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Horizon ホライゾン Zero Dawn/Forbidden West 総合 part125

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7acc-zauZ [147.192.184.248])
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2022/10/14(金) 15:44:46.27ID:V6yDvDkJ0
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を冒頭に足して3行にして下さい(1行分は消えて表示されません)

■Horizon Zero Dawn
発売日 2017年3月2日
機種  PS4
CERO D(17才以上対象)
※公式HP
https://www.playstation.com/ja-jp/games/horizon-zero-dawn/

■Horizon Forbidden West
発売日 2022年2月18日
機種  PS4&PS5
CERO D(17才以上対象)
※公式HP
https://www.playstation.com/ja-jp/games/horizon-forbidden-west/

■【PS4】Horizon Zero Dawn 写真晒しスレ Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1489620146/

■次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
Horizon ホライゾン Zero Dawn/Forbidden West 総合 part124
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1661572114/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f8c-zauZ [114.182.243.252])
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2022/10/14(金) 15:52:24.86ID:JvT5BHxG0
Q.クエストの数は全部でいくつ
メイン17サイド28サブ20

Q.レジェンダリ装備は全部でいくつ
武器9防具6 ロープキャスターのみ無し

Q.製造ターミナルの最後の?枠はなに
メインスクエスト「テンの翼」で解放した機械獣です
解放する段階では表示されますが不具合でクエスト終了後に?に戻ってしまいます

Q.強化型の出し方は?
作業場で夜にしてから生息地へGO
連続で狩る際、機械をリスポーンさせるためにロードをすると通常型に戻ってしまうので
生息地と最寄の焚き火が近すぎる場合は一度離れた焚き火にFTするか
FTせず倒した機械から100mほど離れて戻ることで再度強化型を出現させることができる
強化型スロータースパインだけ何故か出なくなるのはゲームの再起動で直る事が多い

Q.バロワーの亜種どこにいる
https://pbs.twimg.com/media/FNIQI6gVEAAVETk?format=jpg
ランダム湧きなので行って戻ってを繰り返す必要あり
または、巨壁から北東端のキャニスターバロワーの生息地

Q.ゲームの進行状況内の「機械の生息地>スキャン済み」の値が増えない
「スキャンした機械の亜種の種類」の誤記なので未確認の生息地を発見しても値は増えない
全部で102種類いる

Q.闘技場で敵を全て倒したのにクリアにならない
[ポーズ>挑戦を諦める]を選択して再挑戦すればクリアできる
ロードし直したり再起動しても治らないので注意
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f8c-zauZ [114.182.243.252])
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2022/10/14(金) 15:52:43.97ID:JvT5BHxG0
Q.ポーチアップグレードのトロフィが取れない
一度料理を買わないと食料ポーチが解放されない

Q.グリーンシャイン余る?
余るから使え

Q.○○の生息地どこ?
タスク&優先クエスト設定でマップ表示

Q.薬がもてない
全種共通の所持数だから使わないの預けよう

Q.アイテム整理したい
下長押し後□ボタンで付け外し可能

Q.回収依頼でブリッスルバックがアイテム掘り出してくれない
攻撃モードでオーバーライドすると掘り出してくれない
防御モードでオーバーライドしよう

部位切断素材→簡易収集でも取れる
サック網→簡易収集では取れないし切断できないから破壊しないよう頑張れ
爆破したら部位が消えた→部位「破壊」すると素材は失われる
コラプター→闘技場
スペクター→取り逃すとアウトなやつがいる

Q.ストライク難しくない?
闘技場でスロータースパインの駒を買って強ポジキープでだいたい勝てる
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9acc-zauZ [147.192.184.248])
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2022/10/14(金) 15:53:21.40ID:V6yDvDkJ0
Q.クエストの数は全部でいくつ?
メイン17サイド28サブ20

Q.レジェンダリ装備は全部でいくつ?
武器9防具6 ロープキャスターのみ無し
NG+で更に武器8種追加

Q.製造ターミナルの最後の?枠はなに?
メインスクエスト「テンの翼」で解放した機械獣です
解放する段階では表示されますが不具合でクエスト終了後に?に戻ってしまいます

Q.強化型の出し方は?
作業場で夜にしてから生息地へGO
連続で狩る際、機械をリスポーンさせるためにロードをすると通常型に戻ってしまうので
生息地と最寄の焚き火が近すぎる場合は一度離れた焚き火にFTするか
FTせず倒した機械から100mほど離れて戻ることで再度強化型を出現させることができる
強化型スロータースパインだけ何故か出なくなるのはゲームの再起動で直る事が多い
それでも出ない場合はストーリーを進めるか通常型を何体か倒す必要がある

