【Switch】LIVEALIVE ライブアライブ【祝リメイク】9
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HD-2Dリメイク版ライブアライブを語るスレ
公式：https://www.jp.square-enix.com/lal
ツイッター：https://twitter.com/lal_prom/
発売日：2022年07月22日(金)
価格：通常版7,480円(税込)、限定版22,000円(税込)
体験版：https://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000048915.html
関連リンク：SFC版
【祝】LIVEALIVE ライブアライブ【リメイク】121 (レトロゲー板)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1659801622/
SFCバーチャルコンソール版の配信は来年3月で終了
https://www.nintendo.co.jp/support/information/2022/0216.html
前スレ
【Switch】LIVEALIVE ライブアライブ【祝リメイク】8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659500520/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 想定の3倍にも及ぶ来場者が長蛇の列！
『ライブアライブ』発売記念で時田Pがビックカメラ1日店長に。
イベントリポート＆インタビュー
https://www.famitsu.com/news/202207/23269620.html
ソフト＆ハード週間販売数】リメイク版『ライブアライブ』が首位を獲得！
『信長の野望・新生』も好調でSwitch版、PS4版ともにトップ10入り【7/18～7/24】
https://www.famitsu.com/news/202207/28270100.html なぁ‥そうだろ！
乙！！
リメイク最高すぎてサントラ買っちまった！ オディ・オブライト戦のボイス
いくぜ！ナムキャット！(スパイラル二ー)
フィニッシュだ！エイジャ！(トルネードプレス)
決めるぜ！ハン！(クロスヒールホールド)
ジャッキーのパワーだ！(鬼不動返し)
モーガンの十八番だ！(マックスボンバー)
じーさんの奥技だ！(通打) ストレイボウの呪文詠唱まとめ
レッドバレット 敵を穿て……火の魔弾！
シルバーフリーズ 凍てつくのだ……輝きと共に！
シルバーウィンド 白銀の風よ……敵を貫け！
ブルーゲイル 吹きすさべ……蒼き疾風！
レッドケイジ 炎の檻に囚われるがいい！
パープルミスト 紫の霞よ……我を助けよ！
ブルースコール 蒼き嵐よ……叫び轟け！
レッドコート 紅蓮の炎よ……我が身を守りたまえ！
パープルストレイ 紫紺に微睡み……魂の迷い子となれ！
ブラウンシュガー 褐色の砂塵よ……我に勝機を！
シルバーファング そそり立て……白銀の牙！
アンバーストーム 大地に根を貼れ……雷の嵐！
ブラックアビス 我が身を捧げよう……漆黒の闇よ！ あなたには信じられる人がいますか？
あなたには信じてくれる人がいますか？ 声ついたことでアキラの印象がいい意味でだいぶ変わったんだけどみんなそういうのある？ オデュワンリーはマジでかっこいいと思った
全体的に配役ははまり役ばっかだったと思うけど大塚芳忠さんの囚われの男はちょっと年齢が合ってないように思えた
龍馬は史実からして若いイメージがあるから大塚芳忠さんだとちょっと歳食いすぎてる
あとは杉田さんの役はいいのと悪いのとがあったかなー
ふざけてる役はあんまり好きじゃなかったわ
大臣とマスターは良かったと思うけど ポゴは何もかも印象変わった、戦闘曲も滅茶苦茶良いアレンジだったし
あとベルは各段にエロくなった ボイちゃんの改変はたしかにあれで正解な気がするな
原作のはギャグ要素のつもりだったのかもしれないけど意味分かんなかったし >>1
乙で夜露死苦!!
おぼろ丸は旧作イラストの青山氏のイメージから
どうしても某探偵の中の人のイメージが…
あるいは今作でポゴ役だった緒方氏でもよかったような
おぼろ丸も口数は少ない方だし低い声で忍びのイメージにあってるような おぼろ丸の低い声のせいで
原作の忍術SEが削除されたのでは？
ピュピュピュピュピューんてやつね >>20
雲龍は千葉繁さんが普段からコミカルなキャラが多いから大仏戦直前のお経がギャグに聴こえちゃっていまいち締まらないのだけが不満あるわ やべー最終編の主人公悩むなー
かっこよさのおぼろかキッドか
可愛さのレイ、キューブか
熱さの高原、アキラか
結局、最終編に持ち越せるのって主人公が装備しているものはもちろんとして、サブキャラ装備や未装備もいける？ >>26
サブキャラ装備：可能
未装備：可能
ただしその辺の主人公が装備できるものに限る
(例：ポゴが装備できない野生バッグや野生ドレス：×
アキラが装備できないボーリングだま：× けるけるぴーちゃんなんか昔からギャグにしか見えんかったぞ >>27
親切にありがとう！
声ついてみんなに愛着湧いてきたからいい意味で悩ましいわ >>28
むしろ声のおかげでシリアス度増したぐらいだよな 近未来編で、MKバッジ狙いで黒服とドーベルマンと戦ってるんですが、30戦くらいやって一向に落としません
黒服だけ倒してBREAK DOWNでドーベルマン倒しちゃうとMKバッジ落ちなかったりしますか？？ 単純にクソ低確率なだけです
がんばって数をこなしましょう 最終的には金の髪飾りはウホホマスクの下位互換だし最終編に置いてあるし
魔法のペンダントもハナかざりの下位互換だし
MKバッジもマンティスハンドの下位互換
サンゴの指輪だけ欲しい数作っておけばいいよ
マーメイドボトム装備キャラには要らないのと
最終編でも1個置いてあるから、装備固定したい勢でも2個あれば最低限足りる おぼろ丸、もっと冷徹なイメージだったので、
意外と感情豊かで印象変わった 仕事柄冷静に振る舞う事が多いだけで、本来的にはアキラと
同年代位の多感な年齢じゃないかと
幕末編に限れば坂本龍馬との出会い及び尾手院王の陰謀阻止で色々思う所があった
んじゃないかな 選択次第で龍馬と共に幕末を生きる道もあるし ブリキ大王の曲と、ロビン（ロマサガ3）登場のBGMが混ざるときがある >>41
サンダウン連れて魔王山へ大通り使って行くと、
途中で馬が茂みに入っていくイベントが発生する
さあ馬を追いかけるんだ >>33
近未来編でレア堀りするならパールのほうが最終編でも代用きかないからいいよ やっぱりこのゲームは初見の反応が気になるから
普段ＲＰＧの実況見ない自分でもついつい見たくなる
短いながらも各シナリオ上手く纏まってるから
一本の動画にしやすいし割と実況向きでもあるよな
特にＳＦ編とかクンフー編とか西部編とか
中世編も中盤〜ラストの反応楽しみ >>33
BreakdownしてもOK
全然でなくてlv20くらいまで狩り続けて2個だったわ >>34-35
>>44
>>46
ありがとうございました！
お陰様で何個か手に入れることができました！
>>44
おしゃれパールは何個くらいあれば良いでしょうか、 さっさと終わらせようと思ってた原始編だけど戦闘曲良過ぎんだろ！ おぼろ丸は0人斬りする気もなかったので合言葉聞かれるたび低音イケボの「いも」を聞いてた あとカークはやっぱりNTRは最高だぜウェイウェーイｗみたいな
他人を見下した陽キャ小僧みたいなイメージだったから
龍馬みたいな声質の落ち着いたおじいちゃんボイスで小馬鹿にしてくるのがなんかしっくりこなかったｗ
もっと怒鳴りながらヒューイと衝突してるものかと 姫をさらった偽魔王は結局何だったんだ(´・ω・｀) レイチェルの方もSFCドット絵だとピンクの服に赤いでかリボンでヤンデレ少女的にも見えたけど
リメイクはおばみに定評のある声の人を選んでるし平均年齢高いのかねSF編 30台であんなオラついてたり昔の女のこと引きずってたりはちょっと カトゥーが一番下でカーク、ヒューイレイチェルは２０後半位じゃない?
伍長、船長は５０代のイメージ 偽？魔王ってハッシュやウラヌスの事は知ってるから少なくともぽっと出のやつでは無さそうなんだよな 偽？魔王ってハッシュやウラヌスの事は知ってるから少なくともぽっと出のやつでは無さそうなんだよな >>59
カトゥー…23～25歳 ヒューイ、カーク、レイチェル…26～28歳
ダース伍長…45～48歳 ホル船長…50～52歳
船員達は大体そんな感じだな 元が30年近く前の作品なのを考えると
20代半ば前後が一番しっくりくる
伍長は若い頃戦争で大変な思いしたのもあってか、実際の年齢はそこまで
老けていないイメージ 船長は仕事の責任の大きさから独断で 魔王山というかオディオというか
オルスが原初というわけではなさそうという公式の見解が加わってなお
偽魔王がなんなのかはわからない
ハッシュいわくそのへんの雑魚である
本人いわくハッシュとウラヌスを知っていて、行動を見るに旧魔王になりすます理由があり、戦うまで信じさせられるほど容姿が魔王に似ている カトゥーはアジアンで幼く見えて舐められてるだけで、実際は同期くらいと思ってる 本物だけど復活したばかりで力が戻ってない状態だったとか 先代魔王、オディオパワー産地の山一つ持って引っ越ししてくるくらいだからやべぇよな
倒されても置き土産の山がやばすぎて見方によっては時空を干渉する魔王オルステッドよりやべぇ
そもそも干渉の媒体となるっぽい像も山の備品だしなんなんだあの山は >>65
ハッシュの判断基準はこんな雑魚は魔王ではない！だからな
狙いの良く分からない過去の王妃誘拐から今の姫誘拐を繰り返してるのも本人説あるよな あの魔王はハッシュの心の闇が生み出したものだったのでは？
弱かった理由としてハッシュ自身が病を患っていたことと、ウラヌスと言う友がいた事で歯止めが掛かっていたからとか 山そのものや像が…説はあまり好きじゃないんだけど
あの偽魔王のせいでそういう考察がないと辻褄が合わなくなるのはある
ウラヌスの「（そんな体で）なぜ来た」とアリシアの「どうして来てくれなかったの」が対比になってるとか今頃気付いたわ 功夫3弟子って何歳なんだろうね
ユンが一番下だってのは分かるけどサモとレイは18,19くらいか？ ユン…15歳 レイ…17歳 サモ…18歳
まあみんな10代だろうな 家族持ちなのは祖母のいるユンだけ
レイは孤児でサモは不明だが家族描写はない 食い逃げの常習犯で町では有名だったようだが
老師は60代半ば位だろうか 今の時代と違って老けるのは早かったのでは デビルマソのオマジューで
ここには悪魔はいなかった、
悪魔は人間だった
をやりたかっただけで深い設定はない
しいてあげるなら
お主たちコドオジのほうが魔王だとワシは思うぞ ユン14歳、レイ18歳、サモ20歳くらいと想像してた
ついでにアキラ17歳、ポゴ13～14歳、高原27～29歳、おぼろ丸20歳、サンダウン40代前半 サンダウンの容姿がネイキッドスネークそっくりって言ってるサイトあって
ど、どこがだぁ！？って思ったけど
言われてみたらそうなのか？ 全然関係ないけどニコ動とか見てて「ど、どこがだあッ！？」のコメントあるとにっこりする
愛されてるセリフの一つだと思う >>72
> 老師は60代半ば位だろうか 今の時代と違って老けるのは早かったのでは
曽国藩（1811-1872）満６０歳没
https://dictionary.goo.ne.jp/img/daijisen/ref/webp/102714.jpg.webp
現代人は若々しいからなぁ ナムキャットってリングネーム？
それともナムさん家のキャットくん？ ポゴ14歳、おぼろ丸18歳、サンダウン40歳前後
サモ18歳、レイ17歳、ユン14歳
日勝20代前半、アキラ15歳
くらいの印象かなあ、現代以前の年代に出てくる年嵩は年齢本当に読みづらい そういえばファイナルトレーラーの各編が
中世覗いて時代順っぽいから
幕末功夫西部現代って歴史の流れっぽい 功夫が清末って辮髪少なすぎだろ
出てくるやつら義破門団の一般団員以外長髪賊ばかりやんけ
太平天国か？ 功夫って明代末とかその辺りじゃ無い?
