ゼノブレイド3 反省会スレ 11
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そもそも反省するのって開発の仕事であっていちユーザーが人生の貴重な時間割いてまで評論家気取りするのってほんと無駄だよね
楽しむか無言で去るか公式に直接文句のメール送るかのどっちかだろ どうでもいい話だけどゼノブレ3クリアしてからセブンイレブンを見付けるとイラッとするようになってしまったわ そうだったとしてそんなものを主人公にやらせるなつー話でしょ
至る所に死体転がっててそれ自体を遊びに組み込んでるけど
面白く無いし世界の危機とはなんら関係が無い
新興宗教がテーマのゲームなら別に良いけど
ナメプの享楽主義者をラッキーマンがまぐれで倒す話だからな
ゼノ3は 発売されて2ヶ月経つのに好きでもない物に粘着し続けてるの普通に時間の無駄だろとしか思わん そんな事をここに書き込みに来るお前が
一番人生の無駄使いしてるからw 嫌いなものに粘着するのって好きであり続けるよりエネルギー要るんだよなぁ常にストレスと隣り合わせだし
他に面白いものなぁと思える娯楽がないってそっちの方が悲惨だよ
お前の同級生は家庭持って幸せに生きてるだろうにな ユーザーがどうしようと個人の勝手だが
開発が仕事としての反省をしてたのか(3を見ながら) 面白くないものを時間かけてやって、その無駄にした分のイライラをこーいう掃き溜めにぶちまけるってかなり賢いやり方だと思うけどな
いい子ちゃんぶりたい、誠実ぶりたい現代じゃ否定されるけど、批判や悪口を言い合って楽しむのも娯楽作品の有用な使い方
あと他に面白いと感じない娯楽がないって…これだけ娯楽に溢れてる現代で、娯楽不足の人間を想定してるお前の頭のほうが悲惨 寿命が10年で毎日戦い続ける世界なのに
命に対する考え方とか倫理観とか割と普通なんだよな
もっとぶっ飛んでそうなもんだけど
まぁ最後の選択が皆殺しだから良いのか 描写少ないだけで結構イカれたことしてるよ
檻房長ぶっ殺してるけどキズナグラム見ないとわからないようになってたり
アイオニオン消滅の下りもそうだけど主人公サイドの独善的な部分を何故かプレイヤーにも隠すようにしてる 一応ゆりかごで基礎教育してるらしいが
知識流し込んでるだけだから
口調とか全員均一の量産ロボット見たいになると思うんだが
それがどの程度の教育かは知らないが
個性が生まれる余地が無い
まあなんとでも言い訳出来るけどな
気まぐれと愉悦とラッキーマンの物語なんだから 面白いと感じたもの面白くなかったと感じたものの言語化は大事だし人と会話して正しいか間違ってるか考えるのも大事なことだよ
金払って買って時間かけてプレイしたんだから尚更 カイツが離反しかけた時のケヴェス兵も殺してるよ
アグヌス兵は逃してるから分かりやすい こいつらシティーを見てこの姿を守りたいと思ったんじゃねぇのかよ…なんで本当にこれでいいのかながゼット倒した後なんだ
ゴンドウは意味不明に最高じゃねぇかとか言い出すし おくりびと関連の設定は微妙だけどノポンのおくりびとのイベントは好きなんだ それこそ>>99が言うようにサブイベで世界観を掘り下げる要素だったら悪くなかったな ゲルニカがウロボロス起動にあんな手こずったのがいまだに良く判らない
漫画に良くある超パワーを秘めた伝説のアイテムって訳じゃなく
そこそこレアだけど扱い方は判っていて
シティで今までずっと運用してたものでしょ?
候補生集めて毎回
今起動しないでいつ起動するんだー
見たいなテンションでタマゴぶっ叩いてたの? 本懐を遂げたかっただけなのに!とか行き当たりばったりで命がおくれるか!とかキレる時なんかズレてんだよなミオ
前者は他者の願い全否定で後者は話噛み合ってない 先にカムナビとの再戦が望みと聞いてて選択肢さえあればあの道を選ばなかったとでも言いたげな傲慢さや先がないやつの命惜しさと言われたら命がおくれるか!でこの子人の話聞いてる?
しかもゴンドウへの説得も今を壊すつもりもない私たちにも守らせてほしいだから救えねえ
考え翻して消し去るのが主人公かよ キャラに何か言わせたいだけで展開の整合性なんて考えてない シティーって何でメビウスと戦い続けてんだっけ?
