするとつい普段から叩きすぎるから余計にギタン経るんだよな
何度か泥棒して4万という程度なら、印にしておいた方が良さげ

[436 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-CUcl) 2022/08/18(木) 12:58:01.73 ID:UJsvd8Tdp]

我ながら情けないが印にするか… 泥棒するにしても飛びつき場所替えないからどうしようもないし

[437 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2ef6-yxgA) 2022/08/18(木) 13:09:06.31 ID:TPJ8pudx0]

チキンだからやまびこいちしのでしか泥棒しないわ

[438 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-dSHs) 2022/08/18(木) 13:41:04.56 ID:TEMV+Dtu0]

泥棒はその時々で使えるものいろいろあるので随時やるしかないな

やんぴーでトンネルor飛びつきの代わり
山彦してからいちしのやふきとばし
ガラ中級にいちしのしてもらう
戦車ウニクリに通路作ってもらう、あるいは通路に返しを作ってもらう
カラクロイドに落とし穴orフロア移動作ってもらう
フロア構造を利用してルート選ぶ

定番の「普通に杖を使う」以外の手段も挙げ始めるとキリがない

[439 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-ytxZ) 2022/08/18(木) 13:42:18.74 ID:WhSYH1HNM]

金食いベースにしなきゃいけないことは無いぞ
印にしても十分に強いし、しっかり戦力として扱えてるからいいと思うよ

[440 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/18(木) 13:57:21.60 ID:+ZDvo6HD0]

土塊一本あると泥棒はだいぶやりやすくなる

[441 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-8ggw) 2022/08/18(木) 14:01:24.47 ID:gzrKsMVWd]

>>436
情けなくはないぞ
きちんと現状把握した上でリスクリターンを考慮して印運用というのは大有りだ

[442 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/18(木) 15:10:07.10 ID:tzXuC8BW0]

あかりがあればだいぶ楽ではあるが杖はほしいな

[443 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9dab-GvaA) 2022/08/18(木) 16:08:38.54 ID:crbhT+rb0]

カネクイチャート最大の弱点が固定店以外の店が出ずにガス欠することだから(n敗)
印にするのは全然アリだよね

[444 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4231-i98h) 2022/08/18(木) 17:58:43.69 ID:Ed77M8YC0]

まあ金食いはメインでも印でも強い良い子だから好きな方にすればええんや
ただちょっとお金がかかるだけや問題ない

[445 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/18(木) 18:10:27.40 ID:+ZDvo6HD0]

持ち込みなしでは強いけど持ち込みありではメインや印にしたくないって意味では金食い虫は面白い武器

[446 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-SQyX) 2022/08/18(木) 18:38:59.86 ID:1zCz+WS1a]

原始99fって泥棒しないと無理？
泥棒怖くて出来ない。。
特にアイテム揃ってる時とかは、、
最高で70fくらいまでしか行けたことないっす。。
泥棒練習とかどこかでできませんか？

[447 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/18(木) 18:45:04.29 ID:+ZDvo6HD0]

>>446
無理なのに泥棒するほうが死ぬから素直にお買い物した方がいい
ハンターの池は水蜘蛛か浮遊の腕輪があればノーアイテムでも余裕で泥棒ができるけど
たまたま水蜘蛛や浮遊待ちするよりは商人の隠れ家で杖大量に持ち込むのがいいんじゃないかな

泥棒テクは原始序盤の高級店強盗で察知とって安定感上げるのとかで有利だけど
71F～からの攻略に直結しないから練習するまでもなく普通にやってた方がいいと思う

[448 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 410b-AoiD) 2022/08/18(木) 18:50:18.12 ID:AYuBwTFH0]

イカの墨吹きって角抜けするんだっけ？

[449 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-DYpN) 2022/08/18(木) 19:02:34.95 ID:kKYLtZsg0]

最近初めて新種道具の仕様に絶望
Switch版でリセマラ方法見ていざやったら日数変えれば効果は変わるけど、何回ダウンロードし直してもつくオプションは同じで絶望中

もしかして入れる前にオンラインセーブしなきゃダメ？

[450 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/18(木) 19:30:00.32 ID:tzXuC8BW0]

>>446
どうしてもギタンがいるのなら底抜けの壺、タダの巻物安定
無理して泥棒しなくても高価なアイテムをただ壺、割れず壺とかに入れて売れば問題ない

[451 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 02c6-2o0S) 2022/08/18(木) 19:35:21.88 ID:IFZPZzvr0]

もしかして回復アップアップって満腹度0のときに使えばHP減らずに歩き回れる！？
1プラスされるんでしょ確か

[452 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eda4-SOMV) 2022/08/18(木) 19:59:02.19 ID:t3VEyB9x0]

その理論だと回復の腕輪デメリットなくなるやん

[453 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4231-oUG4) 2022/08/18(木) 20:34:27.79 ID:Ed77M8YC0]

>>449
wikiの新種道具のページより
Switch版
設定→本体→日付と時刻、で日付を手動切り替えすることで甕を1日ずつ進められる
Switch Onlineに加入している場合、バックアップと復元を手動で行うことで「どこでもセーブ/ロード」のように使える
上記の合わせ技で、入手困難なレアアイテムでも安全に新種を作り出せる
(甕に入れる前にバックアップしておき、7日進めても気に入らなければ甕に入れる前のデータを復元する)

まあどんまい

[454 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-DYpN) 2022/08/18(木) 20:51:54.62 ID:kKYLtZsg0]

>>453
入れる前か

そうか

入れる前な...ありがとう！

[455 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dde-5Ix7) 2022/08/18(木) 21:35:31.58 ID:20POiVdb0]

飲酒シレンという縛り

[456 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/18(木) 21:54:20.94 ID:mSJFQgh/0]

原始、旧道、おにぎり、天上・・・初クリアが軒並み混乱斧だった
2個共鳴以外だと大抵これになってる気がする、金食いとかみんなよく使えるなぁ

[457 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 598d-j00w) 2022/08/18(木) 22:10:58.38 ID:zGJDzZxL0]

まぁこういう日もあるよね
https://imgur.com/a/6OrMuAX

[458 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 89a7-HVCu) 2022/08/18(木) 23:51:18.07 ID:gwoT4oUV0]

がらくた

[459 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-TFcK) 2022/08/19(金) 00:22:24.10 ID:l3nv783Da]

がらくたさんこんばんは

[460 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e9aa-x57J) 2022/08/19(金) 00:27:14.60 ID:PskYYhUT0]

まぁこういう日もあるよね

[461 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c9ab-CENE) 2022/08/19(金) 01:11:11.78 ID:HQBXxbz20]

別に隠すほどの名前でも恥ずかしいことでもなかろうに
シレンジャーであることに誇りを持ちなさい

[462 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdec-5Ix7) 2022/08/19(金) 01:24:03.86 ID:AR/PEC1n0]

恥ずかしいっていうか匿名マウンティーに叩かれるのが嫌だから隠したんじゃないの

[463 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-DYpN) 2022/08/19(金) 02:38:19.09 ID:UJSMbF+80]

5のwiki見ながら新種道具作ってたら透明に鑑定付いた

付かないって書いてあったけど、pulsはつくようになったん？

[464 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/19(金) 06:34:08.12 ID:0n7wycRn0]

>>463
腕輪でつかないのは浮遊、無心、マタギだよ
俺も浮遊に透視と鑑定師がついた腕輪は作れた

[465 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c28c-oUG4) 2022/08/19(金) 06:49:23.39 ID:+GeIxT060]

新種道具の一週間経つと雑草になる仕様はいらなかったと思うんだよな…
道具入れといて毎日ログボ感覚で窯確認する感じじゃ駄目だったのだろうか

[466 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PwZG) 2022/08/19(金) 08:29:26.96 ID:1GNyY7Hur]

雑草化は、いらん仕様だったね。完成形で良かったと思う。どのへんに弊害というか懸念を感じて雑草化させたんだろうな
原始とか日付またいで潜るから、いつも雑草だわ

[467 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 99b9-8ggw) 2022/08/19(金) 09:40:59.34 ID:zL7tQ25E0]

>>465
無限吟味されたら超強力なものがあっという間にできてエンドコンテンツが終わるのが早くなる
製作者サイドの立場からすれば入れて当然の要素だぞ

[468 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be2f-9bk+) 2022/08/19(金) 09:57:41.59 ID:7utrJoME0]

浮遊集めるの大変だしフィーバーもほしい時に手に入るもんじゃないからなあ
すぐに使いたい場合は気配察知で妥協するしかない
簡単に強力なの作らせない措置になってる
他は朱剛石セットがややめんどくさいぐらいか

[469 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-CC3/) 2022/08/19(金) 12:18:38.23 ID:7IjufuXpd]

泥棒ありきで話が進んでいるけど、原始は別に泥棒しなきゃクリア出来ない難易度じゃないからね。

トドの壺、底抜けの壺あたりの成功率100%泥棒だけを考えても大丈夫よ。

[470 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-CUcl) 2022/08/19(金) 16:42:11.66 ID:T1TrfD2sp]

まあ泥棒出来てもクリアできなきゃ意味ないしね
でも最近泥棒の楽しさに目覚めちゃったからそればかりはしょうがない　今までは店主が怖くて仕方なかったのに

[471 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/19(金) 17:45:36.01 ID:mVHkFRPJ0]

フィーバーは落とし穴のお土産でそこそこ持ち帰れるだけマシ
浮遊はキャットストーンハンターオーラ全部面倒臭い
透視はファミ通って救済があるのに

[472 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-k2jD) 2022/08/19(金) 19:04:12.46 ID:yLS/rIH7a]

RTA動画見てわくわくパラダイス踏破夢見て久々に開いたわ
隕石セット透視に強化の壺で剣盾修正値40程度
残機2つあって識別も完璧に進めてた
余裕の折り返しって所で初クリア50Fだったの忘れてたよ…
もうあれ以上の展開無いよ心折れたよ…

[473 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/19(金) 20:47:34.71 ID:0n7wycRn0]

浮遊も井戸で道具寄せブースター使えば猫石簡単に集められるからそこまで苦痛じゃない
ヤベーのはサトリの盾と天上の壺

[474 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c28c-oUG4) 2022/08/19(金) 21:48:12.66 ID:+GeIxT060]

>>467
え、バックアップ取ったりで実質無限吟味状態になってるんですがそれは…
一日一回更新ならそこまで壊れ技じゃなくないか

[475 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-8ggw) 2022/08/19(金) 21:59:35.01 ID:RJL42NX3d]

>>474
このゲームの基本設計がされたのはDS時代であってSwitchのセーブデータお預かり機能なんて考慮されている訳がないでしょ
むしろ今はできないアイテム流通要素が考慮されているわけで

[476 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef6-5Ix7) 2022/08/19(金) 22:37:51.08 ID:XHI0gRF+0]

新種とか触る気にならんわ持ち込みなし新種ありのダンジョンは新種なしでも余裕でクリアできるし、
持ち込みありのダンジョンはそもそもやる気しないし

[477 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-UXJC) 2022/08/19(金) 22:40:36.86 ID:mVHkFRPJ0]

迷いの井戸で猫石集めがなかったら新種道具いらんってなるが
あそこを脳死で石集めするには新種道具で対策しないとやってられん

[478 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b9-oC2E) 2022/08/19(金) 22:42:31.18 ID:Hd2N0igk0]

気付けばサトリの盾が4つになっていたわ
便利パス作成の副産物、玄人×2で床落ちではまだ見たことがないな
ただ、新種を作るわけでもなく持ち込み用に使うわけでもないから持ち腐れ状態

[479 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e5f6-pK/e) 2022/08/19(金) 22:51:05.46 ID:/kK9OkUF0]

冒険の足跡の、n回新種道具を作った！とかのカンスト値っていくつかわかりますか？

[480 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49f8-9bk+) 2022/08/19(金) 23:06:46.47 ID:0n7wycRn0]

>>475
DSでも時間切り替えて結果だけ知ることは出来たけどね・・・
新種で知ったが、草鳥の撒き散らしも投げの一種なんだな

[481 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f31-dbST) 2022/08/20(土) 02:24:33.25 ID:tZ/N9iKc0]

新種は作業の手間軽減に便利だよな
たまに性能求めて作ってると思ってる人もいるけど

[482 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-XvCx) 2022/08/20(土) 03:16:15.90 ID:HFkZKm7E0]

井戸で猫石集めるのなら凶悪な罠回避の浮遊
言うまでもない気配察知
壁の中に猫石がある可能性があるから道具感知もいる
夜ウザすぎるから時たたずもいる
あと呪いよけに睡眠よけに弾きよけあったらいい
何かと腕輪の新種はいるよね

[483 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/20(土) 06:49:55.81 ID:tQqEeT7Cr]

猫石は祝福白紙大量に持ち込んで井戸の二択屋引いて集めるものじゃないんかね
っても3セットか多くとも４セットくらいしか必要じゃなくて、浮遊腕輪はフィーバーで増やすものだと思ってるけど

[484 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-purt) 2022/08/20(土) 08:57:47.32 ID:8b5YpPl1p]

新種はヌルいから使わないと言いつつ、新種より酷い便利パスとか使ってる奴もいるし結局便利なものは使いたい

[485 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-XvCx) 2022/08/20(土) 09:33:29.43 ID:HFkZKm7E0]

図鑑埋めのジャックワンドが面倒

[486 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fab-eASf) 2022/08/20(土) 19:20:45.85 ID:pePY029P0]

通常モンスターのドロップアイテムがンドゥバってありえんの？
いや、実際起きたわけだけど
勝手にドロップアイテムは確定で本物だと思ってたわ
https://i.imgur.com/i0JaEEy.mp4

[487 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f59-tJ09) 2022/08/20(土) 20:28:53.03 ID:eR+Lk4HM0]

あらしの森はある

[488 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-dlBj) 2022/08/20(土) 20:41:20.11 ID:tpwNfiF60]

即降りを始めるタイミングは察知も感知も持ってなかったら40Fから、どちらかを持ってたら50Fから、両方持ってたら60Fとするのがベストかな

[489 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-tEjH) 2022/08/20(土) 21:23:41.70 ID:fC2Ev/2g0]

そういう変なこだわりを捨てて柔軟に考えるのがベストかな

[490 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fab-eASf) 2022/08/20(土) 21:51:48.40 ID:pePY029P0]

>>487
へー、サンクス
バグなのか仕様なのか分からんが変な話だな

[491 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-XvCx) 2022/08/20(土) 22:58:00.24 ID:+AO+xf2E0]

ようやく旧道でサトリの盾取れた・・・
あとは玄人初回クリアで2個目取って増産するけど、これって装備してる時にポリゴンの特技食らうとどうなるの？

[492 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-TJ8D) 2022/08/20(土) 23:01:53.59 ID:an/E0h7E0]

4の置けずもあったし仕様だと思う
気配で夜進んでる時に確定処理したと思ったらドロップのコイツに殴られる
結構酷いよね

[493 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f75-WkD3) 2022/08/21(日) 02:29:05.84 ID:g4YFLsPo0]

あらしの森って無理ゲーすぎやろ

[494 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-dlBj) 2022/08/21(日) 04:28:04.95 ID:0F+uc9NX0]

新種道具は過去作にあった道具を再現ぐらいならありかな
浮遊ベースに壁抜けでパコレプキンの腕輪とか
需要あるかわからんけど透ネ見ベースに透視とか

[495 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-1LC8) 2022/08/21(日) 08:28:08.84 ID:m4cuhe5D0]

あらしは７０階くらいまでなら気持ちを保てる。以降は常に許しを乞うように逃げ回りラビ階で心折れ脱糞する

[496 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-tEjH) 2022/08/21(日) 11:06:42.14 ID:2OqJohtS0]

ひたすら地味な稼ぎを繰り返して装備最強にしてから進めば深層もなんてことはないよ
ラビ階だって動かずついていればいいだけだし

[497 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-TriA) 2022/08/21(日) 11:56:42.38 ID:7SnxYmKZr]

あらしの森は44Fフリーズで心が折れた
あんな作業をまたやるのは集中力がもたない

[498 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-dlBj) 2022/08/21(日) 12:40:08.29 ID:0F+uc9NX0]

やってて気づいたんだけどもしかして3方向の斜めの向きで倒すと装備経験値が入らないとかってある？
一桁階層でかまいたちとイチゼロ拾ってるけど50階時点でまだ6段階目までしか成長してない

[499 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f75-WkD3) 2022/08/21(日) 12:43:26.16 ID:g4YFLsPo0]

1フロアにアイテム一個
4fの開幕モンハウでも運ゲー

[500 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/21(日) 12:56:28.71 ID:ee9tpuV8d]

>>498
どんなプレイをしてるのか知らんけど稼ぎをしてないなら50階時点で6段階目は普通に思える
特にイチゼロはレベル8になるまで装備経験値が88800掛かるし
参考までに隕石盾はレベル8になるのに57000掛かる

[501 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-dbST) 2022/08/21(日) 15:07:22.13 ID:94B+hCpf0]

ラビ階動かずだけつけてればいいとかエアプか？

[502 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f59-tJ09) 2022/08/21(日) 15:12:53.86 ID:X0j40t//0]

かまいたちは知らんがイチゼロはめちゃめちゃ成長が遅い
下手するとガラ貴族にすら変換印が間に合わない

[503 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fd0-IW5G) 2022/08/21(日) 15:22:14.76 ID:R8qIs6yY0]

イチゼロは最序盤は防御力高いから使うけど隕石とか手に入ったらさっさと印にしてしまうことが多いな

[504 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/21(日) 15:26:07.43 ID:CsRtpzn/0]

ズトンでどうにかなるのは6段階目ぐらいまででデビル狩りしないとサブ装備を8段階目まで行くのは無理
金食い虫や昼盾みたいにすぐメインに持ってこれるのは別だが

[505 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-6UtD) 2022/08/21(日) 15:29:42.36 ID:4Z0Mzp+Pd]

イチゼロはLv6で魔法よけがつくところに育てる価値がある
そこまで育てたらメイン盾に吸収合併

[506 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-oOo3) 2022/08/21(日) 17:45:20.24 ID:s2FCoobK0]

イチゼロは6→7→8の成長がクソほど遅い
そのうえ印にするだけでも十分強いからな
レベル4超過が出るならちょっと話が変わるが、それ以外でメインにするのは趣向だと思う

[507 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-TriA) 2022/08/21(日) 19:23:28.23 ID:Z/mQjzDT0]

イチゼロは他に候補が無いときは十分遣える能力ではあるけどHP管理前提だから軽減盾に行ってしまうな
成長させるとしたらワキザシバチ階かからぐりん階でスーパー成長を合わせて鍛える
デビル狩りはしたことがない

[508 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f8c-TJ8D) 2022/08/21(日) 20:06:40.00 ID:vR1V8gpM0]

デビル狩りしてる時がシレン5で一番楽しいのに勿体ない

[509 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-53DF) 2022/08/21(日) 20:58:17.31 ID:a5VB7I610]

何もガッツリ狩らずともLv6にしたらいいだけだから、20F台前半でイチゼロ持ってたらちょっとデビル狩りはするな

[510 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-XvCx) 2022/08/22(月) 00:47:36.45 ID:CDuGM1Xb0]

玄人初回クリアでサトリの盾ゲットやったぜ。後はフィーバーで増産した後育てればアイテム図鑑は完成だぜ
残りはモンスターとBGM図鑑だが前者は夜モンスターが大変で、後者は58番と79番が辛いなぁ

[511 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-53DF) 2022/08/22(月) 01:25:51.06 ID:Eraeo3Qg0]

モンスター図鑑はDS時代からあるダンジョンをとりあえず回っとけば、最終的に猫石集めだけ残すことになる

[512 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-tEjH) 2022/08/22(月) 02:48:22.44 ID:hRzi1wqD0]

隕石の刃 Lv7 +6 ため攻撃 サビよけ 睡眠 水棲特効 浮遊特効 HP+5 HP+10
隕石の盾 Lv8 +13 避けアップ サビよけ 盗み守り HP+5 HP+10 HP+20
睡眠よけの腕輪 鉄の矢×134 石×58 大きなおにぎり×21
保存の壺[4][4] ただの壺[5] トドの壺[5] 識別の壺[4][4]
毒消し草 いやし草×2 命の草 かなしばりの杖[-1]
獣の牙+2 錠前の盾+2 鉄の盾+3 おにおおかみ+1 おにおおかみ+3 隕石の盾+1 見切りの盾+2 風魔鉄の盾+1
飛びつきの杖[4] (祝)一時しのぎの杖[6] バクスイの巻物 (祝)おはらいの巻物

