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英雄伝説  黎の軌跡 反省会スレ Part4
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 16:53:50.52ID:PyEzvsrf0
黎の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください

軌跡ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
次スレ立ては>>950
立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
制限で立てられなかった場合は速やかに報告してください

前スレ
英雄伝説  黎の軌跡 反省会スレ Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1661180933/
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 22:53:07.29ID:F1YCMVcz0
大人向けと称しておきながらそもそもの裏解決屋メンバーに魅力が無いというか
シズナエレインレンあたりに人気で負けてる時点で色々キャラの押し出し方を間違えてる
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 23:45:52.52ID:e4Ghu0hf0
とりあえずなんていうかメインキャラをパッと見た感じ全体的にチ〇ポの遊園地感が足りてないのがよくなかったと思う
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 23:47:32.74ID:RJzmpneJ0
ずっと言われてることではあるけど
全体的に閃比較ビジュアルが地味なんだよね
その中でシズナだけ飛び抜けてる
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 00:03:28.70ID:YFbRdPim0
なんかもう色んなキャラクター作り過ぎて、キャラ作りに飽きちゃったんじゃないの
色んなグルメ食い過ぎた結果、もうお新香と茶漬けだけでいいわ・・・ みたいになったみたいな
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 01:40:00.28ID:C07mxOe00
Dl入れたら12万、大勝利だなファルコム
内容は知らん顔

萌えいれとけば、まー売れるわな
危機と見させてあんたう安泰


さすがっす内容な、ともかく
内容のファルコムだったはずなんだけど
時代の流れは矛盾っす
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 06:11:48.51ID:3dKi589A0
>>12
12万売上のソース頂戴
社長本人が実態と異なる宣伝(↓)してる時点でソース無しの情報なんて信用に足りんし
黒字自慢したところで信用を失うってのはそういう事だ


796名無しさん@お腹いっぱい。2022/10/03(月) 17:11:26.89ID:2FF9RzIg0>>799
ちょっと今回事前情報と実物の乖離が酷すぎるので黎Uに触れたインタビューまとめたい

https://game-creators.jp/media/interview/716/
今回『黎の軌跡』で明かされなかった、大陸の謎と結社の謎を本格的に掘り下げることが出来るので、
前作を楽しんでくれた方はより面白いゲームになっていると思います。

https://blog.ja.playstation.com/2022/09/28/20220928-crimsonsin/?emcid=or-3r-452307
『黎の軌跡II』で語られるストーリーは、シリーズが18年間続いてきた中で核心に迫る出来事がたくさんあります。
これまで遊び続けてくださったユーザーさんには、ぜひ注目してほしいです。

まず、長年にわたって「軌跡」シリーズを追ってくださっている方々にお伝えすることとしては、
今回の『黎の軌跡II』で明かされる謎のうち「ようやくか!」と思うもの、至宝に関する謎が含まれています。
『空の軌跡』から語られていた謎が、いよいよ明かされるのかというとこまできていますので、
エンディングまでプレイした方々には考察で盛り上がっていただけると思います。

自分はこの二つしか持ってないけどこれ以外にもあれば提供求む
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 06:20:44.56ID:1zHylGQ20
これだけ評判悪くても経営が磐石すぎるせいで
ファルコムは痛い目見ずに危機感なんて抱かないんだろうな
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 06:50:40.33ID:OOO4HCPn0
次回作から過去キャラ大量投入しそうでは有るよね
そうでもしないとPS5に信者移行しないだろ
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 07:05:26.69ID:uxVumLjW0
>>15
こういうしょーもないマウント取りの為に大金払って広告出してる実態見ると泣けて来るな

まあ>>14みたいなのも慣れた奴ならいつもの社長ネタで済むがこのご時世火遊びの好きな奴がゴマンといる中でこういうネタを目に付けたれたら
大炎上する可能性が高いのはネット広告やってるなら常識なはずなんだがまるで危機感無いのがなあ
色んな意味で稚拙だから大丈夫かこの会社?って心配になってくるよ
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 07:33:49.62ID:+7BpNJlc0
>>15
軌跡のお陰でライセンス部門が伸長したのは事実 だけど裏を返せば軌跡だけと言える
軌跡以外がイース含め奮わない