築き上げた繁栄や家族のことを考えたら、
「そちらはそちらで命の環の中で勝手にやってくださいね私達は干渉しませんので」とメビウスと休戦を結ぼうとする積極和平派が出てきてもおかしくないのでは >>120
あれは瀕死の状態でまともにスイッチ押す力も無くなってただけなのでは
>>122
あれミオが守らせてほしい言ってるのは自分の仲間の命じゃね?
だから見事に話がすれ違ってはいるんだけど ウロボロスは世界の敵に見えるみたいなやつっていつから無かったことになったんだっけ?
しかし寿命10年設定って殆ど足枷にしかなってないよね
軍務長連中とかやたら貫禄あったりするのにまだ10年生きてないヒヨッコって無理ありすぎだし
ミオ以外にも寿命近いやつゴロゴロいるはずなのにそのへんの葛藤にろくに触れてないのがなぁ >>21
途中で誰もがスマホいじりたすくらい刺激のない会話がだらだらだらだらひたすら続くよ >>45
任天堂はアマゾンに金払っとんのかしらんが低評価レビューどんどん削除してくからな
俺も普通の内容の星2なのに何故か消されたし
もう好評価の中華商品買うときみたいに本当にその評価通りか不具合ないかチェックしないといけないとこになった >>126
設定上メビウスは瞳を好き勝手操作できて実際メチャクチャ効果的なのに何故か序盤のDしか使わないっていうねw
ヴァンダムのタマゴガンガン「うごけー!」もそうだけど
やりたいシチュエーション入れてるだけで整合性はガン無視
マジで中学生が初めて書いた稚拙な小説みたいなストーリーだ
主人公が既存作品のまんまパクリ(マクロスF)なのもそれっぽい 正直掴みというか1話まではほぼ完璧だったんだけどね
こんなヘビーな世界観でこの後どういう展開になるんだろうってワクワクしたし
でも結局このままじゃストーリー的にもシステム的にもうまく展開できないからか、妥協というかご都合主義の連発でどんどん冷めていった
世界設定だけ先行しすぎて、どういうストーリーにしていくか、ゲームシステム的に無理はないのかって所は全然考えてなかったようにしか思えないかなぁ 結局寿命10年もお手軽復活展開で興ざめだし無意味な設定に
期待してたシリアス要素がことごとく軽い感じになるのは残念だった 両勢力が完全に敵のままで、なんとか退けながらシティーまで辿り着き、そこで命の火時計を破壊すればコロニーを開放できることを知り、各コロニーのメビウスと戦ってコロニーを開放して仲間を増やしていくって展開のほうがよかったと思うんだけどねー >>125
いや違うけど
あそこで守りたいと言うのはシティーの人たちの営みだよ
なんで仲間の命守らせてってゴンドウにお伺い立ててゴンドウがそれを受け入れる流れになるのって話になっちゃうから少なくとも話のすれ違いとして進んでるというのはありえない
話がすれ違ってる描写のつもりであれ作ってたら俺文盲すぎて腹切って詫びるしかねえや >>126
メカニックの少年(名前忘れた)やつと遭遇した時点か・・・それとも
エセルのヒーロークエストで補給物資を得る所でアグヌス軍兵士と遭遇した時点でもう無かったことになるか・・・ ダイパリメイクが世紀の神ゲーみたいな星数になってるアマゾンさんはもう胡散臭い中華商品並みに信頼ありません 集団のトップである軍務長がことごとくホイホイ付いてくるのも違和感しかなかったし
そのせいで最終決戦はニアメリアとモニカゴンドウ、申し訳程度にボレアリスがフォーカスされた程度で他は一言だけ喋って登場する召喚獣でしかなかったのがね
これまで色々な出会いがあって、キズナグラムとかも育んでいたのにそれはなんだったの?っていう ミオがミオ個人の思いや意思じゃなくて、入れ替わり以後Mに頭乗っ取られたみたいにノアスキーになってて不気味 アイオニオンが仮想空間で
二勢力の争いは記憶領域の奪い合いで
おくりはデータ消去行為で
ルール抜けて生きてるシティーのせいで世界の破滅にアクセル踏んでる
そんな設定だったら面白かったのに インタリンク(ウロボロス)ってなんだったんだ?
