英雄伝説 黎の軌跡 反省会スレ Part3
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黎の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
軌跡ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
次スレ立ては>>950
立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
制限で立てられなかった場合は速やかに報告してください
前スレ
英雄伝説 黎の軌跡 反省会スレ Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1655953154/ 最後のゲネシスは分割式でさらに前作でかき集めたゲネシスが一気に敵に回収されてほぼ振り出しに戻る絶望感すごかっただろ！ ファルアンの発狂ぶりにだいぶ手ごたえを感じてるようだな
日本ファルコム【3723】、今期経常を一転6％増益に上方修正・3期ぶり最高益、配当も10円増額 | 決算速報 - 株探ニュース
https://kabutan.jp/news/?b=k202209220003 この空気でいつもの売り上げ自慢や黒字自慢したら更に荒れそうなのでやってほしい
そして痛い目見ろ タイムリープ物やりたかったなら外伝か新規で作れば良かったのにな？
まぁ軌跡って付けないと会社的に売上見込め無い的な思考が有るんだろうけど ゲームじゃないけど世界観が壊れる場合があるから安易にタイムリープものにするのはやめとけと忠告された作家さんがいるらしいがまさにそんなことになってるか いつもの軌跡だなと甘やかし続けた結果がこの惨状だぞ 碧でやるべき事過ぎて草
ズル扱いされたのにどうするつもりなんだ 時の至宝やるならタイムリープは外せんだろ
やっぱり零の至宝なんか要らんかったという結論になる
ロイド信者が発狂してんのはざまあ 庭城に籠って逃避してるやつもそこそこいるな
そして気づいたらストーリーを忘れてしまってるというね >>756
ロイド「共和国の事件を裏解決屋の皆さんで解決されたそうですがどんな風に解決されたんですか？」
ヴァン「タイムリープしまくって未来を変えた」
ロイド「えっ？」
ヴァン「タイムリープしまくって未来を変えた」
ロイド「・・・・・・・・・・・・・・・」 あの本スレでですら空派からも閃派からも黎派からも満場一致でクソ認定されてるのは笑える >>760
軌跡の発売時はいつもこんな感じだぞ
それでしばらくすると本スレにいた批判している連中がこのスレに移動して
結果本スレは褒め称える人しか残らなくなる 黎3どうなるんだろう？
閃3のときはキャラ増えすぎじゃね？どうすんだこれ？みたいな感じが個人的には強かったけど
キャラクターを増やして話を転がすしか手段はないのか？ 社長が言ってた軌跡のタブー破りってタイムリープのことに思われてるけど過去のシリーズで出した答え、この場合上にある碧で出したロイドの答えを全否定するっていうことか いうてロイドも自分自身が「巻き戻し」に助けられてるからなぁ 永劫回帰計画っていうんだから、まあタイムリープ繰り返すってのはもう、そのままって感じではあるんだけどね
でもだとするなら、今回の話で批判が多く出るのは当然の結果という事になるな
ファルコムが軌跡シリーズで描こうとしてる英雄伝説の英雄とは、ニーチェ言うところの「超人」を描こうと
してるのかもしれないね。 もうやってないからどうでもいいけどｗ タブーはキャラを殺す事じゃないの
もうストーリーは作れないでしょここ
適当にキャラ増やして言いそうなことをくっつけてるだけのゲーム まだ買ってないがPS4の読み込みだけ知りたい
酷い？ >>765
つーか単にゼノサーガパクってるだけやろ ふたばの方で批判にかなりイラついてるヤバイ信者見かけたわ
５ちゃんねるの本スレがあんな状態だから余裕無かったのかな ツイッターでも見てきなさいとでも言ってみたら？
それなりに楽しんでる奴らばっかりだから Twitterで感想語るやつなんて、交遊関係に配慮してしょうもない媚びコメントするやつだけだろ… まだ買ってないがPS4の読み込みだけ知りたい
酷い？
もう買うから酷いロードじゃなければ！ 幻の至宝でやった事だから大して新鮮味もなけりゃ下手すりゃ碧でやった事を否定してる事やってるから
何だこりゃって事にはなるわな
キャラゲーの割にキャラも立ってないし以前にも書いたけどファルコムの実力を過大評価し過ぎたわ
この程度のゲームしか作れない会社なのにハードル上げ過ぎてもっと出来る子だと尻を叩き過ぎたんだよ
元からこの程度のゲーム会社と思えば腹も立たん そもそも合計で100時間以上プレイして謎がほとんど解けないっておかしいってファルコムは思わないのかな