ある原始31F到達時 いつもこんな感じ レベルは40前後
盾は意味ないって人がいるけどそんなことなく盾の修正値とHP+は超重要

[513 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-53DF) 2022/08/22(月) 03:57:44.28 ID:Eraeo3Qg0]

盾だって+10で6pぐらい差が出るんだから、意味ないはずがない
ただ剣にHP印は印数無限でない限り積極的に入れないな

[514 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-TriA) 2022/08/22(月) 06:12:05.65 ID:n8U1zu1w0]

31Fだと隕石の刃レベル6か7で+5〜12
(浮遊、ドレイン、金属、ドラゴン、HP+10、水棲・草・金食いorかなしばり・睡眠等)
毎回こんな感じでマゼゴン階で完成する
金食いメインでもだいたいマゼゴン階あたりで最大成長になるかな

[515 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff45-9cjc) 2022/08/22(月) 08:09:14.30 ID:7yqqTuD50]

原始の99Fで死んじまった初99Fクリア目前だったのに
66Fの天狗は許さん
64シレン懐かしくてこのゲーム買ってみたけど不思議のダンジョンシリーズ最高だわ
気づけばおっちゃんになってしまったがそれでもこんなに面白い
今はフォーチュンタワークリア>原始って順でやってるんだけど
今作ダンジョンめっちゃあるけどどう進むのがセオリーなんだろ

[516 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/22(月) 08:29:06.51 ID:hrs8dpQkr]

ニギライズとデビル狩りは、シレン５のサブゲーみたいなもんだから、必ずやってるなー
いずれも打開率を大きく上昇させる要素だし
１４階、15階のデビル狩りを風まで成長状態で狩って装備マックスまで持っていくことを毎回狙ってる。成功率は5分の1から5分の2の間くらいかなー

[517 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/22(月) 08:32:56.39 ID:QmwJYnced]

>>515
もっと不思議のダンジョンの系列のセオリーなら
モンスター集会所→地底の館全区→原始・波乱の岩場→玄人の足跡→わくわくパラダイス

ってところかな
夜ありのもっと不思議の『運命の地下』が別枠って感じ

[518 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/22(月) 08:36:36.23 ID:QmwJYnced]

死線の回廊が入ってなかった

モンスター集会所→地底の館全区→原始・波乱の岩場・死線の回廊→玄人の足跡→わくわくパラダイス
ってところか

[519 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff45-9cjc) 2022/08/22(月) 09:00:20.90 ID:7yqqTuD50]

>>517
ありがとう！まだまだ楽しめそうだね
原始はしばらくお休みにしてモンスター集会所から行ってみるよ

[520 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f59-tJ09) 2022/08/22(月) 09:01:11.25 ID:T5yMNxpR0]

楽しそうに思ったところからやってけばいいよ
そうじゃないところは気が向いたら、でいいと思う

[521 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-dlBj) 2022/08/22(月) 09:09:30.74 ID:dgI0oVX7a]

床落ちの配置数って6個か8個で固定なのかな
6個のところが多いけど原始とかは8個とやや多め

[522 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fff6-L/Fm) 2022/08/22(月) 09:12:53.10 ID:dkv3IrNO0]

おにぎり穴とか旧道もおもしろいよ

[523 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-XvCx) 2022/08/22(月) 11:43:25.15 ID:9ThSt/gy0]

クリア後のダンジョンはとりあえずイベントのある
DSからあるダンジョンの初回クリアやるのがいいのでは
いちおう旧道は終わらせないと狐姉妹とゲンさん使えなくなるし

[524 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0b-dlBj) 2022/08/22(月) 12:10:31.83 ID:E/SW81qm0]

すぎやまこういちの曲が使われなくなったのは使用料を浮かすためと言われてるけど今でも残ってる一部の効果音はすぎやま作曲ではないってこと？
例えば呪いの効果音とか超不幸とかパコレプキンの攻撃音とかは初代と同じ音
しかも2で使われなくなったのを4で復活させた流れ

[525 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/22(月) 12:16:58.25 ID:5XmsljFx0]

すぎやんの曲が劣化してるのは明らかだったからシレン4と5で段階的に降板させてただけじゃないの
年代的にはDQ8～DQ9ぐらいのパッとしない程度で済んでDQ11みたいな酷いラインナップにならんとはいえ

[526 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-NUDe) 2022/08/22(月) 12:20:52.94 ID:7EKKE+3VM]

旅ガラスが流れないのは長年やってる者として寂しい

[527 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/22(月) 12:23:34.46 ID:QmwJYnced]

>>524
一般的にゲームの効果音担当って『サウンド/SE』とか呼称されてる人
その人らが作った効果音は継承され、すぎやま発案の効果音(レベルアップSEなど)は使われなくなったって事でしょ

[528 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-IWYI) 2022/08/22(月) 12:28:41.59 ID:Y6TEHwYhd]

>>524
効果音はたぶん音響開発の人が手掛けたんじゃないかな、
レベルアップや中断までは手掛けたけど、細かいところはやってないんじゃないかと予想。
不思議のダンジョン2 風来のシレン スペシャル・アレンジヴァージョン　に収録しなかった分はすぎやまこういち作品じゃない説

[529 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp73-rZkm) 2022/08/22(月) 16:00:31.26 ID:qKGWaOs4p]

主にマグマのフロアで流れるBGM嫌い
圧与えて来る系の

[530 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-INaK) 2022/08/22(月) 18:20:18.55 ID:fs12GMj+d]

>>526
エンディングで一回流すだけで感動するのにな

[531 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-XvCx) 2022/08/22(月) 18:26:23.01 ID:CDuGM1Xb0]

ひとくいデビルの眠ってる姿が可愛いと思うのは俺だけ？

>>526
あの「ト～リ～ビア～」ってやつ？

[532 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9faa-5wuK) 2022/08/23(火) 10:53:28.56 ID:L5Y/ic4U0]

トルネコの音楽が恋しい。選択できるようにしてほしいなぁデータ軽いだろうし。権利の問題かな

[533 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/23(火) 11:14:30.82 ID:55DeFVWq0]

>>532
同じシレンシリーズ間ならともかくトルネコはスクエニ絡んでるんだから無理だろ

[534 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9faa-5wuK) 2022/08/23(火) 11:31:17.55 ID:L5Y/ic4U0]

そうよね、シレンの音楽やレベルアップ音になかなか馴染めなくて

[535 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-g8bM) 2022/08/23(火) 11:32:34.91 ID:WYbZ2zX0d]

音楽というなら初代シレンの泥棒時のドリフみたいな音が好きだった

[536 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/23(火) 11:46:48.03 ID:COWHbWVVd]

トルネコは現行機種での展開は、どんなに早くても来年のドラクエの日である5月27日まで望めない。
TGSや9月のニンダイはあってもトレジャーズかDQ3リメイクなどの発表済みタイトルの続報。発表済みタイトルが多い中、ドラクエ新作の可能性は去年同様ほぼ無い。

トルネコ遊びたくて環境が整ってない人は現行機種での展開を待つより環境を整えた方が良いと思う

[537 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-IWYI) 2022/08/23(火) 12:11:56.39 ID:9Doj20rHd]

>>535
今の音も悪くないけど、ポケダン感がある
店主軍団の中にカクレオンが混じっていても気づかない自信がある

[538 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/23(火) 12:14:54.94 ID:55DeFVWq0]

トルネコはシリーズ打ち切りだからあってVCのGBAトルネコ2・3移植かNSOに初代追加ってとこ、ヤンガス移植の方がまだある
そんなんやるならシレン2NSOかシレン6くれやってなるだけよ

[539 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fec-tEjH) 2022/08/23(火) 12:22:02.94 ID:hE/QgFfe0]

有料DLCで良いからシレン5にすぎやん楽曲に変更出来るDLC出してくれないかなぁ
PC版のModで出るかと思ったけど暗号化が複雑で無理らしいし公式頑張ってくれ

[540 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/23(火) 12:28:17.68 ID:COWHbWVVd]

トルネコは移植されるとしてもそのまま移植される可能性は殆ど無い
そのまま移植したら今のスクエニに対する利益が少ない
ドラクエ1/2/3やクロノクロスやライブアライブの、どれかの方式で今のスクエニが関わる可能性が高いかと

そういう意味でもトルネコ遊びたい人は環境を整えるのが良いかな


>>539
発売当初ならまだしも今更すぎやま楽曲DLCも望んでも無駄

[541 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-TriA) 2022/08/23(火) 12:29:10.64 ID:A8ODUZZZr]

シレンならば強く印象に残るであろう化け物小屋は外せないな

[542 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-1P1A) 2022/08/23(火) 12:41:29.90 ID:ttY2bnOSa]

化け物小屋の緊張感と焦燥感がすごく好き
4以降のモンハウは落ち着きすぎてるよね

[543 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-1P1A) 2022/08/23(火) 12:43:44.49 ID:ttY2bnOSa]

よく考えたらシレン4の特殊MHのBGMは化け物小屋だったっけ
あまり記憶にない...

[544 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/23(火) 12:45:02.72 ID:COWHbWVVd]

>>543
合ってる

[545 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/23(火) 12:46:33.98 ID:55DeFVWq0]

シレン4からシレン5で定番曲が一通り全部入れ替わった感じ

[546 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-1P1A) 2022/08/23(火) 12:51:09.24 ID:ttY2bnOSa]

サンクス
浜辺のみだれ大根が印象に残りすぎて4全体の記憶が薄れてたのかもしれない

[547 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fab-Vdll) 2022/08/23(火) 13:01:35.81 ID:QZjLPuQY0]

シレン4の特殊ハウスのBGMは5と同じだった気がする

[548 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-MK7q) 2022/08/23(火) 13:03:49.47 ID:hMXKFatMM]

イントロの衝撃度でいうと、4&5の新曲モンスターハウスは通常と特殊が逆の方が良いだろ、はよく聞くな
現行の化け物小屋イントロは祭り囃子みたいで普通モンスターハウス向き、開幕デデドン!!!(絶望)感が強い
イントロの間で一瞬空気が凍る通常版の曲の方が特殊ハウス向き

[549 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff74-LANl) 2022/08/23(火) 13:05:34.21 ID:a0Ek71ZC0]

>>548
自分はそうは思わんわ。
特殊ハウスBGMのが好きだけど。

まあ化物小屋のが好きだが。

[550 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f75-WkD3) 2022/08/23(火) 13:16:07.14 ID:VCucyyy30]

すぎやんの和風曲は最高やねプレバト見てると思う

[551 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Uta6) 2022/08/23(火) 13:27:48.06 ID:sCJnEMZoa]

一生過去作プレイしとけよ

[552 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/23(火) 13:30:55.44 ID:COWHbWVVd]

>>547
シレン4の特殊ハウスBGMは3の特殊ハウスと同じ
シレン4の「夜」の特殊ハウスが化け物小屋

[553 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fec-tEjH) 2022/08/23(火) 13:52:01.14 ID:hE/QgFfe0]

>>551
過去作は最新ハードとかPCで遊べないし
ライブ探索機能もなければ風来救助もないじゃん

[554 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/23(火) 15:35:32.51 ID:55DeFVWq0]

たまに奈落の果てに潜りたくなるのでGBASPが手放せない

[555 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff6-XvCx) 2022/08/23(火) 16:45:51.17 ID:8Q9mYhGu0]

旧BGMにしたけりゃゲームの音楽オフにしてサントラかければ良いよ
階層どころか店もモンハウも変化しないけどな

遂に玄人を初クリア出来るかと思ったけど７７Fで倒れた
６５F大部屋モンハウで遠投つけて殲滅後も外し忘れてて
ハイパーゲイズに操作ミスで隣接してメイン武器を紛失しちまった…

[556 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-pT8h) 2022/08/23(火) 17:18:18.71 ID:+jdXERApa]

ローグライクは過去作だからって馬鹿にできないんだよな
トルネコ3みたいな面白くて完成された糞ゲーはたまにやりたくなる

[557 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/23(火) 17:31:45.38 ID:55DeFVWq0]

拷問官に好きなもっと不思議1000回プレイしろって言われたら原始を選ぶぐらいに原始の完成度は高いんだが
原始は潜ってて脳汁出る感じがしない、浜辺の方が勝ち回の脳汁ドバドバが凄い

[558 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-INaK) 2022/08/23(火) 18:01:28.61 ID:s6hpI2mEd]

シレンもトルネコも完全新作望むとしたら絶対3Dになってモサモサだろうけどそれはいいのか？

[559 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fa4-73gh) 2022/08/23(火) 18:06:58.45 ID:Z/7Yanpp0]

なぜ絶対なんだ

[560 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-53DF) 2022/08/23(火) 18:09:30.40 ID:PuChacq+0]

ドット絵は制作コスト高いからね、しょうがないね

[561 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/23(火) 18:15:51.32 ID:COWHbWVVd]

前のどっかのシレンスレでも書いたけど完全新作があるとしたらグラフィックはポケダンDXの流用の延長線にあるものになるでしょ

SFCトルネコ→SFCシレンから、そうだし
ポケダンDXだって3DSポケダンやセカダン、世紀末デイズの流用の延長線だし

[562 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/23(火) 18:22:28.94 ID:COWHbWVVd]

あ。シレンの3Dキャラモデルならセカダンのフーライと世紀末デイズのシレンで既にあるな

[563 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-INaK) 2022/08/23(火) 18:32:00.06 ID:s6hpI2mEd]

>>559
シレン5の場合は元がDSだったからドットになっただけで、ちゃんとしたフルプライスのゲーム作ろうってなったらわざわざしょぼく見えるドット絵選択しないでしょ

[564 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/23(火) 18:35:13.02 ID:COWHbWVVd]

>>563
見え方だけの問題じゃないよ
俺はコストの方が重い問題だと思う
今のグラフィックがポケダンDXだけで終わるとは思えない

[565 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0b-dlBj) 2022/08/23(火) 18:40:01.68 ID:wyWEp64R0]

昔あった武器の能力で何故か消えた能力としてニマス貫通攻撃と全方向攻撃がある
何故なくしたんだろうか
シレン3の全方向は常に鈍足になるという強烈なデメリット武器があったが

[566 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fab-eASf) 2022/08/23(火) 18:48:24.74 ID:U97NSmKA0]

強すぎるからでしょ
握り避けみたいなレアすぎて影が薄い装備そんな増やしてもしょうがないし

[567 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-WkD3) 2022/08/23(火) 18:54:08.85 ID:+7MvQ8chd]

砂漠の魔城再リメイクはよ

[568 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fde-tEjH) 2022/08/23(火) 18:55:07.15 ID:mmH1g5+R0]

ぶっちゃけ持ち不に出現しない能力って存在価値無いよね

[569 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-1LC8) 2022/08/23(火) 19:03:31.22 ID:+U/lD2gma]

シレンDS2があるやろ

[570 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-dlBj) 2022/08/23(火) 19:20:23.10 ID:6LKxp8SXa]

ドラクエで他に出せるキャラといったらイメージ的にはカミュマヤだけど別のやつに取られたからベロニカセーニャの小さい頃の話とかがいいな
二人で遊んでたら森の中で迷ってしまいそこから不思議のダンジョンへ、みたいな
ただベロニカだと剣のイメージないから武器が全部杖系にしないといけないから武器を考えるのが難しい
従来の杖相当アイテムは全部ステッキに
食料はバスケットに入った弁当で一人で食べることもセーニャと二人で分けることもできる
ムチは3方向に攻撃できる
矢に相当するアイテムは存在せず遠距離攻撃は全て満腹度を消費した呪文で行う
隠しキャラにシルビアでこちらは遠距離攻撃が矢で巻物がない代わりに1フロアにつき1回だけ好きな技を選んで使える

みたいな感じの妄想したことある
どうかな？

[571 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-iePl) 2022/08/23(火) 19:43:49.34 ID:AdErf4wbM]

ドラクエはトルネコ、ヤンガスがいるしもういいよ
というわけで次はディアボロだな

[572 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-Toxi) 2022/08/23(火) 19:45:05.06 ID:74PSGDXp0]

ダイの大冒険のチウを主人公にポポロみたいなゲーム性にしたらおもしろそうだと妄想したことはある
ダンジョン名は破邪の洞窟

[573 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9faa-2njQ) 2022/08/23(火) 20:00:38.09 ID:cNaCupyj0]

肉ダンジョン復活してほしい

[574 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-XvCx) 2022/08/23(火) 20:00:44.07 ID:bh1cnZnV0]

それなら普通にアバン主人公でいいのでは
アバンならモンスター使いにもなれるわたぶん

[575 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-dlBj) 2022/08/23(火) 20:37:42.27 ID:6LKxp8SXa]

割となんで力まかせに暴れる荒くれ者のヤンガスが選ばれたのかがよくわからん
ヤンガスが杖振ったり巻物読んだりとかイメージに合わないぞ
>>573
割と肉ってシステム失敗なイメージ
エーテルデビルみたいに強すぎる肉もあるし逆に無能力系のパワータイプは使えないし
おにぎり化もかつてはシレンのおにぎり化とモンスターの肉化で対になってたのにモンスターもおにぎり状態ができたりして肉が存在する作品だと非常にややこしい
さらにおにぎりを落としやすなる印もできたりして食神ブフーのイメージが毎作ごとに変わっててブレブレ

[576 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-MK7q) 2022/08/23(火) 20:42:29.24 ID:0esQGHc6M]

ノヴァくんとかでもいいぞ、程々に完成され過ぎてないが美形で伸び代のある未熟な魔法剣士だし、
動機としても鍛冶屋修行にあたり、師のロン・ベルクから「アバンも修行したという例の試練の洞窟、
あそこのn階に眠るという伝説の剣(素材)を独力で取ってこい」みたいな背景とフレーバー付けやすいし

[577 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/23(火) 20:47:40.69 ID:55DeFVWq0]

仲良しの証という肉の劣化の劣化の劣化ですらバランスブレイカー級の強さだから
あえて低難易度のガバガバを楽しむGB2風の調整にしないなら復活したらバランス崩壊しそう
最終問題みたいに7Fで魔王肉仕入れたらクリアみたいなのは昔の懐の深さがあるからこそ許される

[578 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-MK7q) 2022/08/23(火) 20:59:58.87 ID:0esQGHc6M]

敢えてモンスター利用系ダンジョンを作るとしたら、トンファンから包丁と杖を没収して「吸収の壺」オンリーとかだろうな
肉も仲間化もなし、透明倍速壁抜けなど無敵体質は着れない、押す壺で有限回数制の使い捨て攻撃特技のみならば
モン壺ほど稼ぎ放題で破綻はしない、有限でも爆風攻撃があれば、ギャザーがいようと壺の洞窟ほどクソ逃げ専にはならない、ってギリギリの落とし所

[579 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/23(火) 21:29:28.16 ID:55DeFVWq0]

>>578
バランスは取れるだろうけど面白いかというと多分つまんないダンジョンになりそう
ゲンシマ面白くないから潜られないし

[580 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-nmfX) 2022/08/23(火) 22:15:58.19 ID:XLRMMNWsr]

原始の100倍地下難しいんだが

[581 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-L/Fm) 2022/08/23(火) 22:19:02.74 ID:4mPdyJo+M]

そこまで難しくないよ

[582 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-XvCx) 2022/08/23(火) 23:10:41.14 ID:u/RxnqIz0]

さっき井戸でゾウがMHじゃないのに仮眠状態だったの見た・・・アイツ、出現時は必ず起きてるよな？
状況はバネフロアで壁掘って進んでたら埋まってる部屋があって、そこのゾウが寝てた

[583 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-53DF) 2022/08/23(火) 23:34:35.53 ID:PuChacq+0]

埋まってる部屋も寝てるはず

[584 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-d2eA) 2022/08/24(水) 00:20:07.66 ID:fUIe+Ut20]

