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【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part154
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fc7-Ak03 [180.18.233.253])
垢版 |
2022/11/16(水) 12:33:38.16ID:6Lm4zPhJ0
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512

タイトル:英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき)
ジャンル:ストーリーRPG
対応機種:PS4/PS5
発売日:PS4版2021年9月30日 PS5版2022年7月28日
価格:PS4版 通常パッケージ版8580円(税込) ダウンロード版8250円(税込)
限定SPRIGGAN EDITION 10780円(税込)
PS5版 パッケージ版 6380円(税込)ダウンロード版 6050円(税込)
PS4版からのアップグレード 110円(詳細は公式サイト参照)
CERO:C

タイトル:英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-
ジャンル:ストーリーRPG
対応機種:PS4/PS5
発売日 : 2022 年 9 月 29 日(木)
価格 : 通常パッケージ版8580円(税込) ダウンロード版 8250円(税込)
Limited Edition11000 円(税込)
Limited Edition ※数量限定「黎の軌跡」極厚シナリオブック付き 14080円(税込)
デジタルデラックス版11000 円(税込)シーズンパス 3850 円(税込)
CERO:C
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※前スレ
【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part153
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668215858/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bdc7-Ak03 [180.18.233.253])
垢版 |
2022/11/16(水) 12:35:31.05ID:6Lm4zPhJ0
■『英雄伝説 黎の軌跡』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/
■『英雄伝説 黎の軌跡』PS5版公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/ps5/
■「英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-」公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro2/
■『軌跡シリーズ』リニューアル版ポータルサイト
https://www.falcom.co.jp/kiseki/
■日本ファルコム公式ツイッター
https://twitter.com/nihonfalcom

※次スレは>>950が立ててください。無理なら安価指定か宣言した人に一任します。
その際は重複を避けるために(可能であれば)宣言してからスレッド作成してください。
※荒らしが多いのでsage進行でお願いします。(メール欄に「sage」と記入)
※強制コテ+IP表示のため、スレッドを立てる時は>>1の1行目に『!extend:on:vvvvvv:1000:512』と入力推奨。

◆したらば避難所
https://jbbs.shitara...read.cgi/game/60632/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd7a-4pBx [49.104.10.183])
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2022/11/17(木) 01:32:09.13ID:ceVcskXid
断章でエレインがシズナと戦おうとしてたけど絶対負けるやろ。どうするつもりやったんや
バイク対決になってよかったな。
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddaa-3TKi [14.8.97.224])
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2022/11/17(木) 07:39:39.36ID:fYkE8IbU0
あのコネクト酷かったな
何の因縁も関りもないエレインとシズナを無理やり結び付けたようなお寒いコネクトだったわ
ヴァンの実況も寒かったし
残暑で扱ったのにまじで寒気が出たコネクトだった
本作ワーストのコネクトだったと思う
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb5-P7Bq [126.156.73.239])
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2022/11/17(木) 08:48:31.16ID:qAlbAYMgp
>>34
シズナに瞬殺されたリィンよりは強そう
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbe-gPc0 [157.14.64.52])
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2022/11/17(木) 08:56:35.46ID:Mye/+hZNH
ジェラール側にちょっかい掛ける程度のやる気しかなかったからな読む限りだと
ドラッグブーストしたマフィアにヴァンがやられるからマフィアでもそれなりの危険度なんだろうけど
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dab4-WT3h [125.196.212.0])
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2022/11/17(木) 11:10:35.23ID:btp9nI9W0
普通にエレインってヨシュアレベルと同等以上くらいはあるでしょ
アガットやエステルより強いのは間違いないしメルキオルと互角に戦えるのは間違いないだろう
執行者って言ってもヴァルターはそこらの執行者より強いからね。ジンが理に至ってるということを考えれば理に至っているだろうし
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f652-FFna [153.246.197.183])
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2022/11/17(木) 11:34:44.46ID:lOzJV16E0
もう誰と誰が同じ強さで〜とか全く意味ないっしょ
修行と後付け設定追加で誰でも覚醒しまくれる世界観なんだから
シャーリィ、ヴァルター、ガムラン、シズナ?