Q.バロワーの亜種どこにいる?
https://pbs.twimg.com/media/FNIQI6gVEAAVETk?format=jpg
ランダム湧きなので行って戻ってを繰り返す必要あり
または、巨壁から北東端のキャニスターバロワーの生息地

Q.ゲームの進行状況内の「機械の生息地>スキャン済み」の値が増えない
「スキャンした機械の亜種の種類」の誤記なので未確認の生息地を発見しても値は増えない
全部で102種類いる

Q.闘技場で敵を全て倒したのにクリアにならない
[ポーズ>挑戦を諦める]を選択して再挑戦すればクリアできる
ロードし直したり再起動しても治らないので注意
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9acc-zauZ [147.192.184.248])
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2022/10/14(金) 15:55:32.10ID:V6yDvDkJ0
Q.ポーチアップグレードのトロフィが取れない
一度料理を買わないと食料ポーチが解放されない

Q.グリーンシャイン余る?
余るから使え

Q.○○の生息地どこ?
タスク&優先クエスト設定でマップ表示

Q.薬がもてない
全種共通の所持数だから使わないの預けよう

Q.アイテム整理したい
下長押し後□ボタンで付け外し可能

Q.回収依頼でブリッスルバックがアイテム掘り出してくれない
攻撃モードでオーバーライドすると掘り出してくれない
防御モードでオーバーライドしよう

部位切断素材→簡易収集でも取れる
サック網→簡易収集では取れないし切断できないから破壊しないよう頑張れ
爆破したら部位が消えた→部位「破壊」すると素材は失われる
コラプター→闘技場

Q.ストライク難しくない?
闘技場でスロータースパインの駒を買って強ポジキープでだいたい勝てる
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d79e-IjQX [180.15.169.195])
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2022/10/15(土) 23:30:13.62ID:OEUlvPce0
クリアまで弓しか使ってなかったけど爆破スパイクめちゃくちゃ強いやん。もっと色々やりながら進めればよかった
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b78c-h7FX [114.182.243.252])
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2022/10/16(日) 00:35:58.76ID:2UW1k8Nb0
料理でちょっと分かった
チェーンスクレイプから砂漠の一派や空の一派の土地までで売ってる全ての料理は、
十字キー下長押しメニューでの変更とか、変更からの装備を外すってのが選択できない
で、残りの樹海を含む沼地の一派の土地と亡びの地で売ってる全ての料理は、変更とか変更からの装備を外すってのが選択できるようになってる
だけどその違いに何の意味とか利点があるのか分からないw
ただの設定ミスなのかなー
西の方の料理は保管庫に行かなくても表示のオンオフができるわけだけど、だから何だって感じだし
どっちにしろ持てる数は5個だしさ
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMcb-J7JL [36.11.229.89])
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2022/10/16(日) 01:07:55.30ID:MogKbwF+M
スパイクのどれだけの距離で、どのラインに落ちるって難しい
よくわからんけど、オーバーロードと通常で投擲距離って変わるの?

初めてテンプレ見たけどサイドそんなにあるのか
ポセイドン終わったらサイド3つ増えたしレベル50迎えちゃったわ
そりゃあれだけ作ったステージ再潜入させたくなるよね

子供がはやくスプラ3買えと抗議をしてる
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 972f-I+xf [124.34.253.101])
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2022/10/16(日) 04:31:53.37ID:232DxCy70
>>14
破壊しなければ大丈夫だけど的がデカいから壊れやすい
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ff6-XPLm [61.127.153.133])
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2022/10/16(日) 08:19:41.56ID:z3sU8GnY0
>>14
クマはひたすら尻と頭だけを狙い、
ベロウバックはサイレントストライクだけで倒し、
スパイクスノートは頑張る
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMcb-J7JL [36.11.229.89])
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2022/10/16(日) 09:29:23.28ID:MogKbwF+M
だからヒップドロップみたいな動作するのか、あれを避けて装甲を剥がせと。
弱点ってノートやフォーカスで見てもどこからアプローチしていいか分からないから参考になるわ