剣
隕石の刃一択
朱剛石の刃→Lv7止め　混乱の手斧→即捨て　水斬りの剣→換金アイテム　火の刃→換金アイテム

盾
昼の盾＞イチかゼロの盾＞隕石の盾＞朱剛石の盾
昼の盾がない時はイチかゼロの盾をLv6まで育てる18F前後で魔法ダメージがつく

腕輪
S なし
A なし
B 睡眠よけ 魔物呼び 気配察血 しあわせ
C ちから 毒消し 混乱よけ 保持 呪い師
D 遠投 ヘタ投げ 武器束ね 痛恨 ワナ 透ネ見 道具感血 裏道 高飛び 爆発 ノナリー
17Fまでは装備しない　店主識別して使うものだけ買い直す

草
識別の壺があれば草を入れる
店が出たら100G　200G　500Gは飲まない他は飲む　店が出なかったら飲む

印
>>50
特効はドレイン＞植物＞ドラゴン＞浮遊＞＞＞＞＞水棲＞金属＞魔法＞＞一ツ目＞爆発

ねだやし
ガラ（魔法ダメージ）＞ラビ（昼の盾）＞ゲイズ（催眠無効）＞戦車
4択　対策アイテムの有無で優先度が変わる

即降り
34-35F　44-45F　66-68F　74-79F　95-99F
他の階は1400ターン戦う　デビルは戦わない

[585 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fc6-nmfX) 2022/08/24(水) 00:50:45.52 ID:5lXzbcHt0]

>>581
既に100回死んで一度もクリアしてないんだが

[586 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/24(水) 01:34:06.36 ID:lfISld9y0]

ゲンシマなら有り余る白紙で証持ってないのを順次ねだやして行くだけでクリアできると思うが
階段は落とし穴と祝福明かりで済むし

[587 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f02-FMeg) 2022/08/24(水) 02:04:29.67 ID:u0HciUhV0]

>>557
わかる気がする
4は1択屋やってるときが最高だわ

[588 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-TriA) 2022/08/24(水) 05:44:08.00 ID:jmGs4DJ90]

>>585
空域、水域エリア以外で夜を待つんだ
昼にやりあうとあっけなく負けるから夜安定

[589 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-53DF) 2022/08/24(水) 06:02:07.29 ID:hkGnU4Fu0]

昼盾、夜盾、金食い剣全て強化できたときは昼夜共に何しても死ぬ気がしなかったが、そうでもなきゃ夜安定だな

[590 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff19-l0kv) 2022/08/24(水) 08:59:21.34 ID:Bbpvy0te0]

>>584
透ネ見、評価してるの初めて見た。まじか？

[591 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-tEjH) 2022/08/24(水) 09:55:34.01 ID:Pl1SsPwS0]

透ネ見に透視効果があると書かれてるサイトがあるからそれ見て評価したエアプじゃね？

[592 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fff6-tEjH) 2022/08/24(水) 09:58:33.39 ID:yi4h8H7Q0]

ワナとか痛恨と同じランクにしてるからゴミランクってことじゃね？
そのわりにはがんばったら使えるアイテムも入ってるけど

[593 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-dbST) 2022/08/24(水) 10:06:48.83 ID:MRb+nJZ80]

とりあえずすげえ下手くそそうだよなｗ

[594 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-6UtD) 2022/08/24(水) 11:16:55.52 ID:hpotxNvg0]

>>584は金食いが入ってなかったり呪い師が低評価だったりプレイ幅が狭い人の評価という印象しかない
毎回低層リセマラして昼の盾かイチゼロを入手してから中層以降に挑戦しているプレイスタイルなのだろう

にわかとは言わないし表が間違いとも言わないがやり込み度がまだ足りておらず、使いこなせていないクセの強いアイテムがまだ多数ある段階に見える

[595 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-53DF) 2022/08/24(水) 11:24:44.95 ID:hkGnU4Fu0]

遠投　ヘタ投げ　武器束ね　高飛び　爆発

この辺については普通に使えるな。解呪さえできれば道具感血も

[596 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fff6-tEjH) 2022/08/24(水) 12:14:11.88 ID:yi4h8H7Q0]

爆発ってつかえる？
ポポロみたいに装備した瞬間に爆発ならつかえるけど

[597 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-tEjH) 2022/08/24(水) 12:16:50.73 ID:nldE4pvb0]

爆発は序盤の泥棒にだけ使える。10F越えたら邪魔なだけなので捨てる

[598 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-XvCx) 2022/08/24(水) 12:33:03.34 ID:EQCAc4sL0]

余裕があれば爆発無効印付けたいところ

[599 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-6UtD) 2022/08/24(水) 13:06:51.43 ID:hpotxNvg0]

>>596
爆発無効印
おにぎり焼き
店と階段が近いフロアで店主をどかす

[600 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-6UtD) 2022/08/24(水) 13:08:37.29 ID:hpotxNvg0]

デロデロの湯と札＆矢でくさったおにぎり量産して食料を稼ぐ予定があるなら爆発の腕輪を携帯してもいいってくらい

[601 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-6UtD) 2022/08/24(水) 13:09:32.98 ID:hpotxNvg0]

カラクロイド系に意図的にデロデロの湯を作らせることができるからそれをアテにするってことね

[602 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-YBDN) 2022/08/24(水) 13:52:19.64 ID:37XJgeDfd]

爆発ってすぐ爆発するときと全然爆発しないときあるけど法則あるのかな
高飛びもめちゃくちゃ足踏みしてても飛ばない時がある
あまり当てにしていい能力に思えない

[603 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-nmfX) 2022/08/24(水) 14:17:06.53 ID:0p8oOCFjr]

開幕拾った腕輪が呪われててそれが爆発だったわ
どうすりゃ良いんだよ

[604 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-6UtD) 2022/08/24(水) 14:24:30.92 ID:hpotxNvg0]

>>603
あきらめる

[605 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fff6-KYcx) 2022/08/24(水) 14:31:46.13 ID:j4Psy3qA0]

そんな話を僕は聞きに来ました…！
にぎり親方ににぎられて終わったとか大好物です（DS1だったかな…）

[606 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fa4-73gh) 2022/08/24(水) 14:48:21.90 ID:IpijZpfZ0]

高飛びは持ち歩く程ではないかもしれんがあれば埋蔵金をアイテム消費なしでほぼ確実に取れる
腹は減るし部屋数多ければその分だけ着地する確率低くなるしそもそも埋蔵金に大した魅力を感じない人もいるだろうけど

[607 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-g8bM) 2022/08/24(水) 15:42:49.86 ID:YLpAUGi/d]

透ネミは自分が寝るんじゃなくてかまいたちの透が高飛びしてきてネミーって眠るとかそういうのがネタ腕輪としてはよかったなー

[608 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-6UtD) 2022/08/24(水) 16:00:43.14 ID:hpotxNvg0]

>>607
元ネタ分からんプレイヤー多数なので凄まじく寒いネタ扱いされるだろそれ

[609 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-dbST) 2022/08/24(水) 16:18:07.19 ID:W0OSzTAW0]

爆発は原始では異種合成が強いので、捨てるのは７２階以降だな
高級店の泥棒にすごく使いやすい（返しを作るなど）
冷え冷え香と合わせるとかなり厳しい地形条件での泥棒もいけるし
呪われた爆発腕輪を２階くらいで装備したけど、なんとかカラクロイド階まで粘って最終的に踏破したわ
青炎と無限壁堀も狙うので、爆発は３個までストックするわ

[610 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM23-MK7q) 2022/08/24(水) 17:28:19.24 ID:Pg5NdHCBM]

>>607-608
値切りと逆で、店に倍額を投資することで買った商品に回数増加・祝福・識別のいずれかをサービスして貰える「透資の腕輪」とか、
ウソ発見作用で化けた天狗とンドゥバを見破れる「透祖の腕輪」とか、せめてプラスでアガる効果にしてほしいよな

[611 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-CeGL) 2022/08/24(水) 17:29:09.18 ID:MxCUr2z00]

>>607
分かるアラフォーなので読んで笑ってしもた
ゲーム中はそんなやりとり何度も見たくないがw

[612 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f8c-CeGL) 2022/08/24(水) 17:30:35.36 ID:MxCUr2z00]

>>610
投資の指輪いい！楽しそう

[613 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff6-XvCx) 2022/08/24(水) 18:50:20.76 ID:GKSU+pzh0]

該当の対象が無いランクを設けた意味

[614 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fff6-L/Fm) 2022/08/24(水) 18:52:09.03 ID:yi4h8H7Q0]

明日くらいにモンスター娘の不思議のダンジョンが正式リリースされるらしいな
俺はやらんけど

[615 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-wgC7) 2022/08/24(水) 19:03:19.36 ID:/vxwqyCja]

原始で爆発切るの迷うのは爆発無効不可能になるマゼドン過ぎてからかな
10Fで切るって流石に地形変更の強さ知らなすぎじゃね？

[616 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff6-XvCx) 2022/08/24(水) 19:12:09.35 ID:GKSU+pzh0]

モンむすモンむすモンむすハイハイ！のCMがウザ過ぎたから絶対にやらんな

[617 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-1LC8) 2022/08/24(水) 19:49:18.36 ID:HHdSJUKza]

あらしテリブル前で死んでもうた。透視無し保存も１個だと７６階以降が物質的にキツすぎる…

[618 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/24(水) 20:04:01.62 ID:lfISld9y0]

どう転んでもプラスにならないで食うか捨てるかだけの偽物道具はシレン6で消えてるといいな
一応使い道があるぬぐすり草やドラコン草レベルですら消えて欲しいし

[619 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fff6-L/Fm) 2022/08/24(水) 20:06:55.49 ID:yi4h8H7Q0]

シレンの続編出るならなんでもいいよ
ポケダンキッズが興味持てるような要素が混じってもOK

[620 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-oOo3) 2022/08/24(水) 20:30:03.29 ID:Bq2PNBqQ0]

爆発は安置作ったり泥棒したりおにぎり焼いたり色々便利は便利だけど
冷え冷え無いと中盤以降使いづらいから土塊か予防出てなきゃ優先度は低めだな
使えるもの少ない複合縛りでもなけりゃ代替アイテムいっぱいあるしね

[621 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/24(水) 20:42:25.09 ID:BmxdMS9ur]

あらし二度目のクリアできたわー
７４階でマムル狩りしてたら気配察知コンニチワ
あとは火の刃メイン、ハラモチ盾でまあまあ余裕持ってクリア
二度とやるまいと思ったが、一回しかクリアできんとまぐれみたいになっちゃうから二度目やったが、とにかくドロップ粘るので時間かかりまくるわね
一回クリアするとコツわかるのは原始とかと同じだわなー

[622 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-4Omn) 2022/08/24(水) 22:49:59.56 ID:W9/C9qcgp]

>>618
マイナスアイテムはいらんよな
良いアイテムを拾って脳汁ドバドバ垂れ流すのがシレンの面白さの一つなのにゴミアイテム拾わされても萎えるだけなんだよね　

[623 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-IWYI) 2022/08/24(水) 23:58:08.84 ID:FD0GE+hLa]

>>621
凄すぎる、おめでとう
初代の頃から雑草野郎が嫌いで、運命神の裏庭のLv4超にすら苦戦するワイには到底無理な領域だわ、素直に尊敬する

[624 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/25(木) 00:36:29.04 ID:sdV2bvzUr]

ぬぐすり草は、装備の修正値チェックとか腕輪識別し放題になるからかなり強いアイテムだと思うよ
原始は気配察血見つかればまあ、クリアできるし

[625 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/25(木) 00:40:27.87 ID:sdV2bvzUr]

>>623
あらしは、ハラモチリセマラしたら、あとはひたすら敵のドロップを期待して風まで粘るだけなのよね
とてつもなく単調なんだけど、これをやらないと運ゲーになっちゃう。スーパーをほぼ完璧に維持して、敵のドロップを蓄積してねじ込む感じ
今回の踏破時の経過ターンはほぼ１０万でしたわ

[626 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fb4-R/3s) 2022/08/25(木) 01:32:03.85 ID:dA1IpSBx0]

泥棒て脱出の巻物使えなくなったんですね。しかも救助もお願いできない。。。
オワタ

[627 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-tEjH) 2022/08/25(木) 02:21:26.96 ID:fbn0450P0]

救助ってことはもう乙ったのか
イノリの里にある畑にロストした剣や盾をサルベージできることがあるよ

[628 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fab-rZkm) 2022/08/25(木) 08:04:41.61 ID:0B2VI9ti0]

原始30F前後辺りから回復がおっつかなくて無理だわ
回復面のやりくりどうすればいいかアドバイスください

[629 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-tQEB) 2022/08/25(木) 08:04:52.08 ID:IFTHHJG70]

爆発の腕輪は無効印か冷え冷えあれば実質サトリピックなので弱いわけがない

[630 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fff6-tEjH) 2022/08/25(木) 08:53:42.63 ID:frFLorY60]

>>628
30Fくらいのマゼルンで装備強くしたら回復の必要量が減る

[631 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/25(木) 09:02:19.90 ID:xS41lApfd]

>>628
モンスターテーブルから考える戦略的アドバイスとしては22階のスチームロイド+にぎり変化で焼きおにぎりを作っておく

運が絡む要素として「つるはし」とか「かなしばり」や水グモ腕輪で安全地帯で足踏み回復
それこそ爆発腕輪+冷え冷え香でも安地は作れる
運が絡む回復要素は他にもあるから動画とか見た方が早い

あとswitch版で説明すると、はじめBボタンを押しながらスライドさせる感じでAボタン押すと1ターンの足踏み回復が出来るから、それを利用してこまめに回復していく

[632 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/25(木) 09:06:13.44 ID:xS41lApfd]

23～24階の戦車+変化の方が焼きおにぎり作成には向いてるか
22階は焼きおにぎり作らずニギライズしたい人向け

[633 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/25(木) 09:07:30.54 ID:IzDckVeo0]

>>628
特攻持ちでワンパンかツーパンできる敵以外にはちゃんと矢を売ったり杖を振ろう
ガンガンアイテム使ってもそれでもワンパンできるならそれでも道具欄はパンパンになる

[634 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp73-rZkm) 2022/08/25(木) 09:11:12.66 ID:zQgQwj6lp]

なるほどなぁ
最大HPが増えるほど回復量が減る仕様がこのゲームを一番難しくしてる要因だと思うんだが

[635 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/25(木) 09:24:51.70 ID:IzDckVeo0]

HP回復に関しては今の仕様のほうが緊張感あるし弟切草が実質劣化命の草だった過去作より価値があるからいいかなって
回復印がやたら高級品になったのは面白くないが、足踏みですぐ回復するからHP100ぐらいまでなら減らしてOKの過去作よりテンポが良い

[636 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f59-tJ09) 2022/08/25(木) 09:27:30.65 ID:QZXTv7/h0]

ピンチになってから道具を使うんじゃなくて、ピンチにならないために道具使おう

30F台だと1回殴られると35~40ダメくらいもらうんだよね
杖とか札使ってノーダメで敵を倒せれば、70点近いHPを守れることになる

[637 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fd0-IW5G) 2022/08/25(木) 09:49:27.94 ID:mSgMEXLE0]

矢が大事だから序盤でしっかりと集めて、拾いにくい鉄から消費していく
木は終盤まで1枠使って持っておきたい

矢が不足気味の場合は、HP満タンのときには使わないとかで節約する

あとはアイテム配分を考えて、時には未識別アイテムや合成素材を持ち歩くのを諦めてその分戦闘に使える杖と札を持っておくとかかな

[638 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fff6-L/Fm) 2022/08/25(木) 10:07:33.07 ID:frFLorY60]

スチームで魔物娘の不思議のダンジョン調べたら評価は低くないみたいだな
興味あるやつは買えば？俺は絵が無理だから買わないけど

[639 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/25(木) 10:13:03.65 ID:xS41lApfd]

>>638
買わないのに2日続けての関連書き込みとか興味ない振りした宣伝ですか？
ローグライク界隈にアンテナ張ってれば 知るのは容易い情報を他スレで宣伝するのは逆効果ですよ

[640 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fff6-L/Fm) 2022/08/25(木) 10:14:22.81 ID:frFLorY60]

>>639
新しい不思議のダンジョンの作品として興味はあるんだよ
絵さえよければね

宣伝だと思いたければそうなんじゃね？君の頭の中ではね

[641 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fff6-L/Fm) 2022/08/25(木) 10:16:43.57 ID:frFLorY60]

ちなみにドラゴンファングZってやつも絵が無理だったな
ゲーム自体は悪くないと思うけど

スチームで買って最初のダンジョンクリアして返品した思い出

[642 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/25(木) 10:18:11.61 ID:xS41lApfd]

>>640
個人的感想ですが魔物娘は持ち込み不可よりも魔物娘をめでたい、育てたい人向けですね
ゲームバランスは悪いので、そこを重視する人には向いてないです

[643 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd9f-oGBX) 2022/08/25(木) 10:23:02.54 ID:xS41lApfd]

>>641
ドラゴンファングZは持ち込み不可の道中にボス戦があるタイプ

これも一時期、すごくゲームスレで宣伝する人が現れて後に被害者が多発したゲーム

[644 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/25(木) 10:40:29.64 ID:IzDckVeo0]

色んなローグライクやったけどローグライクならなんだかんだシレンなんですよね
ローグライトとなると毛色が違うから別ゲーってなるが不思議のダンジョンはシレン

[645 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/25(木) 10:54:14.07 ID:blQfV0Nir]

回復アイテムが足らんのは、攻撃もらい過ぎということだわね
基本的にシレン５は、もらわないように立ち回るべきバランス
なので、矢稼ぎは勝ち筋の一つとしてよく言われる
なれてくれば鉄の矢３００本で十二分になるけど、より安全な吹き飛ばしの矢を稼ぐのもおすすめ
身かわし香は見つけやすいし拾いやすいからうまく使うのだ
矢であとワンパンまで削ったら殴って装備経験稼ぐ

[646 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-tEjH) 2022/08/25(木) 11:14:18.82 ID:xi251JZj0]

魔女の迷宮も同じSwitchとSteamにある不思議のダンジョン系なのに全く話題にならないんだよなぁ
そもそもSteamに不思議のダンジョン系ってあまり出ていない印象がある

なんだかんだシレンのほうが安定しているが

[647 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff35-x5Cr) 2022/08/25(木) 11:40:00.83 ID:p0GNxkp70]

モンスター娘2がちょっと話題になったくらいか？

[648 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f74-1LC8) 2022/08/25(木) 11:45:55.04 ID:S2JjRpBf0]

魔女の迷宮は合成とか保存の壺的なものなくてシンプル過ぎたからシレンに慣れた人はもの足りんやろう。開発の人も言ってたけど不思議のダンジョンをあまり触ったことない人向けに作ったらしいし。

[649 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f59-tJ09) 2022/08/25(木) 11:50:17.46 ID:QZXTv7/h0]

不思議のダンジョンを求めると悲しいすれ違いが起こるやつ
あくまで不思議のダンジョンライク

[650 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-5xOc) 2022/08/25(木) 11:51:26.49 ID:kf+gelaSd]

中盤以降はスニーキングミッションだからな
そのせいで気配察知があまりにも有用すぎるのは少しどうかと思うこともあるけど

[651 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/25(木) 11:53:27.65 ID:IzDckVeo0]

ラビ、物荒らし、アークイッテツ、みだれ、ゲンナマ辺りはゴミクソゲロカスなんだが
いざ害悪が消えるとひたすら巡回して稼いでダンジョン潜るだけで物足りないからメリハリって大事だわってなる
害悪を強アイテムで捻じ伏せてる時が最高に楽しい

[652 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-6UtD) 2022/08/25(木) 11:59:39.63 ID:+IO2Nuz60]

>>626
死んだらアキラメロン
そもそも武器防具とはその冒険限りの消耗品だ、継続利用できて当然と考える事自体がマチガイ

[653 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-6UtD) 2022/08/25(木) 12:05:17.56 ID:+IO2Nuz60]

>>628
そもそも8～10Fのマゼルンゾーンで中層まで通用する武具を準備して殴り負けないようにするのが大前提
1～10Fの再序盤のプレイが全然ダメで何一つタスクをこなしていないせいでそうなっていると推測される

すべてのテクニックをここに書くことは難しいし、書いても君は長文を頭に入れることはできないだろう
なので原始を今もプレイしている人の配信を見てマネするといい

[654 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-TriA) 2022/08/25(木) 12:37:08.14 ID:sujNM61Fr]