脳筋戦闘狂ばっかで、味見だの何だの水増しバトルはもうこりごりだよ
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd7a-QqIM [49.105.99.118])
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2022/11/17(木) 12:36:57.01ID:xDtvnXpSd
【朗報】モノクロームメビウスが面白いと話題に【定価税込8580円】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1668655010/
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.156.114.88)
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2022/11/17(木) 22:33:41.20ID:0pyabJLup
まず閃みたいなゴミに信者がいるのが信じられん
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル 126.233.74.150)
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2022/11/17(木) 22:38:19.89ID:rAAMMnxup
>>119
そりゃリィンみたいにシズナに瞬殺される雑魚もいるし
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb5-P7Bq [126.182.101.250])
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2022/11/17(木) 22:47:51.72ID:XSuJGO/9p
リィンって生きてるのが恥ずかしいレベルの無能だよな
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル 126.234.21.92)
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2022/11/17(木) 22:54:04.72ID:wiHkVpNJp
そんなにリィンが糞雑魚だって事実を指摘されるのが怖いか
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dab4-WT3h [125.196.212.0])
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2022/11/17(木) 22:55:19.37ID:btp9nI9W0
元々閃4はs級遊撃士とか他の守護騎士とかマテウスとか出す案あったらしいがエステルやロイド達いらなくなるからやめたらしいからな
普通に考えるとエステルが遊撃士代表みたいに呼ばれていたり、支援課が船に呼ばれるのおかしいからな
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.35.6.92)
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2022/11/17(木) 23:03:18.83ID:iCGHev/Wp
>>135
無能なリィンを黎に出せとうるさいお前はなんなんだ
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.102.146)
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2022/11/17(木) 23:17:19.98ID:l0ZulZ8hp
>>141
リィンがシズナに瞬殺されて悔しがってる負け犬が現にいるだろ
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.158.102.102)
垢版 |
2022/11/17(木) 23:17:41.97ID:Z1FyWoH3p
つまり負け犬リィン厨の自演か
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.186.131.180)
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2022/11/17(木) 23:18:45.52ID:uSUmrTkCp
リィンはロイドにも負けてる雑魚だからなあ
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.186.131.180)
垢版 |
2022/11/17(木) 23:25:14.51ID:uSUmrTkCp
リィンが糞雑魚だって事実が悔しいからって惨めな願望だな
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.235.78)
垢版 |
2022/11/17(木) 23:26:16.10ID:cpLscv3mp
だいたい負け犬リィン厨が荒らしてるのが悪いわ
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル 126.233.240.50)
垢版 |
2022/11/18(金) 07:29:43.74ID:TRMxlHIap
>>149
また負け犬リィン厨の自演かよ
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.35.117.69)
垢版 |
2022/11/18(金) 07:30:10.82ID:tPkE5Vtpp
>>149
自演して荒らすことしかできない負け犬リィン厨
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-nDAF [1.75.252.187])
垢版 |
2022/11/18(金) 08:05:42.74ID:BA+KI2tZd
>>129
理と直接表現されてないだけでそれに近しいことは書かれてたと思うよ、ただしジンさんは自分なんてまだまだですと謙遜してるからプレイヤーからあまり強く見られてなかっただけに黎で直接理って断言されたから混乱してる人がいる