確か変更前の原作のフカヒレまんが明〜から清にかけて食べられ始めたって言うし アキラはチビっ子ハウスの年長組だから中学生くらいなイメージだったｗ
見せかけ腹筋 アキラはバイク乗れるから最低でも16歳以上かなと思ってる 昔のイベントかなんかで「アキラは無免許でバイク乗ってる」って時田さんの発言があったと思うな
今の時代的にはあれなんでなかったことになる発言かもだけど オカマからバイク奪った時は無免許
EDではちゃんと免許取ってると思ってる ハーレーって大型だからアキラ高校生の年齢なら結局無免やろ？ そんなもん無くてもなぁ…！バイクには乗れんだよ…！ せっかく抜け忍になったのにハヤテに戦闘用ボイスが無くて大変がっかりした ﾌｧｰﾌｧﾌｧﾌｧｰﾌｧﾌｧｰﾌｨｰ⤴︎
ｻﾞｻﾞｰ 無法松は推定で30代だろうか 例の事件から10年位は経ってそうな
今でこそ思慮深い一面も強いが、現役当時は色んな意味で若かった事もあって、
陸軍らの専横を何とかしたい一心だったんだろうな それが例の悲劇に繋がるとは
夢にも思わなかったんだろう 以来、ずっと罪悪感を抱えながら生きていると 無法松は35くらいかなあ
微妙にああいう格好してるような年齢じゃないんだけど、
でも信念でやってるというのが松っぽい 原作未プレイでこんな事言って申し訳ないけど
中世編の音楽が完全にスーファミ時代のスクエアRPGしててグっときた。
特に戦闘曲のベース音がスーファミっぽい。
いや正にスーファミ時代のスクエアRPGなんだしだから当たり前なんだけどw >>102
何 それは本当かね！？
それは…気の毒に… 凛然なる戦いはSFC版の方がベース音がバリバリに主張してくるのがまた良いから
お気に召したならそっちも聞いて欲しいな >>102
ポゴ『あ！？ あ…あいぃぃ～～ッッ！！』 BGMで言ったらキャラセレクトの音楽のアレンジがめちゃくちゃキングダムハーツ感あると思ったわ
ストリングスの使い方が下村節なのかな 中世編で魔王扱いされてルクレチア城から逃亡した後に
魔王山をひとしきり探索して入口に戻ったら王国兵に囲まれて牢獄に捕まったんだけど
原作でもこのイベントあったっけ？
その後のイベントはルクレチア城に戻って捕まったパターンと一緒だった 凛然たるが凛然なるになったの慣れねぇ
サントラのほうが正しくて原作ゲームは誤表記だったわけね >>102
高原は女と一緒ヤルことといえば筋トレか模擬戦！おっぱいは鍛え上げられた胸筋が至高！
とか本当に思ってそう 凛然たるは後の方は結構良いんだけど最初の音がどうしても慣れない 確かに、凛然はもっとイントロからしてベンベンが強かった感じが印象にあるな
リメイク版はより当時のRPGっぽさを意識しましたって感じ 今から近未来編はじめるけど、持ち越すべきアイテムとかってあります？
てか近未来編って2014年らしいけど、もはや過去になってしまったとは… >>116
2022年の近未来に変更するとスマホだ何だと整合がめんどくさいから
そのまま無理を通して見せる！ということらしい >>119
島本先生のTwitterを遡ると幸せになれるかも >>119
公式絵は存在しないが、島本氏の同人漫画の超級近未来編には
妙子も描かれているよ 見た目はなかなか可愛らしい大人の女性 おしゃれパールはステータスの数字きっちりにしてあふれさせたくない勢にとっては
特攻99-4＝95で残りが5の倍数になって、ユニコーンホーンや尾羽で調整するだけで149でモヤっとすることがなくなる神アイテム へんたいパールがおしゃれパールになったらしいけど
変態が良くなかったってことなの？
ところで変態パールってなんなんだろう…？ そりゃカズもオシリさわるの！からすかしっぺするの！になるわ >>124
真珠を男性の局部に埋め込む事で女性を悦ばせるという
アウトなネタだから変更されたんだろうな 実際の効能は知らんけど
男性のプライドとか見栄の象徴みたいなものじゃないの
いわゆるヤのつく人種やかつては刑務所の人間もやってたとか オブライト戦限定のボイス熱いのに全部聞く前に終わるのなんとかしちくり～ >>128
そっちか
てっきり尻に入れるほうかと思ってたわ >>117
ありがとうございます
とりあえず作ってみます！
>>118
たしかにそうかも
当時思ってた2014年はすっごい未来に感じたんだけど…
てか8年前…えぐ… オルステッドが魔王になってもアリシアには未練はあるしウラヌスに関してもおぼろげながら記憶にあったようだけれども
ストレイボウに関することは一切口にしなかったな
「あんな裏切りを受けてもオルステッドはストレイボウのことを親友だと思っているはずだ！
むしろ親友の心中を理解していなかった自分を責めているはずだ！
オルステッドという男はあまりにも優しすぎるんだよ…(無関係な7主人公達とその世界を滅ぼそうとはするけどｗ)」
というのがオルステッドファン達にとっての理想のオルステッド像らしいけども >>125
でもアッキーだったらいいかなとか年少ながら
ませた事思っているユキであった
って、今作だとオナラ嗅いでも平気という事で変態になってないかw
どっちにしても真犯人のワタナベだけ得している 魔王化して以降のオルステッドにとってはストレイボウは
「お前たちも同じだ、この世界(ルクレチア)の身勝手な人間達と」
の【この世界(ルクレチア)の身勝手な人間達】の一員ポジションに既に落ちていたりしてな >>135
ぶっちゃけ言ってることはストレイボウの受け売りだし
リメイクではストレイボウのものと思しきマント付けてるしクソデカ感情拗らせてそうではある 魔王化以降のオルステッドは憎しみ(オディオ)を原動力として動いていますというが
ルクレチア市民たちに掌返されたのはショックではあろうが所詮有象無象の存在相手に憎悪までには至るまいし
一番憎悪の対象となるべきなのは信じていたのに手酷く裏切ったストレイボウとアリシアであるべきだよな その二人は憎むべき相手ではあるがそれと同時に大事な存在でもあったからそこまで割り切れないのだろうよ
散々言われてるけどいきなり「明日すらない」（一応まだ生きてるオルスには明日はあるだろう）
敗者ポジに心を寄せてるらしい最終編オルスの心境はよくわからなくてな
ストレイボウに同調しているように見えるがどうなんだか…リメイクのマントはびっくりした エンカ率一番高いのって力のダンジョンであってる？
虎の為に逃げカウント稼ぐのだりい >>140
>>「明日すらない」敗者ポジに心を寄せてるらしい
OD10と大インコ像(というかおインコ教３人衆)はその敗者の存在すらも調和を乱す存在として消そうとしていたんだがなあ
７主人公に対しては勿論のこと７オディオに関してもどれだけ理解していたのやら >>139
いうてその二人もう死んじゃったから
怒りをぶつけてもどうしようもない 本人たちにすれば普通に生きてるだけなのにオディオとかいう謎勢力に組み込まれてるの怖くね？ 事実を知ったら各時代のディオたち魔王オディオに反逆しそうだよな いうて魔王オディオに操られて傀儡になってたとかいい様に使われてたとかそういうのとは違うしなぁ
オディワンとかオブライトとか、倒した時に出る赤いもやみたいのが抜けきったら綺麗なリーや綺麗なオブライトになったりするのかね リーはともかくオブライトは死んでないかもわからんしなあ
刑務所入れられて服役中に高原の活躍聞いてククク笑いしてそう 現代編2があったらプレイアブルキャラになってそうだしな オブライトの殺人自白を聞いてなにこいつやべえと全力で逃げて通報する高原 船長殺したみたいにリフレの扉締めて空気抜くなりガスいれるなりすれば一瞬で終わったはずなのにデシムが殺しを楽しんだ理由ってなんかある？ 近未来編始めたけど、初戦闘シーンで、BGM聴いただけで泣きそうになってきた
買ってよかった… >>141
体感は力のダンジョンが1番かな
幸い道が単調だから上行って下行って繰り返す、めんどいのは諦めて リーもオブライトも死んでないと思うが
特にオブライトはお前のは格闘技じゃなくて殺戮だ！って怒ってたのに殺してたらギャグだろ 義破門団って破門に義理があるって不思議な名前だと思ったけど
単に義理を破るって意味でマンズソウズの一件を示唆してる名前ってことなのかな >>153
たい焼き屋さんだ！
20年以上経つのに、シーンとか音楽とかコレコレ！！！ってなるね
散々既出だろうけど… 近未来の路上でも経験値止まらないようになったのか
アイテム稼ぎとレベル抑えるの大変だわ >>158
おまけに未行動でも経験値満額入るからなー
毎回アキラは戦闘離脱になるまでサンドバックにして
タロイモ(と無法松)だけで戦闘終了するのが低レベルの手法
上手くやればフィールドのクルセイダーズエンカなしで
ちびっこハウスと寿商会行き来できる(凄く回り道が必要でダルいが) やっとクリアした
満足したしすごく良かったんだけどさ、くどかったから原作のさっぱりしたラスト改めて見たくなったん自分だけ？ 追加シナリオは原作真エンドの中に組み込むんじゃなくて
何らかの条件で分岐させ別物として扱ってほしかったかなとは思う
ただでさえ長めだったED＋スタッフロールがボイスにイベント戦闘まで増えて尚更長くなったし… 各時代ボスとの戦いが冗長に感じたかな
あの流れ原作にならってるんだっけ？もうちょいテンポよくしても良かった気がした 一言でいえば、長いんだよなｗ
意図はわかるし演出も最高なもんで、複雑や 旧エンドはsinを統一させて消滅ってことは公式としては現行エンドが完全版って扱いなんだろうな
でも昔からのファンとしてはリメイクのクオリティで旧エンドを見たくもあって少し残念 あとsinは禍々しすぎて原作の印象とかけ離れてるなっていうか、
逆にそのへんによくいるラスボスって感じになったのがちょっとなーと思わなくもない
なんかマザー2のやつとかぶるし
いやすごくいいんだけどね本当に クリアして改めてクンフー編の動画を見返してるけど老師の優しさや言葉に泣けてくる。
オルステッドはあんな人に出会えなかったからああなってしまったと思うと余計にね。
時田さんは制作手順は中世編が一番先って言ってたから、その答え合わせみたいに作ったシナリオなんかな？ 老師が若い頃を見てみたい。伝承者になった頃の姿
意外とヤンチャだった気もするな
「心なんてくだらねー。強さとはパワーだぜ！」みたいなw 初プレイ勢で2つ質問なんですが、
中世編のマーベラーソードというのは最初のドラグノン戦でしか手に入りませんか？アイテムできるだけコンプしたい場合はリセマラした方がいいですかね？
また、毎回レベルアップ時のステータス吟味してるんですがこれって意味ありますか？レベル上限になるからカンストするから別にそこまでやる必要ないとか教えていただきたい 説明が丁寧になっただけで、基本は変わってないように感じた
この解釈は人によって異なるだろうね
印象が変わったのはネバーの戦闘中の敵セリフくらい neverはトドメをさせと言っといて抵抗してくんなよwと笑う余地があったのが
声ついたら悲痛過ぎて何も言えねぇ 2回目の魔王山の中ボスの女の子型モンスター達は何なんだ
ストレイボウが仕向けてるのかアレは 中ボスは女性恐怖症入ってるしストレイボウの深層心理具現化説 >>169多分マーベラーソードはそいつだけだったかな?調べたら出てくるかも
吟味は良く上がるやつならレベル２０超えた辺りでカンスト出始めるからまあそこまでこだわる必要はないかな
ＨＰだけは上げ幅広いから低ＨＰのヤツは吟味もアリとは思うけど >>169
終盤に普通に雑魚に混ざってるからやり直さなくていい ドラグノンは魔王山1回目2回目どっちでもエンカウントできるよ >>172
フォビア系はスト様が作った魔法生物では? クラウストロphさんはリメイクでも名前修正されないちょっとした被害者 TXジターバグもそのまんまだし
オディーOはオディOになったけど略はそのままだ
むしろなんでCHホールドだけ変わったのか フォビア系戦闘前のセリフって女の子モンスターが男口調で喋ってると思って萌えてたのに
ストレイボウの声だった…orz ルクレチアのモンスターが魔王の影響受けてるとしたら
中世編後半の犬フォビアに対して最終編は犬だらけで草 >>183
し、しづマが兼役してるだけかもしれん！
それでも微妙だって？一理ある サントラ買うか悩んでるけど、
Spotifyとか各種配信サービスで来ないのか？ あの山には何かしらの思念体でもいて、あそこに行くと頭がやられるって解釈でいいのか？
エリアル軍団もフォビア共も、オルが使役してるんではなくてそいつに毒された何かなのかと解釈した
姫を連れ去った偽魔王もそいつの差し金ってことにすればまあ納得できなくもない 今回当時は考えてなかったけど
ファンの考察した魔王山の邪気が少しずつ登場人物に影響していた説に迎合していたように見える 特定の何かのせいにするんじゃなくて
飽くまで人間の感情によって生み出された悲劇って方が好きなんだけどな
人間である限り誰しもが魔王になりえるって終わり方だし 魔王などいなかった
誰もが魔王になりうるのだ忘れるな
ってメッセージだったのに魔王がいたことになったのが蛇足感ある まあそう言われちゃうとそうかな
けど明らかに人外な能力手に入れちゃってるし、規模は違えと憎しみに支配されると人を傷つけちゃうよって意味ではそんなに違和感ないな あれも要は人の憎しみが抽出され具現化云々みたいに見れるしまぁ 魔王山の邪気は小火を大火事にする力はありそうだけど火のない所には煙も立てられないっぽいから
人間の感情によって生み出された悲劇なのは一応間違いないんじゃないか そうそう、負のアレを増幅するなんかが埋まってるんじゃないか
各時代の像と山頂の像は誰がなんのために作ったのかだけ、それっぽいこじつけが浮かばない 反応だけを流してくれれば構わんよ
未プレイ視聴者で気になるなら自分でやれって感じ 店主「あの世で小籠包を食べ続けろぉぉおサモおおお！！」
サモ「キュン」
こうですか！わかりません>_< もう半額くらいになってて損した気分
買う人が増えるのなら許せるけど >>200
既プレイ者は配信者の反応でどのあたりか察せれるから無問題
配信者ファン未プレイ者で気になるから買うって人もいたから良い宣伝やろ
どうしても気になるならSFC版動画見るという手もあるしさ 価格固定のDL（セール有）と違って、パッケは値下がり止む無しだからな
中古ワゴンだろうが、プレイしてもらえる機会、人が増えて欲しいな 老子一人でもオディワンまでは余裕ぽいんだよな
リーも内心ビビりまくりだろうな 時田のサイン入り転売してるやつ3万で売っとるやん
開発者直々に対面で手に入れたもんだろうに罪悪感はないのか 激安業者分が売れたんじゃね
小売の在庫処分激安品（数個）が売れる→大手主要価格に戻る の繰り返しよ
激安品タイミングよく買えればメルカリ中古主要品より安いから、狙う人はポツポツいそう Oディオがトリカブト使ってくる条件ってわかる人いる？ 対面で頂けば思い出と共にプライスレスだが、サイン単体に価値は見出だせないな ワシはお主らのほうが魔王になる憎しみを抱えてると思うぞ >>204
>>205
食い逃げの常習犯として有名だったが、サモの食べっぷりには
ファンも居て義破門団のチンピラ達みたく心底嫌われていたわけではなかったようだな >>218
心底嫌われてたら店主も出禁にしてただろうし、食い逃げ時に周りの人間が捕まえようと集まるだろうしね
食い逃げ常習犯だけど愛されてたんだろうねサモは 青山先生のサインなら欲しいが時田のサインはいらんかな…… 雑魚の大軍には画竜天聖で一掃して
ボス戦では旋牙連山拳でそれなりの戦力
ピスタチオなどの強耐性持ちには猿手で対応
レイだけスキが無さすぎる 他人からはレイ流心山拳と呼ばれているけれど当人はずっと心山拳と言っているやつ 今はDQの勇者ですら悪魔の子扱いされて追われる身になる時代だからな アキラとか弱キャラをアッパー調整したのはよかったけど
おぼろ丸とか強キャラをここまで大幅に弱体化する必要はなかったんじゃないのか
レイだけ頭抜けてS+ランクの強さになってて本末転倒だし
元々戦闘は好きなキャラ使ってオラオラして楽しむようなゲーム性であって
戦略とかを練って挑むようなゲームでもないし マサルも通打弱体化するなら
状況に応じて多くの種類の技を使い分ける格闘家のプロみたいな
そんな使ってて楽しいキャラにして欲しかった
結局ほとんどの技は死に技になってて痛打と浴びせ下痢と岩盤浴しかすることないし おぼろ丸弱体化し過ぎなのは同意。ハリケンショットや旋牙連山拳の火力落ちたのは俺は良調整だと思ったよ アキラはイラストレーター直々に煽り漫画書いてきたから弱キャラのままには出来ない みんな軒並み奥義が使いやすくなるように調整されてるか強すぎたのは程々になってるけど単純に威力下げられただけの矢車草
ポゴやサンダウンはやり方次第ではちゃんとダメージ出せるけど単発の矢車草はそれもできないからなあ 試してはいないんだけど、ひょっとしてレベル上げまくって命中カンストすれば手裏剣乱糸とか夢幻蝶とか超火力でんのかな >>226
ロトの紋章で既に勇者迫害されてたじゃん。 >>226
同じ時期のダイの大冒険でも人知れず世界を救った主人公の父親が
迫害の末に妻を殺されて人間絶対滅ぼすマンに闇堕ちしたし 高原の名前が世界に轟いてたら
最終編の田所が日勝に話しかけたとき
あの高原日勝かよ…！？って反応じゃなきゃおかしいよな
じゃあやっぱ世界に名が轟かなかったんだな これが元祖ですは大体流行ったり流れがあっただけなのはよくあること 知名度の話に限ればムエタイとか関節技の名手の名前を知らん人がいるのは不思議じゃないっしょ
アキラでも総合格闘家に関する見識があるとは限らないんじゃないの
(プロレスラーだったらまだテレビで子供たちと一緒に見てたかも知れんとして)
日勝のほうも別に無関係な人たちの知名度を追い求めてた訳でもあるまいし 格闘家なんて世界タイトルを何階級連続制覇してようが格闘技マニアじゃないと知らんわ 近未来は陸軍あるし世界線違うのかもね
単純に今の高校生が大山倍達知ってるかみたいな話かもしれんけど 新規敵でマーメイドボトムとかフレームアーマーとか落とす敵作って欲しかったなぁ・・・人数分量産したかった 勇者の闇堕ちが斬新とかじゃなくて、お約束展開を積み上げてブッ潰すっていうのが面白いとこなんだけどな ア○ゲーが批判記事あげだしたな
中古でまわってるのはボリューム短いから早期クリアした人が売ってるからで、つまらないってわけじゃないと思う 固有エンディングとか固有イベントが見れる訳じゃないからね クリアするだけなら簡単だべ
全キャラアイテムも集めたいってわけでもなければコーラ無双すればいいだけなんだし まあSFC版やってたなら、当時の知識で1日無いしのんびりやっても2日あれば終わるもんな…… ストーリー性皆無でいいから好きなキャラでパーティ組んでひたすら探索する無限ダンジョンみたいなの追加されねえかなぁ
べるとかマッドとかもっと自由に使いてえ SFC版クリア済みで休み３日とその他の空いた時間使ってまだ最終編行ってないぞ ラスボスでしか共闘出来ないマッドやざきには勝利ポーズ無さそうやね
敵のざきに負けたら何かポーズするかと思ったけど特になくゲームオーバーになったわ
マッドは勝利ボイス有りそうだけど 今日ゲオ行ったら半額になってたわ。
特装版２個買った身としてはなんかムズムズしたが俺はブリキ大王のプラモに大金払ったんや・・ 3D（HD-2Dだから中身は一応3Dではあるんだが）じゃないくせにフルプライスって風潮いやだなぁ ビンドロップと岩間のたうちハメに時間がかかったせいで思ったより時間食ったよ
自分も2日あればクリアできるだろうって高括ってたのに
リメイクで久々の通しプレイを楽しめたからそれはそれで良かったけどね 周回要素あるほうだと思うけど用意されたようなのではなくプレイヤーから探すタイプの周回要素寄りだからなあ
ふと思い出して好きなシナリオまた遊んでみたり最終編の主人公を変えてみたりファンとしてはずっと手元に置いておくべきゲームだと思うけどね(´・ω・`) 原作こそ30年前のゲームだけど
グラから音楽、ボイスや演出、ゲームバランスに至るまで全部作り直してるからね
逆にどこが手抜きリメイクなんだか 人数分装備ほしいから装備だけ引き継いでニューゲームがしたい
レベル引き継ぐと老師で勝てなくなったり最終だと敵が出なくなったりするし 昨今ボリュームを謳ってるゲームってシナリオというかテキスト量で長大になってる感があって
そういうのはそういうのでもちろん好きなんだけど、少なくとも単純比較はできないよなあってなる
一方でなんか新規ダンジョンとかがあっても良いよなあと思ってた自分ももちろんいたし(インタビューで内容はSFC概ねそのままって言われてたのを見てたから割り切ってはいた)、いざやってみて細かい変更点に色々思うところもあったと言えばあったかな
ともあれ手抜きとは全く思わんし、クリアした時に自分が味わった満足感は本物だと言える SFCの頃はマッドやざきも内部上ではレベルアップのポーズが用意されてるんだっけ？ 今後何らかのアップデートする予定はないのかなあ
無難なのは敵が強化されるハードモードかな
ハードモードだと通常技や反撃技も強化され発動もノーマルより早くなるとか
他にはアイテムのドロップ率の改善あるいは追加装備アイテムでドロップ率があがるとか sinオディオクリアした
全体的に演出などは良かったんだけどバトルがシステム的にも難易度的にも何の工夫もなくクリア出来て物足りなかった
超難易度ボスとかがいたりする？
それともこのゲームの戦闘ってフレーバー的なもん？ >>267
キャプテンスクウェアクリアしたのならそれ以上はないと思う >>259
最近プレイしたけど良リメイクだったぞ
時田さんの作品を貶すのやめろよ このゲームのバトルはかなり底が浅いから
好きなキャラ使って好きに遊ぶって感じだからね
世界観とかシナリオ面重視 強いとか便利なの分かってても使わないキャラっている？自分は原作の高原とリメイクのポゴがいまいち使う気になれない… 原作好きな人は怒りそうだが無理にチェッカーバトルにしなくてよかった
するにしてもMP性とか大幅にシステム見直せばいいのに 体験版で懐かしくてワクワクして発売日に定価で買ったのに出荷数が合わなかった？からってもう半額とか泣いちゃうわ（泣）
そういやスーファミの天外魔境ゼロは音楽作ってる人違うのかよ2と世界違うのかよって発売日に買うの見送ってたら
大量出荷？されてたせいなのか980円とかになってた頃に買ったな…
中古の値段が酷かったのは出荷数の他に出会い茶屋？の消えない呪いの手紙のせいだろうけど… そういえばキャプテンスクエア
カークから『やってみるか?』って言われた段階で全ステージクリアまで行ったらどうなるんだ?
カークの台詞変化するんかね 半額になってて定価で買ったのが損とか何言ってんの？
1万円のたい焼き買わされてから言え
まあその内Steamにも移植されるだろうし、値崩れするのは分かってたことでしょ
当時の思い出と、その同じ感覚を持った人との瞬間最大風速の邂逅は発売日付近じゃなきゃ味わえんよ
そういうのは野球観戦のチケット高いからテレビでいいでしょとか言ってるようなもんよ 天外魔境ZEROは当時デパートで新品なのに1000円以下で売られてて親に買ってもらったけど
逆の意味で値段に見合ってない良い作品だった 発売日購入組だが
隠れた名作って未来永劫隠れ続ける事が証明されたな 心に傷を負ったものは
楽に流され、身を持ち崩すものじゃ ヒャーッヒャッヒャアア！！
おもしれえほど かんたんに ひっかかったぜ。
てめぇを ぜつぼうの ドンぞこに つきおとすため 伝説と謳い定価で買わせた！ >>281まさにそれだよね
それに個人的にはこの値崩れで多くの人にこの作品を手に取って貰える良い機会が増えたと思うし気にならん >>228
マサルは知力以外は割と優秀だから、モノな石と羽根渡せば物理、特攻、速の3大ステカンスト目指せるし、FシュタイナーがGスープレックス超えて連山拳に近い威力になるのと、反撃も強化されて選択肢増えるよ >>289
あれだけドラマチックに習得した奥義がファーキュー！→ﾃﾞｬｵ!で速攻で覚える技と同レベルなのは草 >>273
仲間にするの大変かつ紙装甲で介護必須のサンダウン
それにユン派なんでレイ使わん
プレイスタイルや使い慣れの問題であって、強いのはわかってる レイちゃんはちゃんと原作に習ってハィイー↑！言うてるんだから関智ももっとわざとらしくデャオ！と発音してほしかった 自分はひねくれてるんでレイとかアキラとか持ち上げられてるキャラは避けてるなー
そうでないキャラを応援したくなるというか…
貴方がたにはユンやサモの…毎回選ばれない者の気持ちなんてわからないのよッ！ サモ主人公でクリアしたぞ
師範はオルステッドに対していいこというから好き
参戦セリフも熱くていい >>276
天外ゼロって値崩れのせいでクソゲーというイメージだったんだが、最近ネットで調べたらそこそこ名作とか言われててビックリした マッドの声オッサンすぎて正直ビビった
イメージだとイキってる二十代くらいだと思ってたけど
もしかして40代くらいなのか？ なんか近所のGEOでセールで新品48%オフになってたんだがwww
確かにボリューム少なめかな～とは思うので新規層がこの値段で楽しめると思ったら美味しいのかな… 天外ゼロ値崩れは早かったが面白かったよ
確かリアル時間と連動したイベントあったのと、
ペットへ(リアル時間で)定期的な世話が必要で
生活時間やプレイスタイル合わないと鬼畜すぎだろとは当時思った >>298
今のスマホゲーは基本的にリアル日時と連動してイベントあるの当たり前だから、時代を先取りしてたな。
デイリーイベントに始まり、誕生日、ハロウィン、クリスマス、正月、 極楽蝶育てるのとか金塊拾うのとかクソゲーだと思ったけど面白かったな
今やったらカウンターストップでプレイ出来ないんだろうか あの時代のゲームって名作でも値崩れなんて珍しくはないからね
ロマサガ3とかも凄まじかったらしいし >>293
いうてユンは単体で見れば強化入ってるんだけどな
心山拳裏奥義の画竜点聖が悪い >>301
定価10800円が高すぎる
軽自動車が5、60万の時代じゃないのか 当時は個人経営のファミコンショップも大量にあって
色んなしがらみとか食い合いがあったからね
デスマーチみたいな価格競争が起こってた >>301
サガ信者だけど、ロマサガ3が最高傑作扱いされるのには違和感ある
最高傑作はロマサガ2かミンサガだろ >>290
いやいや、あんな連山拳みたいなデメリット無しの溜めなし中射程高威力のぶっ壊れと同レベルなんて言ってないわ
マサル贔屓して特攻カンストさせてようやく近い威力だし、外せばデバフかかるし、射程負けてるからな
通打から使えばまず外さないからデメリット外せるようなもんだけど、それでも連山拳のが強いよ 先週6000円になってて、安くなってるー？って買った自分が悔しい
まあ満足してるからいいんだけどさ… ゲームには旬があるからな
オンライン要素があれば特に >>308
ネット最安値なんて運か貼り付くような努力無いと無理ぽ
ゲオもネットは早速売り切れてるし
やりたい(やれる時間がある）時に入手できる価格で買えれば勝利やドンマイ >>306
3はキャラ人気があるからしょうがない
そういう意味ではどうしたって2は弱い
ミンサガは面白いんだがアクが強いしな >>306
自分の最高傑作を押し付けてる時点でお前は紛い物
LALリメイク面白かったけど流石に思い出補正入ってるなとも痛感した
ランダムエンカのゲームを今やるのは少しキツい 好きなやつだけ買って手放さずコレクションとかでもなけりゃ中古値は下がるからな >>315
ストーリー知ってる長編レトロやるのはよほど物好きじゃないとキツい
途中でダレるのが目に見えてるならいい思い出にしておくほうがいいかも
そういう意味でlalは無理なく完走できる丁度いいボリュームともいえる >>316
DL販売もあるしね
ソフトの値崩れはしゃーないと思う >>318
演出やら何やらがスパロボ出演狙ってるとしか思えなかったわwww
BGMのアレンジもそれっぽかったし >>305
どう調整したってネットで攻略情報出回るし！！
と開き直って難易度ワザと鬼畜にしたんだっけ？ そういう心意気は好きw >>287
これで肝心のゲーム本編の出来が最悪ならあちこちで馬鹿にされるて嘆いてたと思うけど
別にゲーム自体は十分に期待に応えてくれる出来だったしね RPGなんて何作も同時にやれないから時期が悪かったよ単純に ゲオ以外は6000円割り込んでないから4000円で買えた人は本当にラッキーかもね アキラがオルステッドぶん殴った後胸ぐら掴んでたけど鎧に掴めるところあるのか 時田がストーリーの見せ方にしか興味無さそうでやりこませたく無さがにじみ出た作りなのが悪い 原始編とSF編はピクリマ方式で記号感を維持する方が向いてる気がする マーメイドボトムって入手数限られてるよね？
たい焼きのためにマーメイドボトムを諦める決心がつかん 演習の面ではSF、原始はオリジナルのが良かったね。
ゲーム的な意味での不満は妙に簡単になったことだ！
敵の強さはオリジナルと同じくらいで問題なかったっしょ。偽魔王の強さとか謎で良かったのに。
岩間様とキングマンモーくらいしか歯応え感じなかったよ。 マーメイドは4だね
パーティ分集めたいならたい焼きは諦めるしかない >>333
「ファン達から完全に馴染まれているデフォルトネームがあるけど
ボイス付き台詞がどれだけ不自然になろうが名前改変システムはどうしても残したい！」
制作陣的にはそれが理想の形だったらしいからねえ、制作中の当時は
それならば名前呼ばなくても不自然にならないような台詞に改変するとかの工夫が必要なのではと思うが まさか令和に、FF10のキミ呼ばわり以下のもの見せられるとはねw 幕末西部中世SFは名前呼ばれないと違和感がきつい場面多かったな オルステッド様のファンだと言ってた子どもが
やっぱり大会で優勝した人だとしか言ってくれず名前覚えてくれてない…となんともいえない切なさに襲われた
大臣も名前覚えてくれないしよぉ FF10は何で名前変えられるようにしたんだろうね
それ以降は固定になっているというのに・・・ 弟子だけボイスハートに名前呼ばれるのはズルいんだな 師範は主人公の場合初対面のアキラにちゃんと名前呼んで貰える TRPGの頃からキャラクターを自分で作って自分のアバターを動かす意味で名付ける文化があったはずだけど
オムニバスの性質上主観視し辛い
自分の分身としてではなく配信者のウケ狙いにしか貢献してない FF10あたりまでは名前変えられるのが当たり前だたってだけだろ キミたちは
さながら名前をもらえなかった
フランケンシュタイン博士の”怪物”だな。『愛さないなら、何故生んだ？』 名前を変えられる
ボイスでデフォの名前を呼ぶ
ってのはテイルズが初代プレステで既にやってるな
聖剣2もだがなんで今時こんな不自然なスタイルにしたんだろう youtubeにも投げ売りを扱った動画出始めたな
またクソゲー？だとよ･･･ ちびっこハウスのテレビのプロレスでラウンド数カウントするのも、100ラウンド分全部ボイス収録すること出来なかったんかなぁとは思う。幕末編の何人斬りも なんかスクエニのリメイクは失敗して当たり前とか、そういう風潮で買ってもない奴らの妄想で騒ぎ立てられてるよな
OD-10も匙投げるわ だいたいクソみたいなリマスター作ってるRPGツクール臭プンプンのチームのせい スクエニってスーファミの頃は
ゲーム版ジブリみたいなとこあったのに
なんでこうなってしまったのか スーファミの頃だと確かにどちらも堅実に良作を送り出す姿勢が見えたな
プレステ期も売り上げなどは悪くなかったがスクウェアがデジキューブ展開したり
エニックスはVPにDQ7とフリーズ連発させたりグランディアやスタオーなどせっかく生まれたシリーズを高速で殺したりなんかおかしくなってた
今は外注ガチャのソシャゲアンドリメイクメーカー
FF12とか緋色の野望とか好きなのも幾つかあるけど >>364
あの頃のスクエニの社風は常にチャレンジング精神だから面白い作品がどんどん出てきた。
ロマサガのフリーシナリオとかスカイリムの源流みたいなものだし、
ロマサガ2の王位継承システムもビックリしたね。 >>366
エニックスもポケモンの元祖とも言えるモンスター仲間システムとか
スラップスティックや天地創造とかなかなかチャレンジングだしエポックメイキングでもあったのになあ >>364
今じゃスクエニに親でも殺されたのか？ってくらいガチで憎悪向けてる人もいるみたいだからな･･･
何だかんだで面白いゲームも出してると思うけどな
朝日新聞叩きみたいにスクエニなら叩いていいって風潮を感じる SFC後期スクウェアやエニックスみたいな「JRPG」ブランドを作ったチャレンジングな作品って
一本のゲーム作る規模の拡大とともに無理になっていって
今その魂はインディーゲーム界に宿ってるとも思える
メガヒットのUNDER TALEが影響を受けまくってるのもライブアライブやマザー2だし 自社開発メインのスクウェアと外注メインのエニックスが悪魔合体した結果
お互いの長所より短所が目立つ形になったんだし言われても仕方ない部分がある >>282
合体巻物の水増し感以外はかなり楽しかったなZERO
最強武器が素振りで全体攻撃になるせいで一部の奥義(低威力全体攻撃)とか無用になるのが悲しかったが リメイクで特防が新設されて、かつ特防が上がる装備が殆どないから
特殊攻撃に対する耐久性が(育ちきれば)どのキャラでも横並びになったのに対し
物防も上がる装備がほとんどないのに最強バンテージだけエグい程補正があるから
物理耐久が他キャラより高くなってまさにすごいよマサルさんなのが今作の高原だよな・・・
いやまあ達人のヌンチャクもてる心山拳師範の方が総合的にパラメーター高くできるけど 和田時代はシリーズ潰しまくったし特にやらかしてばっかだと思う
今でもレフトアライブみたいなのがシレっと出てくるけど ユラウクスに声ついたらめっちゃ可哀想なロボットになってしまった。ダイオード取っておいたら盗まれた～ ロマサガ2は説明書なしで借りたから何をすればいいのかよく分からなくてすぐ辞めちゃったけど今思えばもったいなかったかも ロマサガってキャラがころころ入れ替わってよく分かんなかったけど、今やったらきっと面白いんだろうな
逆に不思議のダンジョンは今はもうできないと思う このゲームやってて思ったけど山上容疑者とオルステッドって似てるね きっちり狙ったやつだけトドメを刺した奴と無差別殺人者を一緒にするな >>346
FFで初めてボイスがついたのが10だったから >>378アレに限った話じゃ無いでしょ
このゲームのオルステッド周りは人の負の部分をコレでもかって言う位に強烈に描写してるし
【どんな人間でもちょっとしたボタンの掛け違い】でこうなる可能性はあるって事
オルステッドが最後に言った【魔王は誰の心にも潜んでいる】現実問題でも色々考えさせられる台詞だと思うわ 忍びの掟とはいえおぼろ容疑者は到底許されるべきではないと思う
確かに尾手は悪い者たちと裏で手を組んでいたが
城の君主を暗殺するのは民主主義に対する挑戦 ゲオって全店あの値段なのかな？
今日帰り買って帰ります！！ 近未来編の日本も政治中枢はカルト宗教に乗っ取られてそうですねぇ 受けとれ…が受け取ってくれ…！
になったのは当時からそっちのほうがいいと思ってたから良かったわ
お礼の言う体で話しててガトリング銃のタマ😺をなぁ！で急にまくしたてるイメージだったから
受け取れで言葉が汚くなるのはまだ早い とらわれた男
技
いかく射撃(いかくとは言っていない) 当時は何も思わなかったけれど、最周編のオルステッドくん、学部１年制にすら論破()されそうなあっさい厨二病でこれはこれできつい 原始編でべると一緒に村落追い出された直後、こんなにキツかったっけ？
もっと色々装備作っておくべきだったか 逆に野生バッグ作ってるとべるの「ていていっ」の後に！？ってなるわ 逆に野生バッグ作ってるとべるの「ていていっ」の後に！？ってなるわ >>390
劇中の陸軍は戦前の大日本帝国がモデルだろうし、
ヤマザキが中心となって三権もとっくに掌握しているんじゃないだろうか
そこに科学者のシンデルマンと思想面で雲龍も加わって政教分離からも外れていると
反抗していたクルセイダーズも例の事件で無法松が抜けてから陸軍に取り込まれてしまい、
情報操作と時間経過で殆どの人間が疑問に思う事もなくなってしまったのでは 覚悟のススメとかライブアライブがフィクションとはいえ日本軍モチーフを悪として描いてた最後の世代
そのあとはナチス風悪の組織に淘汰された ９０年代だとよくある扱いなんだろうけれど、新作だったら反日って切れるやつが出そうだよな＞近未来編 ED後はアキラやちびっこハウスの面々や藤兵衛が平和な日常を
送っている様子だったが、実権を握っていた主な連中がみんな死んでしまい、
政治の世界はさぞかし大騒ぎだったろうなあ るーるー覚える前でもぽかぽかで敵を粉砕するからなあの女 ブリキ大王動かしたアキラはどうやって逃げおおせたのか
おインコ様がマジヤバ案件だったから残った連中がなかったことにしたのかな アキラの方は色んな意味で腫れ物扱いで一切関わらない事にしたんじゃ
またブリキ大王動かされて暴れられても困るし、陸軍すら全滅させられる存在に
迂闊な事はできないだろ
幸いなのはアキラが別に増長して変な野心もったりせず通りすがりのたい焼き屋2代目で
満足している事だが リメイクとしてはクソだけど変に変えると騒ぎ出すガイジがいるからな…
妙子のパンツですらこの有様だし
sfcのリマスターの方がまだ売れたんじゃ >>405
意味がわからん
最後のアレがある限りベタ移植かフルリメイクの２択だろ 十分過ぎるほど神リメイクだが、最後に例の壁紙あったらより嬉しかった 液体人間計画がクソなのは言うまでもないとして、
おインコ様の来歴がよくわからんな
ブリキ大王みたいに正義のロボットになる未来もあったのかもしれない >>403
アキラは単独ではブリキ大王動かせないぞ
ラストバトルの時は松の精神と一つになったことで動かせたっぽい >>411
そうなの？
単に火事場の馬鹿力だと思ってた
松がブリキ大王を動かせるように集中力を増したのはマタンゴによるものでしょ？
マタンゴの効果が切れて死んだ松は、文字通りマタンゴの効果が切れてるからブリキ大王動かせないよね？
そんな松の精神と一体化する事がブリキ大王を動かす要素たりえたの？
つーか薬の副作用で頭ヤられちゃった人の精神とシンクロしたら、その人まで精神ヤられて死にそうだけど そこらへんは各自でいいのでは
ﾄｷｰﾀはおそらくそこまで深く考えてない まあブリキ大王でボス戦に負けたら霊体の松？が【馬鹿野郎!】とか言うらしいからな 当時のロボットは大抵勇気で動くトンデモだ
そこは勢いで納得しておけ >>410
オディオっていう瘴気だか邪神だか悪性概念だかみたいなのが漂ってる世界だから
一部のスピリチュアル野郎にはそれが感知できるんだろう
それがイカレ野郎の雲龍には救済の力に見えて、おインコ様って名前で呼んでたって事だと思う
RPGで破壊神復活させようとする暗黒神官ムーブ >>413
こう言うイメージや
https://i.imgur.com/OXocQld.jpg
アキラの一つになれんだよのセリフから何かしらのシンパシーはあったんじゃね
あとエンディングでブリキ大王動かせなかったシーンちゃんとある >>419
これほんとゲームのシーンの補完として完璧すぎる SFCの音源そのまま使うモードもオプションで欲しかったな >>419
そういうイメージなのはわかるけど「動かせないぞ」って断定するのは違うんでないって話しな 島本ストーリーに理屈を求めるのは野暮すぎだろ
気合いと勇気とど根性でどうにかなるんだよ！ オルの方じゃないルートからハルマゲドンになるのってどこからどこまで？顔面だけ？ ロックフィスト落とさねえ…
そもそも落とす敵グループ中々出てこねえし
レベル制限あったの忘れてて
レベル低めの残った面子でリセット繰り返す羽目に
石化耐性エリアル以外に3つは欲しいのよな 今見るとオリジナル版の近未来編の壁紙がインコなのが謎で笑うわ。敵じゃねぇか笑 オレにできないわけないぜの遊び感覚だった最初と違って後半はマジギレの熱いハートにブリキ大王が応えてくれたものだと思ってるなあ >>418
むしろ発売(1994)の1年後にオ○ム真理教のアレ(1995)が起こってポアされちゃうよやべぇよやべぇよ…ってなったとか 近未来編自体はそんな好きじゃないけど、液体人間というアイディアはよく思いついたなと思う インコとオウムだからねw
今まさに近未来編プレイしてもうすぐボス戦だけど、こんな短かったっけ？って感じ
やはり子供の時と体感時間が違うんだな… 強さ的なやり込みはぶつける相手がいなさすぎて... >>432
ブラッドミュージックっていうふるーいSF小説だぞ
エヴァにもこのネタがある セーブ画面右上のアイコンの並びはED順ってことでいいのかな クリアして改めてやり直して見ると
各編の主人公がオルステッドに足りなかったものを保管するような形になってるのに気付かされて面白い。
悲しみや弱さを克服しようとしてるのはオルステッドからの逆算で出来てるんかな？
そう言う意味ではウラヌスやハッシュは気付かせようとしてるんだけどオルステッドは乗り越えられなかった、なんとも哀しい。 ウラヌスとハッシュの遺言の信じるものが露骨にアリシアに繋がる構造をしてるのが悪い
どっちかが生きてればオルステッドは爺さんを信じる爺さんエンドを迎えてバッドエンドは回避できたかもしれん 他の少年はわからんけど
あの少年以外の大人はみんな手のひら返したゴミばかり テツヤ「ざけんなよ、、、
そんな教会に入信しなくてもな、、、! 一つにはなれんだよぉ!!」 ルクレチア国民を皆殺しにしてアリシアの遺体もあれしてやりたいようにやったけれど特に魔王になるつもりもなくそのまま山籠りして余生を過ごすオルステッド >>447
信じていたともちょっと違う気がするけどな
聞く耳を持ってもらえずこのまま拷問され殺されると分かっていたからこそお前はそれじゃいかんとオルステッドを逃した訳だし 国王を倒してやりたいようにやったけれど
一部の国民から支持され特に脱獄するつもりもなく
そのままおつとめして余生を過ごすオルステッド オルステットが王を…！？
王が魔王だったのだ！
勇者バンザーイ！！
おわり キューブ１人旅で魔王山まで一通り宝箱回収して城に帰ってきて強化パーツ４個
渋い 「通りすがりの派遣社員よ！
男、無法テツ! 無理は通してみせる!」
「世論を、、、動かしおったああーー!」 SFC版が出た頃と今では派遣や契約社員に対するイメージも大分違うな >>437
時田は映画から引っ張てくるから変身人間シリーズの方が可能性高いね
あっちはマタンゴもあるし サルトルが肉体の限界について
嘔吐とか書いてるから、そのへんが起源だろう ニンダイの初報PV何度も見まくったせいで
ギガロマニアのイントロからLALメインテーマに繋がるイメージが完全に構築されてしまって
ギガロマニア聴くと未だに違和感出てしまう あの流れもかっこいいもんな
実際あのイントロのあとLIVEALIVEでsinオディオ戦でも熱いと思う ラストバトルがあえて通常戦闘曲という演出もまあまああるしね あのトレーラーのおかげでそこに到達したときおってなる仕掛けじゃないの？ヲタならおってなったやろ ニンダイのPVのオルステッドが斬り掛かるシーン、実物だと変更されてるよね >>430
熱い心が呼び覚ますだからな。
最初のお遊び感覚や平和が戻った後だとハートの熱さが足りないんだろう 古代(？)から未来世界にまで至っても
神に生贄を捧げることで平和な世界を築こうとするもののその神を全く制御できず滅ぼされてしまった
クー族族長とおインコ教3人衆の全く同じ末路なのはお約束展開というやつなのか意図したわけではない全くの偶然なのか 何度も聞いた結果
やっぱスーファミのハイッのほうが歯切り良い >>466
ﾊｲｰ↑の時とﾊｲｰ↓の時があるのかわいい 牢獄の入り口から一番奥の独房にいるウラヌスが死んでいるのがわかった兵士ってエスパー？ 隣の房の鍵を開けたウラヌスもエスパーだな
2DHD故の配置変更 あとキューブが技名に合わせてﾋﾟﾛﾋﾟﾛ言ってるのもかわいいな
ﾋﾟﾛﾛﾋﾟﾛﾋﾟｰﾛ(ノイズストリーム)とか 中の人には大変申し訳無いんだけれどタロイモはもっと可愛いイメージだったわ >>465
実際ああいう邪教的なのが神様的な存在制御できた例ってどれくらいあるんかね？ 力のダンジョンは敵が早く出てくるし
なんか外より強い奴出て来るから
稼ぎがいい
ここで稼いだらなんか弊害とかあるだろうか？ >>474
ドラクエ6のダークドレアムは該当すると思う
まあクリア後のおまけだけどな >>476
低レベル帯でドロップするアイテムが拾えない キューブのﾋﾟﾛﾋﾟﾛがかわいすぎて最終編主人公にしてクリアした >>477
ダークドレアムはむしろグレイス城の方で制御出来なかった例として真っ先に思い浮かんだわwww
まあ、主人公たちは呼び出して倒したら魔王ボコって貰えたって感じか ダークドレアム「しゅまん、わい倒せるんならお前らで魔王倒せんじゃね？」 子供の頃ゲラゲラ笑わせて貰ったボイスハートの『待ってたわ～♡』を楽しみに進めて別の意味で驚愕… 名前は知ってたがリメイクで初めてこのゲームに触れたけど、
こんな面白いゲームが俺の子供の頃にあったとは知らなかった
ffやクロノトリガーの陰に完全に埋もれてたんだな
1週間夢中でプレイしてさっき売ってきました また数年後に買い戻したいね ダークドレアムはリメイク版のグレイス城にアモッさん連れて行くと
兵士「もし悪魔の召喚に失敗したら我々が命に変えても王をお守りするのだ！」に対して
「城の兵士が抑えられるくらいの悪魔で魔王を倒すつもりなんですか？」とかいうの好き ＳＦ編のベヒーモスはデカくなり、演出面が強化されてより物理的？にビックリするようにはなったけど
原作の何とも言えん無機質な怖さと言えば良いのかそれは無くなったな
後、階層はどうやって跨いでるのかの謎が増えた
原作はエレベーターもわざわざＯＤー１０がコントロールして乗せてるのかな？と脳内処理していたが
まあヤボなツッコミなのはわかっているｗ いや、でもあれは気になるだろｗ
いっそエレベーターじゃなくて転送装置とかにすればいいのに変に原作にこだわるから違和感が残る
なんだったら宇宙船の構造そのものを変えるとかいくらでもやりようありそうなんだけどな >>482
クレしんのオカマのノリでやってほしかったぜ
ボイス付きのボイスハート（オカマ）…
お前と戦いたかった… 複数の独立シナリオからの最終的にキャラ終結して最終章って作りは
他のゲームでももっと使いまわすべき良システムだと思うんだよな
オクトパストラベラーとかが近いのかもしれないけど時代が違うってのが大きかった 何にでも答えを求めるのはヤボよね
なんで言葉通じるんだとかあの像誰が作ったんだとか
今どきのゲームは全てに理由がないといけない傾向あるしな 一ヶ月も経たずに約半額に値下がりとかふざけやがって！ 原作からしてベヒーモスがエレベーターやハッチ移動だとシュールすぎるだろ 未知の地球外生命体だしある程度液状に変化して移動出来たりするんじゃね 大きさのこと言ってるならドット世界の縮尺にどうこう言うのがまず間違い >>494
エンディングで宇宙船操縦してる伍長の背中に緑色の触手が蠢いてたらSAD ENDだった 拳銃で制圧できるんだからベヒーモスは実際のところ大して強くないと思う キューブなら普通に倒せそうよね
原作プレイ済みのおっさんたちが楽しんでるのは分かるけど、リメイクで初プレイの人たちでも楽しんでくれてるのは嬉しいね
スーファミ世代なら分かるけど、若い人でも楽しいのかな？ >>499
キューブ主人公だと、
ダイオード装備して挑んでくる各編の主人公をメーザーカノンで薙ぎ払っていくから殺意が高すぎる
どこが作業用ロボットだ >>499新ためて見るとストーリーの構成が素晴らしいと思う
それを助ける演出も強化されたし声付いたのもあってか終わった後は名作映画を見たかのような余韻が残ったな メーザーカノンがハイメガランチャーみたいな勢いになったおかげでベヒーモスも余裕で焼き払えそうだが、外したら壁に穴空いてそれはそれでゲームオーバーになりそうwww サギョウノ ボウガイヲ スルモノハ
タダチニ ショウキョスル
…メーザーカノン 皆さん最終編でマンティスハンドどれくらい集めたりします?
なんとなくアクセサリ枠は最低5個でやってるんだけどなかなか集まらずキツい、全く使えない物なら1つあればいいんだけど割りと使えるから数欲しいし
1人旅かキューブとの2人旅続けるのも飽きてきた、ロードしながらは気が滅入る
効率良い集め方とかないですか？ 今更クリアしたけどクリアするとタイトルデモが微妙に変わるのか >>507
一瞬sin映るからクリア後のOPは配信禁止なんだよね クリア
ロマサガとかもだがリメイクものは
エンディング曲の尺が足りなくて
既存曲を継ぎ足して間を持たせにゃならんのがアレだな… ゴリってシナリオ上の扱いはアレだけど、戦闘だとめっちゃ頼りになる相棒やな >>505
特にドロップアイテムに拘らないわ
ハンド無いと困る相手居ないし ゴリくらい空気読まずに喧嘩もする間柄だったらオルステッドとストレイボウも拗らせなかったのに レベルは元通りでアイテム引き継ぎの2周目とか欲しいよなぁ
陸奥守と印籠とか両方欲しい >>505
効率の良い方法はない。ひたすら狙った敵だけ倒して
落とさなかったらリセットするしかない
原作よりドロップ率悪くなってるまであり得る
魔王山で合計レベル20くらいから出始めるから集め出して
レベル上がって魔王山で出なくなったら平野で戦うとかすれば出現期間は長くできるけど
リセマラしてるんなら出現期間を延ばす意味はないし
ドロップ率自体は弄る手段がなく固定エンカウントもないのでひたすら作業だよ
ブレイクダウンの仕様といいドロップ率に関しては改悪入ってんだよな
幾らストーリーが短いゲームからってアイテム集めで簡悔精神発揮しないで欲しいわ 藤兵衛のオッサン昔はお前には無理じゃろって感じにバカにしてる印象だったけどボイスつくと「なら上に来い、待っておるぞ」ってメチャクチャわくわくしてる言い方でかわいい
あとアキラがユキの「なんかお土産くれんの？」に対してだけ「ああ」って優しく言うのも好き 装備に関しては引き継いでニューゲームできるようにしてくれればいいわ
あと回復アイテムも持ち込めるようにしてもいいだろ >>514
>>518
ありがとう、やっぱ地道にやるしかないのか
全キャラアイテムコンプデータクリアやってるから気持ち折れそうだ トロフィーとか設定してない分、自主的やり込みにはノー配慮だからな キューブ限界まで育ててやろうと思ったら
想像以上に強化パーツ落とさねえ… キューブ主人公で全員のダンジョン攻略して１０個とかそんなレベルだぞ＞強化パーツ
カンストさせたいなら多分１人旅でひたすら作業するのが一番効率いい ゲオで買ってきた
新品だからスクエニに貢献できたわ >>515
ゴリは良くも悪くも本能中心で生きてるから、中世編の主要キャラみたく
必要以上に悩んだりして拗れる事はないだろうしな
ゴリの10分の1でも能天気さがオルステッドやストレイボウ達にあれば
また違った展開になったのかも 彼らは真面目過ぎたんだよ ゴッドボイスでルクレチア兵を無力化しつつ殺さずにそのまま牢獄で暮らすウラヌス 霊ウラヌスの「オルステッド…あのバカモンが…」が
声ついて物凄く無念そうになってていい ハッシュとウラヌスは至極真っ当で感動的なアドバイスをしたのに
それがオルステッドにとって最悪の呪いになっちゃってんの酷い
2人とも幽霊で死ぬほど苦しんでそう
ストレイボウすらちょっと反省の色見せてんのにアリシアはさぁ… アリシアは相変わらずでしたね。スト様はより反省した感じか >>528
ウラヌスもさすがにアリシアの件までは考慮できなかったろうからなぁ アリシアは幽霊に「私はなんてことを…彼があんな目にあってたなんて知らなかったんです…」
とか追加で言わせるだけでだいぶ違うと思うんだが
冷房の台詞一文字変えるような細やかさ持ってる人があえてノータッチなんだからそういう事よな アリシアがそんなこと言うわけ無いと思うけどな
後ろで王殺しとかネタバレ聞いてたのにオルステッド責める女だぞ どう見ても舞台装置でしかない人物だしなアリシア
フォローとか要らんしこのままでいいよ >>535
だからそういう事でしょって話よ
時田さんの想定と違う受け取られ方してたら今回フォロー入ったはずだけど無いよねって イメージが 籠の中の鳥 だかなあ
オルスも知力虫レベルだが、アリシアも大概でお似合い 悪女ってよく言われるけど、悪女って狡猾なイメージあるから頭お花畑なアリシアはちょっと違うよなと思う
オルスを止めてくださいも本気で何でああなったのかわかんないから言ってんだろう セントアリシアの演出が大迫力で知っててもびびった。ピュアオディオの背景の人形はセントアリシアで石になった人間？
どうでもいいけどオルスでの最終編、メニュー画面で何か妙にハッスルしてない？ >>539
父から言われれば結婚するしオルステッドを愛するとなったら素直にそうするしストレイボウに色々吹き込まれたらすぐ信じて同調した気分になる
与えられたものをそのまま受け取る何にも考えない依存体質キャラってイメージ だねえ、アリシアはただ無垢な籠の鳥で世間知らずだったんだろうなとしか…
悪女悪女言ってるのはネタとして扱ってる人と一部童貞どもだろ
オルステッドとストレイボウの両方を手玉にとっていいように操ったとかなら悪女呼ばわりもわかるが
ただ心変わりした程度で悪女とかさあ、そもそもそんなにオルステッドと深い交流があったわけでもないのに ヨヨ姫のほうがNTR感は強いかな
自分のことは置くにしてもサラマンダーよりはやーいってお前ナチュラルに畜生やろ
アリシアは典型的なトロフィーワイフだしな ハッシュが人間嫌いになった一端に救出したアリシアの母親も噛んでそうアレの親だし・・・ 目の前で言わなきゃ性格に問題ないとは俺は思わんな
ヨヨは古い男のナニと今の男のナニを比べて報告して相手を喜ばす類の女や ヨヨは実家なくなった孤児の分際で有力者相手に婚約破棄かましといて、何言うてはるんやとは思う
というかカーナ王国ってほぼ間違いなく復興後即割れるよね 最後にやらかしたんで非が全く無いとはとても言えんが
それ以外の魔王モドキにさらわれただのストレイボウに吹き込まれただの
アリシア当人にはどうにもならん事柄ばっかだったからな…
そもそも王が死んだのすらちゃんと知ってるのかどうか >>524
キューブ主人公じゃないけど全員の隠しダンジョンクリアしても強化パーツ７個くらいだった。 >>551ストレイボウのオルステッドに対する暴露がアリシアに聴こえてたかによるんじゃない?
まあ状況的にあれを聴こえてなかったと捉えるのは無理があるが >>553
ストレイボウが魔法で細工して聞こえないようにしてたんじゃないかねぇ
じゃなきゃストレイボウがオルステッドが来れないように細工して抜け駆けしたと詳細に暴露したのに
何故来てくれなかったの？ストレイボウは来てくれたわ！と言い出すお花畑を通り越した擁護不可の残念な子になってしまう >>544
サラマンダーよりずっとはやい！だ
初っぱなから頭スイーツみたいな奴だったみたいな言い方はやめたれ
なおパルパレーパ加入後の行動はどうあがいても頭スイーツな模様 アリシア視点でいえば、オルステッドが姫救出の手柄を独り占めするためにストレスボウを殺害したと見えたのでは
それなら貴方のような外道の思い通りにはさせないと命を絶ったのもわからなくはない 高原よりキッドよりおぼろ丸が1番弱体化の煽り喰らってるの草。鎌イタチと手裏剣乱糸と夢幻蝶で充分やっていけるけど ブリキ大王プラモなかなか難易度高い部分あって苦戦したw おぼろ丸は元々全面的に強いのがウリだったから、弱体化かかると特にウリがない感じになってしまうな
まあ全面的に普通なだけで弱くはない >>560あれは剥ぎ取られて正解では?
あれの快適さのお陰で主人公に選ぶ人多かっただろうし >>561
リメイクでMAPも広くなったし一人だけダッシュが速くてゲームの快適性に直結し過ぎるのは
バランス考えるとよろしくはないよな
無くなって少し寂しいが 魔王像の中ってどうなってると思う？
お腹のとこのドア開けると下に続く階段があってその先にコントロールルーム的な小部屋があって遠隔視したり入山者に語りかけたり、部屋にはベッドもあり簡単なセックスもできる 8人全員で最終編クリアしたら、エラーが起こってセーブできなくなってしまったぞ？
セーブデータはそのままで、心山拳師範を変えて最終編に挑戦とかできないのか？ アリシアはプレイヤー自身の女性経験が投影される
描写が最低限なのはそのため
プレイヤーはアリシアを鏡として自分自身のシンの姿を見る、、、コドジ貞童 >>564
オルステッドはボイスチェンジャーでもあんまり魔王っぽくなかった 実は真の魔王がずっと一番奥でスタンバってたらなんか勝手に修羅場になった説 >>562
というかシステム周りを快適にするとボリュームの無さが露骨にばれるしな
忍…エンカ低下
原人…魔物呼び出し
25…コマンド入力で技威力UP
中華…獲得EXP増加
機械…アイテム泥率上昇
ガンマン…馬で高速移動
サイコ…ファストトラベル
最終編主人公はこれ位の特色が欲しかった 割と簡単なコマンドでも入力できない人いるのにコマンド入力で威力アップとかクソ荒れる要素でしかない >>554
擁護不可の残念な子じゃないと思ってる人いたのか ８人全員で最終編クリアしたら何か特典があるのかと思ってプレイしたら
起こったのはクリアデータがセーブできないというエラーだった・・・。
功夫編は残りの二人も継承者にして最終編クリアしてみたのだが、
これをやるとピュアオディオを倒した後にエラーが起こって最終戦に行けなくなるのよ。
開発者なんとかしてくれー。80時間以上かけた苦労を無駄にしたくない・・・。 ライブアライブリメイクか中世編シナリオを徹底的に掘り下げた【ルクレチア物語】のゲーム化の
どちらかを望むかと問われたら後者を望む人が多そうだよね、このスレ >>576
そういうのは報告しとけば多分バグ修正されるんじゃね アリシア中世編の半ば時点でもう死んでたんじゃと思わなくもない
それならストレイボウの行動で不可解な点も大体解決する
オルステッドとの最期の会話？ 魔王山が操ってたんだろ(適当) >>578
どこに報告すればいいんでしょう？
公式ツイッターでツイートすればいいの？ ソフトの情報のところにあるお問い合わせ先でいいんじゃないの
器がビスケばかりでフレームアーマー落とさねえ
これって拾ったら落とさない系のボスかな
最初は何も拾わず進行してて器でドロップしたんだけどな エラー吐くってことはシステムデータのチェックしてるって事？
本来は何か起こるのだろうか アリシアに関しては大方の見方の通り、攫われて不安なところに助けに来たストレイボウにころっとNTRされたんやと思うで
ストックホルム症候群に陥っていたとも思えるし、ゲームの都合上日にちの経過は定かでは無いけどある程度時間経過がある様に思えて、一緒に過ごした時間もあるんじゃないかと思う
ストレイボウのオルステッドに対する憎しみから絶望感を与えるために恐らく肉体関係も既に持ってると思うよ
心身ともに完全にNTRされて完全にラリッてるのがアリシアの最後の状況やと思うわ
自殺しても黒い波動でてないからオディオに支配されてないのも描写から推察できるしな >>581
中世編の宝箱から拾えるからドロップ狙う必要なくない？ >>585
落とさないビスケを落としてるから気になってるだけだ
ドロップデータはSFCと変わってないからな レイチェルやアリシアの描写
今の時代だと難癖つきまくる印象だがそこまででも無いか レイチェルは声と部屋の小物の追加が狂気増し増しでよかった 海外勢が『アリシアはホントは最初っからストレイボウのほうがタイプだったんだろう』てコメントしてるのを見て、なんか納得したからそれでいいや もともと好みじゃないやつが決勝に上がったら手を組んだ魔王に自身を攫わせ勇者を殺させる算段 言い寄られるとすぐなびちゃう箱入りお花畑ちゃんなんだよな単純に
極限状態だったのもあるけど、もともと依存体質っぽいアリシアちゃん ストレイボウのソバージュが時田が自分投影してそうでキモい >>590
ありがとう！
調べてみたら装備外しといたりする必要ないみたいだからいらない心配だったようですね 毒のダメージなんなん
誰か動くたびに入るけど
テンポ悪いわ アームストロングがフィールドで敵として出てくるのは、あれアリシアを救うために行動してたんだろ
あいつだって勇者になり得たんや ワットナーベだって息子に新しい母親を与えてやれたかもしれない >>591
個人的にはこれ
大会の優勝が求婚の権利なのもアリシアが王に頼んで仕込んでたんだと思ってる ストレイボウの方がタイプだったから乗り換えたならまだしも
最初っからストレイボウ狙いだったまで行くとベランダでの会話からしてクソ女度がさらに上がるんだよなあｗ 求婚(と称する事実上の強制)で好きでもない男と結婚させられるのに反吐が出るとかいう話じゃねえの なんやねんストレイボウのこと好きだった説って
そんじゃ最期の言葉は「あーん！スト様が死んだ！」にしろ ウラヌスとストレイボウを女にすればいいんだよ
姫とは百合で アリシアはゲーム内時間でどれくらい経ってるか分かりにくいからな
リアルだと数時間だから余計に白状に感じるのかも 若くて顔の良さそうな男２名が残ってから求婚の「権利」発表してるから、
王様も一応考えてはいるんよな >>591
そうであったとしたら連れされる直前にオルステッドに貴方の事を誰よりも信じますとか言ってんじゃねえぞってなるな
>>592
ガチ悪女で草 アリシア「貴方のことが好きでした」
ストレイボウ「オルステッドに勝ってたのか…？よっしゃ帰るか！」
ライブアライブ中世編・おわり ストレイボウが女だったら「あんな女(アリシア)にうつつを抜かしやがって！」になるのかな オルスは負けても瀕死ながらも一旦一命とりとめるのに
負けると絶命一直線のストレイボウ
オルスの殺意が高かったのか、落下がトドメだったのか 実はストレイボウのほうが好みだった説も充分あり得るしその真意こそはわからないが
オルステッド自身もそうだけど、一部プレイヤーもアリシアがオルステッドに
好意を持っていたという点を信じすぎだろとは思うんだよなー、そりゃ悪くは思ってなかったろうけど アリシア「親父も！ 魔王も！ ストレイボウも！ そしててめえも！ 私を道具としか思ってねえ！」
という方向性 いっそそういうキャラだったら好きだったな
流されるだけの人形よりは アリシア「ここに魔王はいなかった！探しだしてぶちのめすぞ！オルステッド、ストレイボウついてきな！」 そういやFFIVの逆バージョンをやりたかったとか言ってなかったかな 実はアリシアはストレイボウの方が～説
それを踏まえて考えると、もしかしたらバルコニーの会話は既にオルステッドも魔王山の影響受けてて幻聴や妄想だった可能性
魔王になれる奴なんだから、実はあの場面で求婚を断られてて、都合の良いように解釈したり、一部の会話が意図的に抜け落ちてたのかも知れない
恨みから魔王山と感化し合ってオルステッド自身が魔物を引き寄せてた
で、拐わせてわざと助けず自作自演で助けて振り向かせようとした、っていうのはどうだろ
演出とはいえ、夜に拐われてるのに朝になるまで魔王山見つめてる、ってのが昔から違和感あったんだよね
全部実はオルステッドの自作自演だったけど、それを仕上げる為にストレイボウが自作自演したように見せかける仕組みまで考慮されてた
純粋なストレイボウはまんまと乗っかって死後もハム太郎になるし、ストレイボウに自作自演の罪被せるつもりが、アリシアは元からストレイボウ派だったから見抜く見抜かないも関係無く、嘘をついていなかった。
元々好意の方向がそうなら一緒にいてあげる～で自殺するのも分かるし、オルステッドを止めてください～とか自分が原因でないと他人事ほざいてるのも説明が着く
オルステッドとしては自殺されたのは予想外で、｢魔王などどこにもいはしなかった(だって全部俺の自作自演なんだもん)｣、失敗したからもういいやちゃんと魔王名乗るわ、という説 オルステッド視点で見りゃ悪女だが、
アリシア視点で見りゃ
①王子様（オルステッド）現る
②拐われる
③監禁生活開始 オルステッドを待つ
④助けにきたのはストレイボウ
⑤命の恩人ストレイボウからオルステッドの悪口を聞かされ続ける
だからな
悪女というより、典型的に箱入りで
洗脳されやすい女だったんだろ アリシアは常にその場その場でそれっぽい言動をしてるだけに感じた
職場や学校にたまにいるいつも嘘ついてる奴みたいな ツイで見かけたけれど
まあアリシアに自由意志はなかったんだろうな
自分の意志で選んだ道があれ
Q12：中世編冒頭の決勝前に、王が勝者にはアリシアに求婚する権利を与えると発言しましたが、あれは事前に告知されていたのでしょうか？ それとも、オルステッドとストレイボウが比較的まともそうだったから言ったのでしょうか。
王様としては、強い血を残すために勝ったものを跡取りにしたいという目論見があるため、基本的には告知していたと思うと時田氏。そして、「そう思うとアリシアもかわいそうだよね」とポツリ。 オルステッドは常に童貞のコドオジそのものの言動をしてるだけに感じた
職場や学校にたまにいるいつも独りでいる奴が突然女にのぼせあがったみたいな オルステッドはどちらかといえば陽キャより陰キャ寄りだろうし、言動から陽キャ寄りだと思われるストレイボウにNTRされただけだと思えば実はオーソドックスな薄い本なのでは？ 箱入り娘で親の言いなりだったお嬢様が初めて自分の意思で話し、行動するって
普通だと素敵な物語の始まりになるはずなのに… 舞台版の魔王降臨だとアリシア自身が強い人と結婚したいってわがまま言ったから開催されたことになってるな
舞台版はオルステッドもストレイボウもアリシアのことなんか眼中にないから完全に別物なんだけど ヘリオスハウント2体がボスより強いんですが…
あとイシュタールのビジュアル楽しみにしてたけどクビになった？ >>626
いるぞ
ぜんぜん出てこない時はキューブ入れると急に出てきたりする いいえ。 わたしの しんじる
ひとが いるなら それは
わたしじしんで さがしたいのです でも実際、決勝戦になって勝者には姫に求婚する権利を与えるといきなり言い出すのって
その気がない人にとってはひでぇ騙し討ちだよな 王は割といい人っぽいから断っても処刑はしないだろう
問題はアリシアのほう アリシアもメンタルに影響のない初期なら
そうですか・・・
で済みそう
下手に期待させるともう駄目 王とアリシアは問題なくても国民に凄く白い目を向けられそう >>634
済みそうというより、よっしゃクソな結婚しなくて済むラッキーで内心小躍りするよ お人形というか「オルステッドを悪落ちさせるための装置」でしかないから
思考とか人格とか与えられてないといってもいいのに三大悪女扱いもないな >>637
時田がやりたいことから逆算して作ったから行動原理の意味不明なキャラが生まれてしまう なによりの舞台装置はオルステッドなんだけどな
口もふさがれて不憫なこった あいも、しんじるひともいらぬ。ただ…
このよろこびのこえのためにたたかったのだ >>638
まあ平成になってからも昭和色残ってた期間長かったからな
なんならインターネットの普及までが実質昭和まである ストレイボウってやっぱり魔王城行く前からどっかで出し抜こうって考えてたよね
本当に抜け道見つけた瞬間で絵図を描けたのなら凄すぎる コーラのびんを持った原始人一人で魔王に立ち向かったら
単数なのに達呼び
ラストで諭すシーンも泣くファサ…と消えるオディオでなんか面白かった 死んだやつにかまっている場合かとせかしたらウラヌスがガチ切れして出し抜き計画失敗するストレイボウ >>646
一瞬の好機で計画思い付くのは金田一少年ではよくあること 流石に出し抜きは考えてなかったと思うよ
閉じ込められてハッシュが死んで「終わりか―オルステッドはアリシア様ちゃんと探して幸せになれよ」とすっきりしたとこで
魔王山が目の前にボコッと抜け穴空けたの見て、邪な考えが入り込んできた方が絵になる >>626
ある程度レベルが上がったらキューブを入れて調整しないとダメだったような
まあ今回は後からでも戦える敵グループが追加されてるよ
2人のお供と一緒に出てくる ２０レベルを超えてもジジイを超えると言い続けるレイ、呪いレベルでジジイの影に囚われすぎ >>651
あれ見たことない組み合わせだなーと思ってたけど、追加グループだったのか >>652
全盛期のジジイを目標にしてるんじゃないか？ 爺は全方位耐性と被ダメ半減付いてるから全盛期なら間違いなく最強だからな…… 暴力に暴力で対抗したら憎しみが増すだけ…
許さんぞ！義破門団！！！！ 岩間様は毒で楽勝なのは拍子抜けだよ。全編に渡ってもっと強いボスいても良かった ジジイも義破門団虐殺してるな
ひとり残らず
宴会場があっという間にオディワン一人になる光景はある意味恐怖 >>650
閉じこめられたのが演技ってのは明確に描写されとるやろ 功夫ナレーションって多田野曜平なんだね
道理で青野武っぽさがあると思った このゲーム面白かったので同じドットゲームとしてオクトパストラベラーやろうと思うんだけどおすすめですか？
やったことある人教えてください
中世編みたいな雰囲気のrpgはすきです オクトバストラベラースタッフのブレイブリーデフォルトがライブアライブを意識してるとかなんとか聞いた >>668
戦闘とかアイテム収集は滅茶苦茶おもしろい
普通なら手に入らない強装備を半裏技的に入手して俺ツエーする楽しさを存分に楽しめるけど恐らく意図されたもの
ストーリーは会話が長くてだるいのが多くかなり嫌い
トライアングルストラテジーも会話パートが長いと言われてるが同じスタッフかは知らん 今日サントラ買ったけど2ループ収録されててよっしゃあ!ってなった 島本は昨日。でも委託されてたから今日でも買えた
>>675
島本の近未来編本。アキラの弱さを割と容赦なくこき下ろしてた(リメイク発売前時点の執筆)
これ多分冬にうっきうきでアキラが強かった本出すんやろなって 今日でも買えたんか
昨日大雨だったから諦めてたんだが行っておけばよかったな キャラデザの仕事はそんなに労力かかるものでもないし、
通常は無関心ではないにしろそんなに思い入れはないと思う
島本氏はちょっと例外
これだけ入れ込んでくれるとライブアライブスタッフも嬉しいよね 普通のサークルを晒しても良いものか…
サークルは5つくらいあったからレトロゲーの中では頑張ってたと思う。ほとんどが継続サークルだと思うからリメイク前から続けてた方達じゃないかな >>668
オクトラは劣化ライブアライブだから
バトルもストーリーも冗長
やるならトラストのほうがいいぞ トライアングルストラテジーも体験版やったんだけど話がなげえんだよな オクトは気になっていながら何年も経ってしまった
トラストも気になるけど何年も経つんだろうなw 東方ライブアライブとかいうなんか結構凝ってそうだけどLALファン誰も詳しくない謎の同人ゲー
面白いんか？あれ キャラデザの人全員が今でも第一線で活躍中ってのは奇跡 >>686
雰囲気はかなりライブアライブ感あったと思う
ちょっとだけやって全く覚えてないけど 東方にしてもそうなんだけど、良質な二次創作があるのは分かってるんだが見る気にならんのよ
島本先生のやつはさすがに欲しい 耐性パズルを埋めたいんだけど
パズルできるほど装備の種類が無く、結局
ウホホマスク＋パラサイトソード＋銀の聖装(orエリアルリング)か
ウホホマスク＋金の死装備(火耐性のみ欠け) のどっちかになっちまう
・・・キャラ固有の耐性もほとんど意味を成さなくて勿体ない・・・ >>686
紆余曲折あったみたいだけど今は目立ったバグも見当たらないし面白かったよ
中世編扱いのシナリオの一部東方キャラの扱いがアレだけどまあ中世編じゃしゃあない 東方は「東方のキャラを使って〇〇」系多いよね。〇〇好きな人もタゲではあるんやろけど東方好きな人に〇〇を布教するタイプ
東方LALは序盤の開発動画見てたけど東方知らなきゃまあ意味分からんだろな思う。ただ原作軽んじずやってる印象だった 中古でも借りてでも、それで楽しんだならいいんだよ
まだまだ知名度あげていかないと話にならない
ただし違法は論外 ざっとメルカリ見てきたけれと４０００弱くらいまでで２５００は見当たらないな >>698
脳みそがゲハの価値観に侵されてるかわいそうな人なんだよ
ゲームを実際にプレイするより価格や売上の推移ばかりを気にしている
一度こうなっては二度とゲームを純粋に楽しむ事はできないんだろうな気の毒に >>683
さっき1回目クリアしたけど物語はおもろかったで
分岐も多いし、周回が楽しみ
ただ敵が全体的に強めで難易度高いけど 功夫編の雑魚敵の技名ってオリジナルのまま？
拳児のパロディっぽいやつ ボイス、全体的にはGJだったんだが
若本がちょっと若本若本しすぎなのだけ気になった
天守閣でのノリノリ変身以外は普通の演技で良かったんじゃねえかな… 東方LALは9割ライブアライブのデータ使って残り1割だけキャラと文章変えた
いつ訴えられてもおかしくないコピーゲームよ
グレーゾーン何歩か踏み越えた二次製作だからあんまり話題にしない方がいいかも 最終編強化パーツメチャメチャ落とさなくなったなー。
SFC版だと簡単にHP999いけたもんだが。 SF編が女人気高そうだしな
男人気高いのは功夫か近未来かねぇ >>710
メーザーカノンが殺意満載無機質兵器なのはいいんですかね……・ >>710
そういや動画の方は見てないんだけど中世編や最終編のラストって配信者どうしてる？
録画禁止区域だよな？ 一人だけ最終編配信見たけど禁止区域に入ったら映像とか切って実況だけで配信してた 過疎配信でそのまま流してるのもいたが配信者反応ほぼ無くてつまらなかったな 大半は画面と音消して配信者の声だけかな
区域まできたら動画終わる人もいるけど反応見たいからもったいない
twitchだと垂れ流してるのもいるから一応報告してる、意味ないだろうけど クリアしてれば配信者の反応で状況わかるから、反応だけでも面白いわ
わかっていてもつい読み上げたり解説しようとする配信者多いから、
配信する側はやりにくそうだな >>710
なんかいけすかないキャラデザだから後回しにされてるだけでは… >>712
搭載してるだけで人を手にかけたことはないし（）
残りは０人斬りルートおぼろ以外、他人殴ってる件 >>722
高原は試合(正当な業務上の行為による違法性阻却)と正当防衛なのでセーフ >>712
鑿岩機的な用途として搭載したものと勝手に脳内補完してる。 >>721
お前絶対このゲームのこと何も知らないだろ サンダウンとかいうマッド殺しちゃったら何がしたかったのかもうよくわからなくなるおじさん
ええ、初見は逃げるに気づきませんでした… というか10年以上たってネットで知った ああ、最終編の意味を知らない人なのか、なるほど
意味がわからなすぎて？？？ってなってた 意味解ってないとかってよりも釣りにしか見えないんだけど あちこち地味にセリフ変わってたり追加になったりしてたけど昔と違って妙子が松の身を案じてるのが好きだな マッド殺しても共闘の中で実力を認めたってことじゃないか？
人を守ることを教えられても決闘を尊ぶのは別でしょう >>730
それまではしつこい三下としてあしらってたけど
共闘を通じて漢と認め、正式に決闘を受けたんだぞ
マッドがいつも自分を殺さない事にキレてたのは、舐めプが決闘者としてこの上ない侮辱だから
マッドが死ぬのは悲しいけど、あれはあれで味わい深い終わり方だと思う マッド生存ルート知ったのはインターネット普及後だったわ
7～8年ごし 上のやりとりの最終編＝最後に選んだシナリオという意味と聞いて
シナリオ選んだ順によって誰が最終的にオディオ化するかが変わる、とか面白そうだなと思った
次回作でやってくれ マスター「てめぇの次のセリフは決闘を侮辱するな、だ！」
サンダウン「決闘を侮辱するな、ハッ！」 確かに攻略順で他の編の展開が少し変わるのはちょっと面白いかもしれんね
原始編で少し行動変えたら未来であるはずのものが消えたり そういうのはクロノトリガーでワルキューレ取れなくなったからちょっと… そういえば時田ってクロノ・トリガーのディレクターでもあるはずなのに
そこの功績ってあんまり騒がれてないよな 過去編でフラグ立てた後にその未来のシナリオに行くと強い装備が手に入る…とか損得が絡むと
得をとるために特定のルートでまわるのが固定になっちゃうからダメだけど
シナリオ、テキストや風景が変わる程度のお遊びであればいいんでない
時田さんはそういうのは得意そうだし多分大丈夫だべ もともとは人を守るために保安官になったのにサンダウン目当ての腕試しやならず者に街を荒らされて守るどころか障害になっとるって事でならず者を釣りやすいように自分に賞金かけて街を出た
って認識なんやけど、賞金目当てのならず者は殺すよ賞金目当てのまともなやつは生かすよから外れたらお前なんのために自分に賞金かけたの…？ って思っちゃうわ 海外売上で30万くらい行ってくれたらLAL新作も現実的になるから頼むわアメ公 >>748
どうせ殺されるなら自分より強くてかつ正義のあるやつがええんちゃう？ 海外でトレンド入りしてるのなんなん？よくある単語だからたまたまとか？ まあ一番やばいのは無差別殺人者なのに正義側みたいな振る舞いをしているおぼろ丸 クロノトリガーは鳥山堀井坂口の名前が強すぎてここで躍進したクリエイターのイメージがあまりない
>>744
モノの石を取らないでクリアしないとからくり丸が指紋＆網膜認証に進化してゼンマイで動かせなくなります 現代編でなんかやらかすと近未来編でミサワの代わりにグレートエイジャが活躍してて
ユキのフランケンシュタイナーがワタナベに炸裂するとかそんなんかな >>746
トキータにとってクロノトリガーは社内ライバルで
代表作として言うこと無いからじゃね amazonの海外版の外人たちの評価高いな
でも新作とかはいらん、このゲームはこの1作で完結でいい 新規とか海外勢に評価されてんなら嬉しいね
俺は楽しかったけど、原作勢の贔屓目かもなと思ってたから >>750
賞金が捨て鉢な理由ならマッドを殺さず追い返したり認めたから決着つけるなんて事するかなあ…って俺は思っちゃったのよね
中世編と西部編は人任せで何もしなかった住人が相方の動きで真逆の行動を取ってたのもあって生存が正規に見えたのもあるけども サンダウンは弱者を守り悪を挫く保安官であると同時に誇り高い決闘者なんだと思うわ
保安官として不可解な行動は、決闘者との間で揺れ動いていると考えれば大体納得がいく キャプテンスクウェアスタート時の
シュゴオオォォォって音が鳴り切る前に画面暗転して切り替わっちゃうのが気になる 正直スーファミは中世なければ悪くて駄ゲー良くてスルメゲーやったけどリメイクで良ゲーになったと思う
原作の雰囲気保ったまま遊びやすくしてくれたから新規も既プレイも細かい不満はあっても概ね満足できるやろ >>764
中世なければっていうけど中世を一番最初に作ったっていうぐらい中世ありきの作品だからその前提はおかしい 英語訳もそれなりの熱さ保ってるのかね
クンフー編の老師死ぬ所はレイでもSihu（師父）とかになってて日本語ならではの微妙なニュアンスはできて無いぽいけど
後、英語訳とは配信禁止なのか海外の人の実況とか全然見ない気がするけど検索したら出てくる? >>765
あーすまん、あのシナリオがなければって感じ
技属性や装備耐性、表示されない異常とか戦闘システムは解析されるまで雰囲気でしかわかってなかったしマップチップとか当時でももう一声欲しかったりしたなあと >>770いやあレイの場合普段は『ジジイ』で死ぬ直前に『お師匠様ぁぁぁ』ってなるのが良いのに日本語以外でそういう細かい表現できるのかな?って 老師も中国じゃ意味違うし
……ん？ 功夫編の登場人物は何語で話しているんだ？ じじいのニュアンスを訳せないのはあまり金かけてないんだろ
俺自身すぐには出てこないけど
少し調べれば出来るはず 暇だし最終編おすすめメンバーでも挙げようぜ
俺は画竜点睛マシーンな
こいつだけ明らかにおかしい いや英語で中国語の音訳をあまり出すのはきついので
geezerとかold goatがいいと思う 旧でアキラ使い過ぎたせいかリメイクでも多少火力上がったとは思うものの、
そこまで強い連呼されるほど強化した実感がない
タメ長くてホーリーイメージやブロウ使わないせいだろうか
ホーリーイメージは天使ハーレムな昔のほうが好きだった ホーリーイメージ使わないならそら強化実感できるわけないわ
広範囲で効果強くなった痛打ばら撒くんだからめちゃ強いぞ >>779
㌧
もっと意識してホーリーイメージ使ってみるわ
20年以上経ってもこんなに手(技?)癖残ってるとは思わなかった >>781
詳しい仕様は不明だけど、陣形の先頭において開幕使わせると
素早さ補正でもあるのかすぐ発動する気がする
先頭アキラ開幕ホーリーぶっぱが雑に強かった オディオがみんなをもとの時代に戻すとき
どうせなら少し早めの時間軸に戻してほしいよな
そしたら救えなかった人たち助けられるじゃん なんならオディオだってその時間を超越した不思議な魔法で今度こそアリシアとうまく行くんちゃうんかい >>768
twitch見たらいくらでもいるよ
ポルトガルも韓国も中国もいた アキラがあの厄介な量産型ワタナベロボを
石化で瞬殺した時には感動したな ジャギィィ3匹が開幕ホーリーで石化したときは草だった 義破門団襲撃前に帰ったら一人で返り討ちにできるけれど物語が始まらないぞ 画竜点睛の陣！
またあたしなんかやっちゃったかい？ >>793
弟子達全員レベル20超えてようがなんだろうが死ぬからなあ 襲撃した下っ端のほうが強い疑惑
ガドリング銃で武装していたのかもしれない 最終的にパーティーは
サンダウン
レイ
ポゴ
おぼろ丸
になった。ハリケンショットは相変わらず強い！ ポゴとおぼろ丸ってあまり強さを感じない
特におぼろ丸 おぼろ丸強いと思うけどな
硬い敵も影一文字で割となんとかなる感じ キューブ使いたいんだが強化パーツなかなかでないよなぁ おぼろ丸の矢車草はあの演出するなら3×4マスは欲しかった
溜めも微妙に長いし 影一文字が欲しい場面ってどんな時？
大体がハリケーンとか心山拳奥義でいいような。
ポゴは確かに印籠使えばだけど、
行動一回潰す前提だとイマイチじゃない？ 心山拳奥義より通る場面は結構あった気がする＞影一文字 >>804
あわよくば石化一撃ってとこじゃない？
石化しなくてもそれなりのダメージでるし ポゴスタメンにしてドゲズゲ印籠ドゲズゲ印籠で雑に殴り殺してた
まぁ効率とか戦略考えるともっと良いやり方あるんだろうけど
そもそもそんなにガチるゲームじゃねぇしな おぼろは弱くしすぎなんだよ
影一文字の多段だけでも残しておけば良かったんだ
パーティー組んだとき、器用貧乏で決め手に欠ける奴って扱いに困るんだよ やっと真EDを見た。最終メンバーはポゴ アキラ レイ キューブ
私の場合、印篭は手に入らなかったのでドゲステインで力押しで倒してたな
あとLｖ２６だとＨＰ９９９になったな。 中世編の戦闘曲のイントロのｽﾞﾝｽﾞﾝﾁｬｯﾁｬｽﾞﾝｽﾞﾝﾁｬｯﾁｬの後のﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾌﾟﾌﾎﾟﾌｫ…
みたいなところが好きだったのになんか変わってて残念。
SELECT A LIVEはとてもよかった。超進化してて、これだよ！と思ったー。初めて気付いたけど中世編の戦闘曲と似てる >>793
単なる道場破りで草
英語だとお師匠さんはジェダイっぽくマスターじゃだめだったんかね。そうしたらラストのところも「マスターーーーっ！！」って映えるのに 器用貧乏タイプのキャラは初心者の一見では使いやすいように見えるから割と重宝されたり評価高くなる
どっかの攻略サイトで1番強いと思うキャラは誰という投票でおぼろ丸1位、2位レイって感じだったな
自分も最初の方はおぼろ丸つえーと思ったけど最終編周回し始めたらレイの方が強くね？とはなったな
ポゴも強いと思うけどクセのある性能してるから評価別れそう
個人的にアキラなんかは雑魚狩りに強いけど最終編でテレポ使ってると行く気の無い心のダンジョンに入っちゃうのがちょっとうざい ようやく中世編に来たけど
中世編の装備品って、オルステッド以外で最終編に引き継がれるのかな
引き継がないならドロップガン無視でいいんだろうけど これバフデバフって1段階のやつを重ねても2段階3段階に上昇するわけじゃなく、1段階の状態が延長されるだけ？
SFCの頃は重ねがけで際限なく下がり続けると思ってひたすら通打連打しまくってたけど
もしかして重ねがけ意味なかった？ 中世でやることはデストレイル使えるようにすることくらいかな >>812
意味のないレスしかできんのか？残念だよ… SELECT A LIVEや絶望の都は完全に原作の上位互換やろ
なんでそうなんねんwってアレンジもあるけど >>810
言いたいことはわかるで。俺はベースのズンチャチャが主旋律的なところが好きだったからオリジナル版推し。
あとSF編のBGMと効果音は全般的にオリジナル版が良かった派。 ヘルイメージのデスボイスが変な音になってたのは残念だった…
なんつーかセンスないよ今回のse SEは全般的にオリジナル版踏襲したほうが良かった気はする。ウォーウォーとかゴッドボイスとかセントアリシアとかストレイボウのデロデロデロとかそのまんまでも良かったんじゃない的な。 オルスの技のSEは残念なのが多かったかな
インケイジのシャキーン、スピンドルのデュルルルルが聞きたかった
レイザーソニックに至っては解釈違い セントアリシアは元の「ギャー！」みたいな声のが単に怖かったんだよね。恐怖感は主観だから人によるだろうけど。 >>818
ありがとう
フレームアーマーとかアイスヘルムとか勿体ないな
ロックフィストあればしばらくエリアルもいらんと思ったのに
設定的に勇者の盾とか持っていけるのが駄目だったのかなぁ セントアリシアはしつこくしすぎだと思う
何回も見ると長くてダレる
他の技も軒並み長くなってるし >>825
ウホホホホホホwwwって感じの音がよかったんだよな SFC原作ではシュールギャグ調だった最終決戦後のぽごとキューブのオルステッドへの対応を
露骨に感傷的な描写に改変したのもオルステッド信者の制作陣が職権乱用した感があってなあ
デスピサロ信者にデスピサロ救済シナリオ作らせた結果デスピサロを仲間に迎え入れることに
仲間たちの誰一人としてわだかまりを持たない描写にしたのと同じ感じが けるるーしょうわのふゅふゅふゅーぽよぽよぽよとかはわかる >>835
デスピサロについてはFC版当初から仲間になる予定だったよ
容量の関係でボツになっただけで セントアリシアはホラー感が薄くなったな。石にされてる間、あの顔がずっとくっついてるとかの方が良かったような… >>835自分はリメイクのキューブ主人公時のオルステッドへのラストに演出は良かったと思う
ポゴは見てないから分からんけど他の五人は原作でも凄いシリアスなのに二人がシュールギャグのまままだと不自然じゃ無い そういやうぉーうぉーで付く怯え状態マーク？の顔何なんあれ？ 高原、強い
通打しながら壁役してる
意外とエイジャの技が使いやすい セントアリシアは原作だとヒィッとなったけど
リメイクだと素直にうるせぇ！！！が先立って怖くはなかったな… >>838
仲間になったかはさておき黒幕の名前が「エビルプリースト」はないんじゃないかと思うんだよなぁ >>841
オルステッドっに花あげるんだっけ、キューブ >>841
オルステッドへの説得力
旧作…他＞ポゴ
リメイク…ポゴ＞他
これぐらいの差だと個人的には思う >>841
オルステッド信者な制作陣のオルステッドに優しくしてあげたい願望を最優先したような
露骨なキャラ贔屓に見えたが >>848
中世でコーヒーって飲んでたんか？下手したら毒出されて「これで自害しろってことなのか…」と思われそうw >>850
呼び出す前にある程度の成り行きを見てるハズだからコーヒー出しても理解出来そうな気がするよ >>849
オルステッド信者とやらがどう張り切ろうとたかしくんがゴーサイン出さなきゃ通らんやろ
というかたかしくんの演出なんじゃねーの
なおたかしくんがオルステッド信者だと言われたら
半熟英雄でもパロキャラ（終始真面目）出すくらいだし否定はできない
スト様信者でもありそう オルステッドくん、頭中世で厨二病だけれど機械が何かをすぐ理解できるくらいには飲み込みが早い ポゴはSFCとは全く違ってシリアスな感じになってるな
でも元のまんまじゃ諸外国の方々が意味分かんないしいいんじゃないの >>845
そこの実情が明かされてなかったからアレだけど
ああせざるを得なかったんだろうな感は伝わってきたなぁ 帽子を取ってメーザーカノン打たれるかと思いきやコーヒーを差し出せ >>838
やっぱ容量沢山あっても悪い事ってあるんだなとしか 半熟オルスはストレイボウとフュージョンしてるからなあ
この２人に思いいれはあるのはわかるが、参考にはならない コーヒーの起源は500年位前だからオルちゃんが嗜んでもおかしくない オルスが消える前に大事なことだから二度言われるアレ
SFC時代に負け惜しみや捨て台詞だと捉えていた人いるんだな
今回の追加で逆の意味になったと喜んでた
自分は元から忠告とか最後の吐き出しだと受け取ってたから、別考察面白かったわ >>861
それは大体基本そんなもんっぽいね
削ったら良くなることがザラらしいから あのまま死なせたのはある意味安易な解決だなぁ
自分が皆殺しにしたルクレチアに１人残って死ぬまで自分と向き合えでも良かったんじゃね 最後にコーヒーを欲しがるオルステッドに対してもうすぐ死ぬならこれでええやろと泥水入りの黒く苦い飲み物を差し出すキューブ ルクレチアにコーヒーの原料があったとしても、
収穫して種取り出して焙煎して挽いて入れるには
手間と時間がかかってできるわけがない。
ロボットのキューブにはそこまでの作業もできないだろうし。 のんびりやってやっとクリア。
SFC版プレイ済みのおっさんとしては追加ボス燃えたわ。
全員行動不能後にオルスが出てきた時は最後は自らトドメをこっちに刺すつもりかクソ野郎め！と思っちゃった。 最終編のワタナベ親子の石像はＦＦ４のパロムポロムのブレイクみたいなポーズだな ネバーでわざと死んだ時の声２つ目やっと聞けた
ストもそうだが、もしや通常状態と興奮状態ってことか >>875
自分が確認したのは、なぜ～と、だれか～の２つ
一方的に負け死ぬと１０回死んでも前者しか聞けなかった
フラグはまだよくわからん >>838
>>841
こいつ居着いてるオルステッドアンチ
触れちゃだめ >>825
個人的にはユンが乱入してきて雑魚に蹴りを入れる時のＳＥが気になる
何だよｶﾀﾝ、ｶﾀﾝってと思ったわ >>878
>>878
おｋ
正直ちょっと違和感があった >>878
自分とは価値観が違う相手が存在するのは当たり前の事だろうに
自分にとって不都合なレスをするからって一方的に荒らしのレッテル貼りか
心が狭いというか卑怯なやりくちだな お互いこんなとこでオディオばら蒔くなよ。5chで詫び続けろーって 俺も噛みつかれたことある
この人レトロスレの方でも暴れてたんでしょ？
製作者はオルステッド贔屓とかやばい思想持ってるし
スレ民総出で潰したほうがいい SFCのストレイボウの詠唱の｢ｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓ」の効果音が何気に好きだった >>872
ごめんそれは笑うわｗ > 自らトドメ
ちなみに最後オルステッドを操作するタイミングでY押すと燃え要素がちょっと上乗せされてるぞ 最終編オルスのマスク配信で
ツラいツラい連呼してたのに西部編でﾋｬｯﾊｰ
わかりすぎる 配信みてないんだが配信者ってデフォルトの名前変えてたりする？ >>892
どっちもいる
中世編あたりになると面倒でデフォ名になってるのが多い気がする 昔ながらのプレイヤーだから追加ボスめっちゃ熱くて好きなんだけど
それはそれとしてみんなで頑張ってきたのに他の主人公たちが引き立て役みたいじゃないかと思ってしまう気持ちもある
何なんだこれは >>894
天邪鬼でしょ
あれ見て引き立て役って感じるのはそう見ようとしてるからだよ 少しでもリメイク版の内容に不満を述べると895のようなかっと頭に血が上った反応するのが妙に多いよな
リメイク版信者って
まるで怪しげなカルト宗教にのめりこむ信者そのものな 信者とアンチは水と油なんだから
そこはしょうがない 信者ｶﾞｰorアンチｶﾞｰ言うのはつまりそういうことだから
あとは分かるな？ リメイクで初めてプレイした俺の素直な感想
ラスト感動すると聞かされていたが、魔王オディオが各編の主人公を呼び出すことがなんか無理やり関連づけようとしてるなと思った
なんかもっと自然な感じで各章の主人公が交わるんだと思ってた 確かにな
俺も今回のプロモーションだと各時代になにか繋がりがあるように取られてしまうかもと思っていた まあ自然な流れでニンジャと原始人とサモハンキンポー絡ませるって
めっちゃ難しそうだしな そういうもんだとしか言いようがない部分なので
(RPGでなんで主人公が勇者だったり勇者の血を引いたりしてる特殊な人物だったりすんのとかそういうレベルだと個人的には思ってる)
疑問に思う人がいるのはまあしゃーない感
PVに関しては自分自身も原作やってる以上フラットに見れてはいないから、どうなんだろうね やりたいこと詰め込んだだけ
深く考えてはいけない
これに尽きるｗ
それはそれとして、深掘り考察するのもまた楽しい そこは否定しないけどプロモーションが悪いわ
集結するとか言わなくていいんよ プレイヤーに多少考察の余地があるゲームっていいよね >>903
事前情報で「感動するぞ！」なんて言われるとハードル上がるから 元々なんかよくわからんへんてこなゲームだけど
予想外に感動したわって奴だからな まあオリジナルのときは最終編どころか中世編すら伏せられてたしな ネットミームとしてはあまりに有名になりすぎた
知識0でプレイ出来る人の方が少ないだろうしな 元々はサンデーの人気作家がそれぞれキャラデザやったオムニバスって話だったのに
やってみたら中世編・・・事前になかったよな？シナリオエグイ・・・ってなって、最終編で主人公オールスターってのが受けたわけだし
最初っから全部集まると分かった上でプレイすると大分違う 極端に大きなシナリオ追加すると荒れるし
だからといって追加要素無い売り方はやっぱりゲーム販売の息は長くないし
あまり支持されてないピクリマみてるとGBAみたいな追加ダンジョン、敵や新装備は欲しかったな
あれのシナリオも別に話の大筋がどうこうってやつではないし >>915
確かにそれはあるな
中世編以降は分かってる人は分かってても伏せた方が良かったかも… キャプテンスクウェアのEDアレンジしなくてよかったやろ
メインBGMはレトロゲー風の原曲そのままだからEDだけ浮いてる
あとタイトル画面のﾊﾞﾁﾝﾊﾞﾁﾝﾊﾞﾁﾝ ｺﾞｫｫｫｫｫ ってところの音が尻切れになってるのも直してほしい CAPの後のバチバチseいらんな
無音で白点滅してなんだなんだ？のほうが好き 昔も発売日頃にファミ通で中世編はチラりと紹介されたとも聞いたことあるが
存在知らずに興味ない編はやらないで終わったやつもいるしなあ、言ってやらせたけどｗ
すぐにネタバレ調べられる今の時代でのリメイクだから、
先に見せて置いて最後までやってね、というつもりなのかも知れない
発表トレーラーでの新曲披露に例の名言シーンぶちこみ
功夫ＰＶの最後、ざきのニコちゃんマーク、アリシアさらわれる際のジャンプショット、
最終編各種隠しボスダンジョンセントアリシアまでもチラ見せなどなど、
ＰＶ作ってた奴はガチでわかっててやってる感しかない >>903
ドラクエ4みたく各編で残された伏線が最終編にして決着がつく！みたいな最終編ではないからな
というか中世編以外は特に伏線も残すことなく綺麗に完結しているわけで
むしろ中世編＆最終編の存在自体がゲームクリア後の隠しダンジョンみたいなものだから それで思い出したけど、ノーマルエンドで終わったと思い込んでるやつおらん？リメイクのノーマルエンドはまたちょっと違うのか？ >>903
たしかに唐突感は否めん
ただ、ラストの連戦前のオルステッドの台詞のいついかなる場所、時代、状況に置いても人間は戦いの火種を生み出すと発言があるから無作為に呼び出すのは間違いでもないんだよな >>920
当時のコロコロでたしか発売日前後くらいにルクレチアのSS出て
「この中世風の町並みは一体…！？」みたいな記事見た記憶がある
当時はSFCソフトを発売日に買うなんてとても無理な経済状況だったから
発売日より前だったか後だったかハッキリ覚えてないんよなぁ 事前に本編として紹介されてたコラボオムニバスがただの前座で、その後始まる隠しシナリオが実質本編
勇者の魔王討伐と思わせておいて魔王誕生の物語だったし、これも本編どころか前座だった
最終編でオルステッドやって救いのないED見た後、他主人公でオルステッド救済だと思ったら結局オルスには何の救いもなかったと
何重にもどんでん返しがある斬新なシナリオだったけど、名作として内容知れ渡ってしまって
ラスボスにも事情が～ってシナリオが氾濫した今だと陳腐には感じるかもね あの世でシーンと戦闘まではノリノリなのに
その後の展開に動揺する初見配信多くて愉悦 当時は前情報一切なし取説ガン読みで始めたからRPGなのに現代編とかSF編はなんじゃこれってなって中世編出てきておおっ？ って盛り上がって終盤からハラハラしてエンディングでポカーンとしたような気がする
そして最終編でここからが本当のスタートだと思いあいつを選ぶわけだ… 言うて30年近く前の作品だからなぁ
特に初見だとそんなもんだと思うよ リメイクでは他主人公が後ろに来なかったり、台座の色が違ったりで暗示されてるが、
SFCだとわからないから、まあ選ぶよね 当時、ドラクエもFFも魔王退治ってテンプレ打開を色々図ってた所で
テンプレの魔王退治ってこういうことだよ？って
殺したくない魔王お出ししてきたのホントエグい 原作 → コイツぁタマゲタ
リメイク → こんなモン
楽しめはしたがこの言葉がしっくりくる そういやどこで書かれてたか忘れたけど
初めてライブアラライブというRPGに触れる人のために、中世編もあるので安心してください！という意味で紹介したとか言われてたな
実際はどこが安心なんだよwって内容だけど
なんも知らんユーザーにいい釣りだったかもしれんな あ～、めちゃくちゃ腹立つわ！
ようやく最終編を全員分真エンドクリアして、いざセーブしようとしたら、必ずエラーが出てセーブできないという事態が発生した
一度だけならそんなこともあり得るかと思ったが、何度やってみても駄目
本体がイカれてるということもないはずだし、電源は定期的に落としてる
こりゃもう売りに行くしかなさそうだな >>565 >>576と一緒の人？
違うなら是非不具合報告して欲しい >>923
オルステッドがああなる前から7つの像があるんだから無造作というわけではなくね？
理由がほしい勢からしたらあの像がいちばん意味不明だと思うんだけど 魔王山がもともと魔王云々以前から負の思念が溜まるパワースポット的な霊場で
あの歴代オディオ像は時代を超えた憎しみというか
人の業の象徴みたいなもんが物質化したもんかね
尾出様やおーでぃーおーはあんま憎しみって感じじゃないし そういえばなんでサンデー作家中心に集めたんだ？
と思ったら元々コロコロコミックの企画だったのか。なるほどね たしか一番最初は（後の）原始編の一枚絵と一緒に
「よしりんからの挑戦状！我こそはというメーカーよ！この絵からゲームを作ってみろ！」
みたいな記事がコロコロに載ってた 小学館募集時にスクウェア（ﾄｷｰﾀ）側には既にオムニバスRPGの構想があり、
それで２社が意気投合してできたのがLALだそうな
先日の島本先生のキャラデザ思い出話エッセイ見る限り、
近未来のストーリーやキャラ設定つくったのは完全にスクウェア側
小学館企画だった原始編はわからんね >>937
別人です
というか、俺だけに起こった現象じゃなかったんだな
ちなみにソフトはエコタウンで4500円で売れた
ゲオで新品が4000円弱で売られてたんで、2000円ぐらいになるかと思ってたら意外だった まあ実際本当にコロコロの企画からスタートなのか
それとも演出なのかはわからんよね
>>945
今よりちょっとだけ未来
昭和の男がたいやき屋さんやってるくらいの時代 >>944
レスありドンマイ
複数人発生だとおま環と言えないな、気を付けないと
早く修正パッチでるといいんだが
>>946
今とは違う世界線の2014年頃設定
あの時代の現代は、今でも1994年 2022年、おそらく高原は50くらいだろう
彼は伝説の格闘家になれたか
関係ないが東方先生も50歳設定なんだなw わけー たい焼き焼いてる屋台がある公園ってどこにあるの(´・ω・｀) >>947
そんなことを言うとまるで俺様が歳をくってしまったみたいじゃないか
近未来はまだ来てないんだ
今よりちょっとだけ未来なんだ
>>949
たこ焼き屋サンなら近所のちょっと観光客くる公園にいつも出てる
ハーレーで通りすがったりはしない 筑波は地名でなく研究所指してのことなら日暮里の南で実際不忍池あたりになりそう そういやひっそりと名前変わってたけど
隠呼大仏像はやっぱまずかったんかね >>958
そこまで露骨にネタにしてたんだな
まあ95ネタぶっこんでる漫画とかも今リメイク映画やってるけどなぁ １９９４年でもオウム神理教自体は知名度あったよな。 麻原逮捕が95年だし、当時危険団体としてある程度テレビで報道されてたろ >>940
中世編は異世界と見る方がしっくりくるけどな
他のシナリオとは明らかに異質だし、あれが時代の中盤に来る世界なら中世編以降の世界が平和にはならんやろ ラスボスのストレイボウ戦の初期配置おかしくない？
オルステッドが下側に来るべきだと思うんだけど 偽魔王戦でオルスとレイボウが左上にいるみたいな話思い出した
あの立ち位置はあの時点でふたりとも善悪があやふやって事なんじゃないかしら。あの時のオルスはまだ堕ちきってない気もするけどいやでもストレイボウは堕ちきってたよなあ…
>>965
おっつおっつ。テンプレ900だけど900は早すぎるかもねぇ… 中世編と銘打ってるんだからそこは素直に受け止めるべきではと思っている
思うにルクレチアはいたって普通の国だしオルステッドも普通の戦士
ただあの魔王山というものだけが異常な時空特異点のようなものだったのではないか
そんなものの近くに立地していたのがルクレチアの運の尽き なんかちょくちょくストレイボウが魔王戦前からも闇落ちしてたって話を聞くけど
原作基準だと心変わりしたのは魔王戦後だろう
それともそんな風に匂わせる描写あったっけ？ 魔王山に入る時にちょっと間を持たせて入ったりしたところとかかな
根底にはずっとオルステッドを超えたい気持ちがあって魔王戦の直後に像の仕掛けに気付いた時に根底にあった欲が噴き出したものだと思ってる もともとずっとこじらせてたのは本人も独白というか絶叫した通りだし
あとは闇落ちのラインを精神的なものか実行に移した時点か、どこに引くかの問題じゃないかな >>973
971で俺が言った事ならラスボス戦時のこと言ってたつもりだった オルステッドにコンプレックスを持っていたが、友人だとも思っていた
いつか思い知らせてやりたいとは思っていたが、ただちに大それた陰謀で陥れようとしていたわけではない
たぶんいろんな感情があって、人間ってそんなに単純じゃないでしょう >>974
ゴルベーザの精神支配を受けて闇のクリスタル強奪したときのカインと同じ感じだと解釈した
あれも徐々におかしくなっていったからな SF編のイラスト書いてる奴が、ポリコレアフロと同一人物なの凄ぇショック
ロマンティックあげるよの人が糞フェミに落ちぶれたのと同じくらいショック 田村由美はBASARAが有名かな
個人的に7SEEDSが好き。あの絵柄だけどサバイバルものが似合う >>979
人間は日々変わっていく生ものだから20何年も前と今じゃ変わってて当たり前だし当時の田村由美や橋下潮と今じゃほぼ違うのは当然と言えば当然
それに作者の人格や思想と作り上げた作品や歌声は別と考えた方がいいぞ
個人的には小林よしのりの方が悲しい おっ、橋本潮にツイートを(多分)好意的にRTされたことあるワイの出番やな >>981
人格と作品は別っての凄くよくわかる
作品も活動スタイルも大好きで生きがいレベルに応援してた人が、
実は自分で言ってたことは全部嘘と捏造のデタラメで全てを裏切られて、
本性はどうしようもないクズだったって経験をしたことがある。
最後は自分で大切だって言ってた作品すらも卑劣な小遣い稼ぎに利用する始末、
本当に作者の人格と作品の魅力は無関係だよ。 >>985
B.Bていうちょっとぶっ飛んだボクシング漫画が有名かな
後はそれと同じ世界線のloveって言うテニス漫画
どっちも３０巻は出てる長編 B・B、ラブが結構売れてたはず
サンデーだとパスポートブルーが最後のヒット作だと思うけど、万乗大智よりは上の印象 >>985
たしか当時はサンデーでLOVEって男装女子がテニスやる漫画描いてた
何度か連載やってる小学館系中堅～ベテラン作家 9月2日に28周年記念生放送やるみたいだな
アンケートもやっている リメイク後の絵描いてる奴がクソ下手なんだが新人なのか 好きになった作家のツイッター見に行ったら政治や偏った思想のツイートばっかで幻滅したってのはあるな 作者の人格が作品に出ることもあるけど
おかしな人格の作者がいい作品作ることもあるから
作者と作品は基本切り離した方がいいように思った 売れているクリエイターでまともな人のほうが遥かに少ない >>993
こういうの自分が偏ってるパターンだったりするんだよな むしろ小林よしのりは潔いだろ
エンタメ作家の看板掲げたまま政治思想語るのではなく、
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