お話的に重要なのがミオとMのインタリンクのみ
最初はケヴェスとアグヌスやペア固定で
何かあるのかなと思ったら
シティの連中でも良いし敵もするから意味が無い
しょうもない事考えてたら
終盤のミオは実はミオの記憶を完全に引き継いで
自分はミオだと思いこんでるMなんでは?
とか思ってしまった >>117
思ってることを短くまとめてくれてありがとう。…そこらへん本当に不快になったわ。 FF10で言ったら結婚式襲撃した後にティーダとユウナの間に特にイベントなくユウナレスカも倒さず何となくラスボス倒したみたいな感じ
主人公とヒロインの重要な交流や成長イベント決意イベントが無いのに通じ合って成長した感だけ出してる >>137
ミオは処刑場からずっとエムの代弁者で、ミオが独自に持つものといったらロングヘア嫌いとミヤビから受け継いだおくりびとの立場があるんだが、おくりびととしてのミオがミヤビ復活とともにほぼ仕事を全うする形になってしまうのでトイレが大変なことしか残らない
他は全部エム成分で代用できる 誰も状況に詳しい奴いなかったらふわっとした希望的観測で突っ走らざるをえないのもわかるんだけどニアメリアがいてもっと質問責めにしたりしないのかね
ニアメリアもどういうスタンスなんだかよくわからないし ノアくんのサイコパスっぷりは突き抜けていて、実はパーティの中で唯一好きなキャラなんだけど、、、
脚本がノアのこと善人として描くからよくわからん感情になる たまにいる空気読めずに変なこと言う
ボケ担当のキャラなら良かったねノア君 Nにボコボコにされてもラッキーセブン抜かない舐めプを継続してランツセナ特攻ミオ送られて精神世界で介護されてようやくラッキーセブン抜くのはポリシー通り越してただの間抜けだよ そもそもラッキーセブン受け取ったきっかけのブレイド出したくないとかの時点で意味不明だからな まだ2ヶ月にしてもそうだが命について深く考えてる訳でもなくノアの思考はごく一般的なあの世界の兵士だよね もうちょっと女王2人に関してのストーリーあったらなぁ
いろんなもの詰め込んだ結果の今作な感じする 寧ろ女王二人をまずカットすべき
あれならメリアニアで無くとも話は成立するし
メリアニアにしたせいで時系列やらニアがなんで女王とか
色々な無理を生んでいる 3は1や2で使ったネタをちょっと見せ方変えて適当にぶちこんだだけ
シナリオや世界観構築に関してもう完全にネタが尽きてるんだなって思った 女王二人っていうか1と2の要素丸々いらない
1と2の世界のその後を語りたいのか、理不尽な世界で争うセミ人間を描きたいのか
よく分からない
片方が片方のノイズになってる 未完成というか未調整で発売すんなよと言いたいわ
終盤酷すぎだわ
あと、いい加減死んでる要素は途中で削除する勇気をもって欲しい アグヌスおくりびとのリズムとかムービー要素でしか無かったけどあれは元々システムとして何らか組み込む予定だったのかね ノアの師匠が1000年前おくりやり始めたけど
アグヌスはなんでケベスの連中の真似しておくりびとやってんだろうな
顔合わせれば殺しあいしするような連中の風習真似するか? 両方で同じ風習があることがメビウスの関与を示唆してるけど特に触れられず クリスが笛取り出すのとニアロボの話聞くにおくり自体は1000年以上前からあるはず
おくりも成人の儀もなんで両方に存在する…?って疑問は解消されんが まあ結局の所決定的に矛盾していない要素
意味が無いとか判らない程度の物は
全てZが面白いと思ったからで方が付くから
何を考えても無駄無駄無駄 youtube.com/watch?v=1toox93mCzs
ゼノブレ3が怒られてるようにしか見えなくて草 ノアとミオ、つーかNとMは逆が良かったな。
見苦しいNの執着もMなら見れるし、ミオにノア(N)取られて「この泥棒ネコー!」で決まりだろ。
その為のネコミミだろうがよ。 寒すぎて大不評だろ
そんなん
2の悪ノリイベントまんまじゃん 歌詞がドヤぁって感じで表示される洋楽の挿入歌とか
ゲームでやられてもダサいって
こういう演出はやるとしても映画でやれ 自分で操作したいからゲームを選んでるわけで
糞みたいに長いイベントを眺めたい訳じゃねーの
お歌が流れるイベントとか今時スマホタイムにしかならねーから >>133
あの場面ではっきり言ってるぞ「私達にも守らせてほしい、仲間たちの命を、まだ続けられるかもしれない未来を」ってな
つまり、ここでミオが言ってるのは「あなた達にシティーの今を守る権利があるように、私達にも仲間の命を守るために戦う権利がある」って理屈なわけだ
で、これでゴンドウが説得されちゃう理由だけど、そもそもここでのゴンドウはポーズとして保守派を装っているだけで本心から脱獄作戦に反対しているわけではない
どこぞの馬の骨とも分からん奴らがウロボロスになってやって来たからわざと相手の気に障るようなこと言ってみて、相手の本音が聞けたからまあ満足、宝玉の件もあるし協力してやるかって心境だろう
全体として上手くない脚本だとは思うが話の流れとしてはそういうこと >>164
それだと「守らせてほしい」という表現おかしくない?