いかに特効+睡眠、かなしばりあたりの印を入れるかが中盤までの鍵
隕石ベースだとドレイン特効があれば30Fまでのゾウの対処は困らない
比較的入れやすい浮遊特効は16F以降、マゼモン合成するであろうドラゴン特効が31F以降の重要印かな
植物、水棲は便利だけど入れられない事が多い

[655 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fec-tEjH) 2022/08/25(木) 12:53:52.05 ID:H+ujjphp0]

>>648
Switch版とかSteam版出た当初はちゃんとした不思議のダンジョンライクなゲームがなかったから歓迎されたなぁ
あくまで初めて遊ぶ人用だから合成とか壺はなくしたけど、次回作やるなら入れたいって言ってたね
まさか本家本元のシレンが出るとは夢にも思わなかっただろうなぁ

[656 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/25(木) 13:27:10.16 ID:IzDckVeo0]

10Fのマゼルンだと大根がイライラするから植物特攻は欲しいかな
慣れればサソリ大根終わった後に普通桃食えばええやんってなるとはいえ毒草はウザい

[657 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fa4-73gh) 2022/08/25(木) 14:26:52.57 ID:laMelbDM0]

欲しいっつっても低層で植物特効は期待しない方が無難

[658 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H0f-d2eA) 2022/08/25(木) 18:43:31.26 ID:IzDckVeoH]

>>657
草刈りは滅多にでないし復活から雑草生成なんてしないが
低層で手に入ったら武器に入れたいよねぐらいの感覚

[659 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5xOc) 2022/08/25(木) 18:46:46.89 ID:bqitUESFd]

畠荒らし「お望みとあらば」

[660 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hb3-XvCx) 2022/08/25(木) 19:45:46.52 ID:rS/VcWMlH]

>>659
原始に出ないんだよなぁ・・・

それはともかく、昼盾拾えたなら武器は混乱の手斧がオススメだよ
成長が早い、印数が多い、追加効果が便利と非の打ち所がない、攻撃力不足は矢で補えばok

[661 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-nmfX) 2022/08/25(木) 20:12:54.18 ID:trIXsHbBr]

おにぎりはつえーな
おにぎり作り放題じゃん
それはそうと地下クリア出来ないから攻略教えてくれ
大体30階くらいでパワー不足で死ぬか夜の一撃死で死ぬ
技構成は何度、回復アップとルーム、おいでよ、感電、やりすごし、おにぎり、一か八か

[662 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/25(木) 20:24:02.90 ID:IzDckVeo0]

ナレナレは？

[663 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/25(木) 20:33:33.07 ID:+taLs754r]

畑荒らしは、原始の５階くらいまでの特殊モンハウで極稀に遭遇できたはず

[664 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-TriA) 2022/08/25(木) 20:39:21.91 ID:5mJMxHvr0]

カタマッタ、ドコ階段、おい混、感電、やりすごし閃光、ナオッテルー、ナレナレ、バックレー
TA走者の技構成と自分の技構成を合わせた結果こうなった
バックレーがあると駆け抜けが10〜15Fくらいできる

[665 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-nmfX) 2022/08/25(木) 22:36:54.19 ID:7+eKyIYMr]

なるほどナレナレみんな使ってるんだな
キャットストーン集めるの面倒なんだが頑張って集めて見る
あとバックレーてそんな優秀だったのか

[666 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-tEjH) 2022/08/25(木) 22:43:32.72 ID:yiKd7xMT0]

バックレーは「逃げ」をより楽しみやすくなる通好みの技だからな
夜を積極的に楽しむためにこういう技を取り入れるのが本当の"ゲーマー"
効率だけを追い求めていてはゲームを芸術の域にまで昇華できない

[667 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-53DF) 2022/08/25(木) 22:44:52.65 ID:URuVKt+u0]

階段の位置がわかるわけだから、遠かったら任意で一回高飛びできるわけだしターン節約に強い

[668 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-tQEB) 2022/08/25(木) 22:54:57.11 ID:IFTHHJG70]

バックレ使ったことないけど飛んだターンは殴られないの？

[669 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-6UtD) 2022/08/25(木) 23:01:12.41 ID:+IO2Nuz60]

ドコ階段、ルームやり過ごし2、おいでよ、感電、ナレナレ3
これでいいと思うが

[670 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-XvCx) 2022/08/25(木) 23:28:40.05 ID:rS/VcWMl0]

モンスター図鑑埋めてるんだが運命6Fでダークケダマンなかなか出ないな・・・出現率低いのか？

[671 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-oOo3) 2022/08/25(木) 23:35:32.81 ID:G6H8QsBT0]

運命の地下クリアしてる人間でも夜の技選択はかなり意見分かれるから面白いよな
俺はドコカイ・ナレナレ3・おい混・感電波・やりすごし・ナオッテルーでやってる

んで>>661にアドバイスすると、25F以降は基本的にまともに戦ってはいけない
夜のうちにドコカイ使って即降り→夜待ち可能なフロアについたら夜明け前に籠城場所を選定→そのまま夜待ち
これの繰り返し
籠城に使えるのはかなしばり・土塊・トンネルで、これは全部床落ちテーブル＝ナレナレで手に入る
夜の乗り切り方はまあいろいろあるけど、上の技構成なら開幕おい混から感電波かやりすごしで一掃するのが基本
ただシャーガ・ウニ・ゾウのいるフロアでやるのはすさまじく危険なので注意がいる

アイテムがなくてもたとえばウニを真っ赤にするとか鉄扉を使うとかで安全に籠城決め込めることはある
どこで夜待ちするか、どうやって夜待ちするかにプレイヤーの知識・機転が問われるダンジョンなので、
まずはモンスターテーブル見てプランを練るところから始めるといい

[672 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-MK7q) 2022/08/25(木) 23:57:44.66 ID:MplsxVrJM]

>>670
運命のダークケダマンはドン引きするくらい出現確率低い。1%切ってるんじゃないかと
そしてもし仮に発生して急いでおい混しても、エビルシャーガに刻まれる可能性の方が高い

自分は結局運命での遭遇は諦めて、イノリ深層の夜を時たたずの腕輪で固定し
εFO-Uを叩いて召喚させることで図鑑埋めた

[673 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-nmfX) 2022/08/26(金) 01:03:50.34 ID:4x1au4Upr]

>>671
ありがとう
夜から昼経由の夜待ちが基本なんだね
原始みたいにひたすら稼ぎと武器成長で脳筋シレン目指してやってたから物凄い時間を無駄にした
早くクリアして開放されたい

[674 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fa4-73gh) 2022/08/26(金) 02:18:30.80 ID:/15lDXgW0]

脳筋でもクリアできたけどな
まあアイテム運よかったのは確かだし、安定クリアあるいはより勝率の高い方で考えるなら夜抜けの方がいい
ちなみに脳筋プレイでたいへん役に立ったのはトカゲ盾Lv8のドラゴンキーパーだった

[675 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-XvCx) 2022/08/26(金) 06:33:58.32 ID:qUuvxWa00]

>>672
その方法があったか！εFO-Uも埋まってないからそっちでやるよ

[676 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-03Bs) 2022/08/26(金) 07:04:22.70 ID:9HUfC6/YM]

運命の地下は脳筋も夜抜けもしっかりとモンスターテーブルを把握して行動しないとキツいな

[677 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/26(金) 10:03:24.63 ID:KNx6tWwgr]

運命の地下だけほとんど触ってなくて未クリアだなー。わくパラ、あらしは複数回クリアしてるんだけど。
２０階くらいまでの低層なら、夜も松明で全部巡回して床落ちアイテム拾うもんなのかねー

[678 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-53DF) 2022/08/26(金) 11:48:55.68 ID:7OWyNdDJ0]

基本駆け抜けだぞ夜は
昼で止まって夜走るのは低層から変わらず

[679 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-IWYI) 2022/08/26(金) 12:35:20.64 ID:sHebYWIAd]

壁抜けの腕輪が売っていたのに、精算前に壁抜けしてしまったorz

[680 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-tEjH) 2022/08/26(金) 12:41:32.16 ID:tSp7iWgt0]

その状態から泥棒成功させる手段を考えるのも為になるぞ
壁からでない限りは即死はないのだからゆっくり考えるんだ

[681 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/26(金) 12:58:28.96 ID:1k3v6ykf0]

腕輪識別中にヤンピーがぶっ込んできて泥棒になるのはよくあること

[682 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/26(金) 13:06:14.03 ID:arY6Ycuwr]

>>678
なるほどー。参考にしますわ
ニギライズ１つとっても運命の地下では中々にむずいっすね
今回成功したから、丁寧に夜メインで降りてみますわ
ニギライズ成功したし、一発で踏破したいなー

[683 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fd0-IW5G) 2022/08/26(金) 13:13:53.08 ID:r+j6E20+0]

>>681
やられたことある
原始の固定階には出てこないから忘れがち
たまにそれ以外の階に店が出たときに食らう

[684 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/26(金) 13:15:38.23 ID:arY6Ycuwr]

>>671
こりゃ参考になりますわね
さっさと踏破してダンジョンコンプしなくちゃ
なれたらどんな装備とか引きでも結構いけるみたいですから、ナレナレ波で夜待ちアイテムをかき集めて夜にどこ階段してバンバン降りてくイメージですかねー

[685 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-53DF) 2022/08/26(金) 13:24:38.16 ID:+qRu2TgcM]

>>682
壺縛りでもないかぎりニギライズしなくても余裕だよ
壺縛りですらもよほど機会に恵まれないとニギライズしないな

[686 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/26(金) 14:11:04.88 ID:1k3v6ykf0]

ダダーンやカタマッタ切ってナレナレ3枠の方が良いかは悩む

[687 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/26(金) 14:16:19.75 ID:arY6Ycuwr]

>>685
基本バンバン降りるから運命の地下では食料は足りるのね
そりゃ楽でええ
あとはもう、場数こなしてコツ摑んだほうがクリア早いんかなー

[688 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-53DF) 2022/08/26(金) 15:14:57.82 ID:oebgVdvdM]

ある程度運ゲーになるけど楽なのは、危険フロア以外全ておい混感電波すること
もちろんフルボッコにされて死ぬ危険性もあるが、アイテム入手率がぐっと上がるのでクリアには近付く
無敵草、すばやさ草、やわ桃で即死フォローはできるが、全フロアで使うわけにもいかないので結局運ゲーにはなる

[689 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/26(金) 19:34:54.23 ID:h6AVxl8Tr]

ここのアドバイスを参考に、運命の地下、中々順調に登れてるわ
保存と桃と松明がしっかり出れば、夜は全然安全だし、稼げるのね。レベルもおい混感電でそこそこ上がるから、昼はとにかく安全に過ごすことだけに集中しとけばよき感じ。稼ごうとジタバタしても、どうせ夜が来たりデビルが来てうまくいかないみたいだし
残機も4あるから、流石にクリアしたいなーこれは

[690 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff19-dbST) 2022/08/26(金) 19:42:37.03 ID:J99WJAUV0]

運命の地下、道具ナレナレ×3採用だと技回復陣を狙って発動させると旨い。
部屋の角から1マス離れておい混した後、ルームやり過ごし。
大抵3体はシレンに対して十字方向に配置されるので適当に1体起こして十字になるよう誘導。
あとはひたすら十字以外の敵を道具ナレナレ。やり過ごしの繰り返し。
低層だとおい混前に1~2体、道具ナレナレすると良い（同士討ちし出したら即おい混)

[691 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f59-tJ09) 2022/08/26(金) 20:51:34.68 ID:j+c/2sYn0]

ナレナレと夜敵のドロップでなんとかなる
そもそも運地に限らず夜に巡回しようとすると技足りなくなるよ
1フロアに留まって稼ぐって意識は捨てたほうがいいかもしれない

[692 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-6UtD) 2022/08/26(金) 20:54:53.81 ID:/jpOnnvQd]

>>690
起こした敵が壺に封印した敵を殴って収拾つかなくなるだろそれ

[693 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff19-dbST) 2022/08/26(金) 21:34:14.69 ID:J99WJAUV0]

>>692
混乱解けるのを待てば大丈夫
混乱中に起こすと大変なことになる

[694 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-d2eA) 2022/08/26(金) 21:57:27.17 ID:1k3v6ykf0]

運地がきついのは序盤の食糧不足だな
昼待ちや夜待ちのせいで満腹度がガリガリ減るからナレナレで飯が出ないと草を齧るしか無い

[695 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb9-TriA) 2022/08/26(金) 22:06:17.08 ID:eb4s0FBG0]

夜6F〜15F、昼切り替えから夜待ち後に夜16Fから24F(状況によっては31Fまで)駆け抜けをしていると食料はそこまで気にならない
床落ちアイテムはそこまでではないから夜敵ドロップ依存

[696 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-q7x+) 2022/08/26(金) 23:42:09.53 ID:s+1iEhV5r]

ここのアドバイスもいい感じで、無事に運命の地下クリアできましたわー
引きも良くて、昼は昼盾と金食い印入のどうたぬきで普通に夜待ちできて、夜は夜盾引けたので、おい混感電か、バラけちゃったらやりすごしで安定。残機５残しでクリア。モンスターテーブルとにらめっこして、何階までは朝で回って、夜になったらどこまで駆け抜けるとかのチャート組みが新鮮でした

[697 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-53DF) 2022/08/26(金) 23:54:40.18 ID:fyXhkZ3PM]

>>696
おめでとう
キャットストーンのために何周も回ることになるので、エキスパ一つずつ潰していくといつの間にかストーン集め終わってるよ

[698 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/27(土) 00:41:13.37 ID:7i0yQEiBr]

>>697
あざますー。おい混感電でフィーバーになりやすいから、夜のフィーバーを昼に持ち込んで、また夜を待つみたいな好循環になりましたわ。成長状態引けたら、夜抜けやめて、ズドン狩りに切り替えたりとか、装備は中盤以降で育てれば良いってのがわかったらサクサクでした

[699 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe2f-Ickp) 2022/08/27(土) 02:22:14.21 ID:Lh2PnlGF0]

足踏み回復が無くなるのはやっぱ寂しいから
HP自然回復量は固定にしてほしいな

[700 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/08/27(土) 02:53:00.32 ID:LVGGV2rb0]

足踏み回復なんて浅層限定の救済措置として今の仕様のままの方がいいな
いつまでも足踏み回復に頼るともれなく死ぬ今の仕様はバカの一つ覚えを完全否定するのでとてもいい

[701 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9ab-fJpa) 2022/08/27(土) 02:53:20.68 ID:Fc3lmxtZ0]

低層で死ににくくて深層でリソース消費を促す今の自然回復システムはゲームバランス的にはかなり完璧に近いと思うんだけど
HP増えるほど弱くなるのは直感的じゃなくて爽快感が無いってそれはそうなんだよな

[702 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 118c-yNcK) 2022/08/27(土) 02:58:23.97 ID:eHbn9NVp0]

じゃあ薬草を1つ持ってスタートすることにすればいい
自然回復は常に2ターンにつき1で固定
そうすれば事故死も防げるし、絶対に論破できない完全な理論武装になる

[703 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-y8kC) 2022/08/27(土) 03:32:23.43 ID:8Pfq/yT6d]

強いて言うなら最大HP依存ではなく階層依存で回復速度鈍化の方がシステム的には同義でも直感的に受け入れやすかったな
深層ほど瘴気が濃くなり人の生命力は減退するって味付けな

[704 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0dd0-KJUx) 2022/08/27(土) 07:27:02.63 ID:zYciUjCe0]

フロアの狭さ（部屋の少なさ）、一本道地形の多さもかなり影響してると思う
敵が連続で押し寄せてきてあっという間にHPがなくなるように意図的に設計されてるよね

[705 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-5iwI) 2022/08/27(土) 08:52:28.07 ID:zderDH6wa]

原始99Fどうしてもクリア出来なくてモンスター集会所簡単って話だったので試しにしてみたらノーデスで99F行けたわー
原始ってやっぱ難しいね。。
いつも20-30F程度でしんじゃう。。

[706 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0dd0-KJUx) 2022/08/27(土) 08:59:13.46 ID:zYciUjCe0]

原始は20Fぐらいから露骨に敵が強くなるからね
それまでにある程度鍛えておくのと、矢とかを惜しまないこと、時には全部の部屋を見ずに階段を降りることが必要になる

[707 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/27(土) 09:57:47.54 ID:PcAimuqR0]

HPが増えるほど自然回復も減るから
ポリゴンに最大HP吸われるとラッキーと思えるようになったからある意味別なストレスは減った

[708 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-t1DJ) 2022/08/27(土) 14:55:14.53 ID:oTQVlBQx0]

んなこたーない

[709 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 029f-fDFF) 2022/08/27(土) 17:12:01.68 ID:SdKODufv0]

エンディングまでに必要な最低冒険回数とエンディングから持ち込み不可未識別解放までに必要な最低冒険回数

トルネコ1　2回+0回
シレン1　1回+2回
月影村　3回+0回
トルネコ2　7回+0回
シレン2　5回+2回
GB2　4回+4回
アスカ　2回+8回+0回
トルネコ3　カウント不能+0回
シレン3　カウント不能+カウント不能
シレン4　1回+0回
シレン5　3回+0回

[710 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 029f-fDFF) 2022/08/27(土) 17:17:26.46 ID:SdKODufv0]

間違えたシレン2は最低6回+2回だった

[711 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 029f-fDFF) 2022/08/27(土) 17:20:20.55 ID:SdKODufv0]

いややっぱり6回じゃなくて4回だった

[712 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/27(土) 17:22:28.87 ID:PcAimuqR0]

シュテン山初級～上級と鬼ヶ島だけで行けるんだっけ？
素材運がGodじゃないと厳しそうな

[713 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-fJpa) 2022/08/27(土) 17:28:11.52 ID:qVLFkj4Kp]

冒険回数の定義の話になりそうだが初代シレンは持ち込み不可クリアまで含めて1回だろ
掛け軸裏と食神を1回とするならフェイの問題の50回も含めないと変

[714 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92b4-yNcK) 2022/08/27(土) 17:41:12.59 ID:N118Ac3X0]

フェイの問題をクリアしたら「宿場に戻る」OKにしてもナオキイベントがあるからこばみ谷は数回行く必要あるな

[715 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6ef6-sZ6o) 2022/08/27(土) 18:55:12.64 ID:8IAZ1kH30]

DS版からいい加減Switchに乗り換えたんだけど図鑑埋まってなさすぎて名前付けがつらい
しばらく巻物と草は漢識別して図鑑乗せればいいんだけど壺杖札あたりの図鑑埋め楽なダンジョンある？

[716 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H41-wAa2) 2022/08/27(土) 19:02:37.68 ID:X9njxMRLH]

>>715
「商人の隠れ家」とか「モンスター集会所」かな
1番は原始だと思うけど

[717 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6ef6-sZ6o) 2022/08/27(土) 19:08:18.70 ID:8IAZ1kH30]

>>716
ありがとう
商人で店識別狙っていくか集会所で識別済み拾うかって感じかな？
原始だとモノ自体はまさにそのものが出るんだけど識別して図鑑に乗せるまでがなかなか運が絡んで難しいわ
まぁ気長にやるしかないのかな

[718 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0H41-wAa2) 2022/08/27(土) 19:17:00.01 ID:X9njxMRLH]

>>717
まぁそんな感じ
商人は最低限のアイテム揃ってる感じだし

[719 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-y8kC) 2022/08/27(土) 19:26:00.87 ID:8Pfq/yT6d]

>>705
8Fまで草は飲まずに合成識別やってる？矢稼ぎやってる？

[720 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 118c-yNcK) 2022/08/27(土) 19:41:32.84 ID:eHbn9NVp0]

初心者：草鳥と普通に殴り合う
中級者：280以上のギタンを草鳥にぶつける
上級者：一旦通路に入って視界外から矢など色々ぶつける
超上級者：草鳥を狩るために最適な部屋を判断することができる

これくらい技術に差が出るからな
初心者が運だと感じていることが実は運ではないという優秀なモンスター

[721 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/27(土) 19:47:41.82 ID:PcAimuqR0]