だから軌跡は終わらさないといけないが経営的にはなるべく引き伸ばさないといけない
軌跡が現役中にもう一本の柱が出来れば磐石だが社内リソースを鑑みるに余裕なし

ベテランオンリーのスポーツチームを想像してみるといいよ 当面は大丈夫だろうが先はという感じ
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 10:04:05.62ID:7N3LRDZM0
まあそういうレベルだよな今回は
268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3f6-S2GF [122.26.57.0])2022/10/07(金) 03:07:20.83ID:aBKr5xFG0
悪いけどちょっとこれは消費生活センターに相談すると思うわ
ここまで悪質な虚偽の宣伝して、宣伝にそぐわない商品売るんじゃ悪質にもほどがあるだろ…
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 10:26:09.87ID:NCSEr0Cd0
失踪してるナーディアがアニエスにゲネシス渡すとこまできたけど、
もう終盤だろうけど、今のとこ俺的に軌跡過去最低のシナリオ評価だわ。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 10:36:25.96ID:boPEcR2A0
そもそもファルコムにPS5普及させる義務はないだろ
モノリスみたいな子会社でもFFみたいな弱みがある訳でもない
そこはソニーの責任だし新ハード失敗したならPC箱Switchとよそに逃げればいい
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 11:18:00.40ID:yb+DkdVS0
>>25
Switchで自社開発っていうのはもうやってるから自社でPSオンリー作は限界に来てるっていうのは知ってるだろうな
今回はハード云々とかそういうレベルの問題ではないけど
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 12:39:26.08ID:+hg2rb2e0
今クリアしたけど黒歴史だなこれは
終盤からラストにかけて雑だし、ラスボス戦でまさかフィールドバトル強制されるとは思わなかったわ・・
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 13:09:54.02ID:cgqOQ+WX0
単品で完結する普通のRPGシリーズならダメなやつきても黒歴史認定は容易いと思うけど
このシリーズの場合シナリオも舞台もずっと同じで未完だから黒歴史として忘れるのは容易じゃないと思う
今後新キャラ出たとしたらこいつ毒対策できんのかな?とか
毒ガス食らうバカより格下なのか…とか思われるわけよ
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 15:43:53.35ID:C07mxOe00
売り上げは前回と同じのdlなしで五万?
結構売れてるんじゃない?
脱落者分を新規獲得無理やり宣伝してしのいだ感じか
Dl発表しないんでしょなら判らんわな


というかストーリーの追加アプデってなんやねん、dlcじゃないやろこの短い期間では、未完成売っとるやないか

と後々買う俺が言う
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 15:55:16.72ID:C07mxOe00
追加、創と同じ位の期間か?

まー創2やな案の定
ミニゲームの時点で水増し予想的中?

創はシリーズ一区切りやからミニゲーム楽しめたのに

買いますけど
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 23:29:46.91ID:kuQ8UKEb0
ざっと見たが特に発情してるのがいつものやつでさらにレンの水着から那由多との繋がりを連想してるやつがいるのは草
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 00:22:06.39ID:hF2kDizw0
あんまマウント取りみたいなセコい真似はしない方がいいだろ
社長からしてガセネタで買わせたと言われても文句が言えない状態で状況を荒れさせるのは下策だと思うがな
まぁ信者と言ってる連中ほど悪印象を持たせるようなアンチめいた事やってるしそれが狙いかもしれんが
何にしても社長からして思慮が浅いし社員の質は低くてキャラもシナリオも低レベルで開発技術力も低いと
黒字連呼する以外ほんとに何にもない会社だな
やり方次第じゃ上を目指せる会社と思ったがマジで過大評価し過ぎてたわ
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 00:26:26.73ID:NUsF3s5F0
水着やらパンチラで売っていく商法はこれからも続いていくんだろうな
せっかくエレインやシズナあたりの女性にも人気あるキャラが作れたのにロマンスじゃなくエロに寄るの勿体ねぇな…
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 00:30:53.49ID:hxFiomlQ0
しかし絶妙に古臭い
特典のレースクイーンほどじゃないにしろスタッフは脳みそ昭和に置いてきた感
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 01:11:01.43ID:KHh0+q2W0
零の頃にエナミにエリィの乳をもっとでかくしろって注文付けたり閃4とか黎で不自然ともいえる巨乳モデルにしたりと性癖丸出しのスタッフがいるからな
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 01:57:32.54ID:HoxEd7I70
茶番からは卒業できてもおっぱいとパンツからは一生卒業できないだろうからやっぱそこを強化してくのがいいと思う
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 03:07:54.66ID:tAxjuXyf0
こんだけ黒字で従業員数も少ないのに平均給与500万くらいだからな
従業員に還元する気がない
まず良い人材が集まらんだろう
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 03:20:21.49ID:aJFnaC4W0
宗教だよもう抜け出せない内容は関係ない水着とパンツと過去のキャラ出してれば信仰し続ける
ちょろい商売

5万+DLでウハウハでしょ、俺の予想ではDLもかなり売れてる
正直新エンジンと創、いやザナとの違いなんて微々たるもの
リスクなくグッズも売って

これからも信者と共に安泰です
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 03:28:59.70ID:aJFnaC4W0
名作=ファルコムの栄光はどこに
FFみたいなものだな、利益優先しすぎて時代に残らない駄作を連発し続ける

空で終わってれば最悪零碧で終わってれば
3Dでプラットフォーム違うのだから
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 03:40:10.84ID:8D9x288a0
使い回しが多い分続編の開発コストは安く済むから出来るだけ引き伸ばして
同じキャラ舞台で作り続けたいんだろうな
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 05:51:42.26ID:MBMg6wMP0
閃34創の3作使い回しが美味すぎて中毒になってしまったのか
今回は外伝含めて4作使い回したいのかもな
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 08:25:12.80ID:TC/VvBOJ0
クソスベルとかいう足枷が無いし
帝国が最大の舞台で共和国は格落ち最初から確定してるのは信用できる
さっさと黒歴史の黎は終えて次から一国一至宝でサクっと完結編に入れ
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 08:30:53.06ID:TC/VvBOJ0
>>51
空3rdと零碧こそ引き伸ばしの大元凶なのに妄言吐いてんじゃねえニワカゆとりガイジ
初期の構想通りリベール帝国共和国とやっていれば良かった
クソスベル掘り下げこそが大戦犯、これは何があっても揺らぎ様の無い事実
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 09:56:17.95ID:VBbgLW/L0
社長は広報としては無能と言わざるを得ないわ
イースは軌跡と違って毎回評判安定してるから丁寧に作ってると思う
9は初期色々問題あったが
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 10:32:34.00ID:mLDGqcq90
リベール編(福音計画)が2作だったんだから、焔幻計画編は舞台が帝国である事を考えても
3作〜4作で終わらせるべきだったんだよ。
虚ろなる幻で帝国の焔を呼び起こし、焔が大地と相克し、計画が宰相に乗っ取られる
とか6作も使って、もう意味わかんねえ設定の捏ね繰りし過ぎたよな
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 10:41:44.01ID:+SZFeXdf0
幻焔計画乗っ取ったって結局何したのかよくわかんなかったんだよな
結社関係なく元から相克の果てに呪い解くつもりだったんだろうし
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 10:43:38.90ID:wX7vcU7o0
リベール編からして1作の予定だったのを当時の近藤が加藤に詫び入れて2作にしてもらったんだが
クロスベル編は構想に無いのを空3rd開発中に決めてそれも当初1作予定だった
近藤もクロスベル編で話を大きくし過ぎたと言及してるように、空3rdとクロスベル編が最大の元凶というのは間違い無いんだよ
クロスベル完結編と豪語してた創に至るまで実に五作半も一自治州のクロスベルに時間と手間を無駄に掛け過ぎた
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 10:44:30.04ID:NfsO9uqx0
そもそもシリーズの核となる設定が出来てるわけじゃないから後付けの繰り返しになってさらに引き延ばしになるからな
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 10:49:05.32ID:hF2kDizw0
イースを丁寧に理想的に作る為の開発費と作り込みのスケジュール確保として軌跡を1年1作で出してる
シワ寄せが今の惨状って感じだな
出せば売れると言ってもハード変えを言い訳にしてるが既にピークの閃2の売上から大幅に落ち込んでるし
ユーザー離れも深刻だから確保の為に広告出しまくってるが言ってる事と内容が違うから広告で認知増えた分
更に印象悪化を金掛けて自分でばら撒いてて悪手を連発して自ら墓穴を掘ってる風にしか見えんのだが
今は黒字でも長期的に見たら赤字転落するような安直な動きに終始してると思うわ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 11:07:03.68ID:VBbgLW/L0
まあユーザーに甘えてロクに投資をしようとしないし
利益率でイキられてもクオリティ上げろよってなるだけだしな
そもそもゴミ出して経営好調ですとか言われても信頼落ちて客どんどん減るぞ
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 11:46:04.18ID:r/Y7OOT80
分作にする前提でシナリオ作りをするから手抜きになんのかな
もう初めから簡潔にまとめるつもりがないのかもしれない
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 14:23:29.48ID:CDmQC4+J0
>>68
こういう系の人って今を語らずに常に未来を語るという定番のムーブがあるんじゃない?
現実を語らずに夢を語るみたいな
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 14:45:00.54ID:+SZFeXdf0
そもそも空ですら途中でいいから半分で出せって言われて出したもんなんだから
そもそも分作の作り方踏襲しなくていいよな
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 17:47:37.23ID:q7MXsET90
社長は閃3のインタビューでストーリーの流れを一部二部とか言って実際は違ってて閃4でそういう流れになるのかとか言われてたな
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 18:54:51.87ID:qJvyi8d00
今作は前作でも多かった「改めて」が爆発的大流行してたり
閃4で大流行してた「というか」流行が共和国上陸してたのが印象深い
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:01:08.89ID:MuFGLeKn0
>>64
核の設定が出来てないのに10年作るって決定してるから水増し引き伸ばしが前提の作り方でそんな中身のないモノを売りつけてるから今回の問題になってるんじゃねーの?
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:01:44.00ID:9fnd+5Ef0
買ってないんだが共和国編終わった?
終わったなら次回作から買おうと思う
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:03:38.35ID:vGU3Z5a20
おれは閃3くらいからせいぜい~っていうのがどのキャラも使うからすごい気になってた
もう限界で今作改善されてるなら買おうかと思ってたけど動画みたらガウラン?がさっそく使ってたから動画をそっと閉じた🥺
このシリーズをもうプレイすることはないだろうが行く末をせいぜい見届けてさせてもらおう
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:15:50.89ID:+SZFeXdf0
大まかには帝国編までしかプロットなかったらしいのに結社の計画は終わらせないからシナリオの根幹崩れてきてるんだろうな
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:00:43.51ID:9fnd+5Ef0
>>83
ありが糖
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:03:28.57ID:G81LnfMu0
まずは本筋を何作で終わらせるかがあって
色々追加したり描きたくなったものが出てくるのは当然だけどそれは作数伸びない範囲で伸びるなら外伝なりDLCなりってのが普通だよな
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:13:48.19ID:mLDGqcq90
黎で時の至宝出したら、残りは水と風か
帝国東部の荒廃した土地の原因が、水とか風とかなんかそんな自然災害的なものが
関係してそうな感じもあるから(水は特に関係ありそう)次シリーズはそっちやるのかな
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:38:53.01ID:tAxjuXyf0
まあ唐突に呪いとかいうクソ設定出してきて過去作台無しにするようなシリーズだし
今作も期待する方が悪かったというだけ
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:49:38.32ID:5y14SCBg0
呪いは唐突でも何でもない至宝に纏わる因縁
零碧の人造至宝の方がはるかに唐突で酷かった
そういや今回の黎Uは零のクソぷりに似てるわ
お薬ヨアヒムがアンヘルワイスマンより凄いとか言わせるクソぷり
すーなーレンの出しゃばりすぎは零エスヨシュレンに通ずる
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:51:12.39ID:/BQsI16X0
ワッチョイが無くても分かってしまうオッペケの悲しさ...
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:57:16.27ID:5y14SCBg0
死んでもゲネシス様が何とかして正規ルートに戻してくれる!
必死にキーア様のご都合を擁護してた零碧信者は顔真っ赤だろなw
ロイドがさらに間抜けなピエロにされてどんな気持ち?
ファルコムもロイドの欺瞞を失敗だと認めた証
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 22:28:04.36ID:fIM14i/x0
零とかもう覚えてないわ
記憶にあるのは、死に戻りのオープニング、正面向いた釣りキチシバいてた、レンが、アリオスやインを査定?していたくらいか。
あと、偽エステルと偽ヨシュアのビジュアルは強烈だったか
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 22:33:58.82ID:aWElHZbY0
てか本スレの信者って本当に黎2のシナリオ面白いって思ってんのかな?ちょっと感性が心配になるわ…
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 22:54:42.79ID:tAxjuXyf0
>>91
戦争をテーマにしてんのにその原因を呪いに押付けて人間は誰も悪くないにした時点でゴミ
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