命を守る→これはわかる
続けられるかもしれない未来を守る→現時点で10年しか生きられないから未来なんてない>ないものは守れない
これがシティの人たちであれば、10年どころかもっと寿命があるし子どもも生み育てて、種としての未来がある>未来を守ることができる
自分達のことを言いたいなら未来を守るなんていうより掴み取りたいとかのほうが適切じゃね?
まあ脚本が糞というのはほんと同意。なんでこんなにわかりにくい言い方すんだよとおもうわ。
もっとわかりやすく話せよと思う。任天堂はちゃんと日本語コントロールしろ。
こっちは下手な文学小説が読みたいんじゃないんだよ、ゲームしたいんだよ。 あのやりとりは仲間(アイオニオンの人々全員)だと思ったな
どっちに解釈してもイマイチな会話だとは思う
ゴンドウの台詞もマジで腐ってたようにも取れるし 最近クリアしたんだけどエンディングでいきなりキャラ崩壊したリクで度胆ぬかれたわ‥お前絶対泣きついたりしねーだろ‥。
その後も当たり前のように世界が分裂して消えることを知ってて達観してる皆‥どこでそんな情報得たの??
本編で言及されてたっけ? ソウルハッカーのスキルとかアーツ選択画面で強化条件も表示してほしいわ
いちいちヒーローメニューにいって調べて
それを探して付けるとか・・・
あとどっちも入手順にしてても並びが違うんだよ
なぜ? >>167
本来2つの世界で(更に前は1つだったのだが)
それが合体して対消滅しちゃうって事になって
合体して消滅後にまた元のそれぞれの世界に分離再生する様にしたシステムがオリジンで
でもその瞬間にその機能がゼットに乗っ取られたから
その後少なくとも1000年以上はそこからゼットの世界が続いてた
でそれを正しい機能に戻したので再生が始まって
消えるっていうかゼットがイジる前の消滅時に戻るって感じなんだろ
だからシティの連中だってまあ一応は遥か昔のご先祖様に戻るわけだから
綺麗さっぱり消滅ってわけでは無いんじゃない
あの時にいた連中は消滅だろうけど
戻るって事だろ >>167
あのクールなノポンが泣いてるっていうエモいとこ見せたかっただけ
作ってるやつ頭空っぽだもん >>169
シナリオで全然そんなこと言って無いじゃん
オリジン作ったけど実際どうなるかは誰にも判らないって話だった
どこから出た設定なんだそれ?
サブクエか? シティのノアミオの子孫はどうやっても生まれないだろうなあれ >>169
世界が分離するだけじゃなくて時間も巻き戻ってるのか?
じゃタイオンがくれたレシピ役に立たないじゃん。
未来未来いってるから分離したまま世界は進んでいくものだとおもってたわ。
>>170
クールなノポンを誰も求めてないのがね‥タツの次に苦手だわリク そういやノアミオの子供も何かしらの形で再登場するのかと思ったら何もなかったな… オリジンが再生装置なのは説明されるがゼット倒したらどうなるかはよく分からないままでノア達もツッコミ入れないからな
消滅を止めているのはゼットなのかオリジンなのか、1&2世界が再生されるのか起動したアイオニオンに再生対象が変わるのか
まあどちらにせよ分離シーンは誰も予測出来んやろwってなる
タイオンがレシピ渡すのは消滅前提でも「想い」の点で意味はあるが、分離を見越して事前に準備してたのはおかしいと感じる ノアが剣投げるシーンとかあるからZ撃破から分離まで多少は時間があったと思われるが
多くのプレイヤーはついていけないのであった タイオンは分離後に起きることを1人だけ勘違いしていた間抜けにしか見えない >>176
あれもなんで捨てちゃったの?