原始は10Fの固定店の店識別みたいな基本を抑えるだけでグッと楽になったな
何も知らずに適当に潜ったら16Fぐらいでピョコダイルに殺されたもんだ
本当に適当すぎてタネッコに殺されたことも多数あったな

[722 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 61b9-IQl1) 2022/08/27(土) 20:46:32.91 ID:DivQzMFx0]

店識別が命運を分けるくらいに重要だからな
確定で全識別できるおかげで特効や500族を祝福、合成が的確に行える
腕輪も3000族が多いから呪い師や混乱、睡眠避けを判別するのに適している

[723 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-7vjV) 2022/08/27(土) 20:51:08.94 ID:R7VInfqrp]

他所からの受け売りでしかない腕前の定義やら知識やら技術やらを自信満々で書き込んでドヤ顔しちゃう奴らは漏れなくエアプってのはこのスレで学んだわ
共通する特徴としては抽象的な事やwikiにあったり色んな所でもう散々言われてきてる事しか書き込まなくて具体的な内容が無いトコ

[724 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8674-5iwI) 2022/08/27(土) 20:53:16.98 ID:ZQiw7C+r0]

>>719
草は合成識別してるー
矢は石取った時だけかな。。端っこに罠ある時は矢取るけど。。

[725 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/27(土) 21:34:09.12 ID:PrbeyQfWr]

草鳥にギタン投げるのなんて、連続クリア中で武器盾何も出ないで三階に臨まなきゃならん、20回に一回くらいのレアケースだわ
普通はギタン投げる必要ないし、クリアも問題ないぞ

[726 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/27(土) 21:45:36.76 ID:PcAimuqR0]

ギタン投げは基本的にはギタンマムル対処用かな
たまに出る黄オーラは盾がないと死ぬから投げで対処せざるを得ない

[727 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/27(土) 21:58:00.98 ID:PrbeyQfWr]

草鳥（五階までのやつ）のオーラ持ちっているんだっけか。
原始だとオーラは６階からだったりしなかったっけ？
ちと、あやふやだが。
基本的に草鳥は怖くなくて、針鳥が素っ裸のときに通路で迫ってきて、ピロピロしてギタン切らざるを得なくなるってパターンはある。草鳥は倍速じゃないから通路で戦うより、部屋で戦って、変な草投げられたら移動してやり過ごすのが定石では。

[728 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9ab-fJpa) 2022/08/27(土) 22:05:05.72 ID:Fc3lmxtZ0]

草鳥ギタン投げはやる必要があるかって言われるとあんま無いんだけど、最低層の微々たるギタンとか拾っても意味ないから拾うよりは投げつけて草拾える確率上げる

[729 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/27(土) 22:11:49.09 ID:PrbeyQfWr]

まあ、ギタンの３個目からは、投げるのは選択肢に入るわね。どうしても死にたくない、連続クリア中とかも。死んでもやりなおせばええやん、素っ裸だしみたいなときは、普通に殴る（ピロピロピロって死ぬ）
草鳥は例外的に、通路で対処しないほうが生存率上がるから、連続クリアチャレンジしてるときは通路で戦わんね
針鳥からは通路では逃げられんから

[730 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-sZ6o) 2022/08/27(土) 22:50:03.45 ID:bKHBekLgd]

微々たるギタンでも10Fの店で取れる選択肢増やせる可能性があると思うともったいなくてしぶちんになってしまうなぁ
低層の安定性上げるより上ブレ狙いたくなっちゃうわ
でも草鳥に投げられて識別逃して下ブレするより良いのか？

[731 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4da4-HDAT) 2022/08/27(土) 23:01:57.45 ID:wN3GkDZ+0]

可能性で言うなら少額ギタンを投擲だけで消費してるうちに困った時引いて4000ギタンくらいポンと増える事もあるしな
まあぶっちゃけどっちでもいいしどっちにも利はある
上振れ狙いも狙ってやってんならなんの問題もない

[732 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-sZ6o) 2022/08/27(土) 23:11:08.53 ID:bKHBekLgd]

なるほど確かに困ったとき引く可能性を拾うなら持ち物に持っとくべきなのか
ギタンマムル狩りできなさそうならさっさとアイテム整理しちゃってたけど枠あればもうちょい引っ張ることを考えてみよう

[733 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9ab-fJpa) 2022/08/27(土) 23:39:49.85 ID:Fc3lmxtZ0]

ガマラに金取られなくなるから6Fで持ってる金置いてフロア巡回、降りる前に集まってるガマラを狩って金回収するとかなり金貯まることもある
そんな集まってないこともあるけど

[734 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-y8kC) 2022/08/27(土) 23:41:05.12 ID:8Pfq/yT6d]

>>724
カラクロイドに殴られながら部屋の外周歩かせて意図的に罠作らせるんだよ

[735 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-y8kC) 2022/08/27(土) 23:42:42.04 ID:8Pfq/yT6d]

浅層の少額ギタンは草鳥に投げて合成素材充実や鑑定を進めた方がずっとお得

[736 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0231-JjaS) 2022/08/28(日) 00:00:34.12 ID:tG3xOFsQ0]

定石通りにやるか、運の上振れを信じるか、面倒は事は省いてサクサク遊ぶか
結局の所いきつく答えはいつも通りよ

[737 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1e6-izds) 2022/08/28(日) 00:10:36.16 ID:IrPyQ5bg0]

金もってるときでも低層ガマラは階段部屋にギタン設置しておいて、あとで
溜まってるの狩ることはある、通路で先制泥棒される確率が少しだけさがる気がする

[738 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-QECm) 2022/08/28(日) 00:11:42.79 ID:FOTVkuK4a]

フロア移動考えたやつ死なないかなあ

[739 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1148-ww7m) 2022/08/28(日) 02:41:37.71 ID:QlMcuo1O0]

原始99階初クリアしました。
やはり、引きと運が良くなければ自分の実力では難しいですわ。
90階超えて、モンハウ4回も出てきやがったのは、爆発無効印と冷え冷え香をはじめとするがなければ、絶対ムリでした。
もう大変だったから、しばらくシレンはお腹いっぱいです。

[740 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-/Fwy) 2022/08/28(日) 07:53:47.45 ID:2Auu8oVba]

スーファミ以来なんだが、相変わらず攻撃や矢とか札が不発の回数多すぎてイライラするわ
ここぞというところで不発で攻撃くらって死ぬとマジでムカつく
あと道具封印とか要らんやろムカつく

でもなぜかやってしまう

[741 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-HYp9) 2022/08/28(日) 08:03:02.91 ID:QI96DDWMM]

今作は通常の殴りが92%でアイテムは84%だから歴代で1番命中率低いと思う

[742 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4da4-HDAT) 2022/08/28(日) 08:56:00.50 ID:pXrTCAKn0]

wiki見たら敵は88%らしいし単純比較ならシレン有利
と言っても敵とシレンが同条件で殴り合うゲームじゃないんだし単純比較する意味もほとんどないけど
まあここぞというところでミスって倒れる時もあれば店主のミスが泥棒成功の決め手になるような時もあるって事で

[743 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM66-G46v) 2022/08/28(日) 09:26:54.68 ID:+/MeHD0cM]

>>740
札が4回連続外れた時はマジでキレたぞ。偏り酷すぎ。
投擲の命中率下げすぎだろ。

[744 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/28(日) 09:53:54.73 ID:XVNZXoOl0]

ギタンマムル狩りで投擲3連続ミスでうっかり死ぬのはよくあること
杖以外信用できぬしたら道具封印というオチが付く

[745 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0dd0-KJUx) 2022/08/28(日) 10:37:02.70 ID:UQXpq7m00]

不確定要素が多い中、いかに確実な部分を利用していくかが鍵になるゲームだからな
そういうゲームだと思えば各種確率が低めに設定されてるのも仕方ないと思う

[746 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69a7-nHmd) 2022/08/28(日) 10:43:04.06 ID:xgNkV8/B0]

金縛りや眠り状態の敵に対する命中率が100%じゃなくて不確定要素になってるのが腹立つ

[747 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd22-6WyL) 2022/08/28(日) 11:02:53.96 ID:dt6ODyZjd]

下手投げでも装備してるんかってくらい外す時ある
昔は保険で足下にバナナの皮とか置いてたけど

[748 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/28(日) 11:34:30.55 ID:5v/RP+2Tr]

>>739
初クリアおめでとう！
一度クリアすると立ち回りとか、これくらいアイテムあれば行けそうとかわかるから、早くまた潜るんだ
圧倒的な装備ですべての敵をなぎ倒せるようにもなれるバランスだよ
ほぼ毎回なぎ倒してクリアしてますわ

[749 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/28(日) 13:55:09.85 ID:RCP/pgtFr]

昼盾は夜になると逆に防御力落ちますが合成して印にした場合は落ちませんか？
昼も夜盾も合成したほうが良いですか？

[750 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/28(日) 13:57:31.42 ID:XVNZXoOl0]

印でも落ちるよ
夜は夜用の灯火の盾に夜盾印混ぜた専用の盾を用意して切り替える方がいい

[751 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-y8kC) 2022/08/28(日) 14:21:38.01 ID:27klv+dwd]

>>749
「昼の」盾なんだから印にしても夜はデメリット付くに決まってるでしょ
そして印にすると軽減率が成長しないので有効性駄々下がりする
腕輪2つ装備可になっても軽減率ダウンのデメリットの方が遥かにでかいので昼盾はそのまま使う方が断然いい

[752 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/28(日) 15:21:45.24 ID:5v/RP+2Tr]

新種まで含めたら、昼盾メインより腕輪共鳴のが強い。
すべての敵に必中会心叩き込めるし、殴ると体力回復するから

[753 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2983-yNcK) 2022/08/28(日) 15:21:48.04 ID:KYe7E+wb0]

>>749
両方の印をひとつの盾に合成するという意味ならば、昼印と夜印を入れると両方の印が消える

[754 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 828c-JjaS) 2022/08/28(日) 18:59:12.58 ID:VCOtNi5r0]

ここのガチ勢達は救助ポイントいくつくらいなんだ
今更貯めてるけど50000貯めるとか苦行過ぎない？

[755 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29f8-Ickp) 2022/08/28(日) 21:33:34.20 ID:+55t3dv00]

>>754
パスワードだとまずもらえないから0だよ
サトリの盾は一つは旧道で、もう一つは玄人50Fに根性でたどり着いて手に入れた

[756 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1159-vKov) 2022/08/28(日) 22:26:34.43 ID:nvnaIzjn0]

昼盾は印にしても普通に強いんだよなぁ

[757 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3d74-ZGej) 2022/08/28(日) 22:33:33.03 ID:bRE+ifMG0]

最近スマホ版(android)を購入したんだけど
ゲームコントローラーを使ってプレイしたいなーって思ったんだが…
オススメのコントローラーあったら教えて下さい！

機種はXperia 1�V です

[758 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd22-wAa2) 2022/08/28(日) 22:51:33.68 ID:MO2zmFx1d]

>>757
十字キーが重要なシレンなどの専用に使うつもりなら8BitDo Pro2

後々steamで洋ゲーする予定あるなら箱コント
和ゲーしかしないならPSコン

[759 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe2f-Ickp) 2022/08/29(月) 01:03:48.70 ID:UDdTRNS70]

足踏み回復には頼れないが
階段降りる時敵が来るまでちょっと回復ができないのは寂しい

[760 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-Ztoq) 2022/08/29(月) 09:30:04.14 ID:ISEu7oyA0]

それをどうやるかも駆け引きですし・・・アイテム消費して安置確保するのか、とりあえず迎え撃って収支プラス目指すのか、諦めて降りるのか

[761 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 118c-yNcK) 2022/08/29(月) 10:04:32.58 ID:BYDk85al0]

3種類くらいあるからな
・部屋を封鎖
・通路に横穴
・武器の状態異常発動するまで粘る

昔のシレンにはこういう工夫が全く無くてただ足踏みするだけの単純なゲームだった
なのになぜか「昔のシレンは完成度が高かった」と間違ったことをいう人が後を絶たない

[762 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 210b-73zG) 2022/08/29(月) 11:38:05.36 ID:tThrc6si0]

モンスター集会所初打開できました
6時間ぐらいの長い動画ですがよければアドバイスください
https://youtu.be/0XJLPRvx7KA

[763 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-y8kC) 2022/08/29(月) 11:50:57.53 ID:qR7gqMNGd]

そういう奴は
「脳死で足踏み回復させろ」
の本音を隠して別の言葉で建前ばかり吐き出してるだけだよ

[764 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sr51-8QW2) 2022/08/29(月) 12:00:14.30 ID:avEoP7QnrNIKU]

>>762
おつおめ。
アドバイスは、テクニック面での話？
クリアできてるならとりあえず基礎的なことはまあ、抑えてあるんじゃないか
原始でのアドバイスなら、各種稼ぎや識別テクとか、身かわし香無しでも矢をある程度集めるテクとかたくさんあると思うが、集会所特有のアドバイスは特に思いつかん。基本的には簡単なので

[765 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 22c7-OZDJ) 2022/08/29(月) 12:01:14.26 ID:4ulHF7r50NIKU]

浜辺深層みたいな1歩で死を感じる緊張は1回だけなら楽しいけど繰り返すのは疲れる
5は持ち込みありですら脳死で蹂躙できるダンジョンがないからダラっと潜る気になれない

[766 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd22-2Kg/) 2022/08/29(月) 12:09:28.43 ID:LfZLUx1adNIKU]

ふとソウルライクなシレンをやってみたくなった

[767 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 22c7-OZDJ) 2022/08/29(月) 12:17:33.92 ID:4ulHF7r50NIKU]

ローグライトかソウルライク探せばそういうの沢山ありそう
ランダムスタートのダクソがいいならrandomizer mod入れたダクソでいいが

[768 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ fe2f-Ickp) 2022/08/29(月) 12:18:21.86 ID:UDdTRNS70NIKU]

集会所って初回から９９Fだしクリアできたんならよくないか

[769 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 5dec-yNcK) 2022/08/29(月) 12:56:51.24 ID:2lNUu2ev0NIKU]

>>766
シレンの方がダクソよりロストの影響大きいけどどの部分をソウルに寄せるんだ…
アクションゲーム化するって事？

[770 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 2983-yNcK) 2022/08/29(月) 14:01:29.25 ID:Zh23EJaK0NIKU]

>>762
さらっと深層だけ見たけど透視とかまいたちのおかげで打開できたんだなという感想
一番きつい76-78Fは動かずを持ってない場合はあかり使ってでも即降りするかな
76Fで優雅にお買い物してて笑った、買い物中に引き寄せ食らったら泥棒状態で店主に囲まれるところだった

[771 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sd22-2Kg/) 2022/08/29(月) 15:19:44.03 ID:UqX/KOYPdNIKU]

>>769
シレンをダクソアクションにしたら面白そうと思ったの。
持たざるものからスタートして装備やエストも拾うようにして当然死んだら全ロスト

[772 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 22c7-OZDJ) 2022/08/29(月) 15:39:08.29 ID:4ulHF7r50NIKU]

基本コンセプトはローグライトのnoitaでやってるから面白いだろう
不思議のダンジョンの面白さがあるかというと無いからシレンやってんだが

[773 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sp51-omM3) 2022/08/29(月) 16:40:06.23 ID:mPomlXZWpNIKU]

伊集院がラジオでなんかそれっぽいの言ってたような

[774 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sp51-omM3) 2022/08/29(月) 16:42:22.10 ID:mPomlXZWpNIKU]

思い出したPS5のリターナルだ

[775 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 79b9-y8kC) 2022/08/29(月) 17:18:40.14 ID:ELgcg/Aa0NIKU]

>>771
お前はHades知らんの？もうあるぞそれ
ttps://www.famitsu.com/news/202012/08210813.html

[776 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 45f6-Ickp) 2022/08/29(月) 17:31:06.30 ID:j148CyDK0NIKU]

それ２D視点だからどっちかっつーとディアブロライクだ
つーかソウルライクって言葉がもうあるんだな
検索したら結構面白そうなのあるね

[777 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sr51-LJkb) 2022/08/29(月) 18:20:27.17 ID:/zotb1KCrNIKU]

混乱の確率計算どうなってるのよ
攻撃してきて欲しくない時に的確に攻撃してくるんだけど

[778 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 22c7-OZDJ) 2022/08/29(月) 18:58:37.38 ID:4ulHF7r50NIKU]

>>777
乱数は基本的に偏るように出来ている
偏らないように調整された心地よい乱数が人間が乱数と感じる乱数
シレン5は何も補正が入ってないから低確率事象が偏って起こりやすいだけよ

[779 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 5560-89yo) 2022/08/29(月) 19:10:36.47 ID:LqdPtqSN0NIKU]

まあ武器で殴って混乱する時も多いから絶対ではないけど、
そもそも混乱にする時って攻撃して欲しくない時だ　ろうから、
殴られた時も当然攻撃して欲しくない時が多いのでは

[780 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 79b9-y8kC) 2022/08/29(月) 19:28:34.17 ID:ELgcg/Aa0NIKU]

ゲーマーは基本アホなので乱数がどういうものか分かってない
無教養な主張をしてしまって大恥かきたくないならこれをどうぞ


プレイヤーが自然に感じる乱数の作り方
http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/4523745.html

二つの図のうち「ランダムな点の分布」はどちら？
https://twitter.com/Newton_Science/status/1031788874836529152

標準的なゲームプレイヤにとって自然に見える疑似乱数列の生成法
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=repository_uri&item_id=95808&file_id=1&file_no=1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[781 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 62c0-sAKw) 2022/08/29(月) 21:14:14.32 ID:pcLod1050NIKU]

そもそもゲームの話で出てくるのは乱数ではなく疑似乱数であり、偏ってはいけないもの

生に近い偏る疑似乱数使ってるとヘタクソでも上振れを待つだけで勝てるし
上手くてもひどい下振れを引いたら負けるしで張り合いがなくなるから見直そうっていうそれだけの話よ

[782 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 029f-73zG) 2022/08/29(月) 21:23:54.41 ID:v1SkBpF00NIKU]

アイアンヘッドの痛恨って通常攻撃と違うモーションだったんだな
あんな鎖が伸び切ってるなら3マス先まで届きそうなもんだ

[783 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 6ef6-sZ6o) 2022/08/29(月) 21:38:53.68 ID:ZmHaY5x00NIKU]

電ファミかなんかのインタビューで「90%と85%だと5%しか変わらないようだけど、裏返して10%と15%と考えると1.5倍違う」みたいな話をしてたな
今作が外れやすいみたいな感覚は別にないなぁ、なんか昔からブレるときは平気でこんなもんだったぞって思う
会心続くときとか鬼のように上ブレするし、下ブレもそりゃするときはするよ

外して熱くなってA連打するのやめようって思っててもやめられないんだよな

[784 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ fe74-TMB4) 2022/08/29(月) 21:42:14.21 ID:LCTFslHo0NIKU]

ピロリしたときってすでにあまりよくない状況のはずだけど
つい勢い余ってまた攻撃してピロリしてしまうことがある

[785 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 62c0-sAKw) 2022/08/29(月) 21:47:20.63 ID:pcLod1050NIKU]

熱くなって連打するのわかる
体感今作の乱数はかなり偏り気味なので
「札を二回連続で外したから三回目は投げない方がいい」
とかいうわけのわからん理屈がわりとまかり通ると思うんだよな

[786 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 5560-89yo) 2022/08/29(月) 21:54:43.29 ID:LqdPtqSN0NIKU]

2回も外して2ターンも無駄にした状況のわけで
偏りがどうとか関係なくもっと確実な方法を取れるんなら取るべきではないだろうか

[787 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 6ef6-sZ6o) 2022/08/29(月) 21:56:49.53 ID:ZmHaY5x00NIKU]

つまり光の刃が最強ってことだな！（脳筋）
わりと真面目に光の刃好きなんだよね

[788 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 62c0-sAKw) 2022/08/29(月) 21:58:05.45 ID:pcLod1050NIKU]

たしかに

[789 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 22c7-OZDJ) 2022/08/29(月) 22:04:55.45 ID:4ulHF7r50NIKU]

シレン4とシレン5は通常攻撃がかなり外れにくいから
札や矢が余計に信頼できないように感じやすい

[790 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW c9aa-Z3Vv) 2022/08/29(月) 22:09:25.97 ID:3h2SJQjr0NIKU]

新作まだー？

[791 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 79b9-y8kC) 2022/08/29(月) 22:57:59.18 ID:ELgcg/Aa0NIKU]

>>781
「乱数も擬似乱数も片寄ってはいけない」というのがそもそもお前の思い込みであり間違い
均一に分散しているとは不自然極まりない異常な状態なんだよ

[792 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 4da4-HDAT) 2022/08/29(月) 23:00:04.10 ID:ha/PSg2C0NIKU]

そもそも混乱って被弾率1/8ではないみたいな話をシレン5スレで前に聞いたような覚えがあるけど
やたら殴られるのは偏りではなく仕様だとかなんとか
混乱した敵の進行方向の抽選が特定条件下では2回行われる？みたいな…そんなんなかったっけ？
俺自身うろ覚えなんでなかったらすまんな

[793 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 5560-89yo) 2022/08/29(月) 23:02:48.77 ID:LqdPtqSN0NIKU]

ていうか基本一人用ゲームなんだし
何回もプレイしてたら上振れ引いてクリア出来るってのはむしろ良いことでは

腕前測る試験とかじゃなくて
あくまでこれ自体はゲームなのよ

[794 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 62c0-sAKw) 2022/08/29(月) 23:13:52.35 ID:pcLod1050NIKU]

>>791
乱数の話はしてないし疑似乱数が乱数として自然かどうかという話もしてない
疑似乱数と乱数の区別がついてないように見える

というか人間にとって自然で公正に見える疑似乱数は均一な疑似乱数だっていう記事を自分で貼ってるじゃん

[795 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 79b9-y8kC) 2022/08/29(月) 23:23:41.77 ID:ELgcg/Aa0NIKU]

>>794
ゲーマーはみんなバカ揃いって話だよ

[796 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 62c0-sAKw) 2022/08/29(月) 23:28:45.90 ID:pcLod1050NIKU]

説明がわかりにくかったな、すまん
どうやら結局は宗派の違いっぽい
俺は不自然でも気持ちよく遊べる疑似乱数に整形しろって思ってる
お前は自然な乱数に近い疑似乱数を使うのが当然だと思ってる
好みの問題なので着地点は存在しないQ.E.D.

[797 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ c1e6-izds) 2022/08/29(月) 23:37:45.48 ID:NbRzWpUW0NIKU]

自分も光の刃大好きだわ。
光ったときはあえて矢でトドメ刺して次の敵のために必中とっておいたりもする

[798 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 79b9-Ztoq) 2022/08/29(月) 23:39:55.22 ID:ISEu7oyA0NIKU]

成長速いし普通にメイン候補
Lv8なら1ミスしただけで光るとかだったらメイン常連になってたよなこれ

[799 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 22c7-OZDJ) 2022/08/29(月) 23:44:52.63 ID:4ulHF7r50NIKU]

みかわし仙人が居るなら光の刃も輝ける時があったのにな
シレン5のバランスでみかわし仙人とか居たら憤死しそうだが

[800 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW c22f-8PnR) 2022/08/29(月) 23:51:08.42 ID:pbjqrRcS0NIKU]

>>766
Ed-0: Zombie Uprising

[801 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45f6-Ickp) 2022/08/30(火) 00:09:58.09 ID:ZwSdz8TV0]

ついに玄人の足跡９９F初踏破したぜ
昼の盾と３束の吹き飛ばしの矢と
祝福やりなおし＆復活で何とか凌いだ

アイテム交換の操作ミスに気付かず
吹き飛ばし×９９を置き忘れたが無事帰還
やる事は原始とほぼ一緒だったな

これで原始やったら温く感じるかなと
潜ってみたらすぐ死んだｗ
とりあえず弟切草や背中が懐かしいわ

[802 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-7vjV) 2022/08/30(火) 03:02:00.57 ID:WbBJ4aQtp]

まあシレンなんて行き着くのは身に付けた知識や技術を活かせるだけのアイテムや敵、フロア形状etcの配牌運ゲーに勝つかどうかだからな
やってる事変わり映えしなくても運次第でどうにでも転ぶもんよ

[803 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-/Fwy) 2022/08/30(火) 05:55:37.66 ID:b1juMGgoa]

原始何度やっても30F前後で死ぬな
むちゃ補正のついた武器や盾持ってる時は合成の壺が出てこなくて
合成の壺複数持ってる時は武器や盾が全然出てこないのはなぜなんだぜ

[804 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 61ab-2Ehw) 2022/08/30(火) 06:31:38.32 ID:8ISgRFuD0]

てか原始って壺はランダムだけど明らか序盤に剣盾集中してね？最初の黄色マゼルン出てくるくらいになるともう大して拾えなくなる印象

[805 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45f6-Ickp) 2022/08/30(火) 06:38:12.98 ID:ZwSdz8TV0]

全然拾えなくてマゼルン出てくる頃にやっと拾えても
つるはしだの木づちだのっていうパターンも無くはない

[806 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe74-TMB4) 2022/08/30(火) 09:19:10.54 ID:eY1/DxXQ0]

謎の上から目線のレスしてくるやつウザ

[807 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/30(火) 09:25:03.51 ID:gW5QqQre0]

>>803
原始は合成の壺はただの壺代わりに運用しても問題ないよ
8-10Fのマゼルンエリアは飯があるなら風が吹くまで粘って合成を狙えば良し
食糧事情が厳しいなら10Fだけでも粘っておくと剣の合成ぐらいは埋められると思う

30F手前で死ぬのは合成というより余程のツン回でもなきゃアイテムの出し惜しみしてそうなんで
18F辺りの溶岩エリアから杖はガンガン振ってHPをなるべく高く保つのを心掛けた方がいい
みかわし香出たらカートで矢束を500～600本ほど作っとくだけで50Fまではひたすら矢で殺しまくって進めばクリアできると思う

[808 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-7/sa) 2022/08/30(火) 10:59:13.91 ID:ZSp0PPmIM]

>>803
シレン5の立ち回りが下手くそなだけ
昔の知識だけの脳筋には原始は無理だよ、考え方変えよう

[809 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/30(火) 11:13:34.20 ID:vEZq8dqbr]

>>803
盾の補正値は被ダメを激的には減らさせないから、印がついてないものは持ってかないほうがいいよ
昼盾なんかは修正値無しでもクリアできる十分な硬さがある（ちゃんと装備育成は必須）。
剣の補正値はかき集めると、クリアまでに平均するとプラス25は届くから、これに特攻とか金食い印とか掛け算してくとノーダメ撃破できてくるから、被ダメ全然別次元に変わってくるから集めると良い
食料がアイテム欄を圧迫するのを避けるために、連続クリアとかしてる人はニギライズはほぼやるんじゃないかなー
ニギライズは矢も副産物でついてくるから、矢で処理して、杖は温存しやすくなるし

[810 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc1-y8kC) 2022/08/30(火) 11:14:53.91 ID:gnwh5tBwd]

>>803
合成のツボをアテにしてたらそりゃ死ぬだろ、そんなやり方じゃ問題外

部屋に入る度にいちいち「見渡す」コマンドを使って赤い点がマゼルンかどうかチェックして
「遠方にいるマゼルン」を利用して合成及び未鑑定草の識別を進めるんだよ

[811 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc1-y8kC) 2022/08/30(火) 11:15:45.74 ID:gnwh5tBwd]

>>804
そーだぞ特に浅い階層では剣盾出現率が高く設定されてるぞ

[812 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-73zG) 2022/08/30(火) 11:39:04.93 ID:KfQVFS1ua]

ナシャーガとかラシャーガの連続攻撃は2発目以降が防御無視なってるという話を見たけど本当？
+99のついた盾でナシャーガからダメージが通っていれば本当だけど

[813 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/30(火) 11:41:58.63 ID:gW5QqQre0]

井戸潜って何発か貰ったがバシャーガ以外は普通に食らっても問題なかったからデマじゃないの
金食い抜き朱剛石セット+99だとレベル超過以外は正面から余裕で殴り飛ばせてたし

[814 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-2Kg/) 2022/08/30(火) 12:41:13.15 ID:P7BKnDkxd]

>>803はきっと高度なマウンティーハンターだと思う

[815 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-vKov) 2022/08/30(火) 12:48:50.97 ID:VZg3RYxGM]

ナシャーガ以降は単純に出現階層の脳筋相応のステータスで複数回殴ってくるだけ

[816 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/30(火) 13:17:51.04 ID:vEZq8dqbr]

見渡す使えくらいでマウント気味に来るのはどうなのかと思うが、実際使ってないなら使えとしか言いようない部分もありそうだな
稼ぎとか以前の問題だし、見渡さないと稼ぐことすらままならんだろうし
自然回復が遅いから被弾しないでやりくりすべきバランスだから、敵にいかなる先手も取らさないことは重要だわな

[817 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e45-6jW9) 2022/08/30(火) 14:55:03.28 ID:0QDOmmGC0]

原始11F高級店で初めて強化の壺手に入れて中の盾3つに+14くらいついてウッキウキで合成楽しみにしててさ
階段降りたら囲まれてて通路に逃げようとしたら睡眠罠ふんで成す術もなく気持ちよくなっちゃった
飛び付き場所替えでも有れば良いのだけどなんか拾えない時は拾えないのよね

[818 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4da4-HDAT) 2022/08/30(火) 15:05:02.34 ID:v7JsGrdK0]

初めてウテウテ破採用しての運命が軌道に乗ったわ
スーパー維持やら全罠チェックやらで階段一つ降りるのにもクッソ時間かかるけど脳筋プレイとしては夜も敵倒しながら進めるのは楽しいわ

[819 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/30(火) 15:44:39.36 ID:xhyBPYlMr]

>>817
これはちと残念だったわね
でも、深層はプラス５０の盾より修正地なしの昼盾のが多分硬いから気にしないほうが良し
あと、強化するなら武器優先よ
敵を倒したほうが簡単になるゲームなので

[820 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd22-KJUx) 2022/08/30(火) 15:51:11.07 ID:9cLgU6/Od]

>>817
序盤でピンチ脱出用アイテムが無いのは仕方ないし、最後はワナ覚悟で歩くしかないからまあ運が悪かったね

[821 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 118c-yNcK) 2022/08/30(火) 15:55:54.80 ID:Ok+JUuuJ0]

睡眠罠なんてRTAや歩数制限以外で踏むことはないわな
アイアンヘッドと戦うときにあらかじめ自分の斜め後ろのマスに素振りしておくとか、
そういう味わい深さを理解できない人は、一生シレンの楽しみ方を知らないまま空虚な人生を終える

[822 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/08/30(火) 16:20:37.70 ID:wM+wsCRA0]

>>821
スーパー化済みでもないのに常時ワナ全チェックしながら常時移動は現実味なさすぎ
10連続原始クリアにチャレンジ中とか特別な理由が無い限りはテンポ悪すぎだろ

[823 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/30(火) 17:18:27.26 ID:xhyBPYlMr]

リア充はアイアンヘッドと対峙したら自分の斜め後ろを素振りしておく
常識だからな！

[824 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6e45-6jW9) 2022/08/30(火) 17:22:09.43 ID:0QDOmmGC0]

>>819
シレン2トルネコ3の時代で止まってるから修正値大事なもんだと思ってたよ
やっぱり昼盾なんだね
考えてみれば隕石盾で60Fくらいで殴られた時にオーラ付きとは言え150くらい出されてびっくりしたことあったよ

>>820
通路に逃げようとせず変化の壺に入ってる白紙を直ぐに壁に当てて取り出してしまえば何とかなった筈なんだけどね
キラーギャザーが3体居たから杖札が通じず通路で戦おうとしてしまったのが裏目に出てしまた
シレン楽しいねぇ

[825 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/30(火) 17:43:36.23 ID:gW5QqQre0]

シレン4から盾ゲーじゃなくて剣ゲーになったから、過去作の盾大正義の定石と違って剣に入れる特攻素材や状態異常が大事
敵の硬さは過去作と比べて半分以下になってて深層だろうと1撃でモンスター倒せるようになるんで（ついでに武器命中率も過去作よりかなり高い）
遠くから削ったりなんなりで可能な限り敵をワンパン圏内にして一撃も貰わないように進むゲームデザイン

[826 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/30(火) 18:07:40.98 ID:xhyBPYlMr]

>>824
昔は盾ゲーだったよね。今のシレンは基本武器ゲーなんだと思うよ
ワンパンで倒してノーダメこそ、最強の盾よ

[827 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/30(火) 18:12:42.25 ID:gW5QqQre0]

シレンGB2は盾印詰め込んだパワーシールドがあれば武器なんていらんというバランスだったな
成仏のカマに至っては亡霊般若殴ってカウンターで255ダメージ貰って事故死するから合成しないほうがマシという
特攻武器の存在が不要というゴミのような調整だった

[828 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/30(火) 18:14:57.70 ID:xhyBPYlMr]

>>824
計算例で言うと、深層の素っ裸だと１００ダメージクラスの敵に対して、昼盾なら６割カットで被ダメ40くらい
修正値５０とかで防御70の盾でも、防御10あたりダメカット6くらいだから、結局被ダメ58とかそんなイメージ
攻撃70の武器なら、特攻対象ならワンパン、非特効でもツーパンたし、金食い入れてれば特攻関係なく結構ワンパンだから、被ダメは100体戦っても９５回くらいはノーダメみたいになるはずよ
とにかくつよいぶきで殴るんだ

[829 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0dd0-KJUx) 2022/08/30(火) 18:22:51.74 ID:070BvH9i0]

>>824
虎の子の白紙を切るのはなかなか勇気いるよね
ねだやしに使えればかなり楽になるもんなあ

[830 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/30(火) 18:27:07.24 ID:xhyBPYlMr]

高級店強引に泥棒して、戦利品が白紙くらいしかないときに、白紙に根絶やし書いてとりあえず店主をいったん絶滅させる時のあの決断力は、別に社会では特に役立たない

[831 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/30(火) 18:59:59.84 ID:5pd3S31+r]

ナレナレ覚えたけどゲームバランスブレイカー過ぎる
今までの運命の地下の難易度が200%だとするとナレナレ持ちは1%くらい
もうクリア出来るのが見えたからやる気を失ってしまった
ナレナレ無しで運命の地下挑むと多分みんな死ぬよやってみて

[832 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/30(火) 19:02:23.20 ID:5pd3S31+r]

桃＝アイテム8個とかやりすぎでしょ
潤沢なアイテムでクリアできないほうがおかしいレベル
今までの苦労を返さないで！

[833 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/30(火) 19:05:58.87 ID:xhyBPYlMr]

ナレナレしばるなら、三匹ウギャーと何回でも使えるやつを入れる感じなんかね
この前初めてウンチクリアしたばかりだから、ナレナレ無しの難易度はイメージできんな

[834 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/30(火) 19:13:17.61 ID:5pd3S31+r]

1フロアで20個くらいアイテム稼げる桃の錬金術師は最強過ぎる
ナレナレ縛ると難易度超跳ね上がるよ
多分一番難しい
ワクワクとか比じゃないし多分クリア率0.1%とかくらいになると思う

[835 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ve2V) 2022/08/30(火) 19:21:40.76 ID:EdhdbFcHa]

ナレナレとか自分は3つくらいしか入れんけどそんなに入れるもんなん?

[836 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/30(火) 19:29:38.02 ID:gW5QqQre0]

ドコカイ抜きで夜歩くの自殺行為だから1枠減るし
おい混がないと夜歩けない体質だから感電波採用、ルームやり過ごし閃光もないと困るので4枠
残り4枠の汎用枠をナレナレにするにしてもナオッテルー採用するなら3枠だけで、ダダーンやカタマッタも欲しいので、どうやってもナレナレは3つ以上は厳しい

[837 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/30(火) 19:37:14.27 ID:5pd3S31+r]

全部ナレナレだと気配察血の腕輪持ち以上で楽しく夜を散歩出来る
普通の桃＝5殺（5アイテム）
やわらかい桃＝8殺（8アイテム）
アイテム化で桃が出ちゃうし笑えるくらい簡単になってしまう

[838 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4da4-f1AL) 2022/08/30(火) 19:52:53.97 ID:v7JsGrdK0]

エアプ発言なのか誰もやらないナレナレ8枠が実はほんとに強いのか判断つかんわ
いやまあエアプはエアプなんだろうけどドコ階もやり閃光も入れずにアイテム確保に特化した構成でどんだけやれるのか興味はある

[839 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-Ztoq) 2022/08/30(火) 19:56:10.67 ID:DFJCKCBrM]

一回ナレナレ7の動画はみたな
残りはドコカイ

ちなみにナレナレ抜いてもうぎゃあに変えてあまり体感変化なくクリアできると思います

[840 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/30(火) 20:08:18.98 ID:5pd3S31+r]

嘘だと思うなら持ってるゲームでナレナレ8枠でプレイするかナレナレ縛りで出来るもんならクリアしてみれば良いだけさ

[841 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/30(火) 20:11:01.59 ID:5pd3S31+r]

>>839
うぎゃあ7枠でクリアとか100%無理
今月中にそれでクリア出来たらメルペイの機能でお前に1000円分ポイントやるわ

[842 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4da4-f1AL) 2022/08/30(火) 20:31:02.27 ID:v7JsGrdK0]

8月30日の夜に期限を今月中とするの草

[843 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7/sa) 2022/08/30(火) 20:38:27.91 ID:4RwwyxlPa]

>>841は>>749程度の発言してるくらいだから残念なレベルが伺える

[844 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-GL/C) 2022/08/30(火) 20:54:09.82 ID:zConfupfd]

語るに値しないレベルのクソエアプとしか言いようがない

[845 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/30(火) 23:06:50.47 ID:5pd3S31+r]

ナレナレしいな

[846 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/30(火) 23:13:15.16 ID:5pd3S31+r]

ナレナレ使ってクリアしてたヌルゲー好きが人にエアプとか言える立場じゃないから
こんな良いもん使ったらクリア出来て当たり前
1枠ですら強いわ

[847 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-Ztoq) 2022/08/31(水) 00:17:21.82 ID:YqaXb6W50]

ドコカイとかやりすごし縛ってみろってんならまあわかる

[848 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ve2V) 2022/08/31(水) 01:28:35.10 ID:d+14UuWha]

ナレナレによるアイテム補強で巡回によるアイテム回収を少しさぼれるだろうから良い面もあるだろうけど、基本的には技枠８個で１階を上れるような構成にしちゃうなぁ

[849 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ve2V) 2022/08/31(水) 01:42:03.04 ID:d+14UuWha]

後、ナレナレよりドコ階とかやりすごし閃光とかの方がないとキツさを感じるな。ナレナレは無くてもなんとかなる。

[850 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe2f-Ickp) 2022/08/31(水) 02:01:34.25 ID:hR1E1w5j0]

ナレナレは単純に即死技だから４つほど枠にいれてる
アイテム自体は床落ちだからあまり当てにはできないな

[851 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Ud03) 2022/08/31(水) 02:53:40.00 ID:jM1WK3U6d]

基本はカイ段アップアップナオッテルー
低層ではおい混感電中層以降はやり過ごし
やり過ごしは2個入れてもいいと考えるとナレナレは1枠か2枠だな
ナレナレ8枠とか真面目に頭がおかしい

[852 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92b4-yNcK) 2022/08/31(水) 03:07:03.52 ID:g3qEggsP0]

ドコ階縛るのは難しい以上に（階段探しが）面倒くさい
これが無いから4の夜は嫌い。エドナはかわいいけど

[853 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45f6-Ickp) 2022/08/31(水) 04:24:41.73 ID:GC/jXLsk0]

クロスカートのレベル上げて見躱し香を焚いて
吹き飛ばし稼いでたらうっかり睡眠罠踏んで
他のクロスカートやシャベッピ―やゲドロも寄ってきて
延々レイプされてて笑った

メッセージオフにしてプレイすると意外と快適で
睡眠レイプも黙々と行われる
マグマフロアの苛立ちも半減されるぞ

[854 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-Ztoq) 2022/08/31(水) 05:46:26.50 ID:YqaXb6W50]

おい混感電波やるときはカイフク閃光もセットにすると楽
というかこれがないと、階段降りるときにHP全快になってる保証がない

[855 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2983-yNcK) 2022/08/31(水) 07:51:51.43 ID:isywm2HS0]

技はあらかじめセットしたのを基本的にずっと使うことになるからランダム性が薄いなと思うことはある
昼は階層（モンスター）によってやること変わるのに夜はやることはあんまり変わらんのよ

[856 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-/Fwy) 2022/08/31(水) 08:04:17.39 ID:2yoovBlga]

空振りや当たらないのが多すぎなんだクソがもうちょい考えて作れアホ共

[857 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/31(水) 08:34:15.56 ID:NjOZQkY5r]

どっかのテンプレ採用して、階段、おい混、感電、やり過ごし、ナオッテルー、ナレナレ✕３で普通に盤石だったなー
歩数回復アップ入れて、ワンフロアで夜→昼→夜を狙うのも良さそうだけどやったことないからわからん

[858 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-73zG) 2022/08/31(水) 09:13:11.38 ID:i0SkGvQsa]

運命神の裏庭は良ダンジョンなんだけどバックボーンがないのが駄目
ストーリークリア後に限定してるぐらいなんだからDS時代のダンジョンと同じく何かしら解禁イベントを挟むべきだった(例えばイノリの迷宮99Fクリアで願い事にこのダンジョン解禁が追加されるとか)
持ち込みを完全不可にしてるのも良くないポイント

[859 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/31(水) 09:43:04.08 ID:NjOZQkY5r]

持ち込みはありにした瞬間に難易度崩壊するからなー
裏庭はコハルもちこめてるから、ただでさえ難易度はガバガバだし
低層リセマラしてコハルを拾ったらあとは食糧問題解決のためにタオ連れていけば盤石になっちゃう

[860 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/08/31(水) 09:47:50.30 ID:H4o29hkA0]

>>858
持ち込み不可は当然だろう

[861 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0dd0-KJUx) 2022/08/31(水) 09:49:38.11 ID:UrafBVX50]

クリア後に限定してるのはストーリーダンジョンを色替えして使いまわしてるからネタバレ防止というだけの理由では

あとイベントまで作り込む余裕はなかったんじゃないかな
追加ダンジョン作ってくれただけでも感謝だよ

[862 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1159-vKov) 2022/08/31(水) 09:54:18.89 ID:ztA3WwlY0]

当たらないとだめな状態で攻撃や投擲をしてはいけないことに気づいてくれ

[863 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Uozx) 2022/08/31(水) 10:03:58.94 ID:8qiYXx0oa]

結局次回作は作ってるんだろうか
売上げってどうだったん

[864 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 451c-zM+j) 2022/08/31(水) 10:43:15.05 ID:BNfeDEqD0]

>>863
外部の集計サイトがあるSteam版以外は分からん
その集計サイトも大雑把なものだし
SteamDB見る限りではSteam版シレンの推測所持者は5万から10万人の間

それぞれのプラットフォームのDLランキングでも伝統的ローグライクとしては良い位置にいる

[865 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 451c-zM+j) 2022/08/31(水) 10:49:06.14 ID:BNfeDEqD0]

あとSwitch版シレン5は2020年の12月の月間DLランキングで6位になってる
年末で新作とセールが集中するなかで
https://store-jp.nintendo.com/download_ranking_2012.html

[866 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 451c-zM+j) 2022/08/31(水) 10:57:24.18 ID:BNfeDEqD0]

連投になってたらすまんが調べたらsteam版シレン5が2020年12月のセールストップの20タイトルに選出されたという記事を見つけた

Steamが2020年12月のセールストップ20タイトルを発表。「サイバーパンク2077」や「Empire of Sin」などがランクイン
https://www.4gamer.net/games/038/G003821/20210126024/

[867 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-73zG) 2022/08/31(水) 11:53:05.58 ID:GQvtIzJ8a]

>>824-828
シレン2は割と盾ゲーっぽさは薄かったと思う
壁の中から殴れな最果てと浜辺は似てるけど回復印がないし自然回復量が違うから最果てのほうが難しい
>>859-860
難易度崩壊させたくなかったら持ち込まなきゃいい話では
持ち込み有り駄目なんて言い出したらフォーチュンタワーも駄目ということになってしまうが

[868 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-73zG) 2022/08/31(水) 11:54:19.13 ID:GQvtIzJ8a]

書き間違えた
×最果てのほうが難しい
○浜辺のほうが難しい

[869 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0231-JjaS) 2022/08/31(水) 11:55:50.87 ID:TpUgJIaQ0]

ちゃんと普通にクリアすれば出て貴重な仲間と遊べるダンジョンってだけで充分
地底の館みたいに全区出すために神階段お祈りする以外どうしようもない理不尽な開発の公開オナニークソゲーやらされるよりマシじゃろ？

[870 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/31(水) 12:04:28.81 ID:B4YwIdHY0]

地底の館は1～50Fまでは楽しくクリア出来たが
51～99Fはリセマラしてる感じで本当につまんない、一応3回以内に全部クリアしたけどさ

[871 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/08/31(水) 12:18:15.57 ID:H4o29hkA0]

>>867
自主的にマゾプレイしたんじゃ達成感がないんだよ、そんなもんツマラン
にわかお断り持ち込み不可ダンジョンを突破してこそ上達を実感できて達成感を感じられるんだよ

[872 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/08/31(水) 12:22:27.94 ID:H4o29hkA0]

持ち込み可なんてチュートリアル相当のストーリーダンジョンだけでいい
リソース持ち込みをことごとく否定されて脱落するプレイヤー多数のダンジョンであるほど突破したときのやったー感が得られるってもんよ

[873 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-7vjV) 2022/08/31(水) 12:22:29.59 ID:S27I11Zxp]

やり込みの最たるものとも言えるエキスパ証明は自主的なマゾ縛りだし持ち込み不可程度で満足してる方がにわかっぽいわな

[874 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/31(水) 12:23:03.63 ID:B4YwIdHY0]

エメラルドテラスはアホみたいにきつかったから
ストーリーダンジョンはユルユルがいいわ

[875 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-73zG) 2022/08/31(水) 12:24:24.98 ID:GQvtIzJ8a]

地底の館は分割することで簡単になると勘違いして作ってしまったんだろうな
地底の館はどうすればよかったのかというと最初に武器盾を大量に並べて合成の壺を何個か置いといて他アイテムも何個か識別できた状態で深層になるほどその数を増やせる
壺以外ならいくらでも持っていける
とかなら良くなりそう

[876 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-7vjV) 2022/08/31(水) 12:41:57.98 ID:RO6Ublp5p]

敵がキツくなるタイミングから全部使い捨てと力な時点で区間毎の方は勘違い所か悪意アリアリ

[877 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-fJpa) 2022/08/31(水) 13:31:22.23 ID:0uo5N7iip]

持ち帰って合成されると修正値簡単に稼がれちゃうからね
仕方ないね

[878 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-GL/C) 2022/08/31(水) 13:32:18.09 ID:NOTGXUbld]

このクラスからはもう戦うんじゃないんだよにげるんだよってことなのかもしれんけど
それなら最初から金縛りとか一時しのぎを一本でもいいからくれって感じはあるな

[879 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92b4-yNcK) 2022/08/31(水) 14:12:36.98 ID:g3qEggsP0]

地底の館は理不尽死も含めてチュートリアルのひとつなんじゃないかな
対策ないと特殊能力で簡単に死にますよ的な

[880 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0231-JjaS) 2022/08/31(水) 15:13:16.90 ID:TpUgJIaQ0]

まともな物資も無しで深層に放り込んで運ゲしろは理不尽死として成立してるかすら怪しい

[881 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0231-JjaS) 2022/08/31(水) 15:13:53.99 ID:TpUgJIaQ0]

その上で全部クリアしないと通しプレイ出来ないのも割とガイジ

[882 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b17d-omM3) 2022/08/31(水) 16:46:39.94 ID:qLB7czHJ0]

初めてのシレンが月影村だったんだけどここのエキスパートさん方からはどんな評価なんだろう
個人的には思い入れが強い

[883 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Uozx) 2022/08/31(水) 16:49:20.37 ID:NEYsRXMXa]

>>866
詳しくサンクス
昨日久々にシレン5やったらやっぱ面白かったから続編ほしいんだよな

5は識別済みならチェックがゲーム内でつけられるのとかいいね
過去作は外部のチェック表ポチポチしたりしてたわ

[884 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/08/31(水) 17:07:18.08 ID:H4o29hkA0]

>>883
そんなん図鑑に自動チェックつくだろ

[885 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Uozx) 2022/08/31(水) 17:13:09.61 ID:NEYsRXMXa]

？

[886 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1159-vKov) 2022/08/31(水) 17:51:54.89 ID:ztA3WwlY0]

地底の館後半は深層ではいくら装備が強くともまともにやりあってはいけませんよってメッセージ…かもしれない
識別が一切進んでない状態で放り込まれる点が一番キツい

[887 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-fAK7) 2022/08/31(水) 17:56:56.89 ID:FN6dKftLd]

地底については視界良好なんだからよく見て進めって開発からのメッセージだと思ってる
敵の数多くないしな

全区は正直まったく面白くないから評価に困る
集会所でもやった方がよくねっていう

[888 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3daa-JjaS) 2022/08/31(水) 17:59:48.11 ID:ZNchP+pP0]

ワナの腕輪をつけない、ワナの巻物を読まない、カラクロイドがいないという条件でも
勝手に罠が増えてることないですか？

[889 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-Ztoq) 2022/08/31(水) 18:06:29.57 ID:3dNfjJbcM]

ワナの罠を踏む

[890 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-73zG) 2022/08/31(水) 18:11:37.46 ID:4vF6j32ka]

イノリの迷宮がなんのためにあるのかわからんのだけど
運地の低難易度版のつもりなのか前作のエメラルドテラスポジションのつもりなのか

[891 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-cdf2) 2022/08/31(水) 18:42:55.31 ID:AIfnR+1/d]

>>890
フォーチュンタワー、縦に並べてみました

[892 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe74-TMB4) 2022/08/31(水) 19:04:29.86 ID:zjtR+50o0]

印に空きのない呪われた武器に呪われてない合成できる草を合成したときって
武器についてる印の草の場合は草が合成され呪いは解除される
武器についていない印の草の場合は草が合成されず呪いも解除されない
であってる？

[893 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 451c-zM+j) 2022/08/31(水) 19:19:49.81 ID:BNfeDEqD0]

>>892
装備に既に付いてるかどうかは関係ない
最後に合成した状態を引き継ぐ

[894 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 451c-zM+j) 2022/08/31(水) 19:21:06.32 ID:BNfeDEqD0]

最後に合成したアイテムの状態を引き継ぐ

[895 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 451c-zM+j) 2022/08/31(水) 19:25:00.08 ID:BNfeDEqD0]

>>892
ああ。印に空きのない呪われた武器についてない印の場合は印は合成されず呪いは解除される

[896 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79b9-JjaS) 2022/08/31(水) 19:42:31.15 ID:fqnFQI440]

武器と草は異種合成である
異種合成では印が埋まってたら合成はされない
呪いが解けるのは合成された結果であり合成されないなら解ける理由は無い

>>武器についてる印の草の場合は草が合成され呪いは解除される
は間違いで合成はされない　されないので呪いもそのまま

[897 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79b9-JjaS) 2022/08/31(水) 19:45:52.64 ID:fqnFQI440]

一応書いておくけどこの条件の場合ね

元に入ってても空きが無いと合成されないよ

[898 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79b9-JjaS) 2022/08/31(水) 19:46:00.22 ID:fqnFQI440]

一応書いておくけどこの条件の場合ね

元に入ってても空きが無いと合成されないよ

[899 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79b9-JjaS) 2022/08/31(水) 19:47:50.14 ID:fqnFQI440]

多重で投稿してしまった

まぁ反論は試してからでよろしく

[900 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-kIHN) 2022/08/31(水) 20:19:10.59 ID:mHgeVN4zp]

普段原始や波乱ばっか潜ってる自分が久しぶりに集会所やってみたんだけど原始波乱と比べてなーんか面白みに欠けるのよね　なんだかんだ未識別を識別にする過程が面白さの一つではあるのかもしれないなんて思ったり

[901 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-73zG) 2022/08/31(水) 20:38:38.62 ID:RHw9soERa]

それにしても一度つけた印を消す手段がオドロぐらいしかいないのはわざとそうしてるんだろうか
例えば印を消せる巻物を用意するとか、5であれば店主に話しかけると外してもらえるとか、印を消してくれるNPCを配置するとかいくらでもやりようがあるのにオドロの不確定なものしかない
5だと関係ないけどペリカンは勝手に合成してくるからいらない印を消す手段なしでは釣り合いが取れてない

[902 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/08/31(水) 20:43:00.71 ID:H4o29hkA0]

ぬるま湯Verなんだからそれはそうだろう

[903 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/08/31(水) 20:44:33.63 ID:H4o29hkA0]

>>901
かじ屋で消せるだろ

ダンジョン中というなら印の押し出しを駆使するしかない
そこも含めてのリソース管理ゲーなんだから甘えんなとしか

[904 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-Ztoq) 2022/08/31(水) 20:56:47.77 ID:3dNfjJbcM]

押し出しは剣に不幸合成してしまったときは使ったりするな

[905 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/31(水) 20:57:55.85 ID:yl1oj+7tr]

ナレナレ波無しやってみたが、普通に店で昼盾とか夜盾買えることあるからハードでもなんでもないなこれ
原始壷縛りのほうが引きに左右されるんじゃないか
運命の地下は幸せ系あれば、早い段階でUFO狩りできることもあるし。松明が増えるまでは不安定な局面もあるが、激ムズではないような
おい混縛った方が深層の安定感崩壊するからやばいと思う

[906 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/31(水) 21:04:33.57 ID:yl1oj+7tr]

>>892
これ既に合成済の例えば高跳び草入ってる状態で、空き印無しの呪われた剣に、高飛草なら再度合成できて呪い解けた気がするが、ちと不確かだわ。鉄の矢は、既に合成されてても再合成できて呪い解けるから、解呪手段で持ち歩くんだが、草も同じ挙動だったかはあやふや。

[907 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 029f-73zG) 2022/08/31(水) 21:13:18.44 ID:0k+vryJT0]

>>903
装備成長システムを嫌がる人が割といるのって案外その印の押し出しテクニックが使えなくなったのが理由の一端にありそう

[908 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/31(水) 21:31:06.20 ID:wq8xaf+Yr]

とりあえずナレナレ強過ぎってことでやったら一発で運命の地下をクリアしたわ
今まで100回くらい死んで一回もクリア出来なかったのにナレナレを覚えたらあっさりクリア
もう30階あたりでアイテムが有り余って死ぬ気がしなかったわ
気配察血も出なかったしドコかいとか無くても全く問題なかった
ナレナレでアイテム溢れさせるの強過ぎだろ

お前らヌルゲーやめろ
ナレナレ無しで運命の地下やると超難しいぞ
ガチで

[909 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/31(水) 21:37:42.19 ID:wq8xaf+Yr]

あとナレナレ良いよってアドバイスくれた人ありがとう
とりあえずクリア出来た
地獄から開放された

でも、もう分かりきってるくらいヌルゲーになっちゃうから使うことは無いね
やっぱりシレンは地獄の難易度のほうが面白い

[910 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/31(水) 21:40:12.44 ID:wq8xaf+Yr]

ナレナレはもうアレだ
チートだチート
ゲームを攻略出来なくてアドバイス教えて下さいと聞いたらチート方法教えられた感じがした
親切で教えてくれたのは嬉しいけどこりゃいかん
公式チート技だ

[911 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/08/31(水) 21:55:07.57 ID:H4o29hkA0]

言うてナレナレは生成アイテムにンドゥバが混じる欠陥があるけどな

[912 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ef6-yNcK) 2022/08/31(水) 21:58:05.35 ID:PBC89Gg80]

縛りプレイ強要はNG

[913 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-7vjV) 2022/08/31(水) 22:08:18.24 ID:b0Q9l3Wap]

持ち込み不可満足くんエキスパ証明で論破された次はナレナレかい
難しい方が面白いってんならそもそも自力クリアするよね
他人のアドバイスに頼るのも変
地獄から解放とか言うこと変
使ってる事自体が変
ヌルゲーに甘えてんじゃねーよ

[914 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe74-+deR) 2022/08/31(水) 22:13:39.91 ID:NYjISKep0]

2回目やってみたらラビガラカートに手も足も出ずボコられるパターンだな
たまたま運よくあいつらの特技に引っかからなかっただけの勝ち

[915 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/31(水) 22:20:28.56 ID:4cnm8uvdr]

>>914
全部アイテムで対応できるのばかり
動かずの盾もでなかったけど引き寄せられらしわよせ印付きの武器で殴ってた
カートとか通路に入って2歩目の所で素振りしてたら向こうからやってきて簡単に倒せるぞ
（3歩目のにまで行くとシレンを見失ってどっか行く）

わたくしの「ナレナレアイテム無双シレン」に勝てると思いで？

[916 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0231-7vjV) 2022/08/31(水) 22:23:06.53 ID:TpUgJIaQ0]

知識テクプレイに不備があるから運以外で死ぬ、だから簡単難しいで語りたくなる
シレンは運ゲーと結論づけられない様じゃまだまだ先は長い

[917 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79b9-JjaS) 2022/08/31(水) 22:24:44.01 ID:fqnFQI440]

>>892
は
>>896-899
でFA
>>印に空きのない呪われた武器に呪われてない合成できる草を合成したとき
これ自体が出来ない


>>906
どっちも気のせい
出来ないよ

反論は「試してから」でよろしくね

[918 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ef6-yNcK) 2022/08/31(水) 22:26:13.50 ID:PBC89Gg80]

今日はマウンティー多いな

[919 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/31(水) 22:27:52.99 ID:4cnm8uvdr]

もう後半は保存のツボだらけ
限界までアイテムで埋まってるからラビに囲まれたら困った一枚で超簡単
祝福の巻物も壺も余りに余ってたからまず死なないのよ
俺た言った通りに俺は超ヌルゲーだということを一発クリアで証明してみせたのさ

ナレナレ8枠で原始やるみたいにフロア全部散策してアイテム回収してやってみ
糞簡単だから
ドコかいとか他の技は全部不要
ルーム回復とかそんなの一回しか使えないけどナレナレプレイなら保存のツボに癒やしが5とか回復のツボをストックしたほうが余程安全で安心

ナレナレ→桃出る→枠全回復→ナレナレ
のチート感をぜひ味わって！

[920 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-7vjV) 2022/08/31(水) 22:28:23.91 ID:vQRXkHXcp]

そういう書き込みもやってる事は全く同じなんやで
無自覚な分余計にタチ悪いとも言える

[921 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0231-7vjV) 2022/08/31(水) 22:35:52.90 ID:TpUgJIaQ0]

知識テクプレイに不備があるから運以外で死ぬ、だから簡単難しいで語りたくなる
シレンは運ゲーと結論づけられない様じゃまだまだ先は長い

[922 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0231-7vjV) 2022/08/31(水) 22:37:04.67 ID:TpUgJIaQ0]

無双だチートだと繰り返す辺りなろうに脳内侵食されたおっさんか夏休みか

[923 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/31(水) 22:38:38.32 ID:4cnm8uvdr]

カートにフロアで発見された後そのまま通路に逃げ込んで通路から2歩目の所で素振りしてたら簡単に倒せるの知ってた？

[924 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02ab-Ickp) 2022/08/31(水) 22:49:12.39 ID:h26qPNVg0]

部屋の一歩外でマムルが寝てたんだけどこれって普通のこと？

[925 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ve2V) 2022/08/31(水) 23:01:52.15 ID:X3NSvPfVa]

カート云々言ってるのは夜カートの脅威について言ってるんやないのか。オールナレナレなら開幕中部屋·大部屋のカートによる視界不良狙撃が脅威やろ。毎回開幕混乱の巻物読んでるんか？

[926 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/08/31(水) 23:08:25.95 ID:POFlvWzNr]

とりあえずナレナレが強いのはそうだが、無くても超難易度には全くならん
あらしのが圧倒的に難しく、せいぜい波乱レベルだわ
運命の地下は普通に店出やすい感じだから、夜盾とか昼盾をちゃんと育てていけば良いだけ。

[927 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-Ztoq) 2022/08/31(水) 23:09:50.94 ID:YqaXb6W50]

新作ゲームならともかく、もう世に出て15年たったゲームのスレでイキるその精神はすごい

[928 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/31(水) 23:23:02.13 ID:8qPMhF8gr]

>>925
俺は合成させまくった身代わりの杖使ってた
10回以上あれば何も困らないし終わったときも協力な杖も巻物も余りまくってた
ナレナレにひれふせ

[929 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/08/31(水) 23:25:37.65 ID:8qPMhF8gr]

>>927
15年間も新作出てないとか凄いな
もう新作は期待でないね
というかシレン5が完成形じゃない？
大抵の人はフォーチュンタワーで満足して卒業
物好き向けには色々なダンジョンや縛りプレイがあるしこれだけで永遠に遊べるでしょ

[930 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/08/31(水) 23:26:29.94 ID:B4YwIdHY0]

ドコカイとルームやり過ごし無しの夜は考えられないわ
ダークマゼルンを効率的に使うにはやり過ごしがないと
おい混からのルームやり過ごしで陣発動させて技回復でナレナレ打ったほうが思考停止ナレナレよりよほど回転率が上がる

[931 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 422f-yNcK) 2022/09/01(木) 00:08:55.03 ID:11mNmJME0]

鈍足
混乱
目つぶし
睡眠
狂戦士
レベル3ダウン
3Fからガラ貴族魔道士が出現する糞ダンジョン原始

[932 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ve2V) 2022/09/01(木) 00:44:53.96 ID:LKexAubEa]

開幕に遠距離スキル持ち何匹いるか分からんから
身代わりでも運悪いと死にそうだけど、他にも強力なアイテム潤沢っぽいからなんとかなるって感じかね。まぁどんな技構成だろうがクリアできればいい。クリアおめでと(^-^)/

[933 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 029f-73zG) 2022/09/01(木) 01:12:39.66 ID:/ut4adF60]

4にある技縛りで運地はどうだろう

[934 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/09/01(木) 02:23:33.38 ID:YqwP6mn+r]

>>932
ナレナレはバイオで言う無限ロケットランチャーを手に入れた感じに似てる
達成感は無いけどまぁまぁ面白かったです
どのアイテム捨てようかと迷う時間が好きな方にオススメ

[935 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 029f-73zG) 2022/09/01(木) 04:07:05.29 ID:/ut4adF60]

4から続投してる技は
サイゴノアガーキ、おいでよ混乱破、三匹うぎゃあ破、ダダーン弾、ぐわ！カタマッタ弾、感電波、まわりやっつけ破、大貫通ドドーン砲、ルームサイクロン、ルームミエナイヨール、ルームフーイン閃光の11個

この縛りで運地をクリアするなら
混乱破、感電波、カタマッタ弾×3、うぎゃあ破×3が安定しそう
そして基本は昼抜けになる

[936 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-p8/s) 2022/09/01(木) 09:15:07.83 ID:zLVURgg2p]

腕輪の新種道具のおにぎりを落としやすくなるって使えるんかね？
これのせいで通常ドロップが無くなると嫌なんだが

[937 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92b4-yNcK) 2022/09/01(木) 10:26:41.10 ID:iGjuksVy0]

枠の無駄と言う意味で使えない

[938 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-p8/s) 2022/09/01(木) 10:37:53.28 ID:z5i4Nhl2p]

いやまあ　確かに枠的には無駄だけど　
おにぎり落としが　無害であればまあいいかなあと

[939 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe74-TMB4) 2022/09/01(木) 12:35:27.50 ID:Xf3ytdKh0]

合成で呪い解除の件の質問者だけど回答ありがとう
マゼルン階直前で呪われて合成で解呪したい場面もあるから把握しておきたくてね
もし試せそうなことがあればちゃんと調べて結果報告するよ
シレン4も5もいまだにプレイしてるんだけど、もしかしたら4と5でも違ったりするかもしれない
から両方試せたら試してみるよ

[940 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/09/01(木) 12:56:37.03 ID:Vb0FosTjr]

2から4までプレイしたことないわ
なんか2は3DCGだっけ？
結局、軽さや見やすさや格好良さはドット絵が至高なんだよね
シレン5は正直完成されてる

[941 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-LJkb) 2022/09/01(木) 12:59:45.26 ID:Vb0FosTjr]

あと関係ないけどおにぎり波は
マグマにおにぎり状態敵を当てれば焼おにぎり
水上の敵に使えば直ぐ腐ったおにぎり
で微妙におにぎり稼ぎが出来るね
おいでよで水上に集めて使うと沢山おにぎり出る

[942 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-/Fwy) 2022/09/01(木) 14:40:43.37 ID:UQ+A/KALa]

寝てる敵や金縛りの敵まで空振る、矢や札が当たらない
開発頭おかしい

[943 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 118c-yNcK) 2022/09/01(木) 14:48:32.77 ID:WZWTOM4g0]

シレン2では寝てる敵や金縛りの敵には必ず攻撃が当たった
しかし、シレンが眠らされたり金縛りになったときも必ず攻撃を食らってしまうので、
「運次第で助かるかも」という一縷の希望が失われてしまった
その反省を踏まえて、最近のシレンではなるべく不確定要素を残すようにしている

[944 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/09/01(木) 14:53:20.43 ID:K3MaPu2M0]

矢や札が動けない相手でもスカるのはまぁ暴投したとして理解できるが武器で斬るのくらいは必中にして欲しいところだ

[945 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-O4h0) 2022/09/01(木) 17:01:30.44 ID:oM6n9Tbnr]

そんなことより大爆発の罠とカートの弓矢で殺されたわ

[946 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d64-p8/s) 2022/09/01(木) 17:59:31.68 ID:KJMiqbW80]

原始で昼盾で余裕ぶっこいててラビ対策に
動かずの盾に変えたの忘れてて
貫通カートから矢二発食らって死んだことあったな
ぼーっとしてた

残機ないときはマジで油断できんわ

[947 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c9aa-JjaS) 2022/09/01(木) 22:06:37.77 ID:8em9d41I0]

昼盾あったら動かずつけないで適当に処理しちゃうわ

[948 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/09/01(木) 22:33:10.60 ID:spIiNTe8r]

原始だと昼盾ならつけっぱでいいわね
５６階からのノロージョだけ警戒すべきだが、７７階のちから下げとか、毒消し腕輪も保持も普通持ってるし、死んで復活して力８でも問題ないから、動かずはほとんど持ち歩かないわ
低層なら絶対に捨てる

[949 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/09/01(木) 22:39:12.03 ID:K3MaPu2M0]

ドレッドもテリブルもハメ殺し怖すぎるから動かずはサブ盾として低層から後生大事に保管するかな
動かずをつけている間は防御面が心配ではあるけど杖札を惜しまず使って逃げ逃げ即降りなら何とかなるし

[950 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22c7-OZDJ) 2022/09/01(木) 22:41:00.36 ID:8II2iJ010]

動かず捨てるなんてありえないだろ
レアすぎて拾える回のほうが珍しくて重盾育てることすら視野に入るのに
気軽に捨てられた4の浜辺とは違う

[951 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c9aa-Ickp) 2022/09/01(木) 23:02:59.24 ID:k3uujfF80]

高位ラビは動かず装備してたら敵を根こそぎ隔離してくれる神だから動かずあるとボーナスステージまであるしな
俺もまず捨てないわ

[952 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0231-JjaS) 2022/09/01(木) 23:55:44.15 ID:7xf5KRuU0]

ﾜｯﾁｮｲで察する所から始めたらええぞ

[953 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/09/02(金) 00:21:56.00 ID:dbljE7gnr]

ゴリゴリに稼ぐから原始の深層のラビで苦戦することは無いんだよ
体力400オーバーで残機も６オーバーとかが標準なので
アイテム壊されなきゃ死なないから、動かずは重要じゃないのよ
原始５０階超えてからラビとゾウで死んだことがない

[954 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-O4h0) 2022/09/02(金) 00:56:19.57 ID:qvaCRe/Vr]

原始とか簡単過ぎてな
99%の確率でクリア出来る
あらしの森も錠前拾ってトド狩りすればアイテム溢れて簡単
ナレナレ無しの運命の地下が最高にして至高
多分、ナレナレ無しでクリアしたやつって100%夜駆け抜けプレイでしょ？
駆け抜けとか「運」の要素しかないからつまらないだろ
ナレナレとどこカイ弾無しでやってみて欲しい
ワクワクとかあらしの森とか比べ物にならないほど難しくて面白いシレンが楽しめるぞ

[955 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/09/02(金) 00:57:15.83 ID:0ysvIl7m0]

そっかーすごいね

[956 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-7vjV) 2022/09/02(金) 01:06:28.28 ID:6o/AjGS/p]

ナレナレとドコ階使ってもクリア出来ないから、妄想でゲームの上手い自分を作り上げてこんな難しいんだぞどーだ俺はすげーんだぞってアピールを夜中の1時に書き込む
そんなんで自己顕示欲満たす位ならちゃんと寝てちゃんと働いて仮想の世界じゃなくて現実世界を楽しめるように頑張んな
障がい者でも雇ってくれる所はあるから

[957 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 118c-yNcK) 2022/09/02(金) 01:12:13.89 ID:Czo+fBes0]

障害者といえば、次回作は車椅子やベビーカーでも
フロア移動できるようにエレベーターの設置を義務づけてほしいな
階段しかない公共施設とか時代錯誤にもほどがある

[958 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-Ztoq) 2022/09/02(金) 01:15:19.02 ID:7AoalKfy0]

ナレナレは確殺のついでにアイテムも落ちるってだけだからな
ダメって言われたら同じ確殺のうぎゃあか、火力と射程のあるダダーンカタマッタあたりにするだけ
逆にアイテムの落とせない天上であっても確殺要素は残るから、入れ替えずにそのままナレナレ使ってたっていい

[959 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ve2V) 2022/09/02(金) 01:49:47.68 ID:gz7ioYDIa]

ドコ階無し運命は面倒だからやりたくないw
ナレナレ無しは少し難易度上がるかもしれんがクリア可能だし、わくパラ、あらし森より簡単ですw

[960 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-GL/C) 2022/09/02(金) 02:30:27.88 ID:txArg5RUd]

しばらくはｵｯﾍﾟｹ全非表示でいいな

[961 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45f6-Ickp) 2022/09/02(金) 03:41:15.03 ID:CKos5d/L0]

>>957
来世って事？それとも次の文明ではって事？

[962 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe74-TMB4) 2022/09/02(金) 07:44:19.23 ID:9zWxcQRJ0]

このスレってほとんどの人は質問に親切に答えてくれたりまともだけど
一部おかしいやつがいるね

[963 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Uozx) 2022/09/02(金) 08:20:27.76 ID:2bv95BgJa]

5ちゃんってのはそういうところだ

[964 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-8QW2) 2022/09/02(金) 09:22:55.13 ID:h5wBfnkIr]

ナレナレ無しは難易度上がるって書き込み見てすぐにやったが二回目でクリアできたよ。序盤の松明運ゲークリアしたらちゃんと安定する。昼の巡回と育成比重上げればアイテム不足はどうにかなったよ
割と店が出やすいから強い盾買ってちゃんと育てればいい
おい混、感電、覚醒からの昼稼ぎ。全然これで行ける
あらしはトド狩りはほぼマストだが、それでも簡単になんかならんよ
延々なんでもない雑魚から透視（気配）と回復少なくとも片方は粘らなきゃ運ゲーに
ワクパラも動かず必須とかアイテム要求高い。あらしよりはかなり簡単だけど

[965 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 422f-8eH7) 2022/09/02(金) 10:27:33.63 ID:0QreoQOs0]

5-33Fはいやすぎガッパ キラーギャザー マゼモンが矢を無効化
ピョンダイル 親衛ヤンぴー ホラーラビ バリズドン ガラ中流魔道士 ドラゴンなど遠距離攻撃が多く矢がやや使いにくい
それなのにしつこく矢を使えとだけ言う人は階層を見ていない 矢信者のフェイク情報に騙されてはいけない
とりこむゾウとカタナバチは矢で削って一撃で倒せるようにする

[966 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 029f-73zG) 2022/09/02(金) 11:00:25.28 ID:yI0Rh0Kt0]

本当にナレナレ波なしが無理ゲーなら置けずとかクリアでけへんやんけ

[967 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79b9-y8kC) 2022/09/02(金) 11:17:34.09 ID:0ysvIl7m0]

>>965
通路から矢を使う知能は無いの？
効く敵を低コストな矢で倒して節約したアイテムを矢が効かない敵に使う知能はないの？

脳死で全ての敵に通用する戦法以外は全部却下なの？

[968 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe74-yBDa) 2022/09/02(金) 12:53:43.48 ID:9zWxcQRJ0]

ナレナレ波も混乱派も習得すらしてないわｗ

[969 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Uozx) 2022/09/02(金) 16:15:03.57 ID:9VkP1j64a]

結局お手軽に遊べるもっと不思議ばっかりやってしまう

[970 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-7vjV) 2022/09/02(金) 18:59:32.52 ID:lvkmnFelp]

次スレからはワッチョイだけじゃなくてipも追加するか

[971 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 029f-73zG) 2022/09/02(金) 19:03:06.13 ID:yI0Rh0Kt0]

wikiに書かれてるモンスターテーブルって攻略本じゃなくて各自で調べた奴だったの？
初代とか2とかの攻略本には出現階層まで載ってたのに載らなくなったのか

[972 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Ve2V) 2022/09/02(金) 19:23:44.68 ID:J3Q4cFSAa]

wikiは先人達の経験の書。感謝しようねぇ。

[973 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-GL/C) 2022/09/02(金) 19:38:32.79 ID:YtaSyYapd]

IP追加しても脳腐れのｵｯﾍﾟｹとか俺みたいなｽﾌﾟｰふくむ携帯回線が得するだけなんで意味はないんや
固定IPが荒らしてるならものすごく意味があるんだけど

[974 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe74-yBDa) 2022/09/02(金) 19:47:40.63 ID:9zWxcQRJ0]

あらしの森まだやったことないけどなんか楽しそうだな
やってみようかな
わくわくは自分的にはなんか微妙だった

[975 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1e6-F913) 2022/09/02(金) 20:02:48.92 ID:/I+1mxsB0]

あらしの森は稼ぎプレイが好きなプレイヤーには意外と合ってるかもしれない

[976 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-PsFt) 2022/09/02(金) 20:05:49.15 ID:fgmnO2I7d]

>>971
DSダンジョンは全部解析データ出てるけどその他は全部手作業集計

[977 sage (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-7vjV) 2022/09/02(金) 21:25:06.09 ID:nH0ZVic2p]

>>973みたいに無意味主張の書き込みが出るって事はされたく無い奴がいるって事か
まあipが分かると荒らせばプロバイダに通報されて書き込めなくなるもんな
墓穴掘ってて草

[978 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-GL/C) 2022/09/02(金) 21:30:44.29 ID:YtaSyYapd]

いや別にしたけりゃしてもいいけどさ
IP表示しても携帯回線で荒らしてる奴に対しては無力なんだよって事実を言っただけなんだよね
墓穴ーとか根性の悪いこと言う前に少しは頭使いなよ

[979 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c9aa-Ickp) 2022/09/02(金) 22:56:53.98 ID:eqijXGt20]

ｵｯﾍﾟｹに加えてｻｻも馬鹿リスト入りか

[980 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-O4h0) 2022/09/02(金) 22:58:26.80 ID:u3KkzTNcr]

そうやって古参がIP付きにして古参同士でナレナレやってるから新参が離れてくんだよ
残るユーザーもナレナレしたいだけのマニアックな奴らだけになるから新作が出ない

[981 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-O4h0) 2022/09/02(金) 22:59:12.75 ID:u3KkzTNcr]

ナレナレはゲームだけにしてくれ

[982 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c9aa-Uozx) 2022/09/02(金) 23:20:48.86 ID:ANlv8qtA0]

じゃあ俺はちょっとナメナメされてくる

[983 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-J4o9) 2022/09/03(土) 01:20:31.65 ID:DoQm1fASa]

そろそろナレナレおじさんの話は飽きてきたからもういいよ。頑張ってクリアできるようになってな(´ω`っ )3

[984 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-XKc1) 2022/09/03(土) 01:51:52.54 ID:DK54cwMz0]

しおいやん復活

[985 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-e6Ah) 2022/09/03(土) 09:25:09.60 ID:wOWO04dvM]

950過ぎても次スレ立てる人いないみたいだから立てた
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1662164669/

[986 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e7d0-gsN8) 2022/09/03(土) 09:31:57.53 ID:gRLP1f5E0]

乙

平気で踏み逃げする人も多いよね
ちゃんとワナはチェックするのに…

[987 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd7f-leml) 2022/09/03(土) 09:57:49.60 ID:nl+PQlFFd]

>>985
乙

[988 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-kgqX) 2022/09/03(土) 10:02:00.13 ID:CVN7prOf0]

>>985
乙の盾

[989 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-pEk5) 2022/09/03(土) 10:55:51.73 ID:R9vVokoEr]

>>986
規制で立てられない人もいる

[990 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8783-Iguz) 2022/09/03(土) 11:01:04.73 ID:MRyP84Y30]

>>985
盾乙

[991 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-e6Ah) 2022/09/03(土) 11:32:29.96 ID:KOgNfgtzM]

立てられないならその旨書いて他の人に頼んでくれ

[992 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e7d0-gsN8) 2022/09/03(土) 12:07:12.12 ID:gRLP1f5E0]

>>991の言う通りで、普通は他の人に依頼する
立てるのか立てないのかわからん状態で放っておかれると重複の可能性も出てくるしな

[993 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 07b9-/FrN) 2022/09/03(土) 12:17:48.50 ID:46T7NFHb0]

次スレタテタテ波

[994 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-CzlZ) 2022/09/03(土) 12:39:14.47 ID:Bom6pJxu0]

>>985　
　＿＿＿＿＿＿_
　 /＼＿＿＿＿＿_,＼ 　これは乙じゃなくて一方通行マップなんだからね！
　 ＼/＿＿＿＿_,　 ／
　 　 　 　 ／　／ ／　・・・向きが逆だって？なんだってー！
　 　 　 ／　／ ／
　 　 ／　／ ／
　 ／　／　,彡⌒ ﾐ＿_ノ＼
　(　／　∠(´・ω・)＿＿,ノ）
　ﾍ(＿＿_と´　　 ﾉ＿＿／
　 　 　 　 ｀し'(＿)

[995 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfb4-baRR) 2022/09/03(土) 15:48:46.22 ID:M8+DbgKt0]

普通は立てられなかったって報告して安価指定して次スレの>>1貼っとくもんだけどな

[996 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-nnbE) 2022/09/03(土) 17:38:11.75 ID:dGDg/l86r]

盾乙。全く触ってなかった旧道をクリアしたら、スチーム版だとユーザーの８％くらいしかクリアしてないらしい。夜ありだと技集めがやはりめんどいのと、ダンジョン解放条件がめんどいのかなー
新種がバンバン落ちてるから爽快だった
拾った瞬間防御力４０オーバーしるし無限で、松明なしの夜でも割と平気で殴られて大丈夫だった

[997 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f31-bBdM) 2022/09/03(土) 21:23:25.30 ID:OqvQjd9i0]

＞＞985
たておつ

過疎ゲーの過疎スレで次スレ950って数字がそもそも早すぎる感もある
消化するのに一ヶ月、その内容は日記・煽り・マウント・荒らし
＋ですら声上げてくれ壺を続投してる上に＋擦りまくってる所見るに予算出されないっぽいし
惰性だけで中身が無いスレに次作も望み薄で次スレ要らんかったまである

[998 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd7f-E9QD) 2022/09/03(土) 21:58:54.40 ID:QXwwWe5ud]

>>997
伝統的ローグライクスレの中ではシレン5スレは人がいて内容もまだマシな方だよ
伝統的ローグライクの新作が出ても、一時期的には勢い出るけどしばらくしたらシレン５スレ以下ってのがほとんどだから

[999 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd7f-E9QD) 2022/09/03(土) 22:11:23.28 ID:QXwwWe5ud]

残り少ないし埋めときますか

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd7f-E9QD) 2022/09/03(土) 22:12:25.99 ID:QXwwWe5ud]

次スレはこちら

【Switch/Steam】風来のシレン5plus総合 223F【Vita/DS/スマホ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1662164669/