>>12
買ったらFW終えずに自分がそっちに夢中になりそうなのよね
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b78c-h7FX [114.182.243.252])
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2022/10/16(日) 22:16:51.34ID:2UW1k8Nb0
プラウホーンと久しぶりにガッツリ戦ったら、前部の肥料サックを破壊するとあんなことになったんだな
すっかり忘れてたわ
図鑑の説明文が不正確で分かりにくいけど、呼水サックを破壊すれば粘着攻撃を封じられるってのは粘着液サックの破壊と違って、
含水状態になるから一時的に封じられるってだけのことだな
あと角を「切り離すか破壊すれば粘着攻撃の効果を弱められる。」ってあるけど、実際は前方への遠隔粘着攻撃と前方への遠隔石散布攻撃が封じられるね
んで中央部両脇の種子散布器を「切り離すか破壊すれば特殊能力が使用不能になる。」ってのはどうやらただ単に、
無警戒時に散布する種子弾(「種子弾は着弾時に肥料と種が霧状に広がるため、身を隠すことに利用できる。」)を散布できなくなるだけで、
前方への遠隔石散布攻撃も横方向への近距離石散布も封じられないみたいだね
粘着攻撃はかなり遠くまで飛ばしてくるし突進もひねりを加えてきて幅の広い攻撃だし、プラウホーンって結構面白い動きをするね
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa3-FqSv [203.139.93.125])
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2022/10/16(日) 23:18:20.80ID:vO0RLmXk0
プラウホーン全然会わないからしばらく見てもない
尾が割れて2尾になるのは面白いと思ったけど、今作の機械はこっちにめちゃめちゃ正面合わせしてくるから背後を見ようにもキツい
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-Knjb [49.98.219.192])
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2022/10/16(日) 23:30:55.88ID:w4z1UHKJd
ペッカリーに置いていかれる救世主
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa4f-J7JL [27.85.207.166])
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2022/10/17(月) 06:14:00.97ID:qnRCgprAa
分裂爆弾がいまいちわからないんだけど、爆発の数値は分裂の方が少ないのよね
1発当たってるように見えて実は複数個の爆弾がカウントされてるとか?

あとドリルスパイクカッケー、気になり射したらギュルギュルドリルしてる
あれって効果的な使い方としては、氷結してフォーカスで黄色になっているところに挿せばいいの?
爆発スパイクスローワーとの使い分けが難しい
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b78c-h7FX [114.182.243.252])
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2022/10/17(月) 20:25:46.70ID:5b47RGXT0
チュートリアルにはスパイクスローワーは最大限まで力を溜めないと装甲を貫通できないって書いてあるけど、
ドリルスパイクは装甲とかの切断できる部位に刺すと、そのうちその部位と一緒に脱落しちゃってるっぽいよね
だからドリルスパイクの場合は、切断できない弱点>本体>切断されやすい部位って感じじゃないかな
俺は装甲が多い敵には、まずは爆発スパイクでダメージを与えつつ装甲をある程度剥がしてから、ドリルスパイクを弱点や本体に打ち込んでる
まあ装甲を剥がすんなら切断矢を使えばいいんだけど
分裂爆弾は俺もよく分からないから使ってないw
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17d0-0+yP [182.167.148.103])
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2022/10/17(月) 21:24:45.77ID:T7gvOdyh0
さっさとネメシスと決着つけて終わらせて欲しいわ
続きは5年後とか勘弁してや
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-HH+T [106.129.185.229])
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2022/10/17(月) 21:35:40.80ID:9/8CZgoua
別ゲーの話で悪いけどゴッドオブウォーの新作は三部作予定だったけどユーザーが何年も待たされるのは大変だって二部作に変更したんだよね
ユーザー思いの開発者だなぁって思った
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b78c-h7FX [114.182.243.252])
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2022/10/17(月) 22:05:56.24ID:5b47RGXT0
>>37
あーそういう流れなのね、詳しくありがとう
じゃあ同じテンポだとするともう春近くまで出ないなw
ForspokenもWILD HEARTSも出た後か
WILD HEARTSなんてゲーム性がホライゾンと結構かぶってるよね
あっちはもうPS4を切り捨ててるし、それは歓迎だけど
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfd0-h7FX [119.229.112.42])
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2022/10/17(月) 22:13:01.64ID:0E1eLzQs0
>>36
2~3年に1作なら三部作でもいいと思うけど
1作4~5年で三部作はないよね
このまま行けばFF7のが先に終わりそう
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa4f-J7JL [27.85.206.30])
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2022/10/18(火) 04:45:00.25ID:uiyiJ3aTa
>>33
切断できない弱点となるとサンダージョーの心臓とかになるけど、長弓2本重ねて打つのと、ドリルスパイクでカン!カン!って入っていくの、どっちが効率良いんだろう
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b78c-h7FX [114.182.243.252])
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2022/10/18(火) 08:14:27.44ID:LUEHHcmG0
>>40
やってみたw
凍結とか勇技とか無しでサンダージョーの心臓を狙って武器強化済みの難易度ノーマルで
長弓・イリブの失脚+遠隔25%ステルス25%衝撃ダメージ12%*3のステルスじゃなくすぐ近くでダブルショットだと1885

立証者のスパイクスローワー+衝撃ダメージ10%*3のドリルスパイクで
549+20*5+22*5+24+26*2+194=1029、194はアラームアンテナが取れた切断ダメージ
549+22*8+26*5=855
549+20*2+26*13=927
ちなみに反抗+衝撃ダメージ10%*2爆発ダメージ12%*3の爆発スパイク(改良)だと
367+602=969

コイル設定とかにもよるだろうけど、やっぱり長弓が効率的だね
ドリルスパイクは遊びか、装甲のない本体にじゃんじゃん撃ち込んでよろめきとか気絶狙いかな
スパイクスローワーはそもそも急所に当てにくいしw
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa4f-J7JL [27.85.206.30])
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2022/10/18(火) 08:39:11.82ID:uiyiJ3aTa
>>41
ありがとう、やってくれるとは思わなかったw
やっぱドリルは趣味性が強いか、狙ったところ当てにくいし
思ったよりねじ込みの攻撃力は強くないのね
攻撃ダメージなんて見てる余裕なかったから情報助かります
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa3-FqSv [203.139.93.125])
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2022/10/18(火) 14:33:27.02ID:6UuZwYMa0
次回作もすごい時間あけて来るのかな
サブクエとか本編に関係のないミニゲーム減らしたら早くなるなら全然それでいい
今作は前作とDLCやらサブクエまで繋がってたから初めて入るやつは滅茶苦茶混乱しただろうし、テラフォーミングシステムと聞いて分かるやつなんておらん

次回作の伏線もあんまりなかったし、次回作はネメシスとヘファイストスだけ知ってれば他に予習するところはなさそう
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-HH+T [106.129.69.46])
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2022/10/18(火) 14:39:05.97ID:l24roHzPa
まあ新たな部族、機械獣、ロケーションはお決まりとしても
マンネリ化しちゃう気がするな
あとは宇宙行くぐらいか?w
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa3-FqSv [203.139.93.125])
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2022/10/18(火) 16:05:04.68ID:6UuZwYMa0
>>46
昔の服再現するとかはどこかの部族にありそう
それでもあの世界の未来人は酷いファッションセンスだからなぁ(笑)
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa3-FqSv [203.139.93.125])
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2022/10/18(火) 16:23:29.51ID:6UuZwYMa0
今までかっこいいSF世界観を機械炉とかで描けていたのに急にどうしたんだろ
スペクターも悪くないのに、コイツら自身の服装と美的感覚がなぁ
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-Knjb [49.98.219.192])
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2022/10/18(火) 16:59:40.78ID:9o8rPH27d
宇宙空間で機械に乗って戦うのか。おっさんには刺さりそうだなw
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-HH+T [106.129.69.46])
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2022/10/18(火) 17:45:27.31ID:l24roHzPa
そのうちスターウォーズみたいになりそうだよな
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-Knjb [49.96.236.183])
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2022/10/19(水) 16:20:53.24ID:6wPHwv7cd
高所恐怖症&カナヅチのワイにはなかなかきついゲームだ。高いとこはまだしも、海はあかんわ。亡びの地のトールネックはしんどかった
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7aa-7iBv [14.13.38.192])
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2022/10/19(水) 23:58:54.79ID:2Zt+AU+e0
エルデンようやく終わって久々に出来ると思ったけど
なんかパフォーマンスモードと解像度モードで
やたら色味が違ってパフォモードがビビッドになるな

色々試してPS5本体ののVRR切ったら元に戻ったけど
ソフトはVRR対応アプデ出してるみたいだしTVとの相性問題なんだろうか
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMcb-J7JL [36.11.228.15])
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2022/10/20(木) 05:44:49.64ID:cfmiuxQ0M
氷結状態に衝撃はわかるんどけど、爆発も同様にダメージ増える?

あと爆発スリングと爆発スローワーって爆発までの時間が変わるくらいで範囲は似たようなもの?
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9722-DeMZ [220.146.99.175])
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2022/10/20(木) 15:57:46.16ID:VATvJMG60
メインスクエストは今回も治らなかったか
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b78c-h7FX [114.182.243.252])
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2022/10/20(木) 19:52:06.74ID:4B/z246K0
>>67
ゴリラはキングコングっぽくなっちゃうけど入れて欲しいな
大型哺乳類だと、他にはもう無いんじゃねって感じがする

ヘビを入れたし、次は大型のカエルを入れて欲しい
ジャンプしてスコーチャー以上に距離をすぐに詰めてきて、舌が伸びるやつw
もう地球上の生物から離れて、洗練されたスペクターの系列とかまったく異形の機械とかにするかもしれないけどね
最終的には人型そのものも出して欲しいなー、武器持たせて
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-Knjb [49.96.236.183])
垢版 |
2022/10/20(木) 21:25:33.78ID:NT/1MeOpd
ウルトラの父みたいになりそう
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-Knjb [49.96.236.183])
垢版 |
2022/10/20(木) 21:43:52.42ID:NT/1MeOpd
エルデンの蟻に耐えれればなんとかなる
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-HH+T [106.129.154.149])
垢版 |
2022/10/20(木) 21:52:14.58ID:dJpA0YDfa
多分だけど機械獣のネタ切れを誤魔化すためにスペクターを登場させたと思うわ
あれならデザインやモチーフにルールはないしネタ切れやマンネリ化を防げる
今後のHorizonはスペクター的な機械が増えてくと思う
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 972f-I+xf [124.34.253.101])
垢版 |
2022/10/21(金) 19:51:35.12ID:O4RnauMV0
母になったアーロイさんおめ
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d79e-IjQX [180.15.169.195])
垢版 |
2022/10/21(金) 20:04:03.19ID:GMH5tlyZ0
なんか今作ストーリー薄くない?
最初の目的達成してないやんと思ったらクリア後にまさかのログでなんとかなりました報告されたし
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-HH+T [106.129.66.245])
垢版 |
2022/10/21(金) 20:18:46.98ID:vj72uJata
腐敗の空気っぷりはちょっとどうかなと思うけど
ストーリーの導入としての一要素に過ぎないと自分で納得したわw
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b78c-h7FX [114.182.243.252])
垢版 |
2022/10/21(金) 22:38:27.98ID:rhrtUU7A0
>>81
薄いよね
色々イベントはあったのに、なんで物足りないんだろうな
ガイアとか副次機能の復活があっさりしすぎなのかな
ゼニス関連のクエストが少ないとか、オチがあれだからとか
前作はあっちこっちに行く理由があったけど、今作は西に行くだけで一旦東に戻るクエとかあれば良かったかも
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ada9-kNLe [182.164.214.7])
垢版 |
2022/10/22(土) 09:07:39.07ID:TdlhEbp90
結局ネメシスとは究極完全体の機械で人造人間をつくりそこに憑依して自由に動く存在。シールドは99層で仮に1層壊されても0.1秒で修復。サイコキネシスで指先一つでサンダージョーを真っ二つかつねじきる。シールドなしでも太陽さえ悠々と歩ける強靭な身体。身体能力は人間の1024倍。デコピンで人の頭が吹き飛ぶ。更に個であり全、全であり個のネメシスは9685万体の人造人間でもって地球に向かっている。
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbab-In6w [119.171.244.88])
垢版 |
2022/10/22(土) 10:59:21.21ID:x2zYdXIS0
>>88
しかしサイレンスの謎技術でシールドは難なく解除
アーロイが力業でガイアを内部システムに注入し連鎖反応で破壊
めでたしめでたし
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-mD2P [49.96.236.183])
垢版 |
2022/10/22(土) 11:12:54.72ID:RdK21U2xd
範馬勇次郎なら勝てそう
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-mD2P [49.96.236.183])
垢版 |
2022/10/22(土) 11:20:32.94ID:RdK21U2xd
サイレンスが地球に残ったのがフラグビンビンなんだよね
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2d74-tGFP [118.157.215.72])
垢版 |
2022/10/22(土) 12:36:50.72ID:RuAx01JV0
>>84
久しぶりに周回プレイしてて思ったんだがゼニス関連で何でラストバトルの時にシールド破られてびっくりしてるんだろうか?

単独行動させてた使いっぱしりの女が死んだ(戻ってこない)んだから無敵シールドに何か異変があったと察知できるだろうに何もアクション起こしてないんだよな
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM49-6pth [36.11.225.128])
垢版 |
2022/10/22(土) 22:01:33.55ID:1cV1XAl1M
酸状態って装甲の概念が無くなるからどこ当てでも衝撃や爆発が通るという認識で良いの?
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