数ヶ月事に続き出る漫画とかで間数巻が話進まないとかならともかくさあ クロというか共和国編は二作で終わるって話じゃなかったか？ いや、二作では終わらないって社長が言ってたぞ
だから三部作確定かって言われたけど今回で四作目あるんじゃないかってなってる ロイド風情の戯言なんて否定したところで問題ないんだ 記憶改変に、タイムリープか
なんでも有りやんけ
ファルコムの開発も、閃シリーズ開発前にタイムリープして
作り直してきてくれよ（真顔 >>771
そういう意味では本スレとかIP晒してるから批判はツイより書き込み辛いはずなんだがな
その本スレは雪崩のように連日批判殺到でもう人の目気にする必要がなくなったという クレジット見てないけど多分シナリオライターずっと同じだよな
閃の頃からボロクソに叩かれまくってんのによく続けられるな 多分軌跡世界が作り物であることと紐づけてタイムリープみたいな感じにしてるけど本当はセーブ＆ロードで
お前等プレイヤーがやってることをストーリーにしてみたぞ？てやりたかったんだろうけど
如何せんそれを指摘する奴とか揶揄する奴がいねーんだよな･･･
全体的に練り混みが足らんすぎる 創の時も今回みたいにロイド持ち出すやついたけど批判するやつはエアプみたいに思われるからやめてほしい
ロイドって他人の改変は否定するくせに自分達は改変で助かった事実受け入れて恥ずかしげもなく生きてるからな >>780
でも神シナリオライター雇って今更いいシナリオにしようと頑張っても、負債が圧倒的すぎて無理オブ無理だろ ロイドもなぁ…死に戻り否定するならそれで助かった件なかった事にして死んでくれないと説得力が… >>785
あれ恩恵を受けたロイド達が言っても何も響かないよな…
完全な部外者じゃないと話が通らない 記憶の改変も閃の呪い強制力焼き直した感しか無いよね >>780
単純にメインを書けるシナリオライターがいないからでしょ
評判が良かった創のCルートライターもまだ新人でCルートだけ書くので精一杯だったみたいだからメインは無理だし
空の軌跡のメインシナリオを一人で書き上げた社長もいるけど社長業で忙しいから
空の軌跡サブクエシナリオ担当だった竹入しか残っていない もはや信者は黒字ガーを繰り返すだけの自動人形になるしか方法が無いゲームの出來映えだな
コレで莫大な広告費を出すには確かに黒字でなけりゃ不可能な判断ではあるがｗ 終盤にちょろっと明かすだけで大半は謎のまま次作への匂わせって少なくとも2作目でやることじゃないよな >>780
空も零碧も叩かれてたのに、それを無かったことにしてるキチガイPSP世代が盛大な勘違いしてるだけ
空や零碧のクソ部分を必死こいて擁護してた馬鹿どもは偉そうにマウント取る資格無し 空と零碧も叩かれていたっていうけど、軌跡をシリーズとして軌道に乗せたのは
まぎれもなくその２シリーズだろ
最初でコケていたら、今のシリーズ化はなかったのだから 毒が強いゲームは良ゲー
と、自分勝手に法則化していたけどその法則が今回で終わったようだ・・・ ちょっと今回事前情報と実物の乖離が酷すぎるので黎Ⅱに触れたインタビューまとめたい
https://game-creators.jp/media/interview/716/
今回『黎の軌跡』で明かされなかった、大陸の謎と結社の謎を本格的に掘り下げることが出来るので、
前作を楽しんでくれた方はより面白いゲームになっていると思います。
https://blog.ja.playstation.com/2022/09/28/20220928-crimsonsin/?emcid=or-3r-452307
『黎の軌跡II』で語られるストーリーは、シリーズが18年間続いてきた中で核心に迫る出来事がたくさんあります。
これまで遊び続けてくださったユーザーさんには、ぜひ注目してほしいです。
まず、長年にわたって｢軌跡｣シリーズを追ってくださっている方々にお伝えすることとしては、
今回の『黎の軌跡II』で明かされる謎のうち｢ようやくか！｣と思うもの、至宝に関する謎が含まれています。
『空の軌跡』から語られていた謎が、いよいよ明かされるのかというとこまできていますので、
エンディングまでプレイした方々には考察で盛り上がっていただけると思います。
自分はこの二つしか持ってないけどこれ以外にもあれば提供求む 経営者に製品に対する正しい情報が伝わってない
上層部と一般社員の間にコミュニケーションの断絶が起きている
という悪い会社の見本みたいだな 経営絶好調会社に経営指南なんて恥ずかしくて死にたくならないの？ >>796
これやっぱりトゥルーエンドに至る分岐が実はどこかに存在するのでは？ わざわざネット接続必須にしてるしまた大型アプデで完成とかだったりしてな >>798
経営絶好調なら嘘ついて買わせていいんだ
アホか >>798
本スレの荒れ具合見ると閃から黎でユーザー激減の悪夢再びって感じるがな
ユーザーが逃げりゃ絶好調どころか経営立ち行かんだろ
あぐらかいて商売してたら倒産した企業がどんだけあるのやら
まぁこれだけ荒れててもアマゾン「だけ」は高評価とかネタには困らないだろうがなｗ
安くない金払ってクソ掴まされたんだから料金分はネタで思いっ切り笑わせてくれよ 仮に今作の売り上げが前作より伸びててもいつもみたいに誇示しない方がいいよ
最新作の内容に不満持ってる本スレの人たちから反感買うだろうから更にスレが荒れるぞ
そもそも>>796のデタラメなこと書いて期待させて買わせたわけだからな 初動の1.5倍から2倍くらいは売れるのでそのユーザーが満足してたら買うだろ 冗談抜きで社長のインタビュー記事通りの内容じゃなかったら詐欺じゃねぇの？とは思う
ああーじれってぇゲームだなもう
１から全然ストーリー進めないでダラダラしてるばかり
進ませるのが大変だから、引き延ばして誤魔化してるんだ
しかも庭城やミニゲームでボリュームを増やしてるだけ
でも、ほら、最後のゲネシスは手に入ったわ
インタビュー通りと思わせてるだけ これじゃあ詐欺よ
こういうゲームは安く作れるね 言っても元々社長のインタビューはいつもこんなもの感じだったと思ったぞ 碧のインタビューで「今作では蛇の目的が明らかになります」とか
閃3インタビューだと「物語はクライマックスに突入します」とか
まあこういう感じの何回もやらかしてるから完全に信用ならんよ
んでコレに対して文句言ったらどうとでも受け取れる言い方してるから騙される方が悪いとかケチョンケチョンに貶されたわ >>807
そうやって今まで許してきたからこうなってしまったわけだ
信者の今までの姿勢も関係してると思うわ今作の惨状 ヴァンってテンプレ並みのなろう主人公してない？
ちょいちょい入る上げがだんだん鼻につくようになってきた 正しく製品の魅力を伝えることが宣伝広報の仕事としたら虚偽の情報を伝えて騙して製品の魅力を伝えているってことでしょ
有り得んわw 黎で全体の6割です もどうせ口から出まかせだろうな >>812
閃の時も全体の６割とか言ってなかったっけ？
黎2の水増し引き伸ばし方も惨いがこの「全体」自体が全然煮詰まってないアヤフヤ状態のまま適当に言ってる感が凄いな
中身が無いからシナリオ内容が薄いというより順当にアレしか作れなかったってのが商品からにじみ出てるし
>>798
まぁクソ売り付けられて黒字ガーって本当に>>140をテンプレ化した方が良さそうだな
技術やシナリオがクソでも黒字だからOKって感覚の押し付け方が心底気色悪いわ 帝国編までは空開始時点で概ねやることの大筋は決まってたけど
共和国から何にも決まってなかったってのが正直なところだろうな
行き当たりばったりで作ってると思う やっとクリアした
まじで終始苦痛やったわ
全体の6割でも薄く伸ばして延命するやろな
この作品がそうだからね ついに本スレがアンチスレになってしまった
閃でさえここまで酷くなったのに >>815
最初は社長がそれなりに考えてたんだろうけど閃辺りからシナリオチーム全体で考えるようになっていってるからな >>748
いつもの軌跡ならここまで荒れてないよ
ふるいにかけられたファンしか残ってないから
そのファンすらゴミ認定するのが黎2だよ >>816
断章までは信者やってた自分でも3部は地獄だったのに
終始苦痛でクリアまでやるってすごいな 腕のないライターがとにかくリープ使いたいなぁでキャラがそれまでに築き上げてきたモノをぶち壊してリープリープなシナリオ作ってるのが丸見えだから出演してるキャラ全員被害者みたいなもんだろ
監修してる奴クビにして若手に任せるかまともな奴顧問として呼んでこい >>821
ファルコムはシナリオ専任とか無理だから有能が来るわけない
イースが安定してるのは社長がライターとして有能だからだし 社長のシナリオ作りの根幹は白魔女だから所々でオマージュ入れてくるんだよね プロローグ→タイムリープｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
１、２章→前作の仲間たちが続々と登場！
からの >>820
一応全シリーズやってるからね
しかし終章のダンスなんじゃあれ
そんな物に力入れるならストーリーにもっと力入れろや 社長はたまたま有能がきたから社長になったんだな
社長はストレートな話の方がいいものが書けるタイプだと思う
イースは基本アクションだしそんな捻ったシナリオは必要ないからね。だからイースを担当しているのか まぁ、どうあっても尺（終わるまでの時間）稼げと無茶ぶりされたら
「こんな」話になんだろ
一応、レンは完全に決着ついた？感じだから、出番減るのかね
次からは、遊撃士のSの人の出番かな でシズナの相手としてリィン再登場
正直、フェリ兄はもういいと思う（どうやっても格好良くならない） もう軌跡が終わるか終わらないかとかどうでもいいよね
至宝がどうのとかよくわからん世界の設定とか
ちゃんとした話を作らないのにその先まで興味がわかない >>822
前から気になってたけどライターって近藤と竹入以外は専属居ないのか?
開発や営業に事務職とか50人の社員を会議とか集めてシナリオとかキャラ設定を適当に煮詰めてるとか?
それならこの薄い内容も理解出来るがそれだと黒字連呼して専属部署も作れん程度の儲けかよってなるわな 登場人物増えすぎて無理矢理シナリオに絡ませようとするから駄目なんだよな >>829
ほんとそれ
むしろさっさと軌跡打ち切って終わらせてほしいまである >>831
素直に各作品のメインキャラだけに絞れば良いのにな
サブキャラとかそれ以上の脇役キャラが多過ぎるんよ シナリオ班でも結局スクリプトとか仕様させられるっぽいがな
あと軌跡のライターも竹入以外はイース書いてるから
軌跡の惨状はメインライターによる所が大きい 社長ってライターとしては有能だけど軌跡のシナリオには口出さないんかな イース9はかなり軌跡構文入り混じってなかった？
・・・・・・・・・・・ぁ・・・・・・・・・・・とかフフ、はは、ククとか今はその時ではない・・・は何度も見た記憶 >>838
基本口は出さないんじゃない？
新人ライターがCルート担当するにあたって久しぶりにシナリオの添削をやったみたいなこと言ってたし
まぁそのおかげでCの正体がロイドやガイにならずに済んだ おそらくイース9ならサブクエのテキストはスタッフでメインイベントのテキストが社長かなと思うよ
だから構文の存在感強いところは強い
ぐるみんとかツヴァイに雰囲気似てるところもある一方で、閃辺りと雰囲気似てるところもあって、なんとなく分かった イース8は白き魔女オマージュやラキスケ入れてくる辺りでそういうことなのかとはなった 9は4月頃に安くなって出た奴をやったけど
本編中は特に構文気にならなかったがED中の挨拶回りで急にはは、フフが爆発してたわ >>839
8は社長が立ち上げからやったらしいしテキストの大部分が社長だろう
9は部分的には気になったけど軌跡には到底及ばない >>834
専属5人体制であのシナリオと中身の薄さってヤバくない?
単純計算だが
5人 x 30万円（月の給与）ｘ 12ヶ月＝1800万円（シナリオ部門の年間人件費）
これに諸経費込みだと最低でも2〜3000万円は年間にシナリオ部門に運用経費が掛かっててあの内容の無さって金の掛け方がそもそもおかしいだろ
社員の質の問題と思ってたけど年間数千万円注ぎ込んで機能してないってどこかしらに異常あるんじゃね? >>845
普通に１年ペースの発売がシナリオチームに負担かかっているのでは？
１年ペースなんてじっくりシナリオ考えている余裕なんてないだろうし
ただ、ファルコムのような中小企業だと毎年新作出すというのをやめた場合
商品がリリースされない年があるというのは結構銀行の信用度とか落ちてしまうんだよなぁ シナリオもキャラも空の方がはるかに薄っぺらいけどな
イース8も信者が持ち上げてるだけで完全ガラパゴス化してる 話が進むと思ったら大して進まず
散々タイムリープをやらされ引き伸ばし
何故かダンスにはこだわるがエンディングの手抜き感がすごい
恋愛も前作から今作の序盤まではエレイン一筋感出しておいて後半で結局攻略王の片鱗を見せ始める
次回で閃の方がシナリオ良かったってなる気しかしない
てかもうなりつつある 反省会スレより本スレの方が荒れてるってのが今作の酷さを表してる 空みたいに恋愛を本編で描く()
零碧みたいに綺麗に完結()
とかいう馬鹿な妄言を馬鹿正直にやって大失敗したのが黎
声の大きい馬鹿ではなくサイレントマジョリティーを優先すべきだったな
大体誘導尋問されたとはいえ発売前に結末を言う馬鹿が居るか
社長は経営センスはあるが発言にもう少し気を付けろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