自分の中からでてくるブレイドだし、分投げてもまたあしたになったら手から出てこないのかな >>178
もう戦うだけの人生が終わったみたいなメッセージだと思う
アイオニオンにいるうちはまた出せるだろうからシュールなシーン これから死ぬやつに投げ捨てさせても困る…
これからの人生に必要無いって示すよくあるシーンだけどお前にこれからは無いんだよ
自分らも消えるとは思わなかったとしても作劇上意味がないまさにやりたいこと優先したシーン >>179
あれか、4で伝説の剣を拾いに行くぞみたいなクエがあるんだなきっと。
あとアグヌスが2の世界でケヴェスが1の世界なのはわかったけど、ランツの種族ってなに?あんな子1にいたっけ? >>179
元の世界に戻るにしてもアグヌスとの戦争は無くなるけど
戦い自体がなくなるわけではないから捨てるのがメッセージというのはちょっとおかしくない? >>180
製作者のオナニーを見せられた気分だなw
だれも指摘する人いなかったんだろうな。
プロジェクトの雰囲気悪そう。 キャラがどこまで解って行動してるのかわからないしプレイヤーにどこまで解ってもらえてるつもりなのかもわからない ランツは一応マシーナ
自己改造できる種族だから差異はそこまで気にならん
個人的にはハイエンターの変化のが気になるずーっと混血してきたのに一代二代であんなに変わったら陛下も苦労しなかったろ >>186
マシーナか!納得いったわ。忘れててゴメンナサイ。
機械の人の系譜とは思わなかったわ‥。
そうなるとブレイド系譜のミオセナ、フツーの人枠のノアとタイオンか。
ノアがますます一般市民枠だな! >>186,187
1にホムスになりたいマシーナいたから
彼の技術の集大成かもしれんよ シュルクがモナドを投げて神無き世界を選んだのをただ真似しただけ説にタイオンの魂を賭けるぜ ホムスになろうとしたクエストはマシーナとして出来ることをするわって話だからそこで終わってるよ
フィオルンやフェイス化したホムスを治した古代ハイエンターの遺伝子再生技術があるから
それにマシーナの技術も合わせて有機生命体に近い体でも作ったのかもね いやそれ以前にフィオルン装備見てりゃわかるけどホムスに似せたパーツくらいはもうあるし
あれみたいなの作って換装しただけだろ普通に
というかマシーナの寿命数千歳だからメリア生きてる間に世代交代自体起きないから代替わりが起きてるはずがない >>187
タイオンも水着装備でコアクリが付いてることが発覚したからフツーの人じゃないよ JRPG 系のスレにあるとほぼ確実にこのゲームの信者が絶対一人は荒らしにくるの沸くけどなんで?? ランツはマシーナに似た何か
人と同じく飯食ってるし機械っぽいところは何もない
というかあの世界にマシーナやハイエンターはいない >>191
てかフェイスという存在がホムスの有機物の体を機械部品に置き換えて改造する所謂サイボーグ技術なんで
逆に有機物のパーツを作れるなら無機物生命体の体に組み込むという逆も出来るよね
おっしゃる通り仮に1世界から100年かそこら経過してたとしても純粋なマシーナは余裕で存在してるはずなんだよな ケヴェスにいるのはマシーナやハイエンターっぽい人たちだし
アグヌスにいるのはブレイドやマンイーターに見える人たちだから過去作要素がいらんと言っている >>171
いや各場面を考えるとこういう事だろ?
俺もゲームしかやってないよ設定資料とかは知らん
一応ゼノブレ1からプレイはしてるけど
>>173
その時まで戻すって意味じゃないのかな?
そもそも今はゼットの作った世界だし
今のモノはそのまま再生ってすると色々おかしくならないか?
ノア達は10年寿命から解放されてた様だけど・・・ >>198
妄想は本スレか考察スレで披露して下さい
ここはあなたのそういうのみたいの見飽きてうんざりしてる人のスレなんで >>178
同じ事思ったわ
今回のブレイドは自分から湧いて出てくるからな・・・
まあラッキーセブンを捨てたって事だろうけど
捨てる意味が全然なぁ
あの剣が悪さしてたとか物語の始まりになってたわけでもなく・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています