ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレです
ゼノブレイド1とゼノブレイド2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。
前スレ
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659242381/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured どうやっても正解なんか出てこないんだから多角的に考えたらいいのに頑なに否定する意味がわからん 確かに6話の回想だと、二つの世界がぶつかりそうになって
「うわー」ってなってる描写あるのに、
オープニングだと呑気に世界ぶつかるタイミングで生誕祭やってるし
制作サイドの罠にかかってる可能性ある 主人公が微笑みながら幻聴に向かって歩き出して終わるエンディングだったらシュール過ぎだろｗ >>635
立ち止まった理由は？また歩き出しただけだと思うけど >>636
俺はこの解釈面白いと思ったけど
>609の6:50から星が二つ（主人公達がいる星含めると3つ）あるのはどう考えるの？
>>641
この女性左右をずっと見回してるから誰かを探してるんだと思われ。 >>626
その池を照らしてる四つの街灯脇でボヤッと光り始めるやつです。
画面で見ると2時の方向にある街灯の近く。
スマホの画面だと人っぽく見えたんだけどなぁ >>639
平行世界だから、それこそ突如現れたんじゃけ？ 俺の中ではニアやミオ達がこの世界に再生されていたら1と2の歴史が消えて歴史も記憶も書き換えられてしまった世界と感じるのでビターエンドですらなくバッドエンドかな
消滅して跡形もなくなるよりは魂だけでも生まれ変わる方がマシというのがゼノシリーズなのかもしれないけど… >>639
そもそも何も考えてないよ、この脚本... DLCに向けてのゼットが作り出した舞台装置なんでしょ
そういうものだと認識したよ >>643
やっとわかったわ
鳥が遮る直前も光はあるけど12時方向の人で遮られてる感じだから
ガメンキタガワノ出店？の光がうつりこんでるっぽいかな
>>609
これなら最後ケヴェスアグヌスが分離した演出も
1,2それぞれの世界で半分ずつ作られたオリジンに吸収されたって考えると辻褄会うので草だわ >>642
エンディングで主人公が今いるのはオリジンの中の精神世界なのだと解釈したよ
改めて世界が融合していくところを主人公達がみていて、今まだまだオリジンの力で止められるよ（時間をとめてまたアイオニオンみたいな永遠に繰り返す世界を作れる）と言われているけど、前に進むことを決意したと言うことを描いているんじゃないかな
そのあと普通にアイオニオンの世界に戻るし >>642
それ精神世界やろ
1のラストでシュルクがアルヴィースに見せてたのに近い。あれは仲間も疑似人格だったけど >>642みたいな理解力のない奴にもわかるように作るべきなのか、
障がい者はある程度無視すべきなのか
難しいもんだいだよね >>651
×シュルクがアルヴィースに見せてた
◯アルヴィースがシュルクに見せてた
逆になってどうする >>650
なるほどな。
これ逆にoped以外の全部
アイオニオンからスタッフロールまで全てが仮想世界の可能性もあるのか。
人が死ぬと光の粒子になる世界だし。
シティの人達も一部例外的にzの制御を離れ静止しなかった人達が仮想世界で歴史を作った結果か…彼らも光になるしな。
かなりスッキリしたわ、ありがとう。
泡沫世界って印象は強くなったが、全てオリジン内の幻で納得はできた。 >>636
のように考えるとアイオニオンは消滅してもシティの人たちもデータとしてオリジンには取り込まれてるだろうから新しい世界ができたとしてもまあ救いがあると思う
シティのクエスト、これ見よがしに子供が出てくるから消滅して転生できないとか未来なさすぎだと思うし
もしそうなら追加ストーリーは後日談ではないような
やっぱり過去の話かな 正直エンディングで終わってたら「別々の世界に分かれたんだな」で終わったけど、意味深エピローグぶっこまれてどういうことだこれって考察コースになって困惑したわ こう考察してみたら、やっぱりゼノだなと自分の中では納得できた
ゲームやってる最中は5話あたりから惰性で早く終われーと思っていたけど、もう一回クエスト拾いながらストーリー追ってみようかなと思ったわ
追加ストーリー楽しみにしてます サブクエをやればやるほど、アイオニオンにいるキャラたちが
ゲームの結末で消滅することに抵抗感を覚えるようになるなぁ
アイオニオンも含めて融合（記憶も存続）って落とし所にできなかったんだろうか >>659
全ての記憶もオリジンに記録されていると言っていたから、オリジンが発動して世界が再構築されたら今までの記憶を持ったノアとかミオたちいると解釈していいんじゃないかな 過去でやる話あるか？追加クエストで終わりそうだけど
というか後日談なかったらカスやで >>659
それ同意
今までは不幸だったけど未来に希望を持って前向きに一歩踏み出すキャラも多いから余計に 英語版のリクの声野太くて笑っちゃった ユーニは良いねえ >>662
まぁイーラも全員死亡してますし。キズナグラムが真っ黒になるよりはまだいいかと。。 いゃぁ、これはマジで俺が理解力ひくひくだったわ
まさにザナルカンド、オリジンの制御を取り戻して
オリジンが見せるうたかたの夢世界を壊して現実へ帰還する物語だったとは… 俺が世界は融合せず別のまま続くんだと判断した最大の理由は
エンディングのタイオンが、そっちの世界で取れる植物のハーブティーのレシピだ、ってドヤってたシーンなんだが
あれはどう考えてもこの先世界が一つになる事がないって前提の会話だけど
エンディングの世界は融合してる、またはこの後融合するのだ派の人はあのシーンはどう解釈したん？ 誰か投げやりにされてるところを箇条書きでまとめてくれ どうなるか分からないから別々の世界になった場合でも役に立つようにって事じゃないの ゼット倒す時点では世界壊れるぞ、いやそうはならないかもワンチャン賭ける
って感じだったと思うけど倒した後の主人公達の世界認識が分からない オリジンにアイオニオンの記憶が蓄積されてた以上、2つの世界と同時にアイオニオンも再生されてんじゃね？ >>666
3で冒険した世界はすべてオリジンが見てた夢の世界（時間が加速し静止した世界）の話。
オリジンの制御を取り戻して
夢から覚めることで、それぞれの現実世界（状況不明）に帰還することになる。
現実側がどうなるか、どうなっていくか語られていないから不明だがオリジンが夢世界を作る前は少なくとも別宇宙だったから相手の世界の物質で用意したんじゃないか。 まあ笛でしょ
メリア達の言葉通りに受け取ればもう2度と会えないしあの6人もそれを覚悟してる様だけどエピローグで本来存在しない旋律を聴いてそれに反応したノアのシーンだけでアイオニオンを経る前とは何かが変わったんだなってのは想像しやすいでしょ 例え幻聴でもね アイオニオンも再生されてる、と思いたいけど
そういうことになりそうだ（なるかもしれない）、という言及があまりに少ない ゼノブレイドシリーズは今後も続くっていう前置きの上で最初期のサーガの完結編と謳っている作品でこの状態はまずいので
さすがに先の世界がどうなってるかは出すと思うんだよな ニアのサブクエやEDでもある通りまたいつか会おうって決意してるんだから記憶は消さないで欲しかったよ 皆は前日談と後日談どっちが来ると思ってるの？俺は後日談が来ると思ってる。
メビウスエー未登場や最後の日記やぞ開発のその先の未来がわかる発言、パスの背景的にも後日談が来て欲しい。濃厚なノアミオを見せろ。
あとはっきり言って前日談はどうせNと引き分けか敗北だし本筋にそこまで関わらないからどうでもいい 設定資料集チラ見せの幼女ミオは出しそう
出さないならもったいなさすぎる良デザイン >>677
2みたいに本編がちゃんと締まってたら前日譚しかありえないんだけど
今回みたいなモヤモヤエンドだと、それ放ったらかして前日譚やられても、とは思う >>671
自分はアイオニオンとか1と2の世界がそれぞれ存在しているということではないと理解してる
2の世界はもともとクラウス達がいた星、宇宙で、1の世界はクラウスのせいで別次元か別の宇宙に造られた世界
クラウスとザンザが消滅したことで1の世界がもとの宇宙に戻ろうとした、別次元の宇宙が融合すると消滅してしまう、という感じかなと
だから世界の再構築後アイオニオンが別の世界として存在することはなく、元の宇宙と1の世界がうまく融合した世界が作られることになるんじゃないかなと思いました
もしかしたらこらがロストエルサレムで起きたことなのかもしれない笑 >>655
仮想世界ではなくそういう世界
アイオニオンの出来事はアイオニオンでの現実だよ
命は消える、または次の肉体に帰る、っていう物理法則がゼットによって定められた世界がアイオニオンってだけ >>667
①メリアとリクが知り合いくさいがメリアはずっと縛られてたのでノポンの寿命じゃ知り合いになれない
②長生き始祖の謎と師匠の正体
③ニアの背中の聖杯の剣の幻影
④交わりの日のニアの横のノポンの正体
⑤テレシアのその後
⑥メビウスA
⑦惑星ノラとの共通点
⑧消滅現象、その原因と霧まみれのケヴェスキャッスルで起きない理由 >>681
Ｚ＝オリジンだから
オリジン内で加速した時間が流れており
そこに存在してる仮想世界がアイオニオンと考えれば
1,2の世界が静止している理由も加速した世界から見ているからで説明がつく。
もちろんオリジンが生み出した仮想世界だからシティ含め全てはの事象オリジンに記録されている。
アイオニオンの独特な大地は融合をペンにシミュレートした世界で
エンディングで、その仮想世界で積み上げたものも含めて
現実世界再構築にフィードバックしたと考えたら俺は腑に落ちたわ 世界がこの先どうなっていくかわからないのは説明されてない俺ら側の視点であって
オリジンが仮に正常に、予定通りに起動したらどうなるのかメリアとニアは当然わかってるんだよな作った側だから
でキャラクター達が世界は分断されてもう会えない前提の会話してるんだからつまりそういうことじゃないん
こっちにとっての不明点とキャラクターサイドの不明点は同じじゃないんだから
解釈は任せるエンドなのは笛の音の部分であってそれ以外はライターの下手さだと思う メビウスシバきまわすシュルクレックス見たいから過去編やってほしい
終の剣とかウロボロスストーンがどういう経緯を経て産まれたのかも詳しく知りたい、Xのセリフも意味深だしその辺にAが噛んでるんじゃないのかなって予想してる
後日談はアイオニオンの自浄作用みたいな存在のノアが剣捨てたのにまた拾って何と闘うのってのもある
開発が未来がどうのこうの言ってるからやるのは後日談なんだろうけどさ >>683
自分も仮想世界ではなく、実際に存在している世界だと思う
宇宙が融合しようとしている瞬間、宇宙からみたらほんの一瞬の出来事かもしれないが、オリジンの力（ゾハルパワー）で局所的に時間が止まった繰り返しの世界が発生したということかと
局所的に起きた事象変異であるので、元の宇宙の他の星へは特に影響ないと思う
そう考えるとゼノっぽいよね 仮想現実と考えるのも、現実と考えるのも同じことでしょ。1と2の世界が停止中なのは変わらないのだし、アイオニオン世界で、オリジン内の情報とアイオニオン世界の現実という区別が存在しているのも変わらない。それならアイオニオン世界そのものを仮想世界の夢と定義するこにそれほど意味は無いのでは >>686
過去編も未来編もってなると1回序章としてレックスシュルクがメビウスと対峙するエピソードやって時間停止イベントから未来に繋ぐのが無難では
終の剣周りは割と都合はつけられそう >>666
女王二人が結果どうなるかはわからないのにタイオンが世界の結論出せるわけないしケヴェス側で何があってもいいように配慮したってだけじゃない
メタ的な話をすればそもそもそんなシナリオに配慮されてるゲームかってなるからその答えも十分ありえるだろうけど
最初のD退けた後スポットライトのとこで執政官姿に戻ったときDの後ろにJちゃんといたり細かい配慮したりもするし >>685
オリジンは1と2の世界で半分ずつ作ってたからそれぞれにそれぞれの世界のデータを記録してるんだと思う
世界がくっつく時にオリジンも一つになってオリジンのデータは混ざりあう
世界はくっつくことによって消滅し、これは避けられないが、大きな宇宙の局所的な出来事に過ぎないのでオリジンはこの事象変異を乗り越えて元の宇宙に存在でき、オリジンの力でそこで新しい星か何かができる、みたいな感じなのでは
メリアとニアがどこに戻ろうとしているのかはわからない
元の世界で衝突前の束の間の時間を楽しみたいのか、オリジンのデータとして仲間達に会いたいのか
メリアとニアも世界衝突時から生きているとは限らないよね。オリジンのシステムの一部かもしれないし、オリジン内の思念体が具現化したものかもしれないし >>687
なるほどなあ
zが人が作りだしたオリジンから生まれ出た存在だったから
どうしても理屈を求めたくなっちゃうんだよね。
>>688
停止（実際には静止）が超常のパワーで引き起こされたか、ロジックで説明できるか
という点に加えて
アイオニオンで歴史を作ったシティの扱いや捉え方が変わってこないかな。
あくまで仮想世界上（とはいえ彼らにとっては現実）の話なら
再構築後の世界で半分再生されるだろうなという期待がもてる。
記憶含めた魂のコピペもできそうだし。
ゾハルでってなると、なんでクラウスくんにも制御をできなかったことがてきるも？ってなる >>685
記憶なくなるからそういう話してるのかなくらいにしか思ってなかったなぁ
ノアミオは記憶がなくなっても何度も親密な関係になってたのを知ってるから最期の最期までまた会う会わないの話ができたのかもなとも アイオニオンという融合人造世界だから色々過去作とはズレがあるんだよな
マシーナやブレイドが人扱いになっていたりとか、パワーアシストの説明を入れたりとかでそのあたりを遠回しに匂わせているけど >>692
ゾハル（ゲートでも呼び名は何でもいいけど）はそもそもコントロール不能の代物だよ
ゾハルを通じて高次元のエネルギーを利用してるに過ぎない
ゼノなので、オリジンはその機構を利用してるのさと考えるのがいいかなと思うけど、ゾハルになんで？は禁物ですかね
理屈なしに願えばできちゃったりするので
クラウスは失敗したけど、今回たまたま言うこと聞いたのかもしれないし >>689
それだったらありがたいけどそんなガッツリ補完は流石にしない気がする
ここまで書いといて何なんだけど蓋を開けたら全く知らないところで全く知らない奴らが暗躍してましたってストーリーとかもありそうで怖いんよな いやこのキャラクター側の情報とこちらの情報の差は考えても意味ないな多分
後半のメインクエ見返すとこっちにとって開示されてない情報をキャラクター側はなぜか理解してそれっぽく進んでるシーンが多すぎて
匂わせてるとかあえて隠してるとかじゃなく単に下手か時間不足だ
頑張って既知の情報から推測してもどうとでもひっくり返されるな >>694
どうなんだろうね、1の世界の後、ホムス、マシーナ、ハイエンターが交配するようになったのか、オープニングはオリジンの中でデータと意識の集合になっちゃってるので混血みたいなのがいるのか >>695
想いを形に変える力だからねw
でもそんな不確定なモノに1,2の主人公が未来を託すかなあ
あ、2は託すかもです…… >>678
盲点やった。つまり後日談はミオ視点から始まるというわけだな。 >>692
理屈としては仮想現実としても考えらるとは思う。ただオリジンが見ている夢なら、その夢に因果から切り離された物質としてのオリジンそのものが出てくるかという疑問はある(それも含めてそういう夢であるという解釈はできる)。シティのその後は本当に謎、メリアはアイオニオン世界のこともオリジンに記憶されると言ってるから、どちらの場合でも記録されてはいるんだろうけども。 >>698
ニアやメリアみたいに「自分の世界から直接来た」ことが示唆されてる人以外は、アイオニオン世界に都合良く弄られててもおかしくないから深く考えるだけ無駄かと…。 惑星ミラ
941 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f7b9-Yjqo [60.135.232.96]) 2022/08/07(日) 13:21:45.20 ID:J+gxOyGF0
ゼノブレイドクロスが未知の惑星のまま謎エンディング迎えたけど
ゼノブレイドクロスのこのフィールドついて皆んなどう思う？
なんかゼノブレイド 3で見たことない？
https://i.imgur.com/LxqGOGz.jpg
https://i.imgur.com/J4HSNeF.jpg
https://i.imgur.com/E8eRGSg.jpg >>702
まさにそうだよね
自分はメリアとニアも単なるシステムの一部で、生き残った人はいないのではないかと思ったりしているけど
メリアとニア以外にハイエンターもブレイドもいないしね
ドライバーがいなければブレイドも存在しないだろうけどコアクリスタルすら落ちていないし >>701
アイオニオンでノアが複数名
常にノポンから終の剣を託されて存在していたこと
オリジンにノポンが関わっていること
を踏まえて考えると
ノアは、万が一オリジンが暴走したときのセーフティだったのでは。
だから、オリジンの夢（暴走）を絶つモナドを与えられてたと考えられないかな。 自分の考察こそが正しい！ 俺の考えに続け！
って圧を感じるんよ >>706
ゼットに目をつけられたことにより転載を繰り返す人間になったのをメリアとニアがオリジンのデータを介して認識したから、ノポンに頼んで接触した、と言うことかと思いました
フェイルセーフといえばそうなのかもしれない。この悲しみの連鎖を断ち切ってほしい、とニアとメリアが願ったってことかなと
ノアはいわゆる接触者、ミオは対存在
ゼノゼノしてるなぁ笑 クロスのセントラルライフ破損しても情報保持されて生き続けられることや初期アレスがウロボロスと似たデザインであること、オリジンで説明つけるのかなと思ってたけど結局なにも明示も示唆もされなかったな
1と2の世界が融合して3、その先にクロスがくるのか！とか妄想してたけど妄想で終わりそう >>707
わいの考察、どない？
720 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9e-tTbB [221.184.127.148]) 2022/08/06(土) 07:52:25.32 ID:ktajTlY1M
七始祖の最後のひとり、「はい一緒にウロボロスになりたい人と二人組になってー」で一人だけ余ってショボンってなって像で遺されるの断った説 >>709
そうかな、個人的にはゼノギアスにでもゼノサーガにでもゼノブレイドクロスにでも、繋げられる感じで終わったなと思いましたが >>708
なるほど。
取り合えずこのスレのおかげで演出はともかくとしてメインシナリオはかなり納得できました。
意見交わしてくれた方々ありがとうございます。
フル凸で満足したのでDLCまで消えるも。 ムービー長すぎてあまり見てなかったらよくわからないんだが1のストーリーから何年たったの？
千年ぐらい女王寝てるとかいうセリフなかったっけ？ >>711
繋げられるかは置いといて、繋げるのであればデザインの引き出し少ないとかいうメタ的なオチじゃなければ作中で何かしら匂わせはされてるべきと思うんだよね
シティーのクラスにフルメタルジャガーが存在するのがそうと言われればそうかも知れないけど
後日談で実はアイオニオンはアイオニオンで独立して存在が残り、不可思議な惑星ミラになりましたとか言われたら手のひらクルクルして大絶賛させていただきます ノアのサイドストーリー中に、1000年前のメビウス化したMとクリスのムービーが入るからもっと経ってると思う >>714
不明
>>3がシュルクとレックスかどうかと
>>5がトラかどうかが今後判明すれば交わりの日がいつなのかは少しはわかるけど
アイオニオンは1000年以上は経ってる >>241
あれ選択できないだろうからアルヴィースが見せた仲間の幻影だよ 何でNとノア、同じ人物が二人存在してるのか
もうそこからわからん
頭悪いなあ俺 クロスの謎は見せないから面白い所はあるけどクロス2でミラの謎、ラオとか黒騎士マシーナルゥ、ゴースト、セントラルライフの謎、テレシアの掘り下げあったら究極のゲームになるわ アイオニオンが消えちゃうならゲート使って逢いに行けばいいんじゃね？ 逆にあの生まれ方で同じ人物がダブって生まれたりしてない方が気になる 本編クリアしてきたから思ったこと書かせて
これメビウス達がまともな統治してたら、アイオニオンのままでも十分良い世界だったのでは？
命の火時計がなくても(戦争で莫大な命を奪わずとも)メビウスとしての存在を保てるのはトライデンが証明してるし…
わざわざケヴェスアグヌスで戦争させます、残酷な殺し方します、そんなん叛逆者が現れるの当たり前やん、自分達でわざわざ不穏分子生み出しに行ってるやん
それなのにゼットが永遠の今こそ望み〜、とか言ってるのまったく理解不能やったわ >>721
意図的にゲートを使って上手くいったことがないからな
大惨事しか起きないわ
それこそラスボスノアのゼノブレ4始まってしまう >>724
メビウスは劣等感の塊とか不安感の塊みたいな全員ガイジみたいな奴らだから人の幸福なんて望める訳ないんや 1と2の世界からどのくらい経ってるというのはあまり意味のない議論だと思う
世界が衝突した時点でそれぞれの世界の生き物は死滅したと思う（メリアもニアも死亡。ノポンは生き残ったかもしれない）。マクナ原生林とモルスの地の融合具合からしてシェルターとかあっても無理だと思った
だから、アイオニオンでシュルク達が戦ったとすればそれはオリジンによって再構成された人間で、本人かもしれないし違うかもしれない
1と2の世界からどれくらいの時間が、というのは元の世界の人々が生きていた前提で意味をなすと思うけど、生きてたのかなぁ
ちなみに、アイオニオンの世界は別次元の宇宙かなにか（局所事象変異かなにか）で二つの世界が融合しようとしていると考えると、事象変異の中での時間と外の時間の流れは同じとは限らないと思った（外からしたらほんの一瞬かも） >>724
それ思ったけどあれだけ世界を掌握しても消滅現象って致命的なバグがあったりするしどのみち打開しないといけなかったと思う 7人目の始祖は多分ニアかMじゃないのって思ってる
シティー再建するにもオリジンやメビウスの情報が必要だから始祖ではないにしてもその二人がどこかしらで関わってるのは確定だと思う オリジンって
・魂も再生出来る３Ｄプリンターなのか
・量子コンピューターなのか
後者ならそもそもメビウス自体が消滅への恐れから出来た
オリジンの防衛機構みたいな存在なんじゃ、ノアミオも防衛機構の1つで
2人は時を進めたい派で三者の多数決のコンピューターがオリジンなら
クラウスの創世の話とも合ってる気がするけど
過去何回挑んでもゼットに勝てなかったのは
ノアミオ自身もこのままいたい
停滞の気持ちがあったから、コンピューターの多数決に勝てないから負ける。
ノアミオがメビウスになっても再生してくるのも
そのあたり普通の存在とはちがうからなのか >>722
オリジンを構成するデータ、システムの一部だから、基本的には一人の人間が起動中は同じ人間生まれてこないのではないかな。もとのデータがダブってたら同時に2人というのはあるかもしれないけど、オリジンはノアの方舟だしそれはないかと
死んだら再インストールしてまた起動、みたいな感じじゃないかな
成人の儀は完全deleteで復元できない
なので命が戻ってこないといずれオリジンの中の命は尽きるのかなと思ってました
ノアとミオに関してはゼットがバックアップをとってたんじゃないかな >>732
ゼット自身が成人を迎えてもなお現れる君たち面白いねって言ってたからバックアップ云々は違うと思うけどな >>724
それがエンディングでのノアらがメビウスに的な選択肢だろ
メリアニアはその選択はされないとわかっていつつもやや誘導じみてはいるけど 成人してもなお現れかつ、メビウスとして取り込んだとしてもなお新しく生まれる
それが今回のノアとミオの特別性 EDの少年化したノア達の中にヨランがいたけど
完全に消滅したのゲルニカとシャナイアだけになるん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