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srb5-qjTX [126.237.34.207])
垢版 |
2022/11/18(金) 10:39:38.31ID:M2GWoik+r
エマリスはPCや無料wifiでも自演してるのにソフバンや浪人に限定してるのは臭い
そうやって特定のワッチョイに目を反らしておいて陰湿な自演と捏造を繰り返すのが奴の手口
ここを見れば如何に詐欺師に騙されやすいのが多いかよくわかる
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb5-P7Bq [126.182.13.2])
垢版 |
2022/11/18(金) 10:55:02.84ID:mL8H25ISp
>>167
シズナに瞬殺された雑魚のリィンはいらない
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.28.225)
垢版 |
2022/11/18(金) 10:55:40.13ID:uIaC5SsPp
>>167
無能リィンのために無理矢理因縁なんて作らなくていいよ
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.249.145)
垢版 |
2022/11/18(金) 10:56:53.38ID:kN4y/IvOp
>>167
また負け犬リィン厨が荒らしに来たのか
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8e-VYAF [133.159.148.93])
垢版 |
2022/11/18(金) 12:03:11.97ID:HIicgSygM
>>150-151
煽ってもらって申し訳ないが、自分は過去キャラアンチなだけ。過去の主人公クラスが現行作品で目立ってほしくない派。空SCラストでカシウスが言ったように、次の舞台は次の人たちでやってほしい。
ヨシュエスやロイドはもう勘弁。リインも閃で十分見たからたとえ因縁あっても黎には話題に出る程度に抑えてほしいわ。
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb5-P7Bq [126.193.78.58])
垢版 |
2022/11/18(金) 12:06:16.58ID:uiKJc8SRp
一番いらないのがシズナの完全下位互換でしかないリィンなんだよなあ
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa79-izKu [106.131.110.94])
垢版 |
2022/11/18(金) 12:52:35.68ID:i6A01JOma
オープニングのボーカルの人は閃1.2の人のほうがいいな
今の人は力強さがない
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.255.192.115)
垢版 |
2022/11/18(金) 13:38:40.83ID:B/ZAozySp
>>205
何の根拠もあげられてないのはお前だろ負け犬リィン厨
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.254.92.142)
垢版 |
2022/11/18(金) 13:39:44.45ID:go+YJ4lyp
>>213
実際はシズナの完全下位互換でしかないリィンがいらないわけだしな
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb5-P7Bq [126.193.81.46])
垢版 |
2022/11/18(金) 13:40:55.35ID:PUdkpHpRp
>>204
世界の終わりの原因が共和国にある根拠は?
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.253.21.202)
垢版 |
2022/11/18(金) 13:42:24.30ID:vYmN1OPjp
>>213
閃信者ってそれくらい頭が悪いんだよマジで
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bdaa-VYAF [180.51.30.219])
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2022/11/18(金) 14:21:41.06ID:aNoamqQB0
さすがに今から7組全員は勘弁。閃5とか言われる。フィーがフラッと来てフェリとの絡みで帰ったのとか、トワ会長が控え目に登場とかは好感だったが、雨後の筍みたいに出てくるのはイヤだな。
でもなぜかレンだけは許せてしまうw
ヴァルターや破戒さんみたいに親戚のオジサン目線なのかもしれん。
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbe-gPc0 [157.14.64.52])
垢版 |
2022/11/18(金) 14:25:59.26ID:MHP8Z5UpH
主要キャラ並のスポットが当たるのは精々リィンとクロウとか人気があって集客が期待できるキャラだけだろう
Ⅶ組のキャラも複数出ることはあっても主要キャラ並の扱いは流石にしないだろう零でのエステルで凝りてなかったら流石に馬鹿すぎる
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.193.5.49)
垢版 |
2022/11/18(金) 14:30:19.21ID:p0PQqrcBp
閃信者が馬鹿すぎるのは間違いない
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.193.49.72)
垢版 |
2022/11/18(金) 17:03:52.26ID:6nqNsbu5p
>>235
みんな7組に対してそう思ってるんだよ
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.193.14.56)
垢版 |
2022/11/18(金) 18:01:56.57ID:G5CIe0C6p
>>237
出てほしいと欲しくないの比較じゃなきゃ何の意味もないだろ
閃信者が馬鹿にされてるわけだ
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.158.44.140)
垢版 |
2022/11/18(金) 18:12:06.24ID:ozUG/Hbvp
やっぱりみんな閃キャラにはうんざりしてるんだな
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ 126.205.146.62)
垢版 |
2022/11/18(金) 18:22:46.92ID:o4ViW+thp
そりゃシズナに瞬殺されたリィンみたいな無能に出てこられてもね
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.167.13.174)
垢版 |
2022/11/18(金) 18:31:18.95ID:Lg+aF3BZp
>>244
閃スレでやれよキチガイ
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.254.67.21)
垢版 |
2022/11/18(金) 18:38:47.14ID:3nzVr+++p
閃き信者のせいで荒れてるんだからいい加減弁えろ
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.33.247.223)
垢版 |
2022/11/18(金) 18:54:22.85ID:IrQqPB7vp
負け犬リィン厨が粘着して荒らしてるのが悪い
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.157.167.46)
垢版 |
2022/11/18(金) 19:16:39.68ID:Q6zxEEffp
負け犬リィン厨が荒らし続けてるのがなあ
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.157.160.88)
垢版 |
2022/11/18(金) 19:24:43.24ID:oF5BRTUxp
リィンっていつもウジウジしてて雰囲気を陰気にさせるんだよな
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.35.114.224)
垢版 |
2022/11/18(金) 20:03:25.27ID:88MQt65Xp
>>254
荒らし行為を正当化しようとする負け犬リィン厨
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.193.3.197)
垢版 |
2022/11/18(金) 20:03:50.29ID:Qjx0M4nap
>>254
馬鹿が無理にレスしなくていいよ
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.158.39.22)
垢版 |
2022/11/18(金) 20:04:17.59ID:fGnjekygp
>>254
周りに迷惑かけていい理由には全くなってないな
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd7a-gFFz [49.98.216.81])
垢版 |
2022/11/18(金) 20:14:08.73ID:3lUd8NJjd
閃スレかよ
信者もアンチも同じような基地外
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.193.79.13)
垢版 |
2022/11/18(金) 20:19:17.55ID:JUmHCrGlp
当然閃の話を平気でし始める閃信者が悪い
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.158.45.23)
垢版 |
2022/11/18(金) 20:20:06.60ID:hSe0qpU/p
糞つまらん上に信者が害悪っていいところがまるでないな閃って
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ad6-0exm [219.107.200.189])
垢版 |
2022/11/18(金) 21:06:51.37ID:obKsbWjo0
ヴァンがエレインに気持ちを伝えようと決意したところで実はヴァンがいなくなってから笹瀬テイクれた彼氏がいてそろそろ結婚予定みたいな展開になったら俺泣くわ
俺のものだと思ってたのに、は?7年も前のことでしょ?みたいな冷たい目線のエレインに踏みつけられたない
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ad6-0exm [219.107.200.189])
垢版 |
2022/11/18(金) 21:16:39.41ID:obKsbWjo0
俺はエレイン押しになったみたいだわ
旧貴族の令状かつ町一番のお嬢様で名門校出身のアイドル遊撃士という肩書を持ち、
一見クールな性格だが、剣の乙女の異名に恥じない可愛らしい髪型と心持ち、24歳という微妙な年齢をきにしてるところとか
中々いい感じのキャラになってるわ
後は過激な変態ファンを付ければ完成する
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.158.57.104)
垢版 |
2022/11/18(金) 21:28:09.15ID:TyInFEhip
>>267
いや閃スレは別にあるんだからそっち行けよ
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ 126.247.109.50)
垢版 |
2022/11/18(金) 21:28:34.42ID:FANg3Q3xp
閃厨が来ると荒れるしなあ
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.193.27.144)
垢版 |
2022/11/18(金) 21:35:43.09ID:2SNxuOakp
閃信者って周りが不快になるようなレスしかしないんだよな
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.193.27.144)
垢版 |
2022/11/18(金) 21:41:00.27ID:2SNxuOakp
どう見ても荒らしてるのは閃厨
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル 126.233.117.191)
垢版 |
2022/11/18(金) 21:42:08.70ID:ErVddevUp
やっぱり負け犬リィン厨が元凶だよなあ
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f652-BvCT [153.231.42.230])
垢版 |
2022/11/18(金) 22:02:57.12ID:xjjsmYFD0
>>2 からあぼーんでワロタ
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.157.167.238)
垢版 |
2022/11/18(金) 22:08:57.87ID:XragbnsTp
>>278
こうやってすぐ荒らし始めるのが負け犬リィン厨
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.33.132.146)
垢版 |
2022/11/18(金) 22:09:35.51ID:jxcd3+AXp
>>278
また負け犬リィン厨が荒らしてるのか
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.157.141.164)
垢版 |
2022/11/18(金) 22:22:09.94ID:1fiS0pakp
負け犬リィン厨のせいでな
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.157.141.164)
垢版 |
2022/11/18(金) 22:33:15.89ID:1fiS0pakp
>>283
お前は荒らし続けるからアウトだな負け犬リィン厨
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.33.110)
垢版 |
2022/11/18(金) 22:33:52.26ID:qPHxomhXp
>>283
自己正当化に必死な負け犬リィン厨
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.12.102)
垢版 |
2022/11/19(土) 00:12:32.96ID:wdkqFVpup
マジかよ負け犬リィン厨最低だな
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0359-QoXh [220.148.210.177])
垢版 |
2022/11/19(土) 04:54:26.82ID:p123EnZk0
>>274
ぶつ切り復活しろとは言わないからせめて伏線や考察材料のバラ撒きはやって欲しいと改めて思ったわ
作品の出来の良し悪しより伏線が醍醐味のゲームで語る事が無いのが一番苦痛
前作は書き換えられた世界とか5柱の魔王とかトンデモワードが出てきて良かったのに今作は次回作に取って置いてるのか伏線殆ど無かったし
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H46-zHbW [157.14.64.52])
垢版 |
2022/11/19(土) 07:58:43.13ID:mFvn67XBH
その辺のワードも気になるっちゃなるけど
実は僧兵長なんていないんですよとかこの際関係ないのでしょうとかの考察に対する梯子外しがキツイ
元から外れてなんぼではあるけどなんの意味があるかわからないフェイク混ぜられると考察しようがなくなる
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f60-kfYZ [130.62.199.229])
垢版 |
2022/11/19(土) 09:23:47.59ID:IKYs4pyq0
僧兵長だと3万人の僧兵の管理しないとならないし自由に動き回れないからな
他国で女優やってるのがおかしすぎるから僧兵長じゃなくて魔女じゃないかとか言われてたわけで
僧兵に指示出せて謎の役割がある聖女
わりと納得の落としどころだったと思うよ
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7f5-DYIt [58.85.138.35])
垢版 |
2022/11/19(土) 09:35:27.87ID:3wkBgERN0
あんなドヤ顔で「終わりの聖女です」って言われても
お、おう…って感じだわ
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a4f-kfYZ [125.63.42.206])
垢版 |
2022/11/19(土) 10:10:43.18ID:1i16oCTU0
僧兵庁だけで3万人て、アルテリア総人口の何割が武闘派なんだよ
国の人口とか軍とかもそうだけど、とにかく数字でかくすりゃいいと思ってるよね
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a4f-kfYZ [125.63.42.206])
垢版 |
2022/11/19(土) 11:45:59.63ID:1i16oCTU0
新キャラ全員どっかで見たようなのばっかだものね
語尾と髪の色と乳の大きさでしか書き分けできないのはもう諦めてる
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.157.151.164)
垢版 |
2022/11/19(土) 13:25:40.90ID:P4V8LXGvp
>>325
閃信者が後者だな
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a4f-kfYZ [125.63.42.206])
垢版 |
2022/11/19(土) 14:34:38.24ID:1i16oCTU0
何日ぐらいで録ったか知らんが、
吹き込む度に、ハッ!って言わされて何も思わんのかな?
台本に口出し考えるほどの仕事じゃないんだろうな、声優にとっては
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdba-A32O [49.97.8.202])
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2022/11/19(土) 18:45:24.96ID:usNGk1JTd
聖女って教会がその人の功績を讃えて死後認定するものじゃないの?
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d78c-XZYD [58.95.233.199])
垢版 |
2022/11/19(土) 18:49:23.25ID:snQmU9dp0
仮に>>344の言う通りだとしてもここまでどうでもいい雰囲気たと如何に共和国キャラが薄いかが分かる
これまじで舞台そのままにして7組メインに復帰したほうがいいんじゃないの?
実際ファルコムも出すつもりではいるらしいし
その方がプレイヤーも絶対に盛り上がるよ
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.157.155.213)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:02:10.12ID:nUQnShW7p
>>350
シズナの完全下位互換でしかないリィンに出てこられてもね
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.158.67.26)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:03:23.23ID:1OBVCTxqp
>>350
これが閃信者なんだよな
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.156.23.81)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:03:52.32ID:o4iXIBNop
>>350
閃のせいで売上激減してるんだからそれはない
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.234.22)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:05:15.13ID:7uxpvvoop
>>350
なんで糞ゲーの閃信者だけこうなのか
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.254.42.75)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:05:50.77ID:CZmZB+ywp
>>350
幼稚な閃信者がプレイヤーの代弁した気になるな
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.107.228)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:06:29.63ID:YvhlAUWOp
>>350
ウジウジしかしてないリィンに出てこられたら一気に盛り下がるわ
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.51.115)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:12:35.23ID:8wYFqEMfp
>>332
別の話してても閃信者が無理矢理閃に繋げてくることについてどう思う?
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.219.66)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:13:06.86ID:Eu9QfT7+p
糞つまらん上に信者が害悪っていいところがまるでないな閃って
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbaa-Altl [14.13.212.32])
垢版 |
2022/11/19(土) 19:16:54.14ID:VSICp6bq0
多分ストーリーが神展開で進んでたら終わりの聖女ももっと好意的に見られてたよ
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3352-stRS [118.6.105.116])
垢版 |
2022/11/19(土) 19:27:05.18ID:nve7DSxt0
まだ断章なんだけどこれまで繰り返してきたパーティ全滅してから時が戻るって展開って
次は何をすればいいか結局はマップに表示されてるからあまり面白くないんだけど
どうせならできることがマップに複数表示されて間違ったルートに行ったらまた全滅ってやればよかったのに
正解ルートでもパズルなど謎解きがあって失敗したら全滅でも良かったと思う
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.253.60.31)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:29:45.05ID:D/XJrvBVp
>>365
お前のモラルが無いんだよ負け犬リィン厨
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.158.95.211)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:30:13.40ID:z/quJleNp
>>365
無理矢理閃の話しなくていいから馬鹿は黙ってろ
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b6-lriv [160.86.160.143])
垢版 |
2022/11/19(土) 19:30:52.33ID:tP3jG3Fh0
今まで軌跡シリーズやってこなくて黎の軌跡なんとなく買ったけど面白いね、ただ二十代のヴァンがアーロンにおっさんって言われてるけど、これプレイしてる人リアルでオッサン多いだろうに
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.186.148.220)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:30:54.88ID:lyqOawbTp
>>365
5作かけても薄っぺらい話しかできなかった閃よりはマシだけどな
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.113.57)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:31:40.14ID:5axFpIsip
>>365
お前が1人でやってることなんだけど自演がバレてないとでも思ってるの負け犬リィン厨は
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.110.149)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:32:23.65ID:Z8nCezqGp
>>365
そうそうワッチョイの下半分が同一のミネオとセットなんだよな
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル 126.233.239.118)
垢版 |
2022/11/19(土) 19:33:46.16ID:SL64YOSnp
>>365
シズナに瞬殺された無能リィンが出てきていい理由にはならんな
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0359-QoXh [220.148.210.177])
垢版 |
2022/11/19(土) 20:30:43.31ID:p123EnZk0
その時まであと数年とか全ての無へと至るとかゲネシス集めないと全てが終わるとか黎の伏線は終わりに関して色々言われてるから終わりの聖女という渾名を持つニナがそれに関わるキャラという読みはできなくもないかと
守護騎士や執行者とかみたいに作品跨いで出るなら違う意味の可能性もあるけどさ
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.253.33.255)
垢版 |
2022/11/19(土) 20:48:08.67ID:iTf0YpU/p
>>376
妄想でしか閃を擁護できないお前が言うな
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル 126.234.38.157)
垢版 |
2022/11/19(土) 20:48:37.64ID:Owp662u7p
>>376
リィンがシズナに瞬殺された雑魚なのは事実
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.152.31.109)
垢版 |
2022/11/19(土) 20:49:03.97ID:8w6EKRsmp
>>376
リィンがロイドより頭悪いのも事実
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b6-lriv [160.86.160.143])
垢版 |
2022/11/19(土) 21:12:16.92ID:tP3jG3Fh0
>>373
エレインはオバサンで子持ちのポーレットはストライクゾーンようわからんわ、アイツ
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e52-Z4Qf [153.246.197.183])
垢版 |
2022/11/19(土) 22:48:47.13ID:I+aHnR0k0
ほんとに合ってるかすら怪しい小難しい
漢字使ったりするのもサムいし、
何でもかんでもイタイ渾名つけたがるのも
ダサいし、
いいかげん中2病ライターを排除せえよ
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ad6-iEq4 [219.107.200.189])
垢版 |
2022/11/19(土) 23:12:55.57ID:E/HmGgRg0
ふと思ったがヴァンは半年つきっきりで崑崙流を教えて貰ったのとカシムさんにスタンキャリバー含めた訓練されただけであそこまで戦えるっての考えると、
ヴァンは才能はあるのかもな
リィンは子供のころからずっと八葉習ってて、ロイドですら警察訓練学校で3年くらいは訓練してるのを考えるとだいぶ不遇
俗に言う喧嘩が強いタイプで特に何かしてるわけではないがそれなりに強いってタイプかもな
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.254.20.178)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:25:10.87ID:dWpluvnjpHAPPY
>>392
入門を頼んだだけで精神性が評価できるとはw
さすがメンタル最弱主人公は違うな
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.253.4.34])
垢版 |
2022/11/20(日) 00:26:05.69ID:17Tv7QEfpHAPPY
>>394
また負け犬リィン厨の自演かよ
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.253.7.105])
垢版 |
2022/11/20(日) 00:26:32.50ID:wLDgeuLopHAPPY
>>394
これだよ無理矢理閃の話に持ってくキチガイ
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.205.147.37])
垢版 |
2022/11/20(日) 00:27:10.05ID:/pxmOIR5pHAPPY
>>394
また負け犬リィン厨が荒らしに来たのか
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.254.44.211])
垢版 |
2022/11/20(日) 00:28:11.81ID:HXsNn8r0pHAPPY
>>394
そんな描写あったっけ?
また捏造?
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.253.79.115])
垢版 |
2022/11/20(日) 00:28:31.11ID:BlhZ/UvdpHAPPY
>>394
ロイドに負けたけどな
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.233.99.154])
垢版 |
2022/11/20(日) 00:28:55.04ID:5vZxU3dcpHAPPY
>>394
自演と捏造しかできない負け犬リィン厨
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.186.43.35])
垢版 |
2022/11/20(日) 00:29:48.31ID:QYl5FBRGpHAPPY
リィンは運良く異能を手に入れただけで才能は一番無さそう
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.247.119.138])
垢版 |
2022/11/20(日) 00:31:11.35ID:p9yI8OkNpHAPPY
>>402
案の定普通にプレイしてればとか言って逃げるのか
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.156.12.43)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:31:37.36ID:3Ol4RLz+pHAPPY
>>402
結局負け犬リィン厨の捏造なわけな
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.254.1.159)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:32:38.60ID:x+ql8wsgpHAPPY
>>402
負け犬リィン厨がまた荒らしといて開き直ってるのか
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.253.127.185)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:33:22.02ID:9sf8NuS4pHAPPY
>>402

朝鮮人みたいにホルホルしてんな
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.254.12.27)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:33:50.84ID:/MqUxPoQpHAPPY
>>402
閃クソチョンと言われる所以
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.157.167.1)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:34:40.38ID:F3Rt6CbjpHAPPY
>>402
リィンがロイドに負けたのが悔しいからってまた捏造か
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.158.73.154)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:35:01.95ID:fZtQ+yYepHAPPY
>>402
だからって荒らすなよ負け犬リィン厨
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.33.244.68)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:35:58.01ID:eKDkgqYSpHAPPY
>>402
また無関係のリィンを無理矢理持ち上げてるよ
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.193.95.166)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:36:23.67ID:poQ/frycpHAPPY
>>402
ほんと閃信者って気持ち悪いな
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.234.83.13)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:36:54.86ID:z70QQJQopHAPPY
>>394
このレスからも頭の悪さが滲み出てる
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.205.140.191)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:37:47.73ID:BgyQK3b7pHAPPY
>>413
クロウに勝った程度だから身の程知らずな勘違いだな
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.158.80.9)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:38:18.61ID:YkUe7EVwpHAPPY
そういやリィンって自称剣聖のダサい奴だったな
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 126.182.188.255)
垢版 |
2022/11/20(日) 00:38:52.11ID:t1CFGmnbpHAPPY
また閃信者が自演で荒らしてるってことでいいの?
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 37b1-stRS [218.221.28.186])
垢版 |
2022/11/20(日) 03:23:02.45ID:Yrq8NOjr0HAPPY
閃とか過去作のキャラがプレイアブルキャラとして登場しても、どうせもうキャラとしての成長は上手に描けないだろうから
どこかで事件が起きました → 現場に急行して解決しました
みたいな展開が淡々と続くだけになりそうな予感
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W a30e-3Tzy [124.241.80.5])
垢版 |
2022/11/20(日) 07:10:09.91ID:IHXAv11m0HAPPY
>>388
その2人に武術を習ってA級や執行者レベルの実力もないのは才能ない部類になるんじゃない
クロウは武術の師匠がいないのに20歳の時には暗黒時代の武器であるダブルブレードを使いこなしてサラより強いと言われてたし
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 4e52-Z4Qf [153.246.197.183])
垢版 |
2022/11/20(日) 07:33:55.34ID:bwzHcpWm0HAPPY
別に主人公が超絶強くなくていいと思っている
エステルもロイドも化物クラスの仲間とS級助っ人で乗り切る体でやってきたんだがら

閃で力の大安売りしてからバランス一気におかしくなった。
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Srbb-Pgr0 [126.158.241.240])
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2022/11/20(日) 07:46:23.44ID:Jn6MCOzjrHAPPY
帝国みたいに敵が最強クラスばかりで組織の規模も戦争の規模も大きいならストーリーとして成立してたが
共和国は敵がショボいのにグレンデルとゲネシスがチート過ぎて全く成長してる実感も無いからアンバランスなんだよな
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 3e74-ShZx [113.144.26.126])
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2022/11/20(日) 08:02:49.82ID:3hfeTPkO0HAPPY
規模が大きくなくても面白くしようと思えばいくらでもできると思うけどな
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sd5a-Ikze [1.79.84.20])
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2022/11/20(日) 08:20:21.56ID:Vais7z9MdHAPPY
社員数60人強のファルコムの限界というのも感じる所はある。
毎年一本の勝負ソフトのノルマみたいになってるし。
それで妥協せずに細部まで作り込むのは難しいし、一度途中まで作ってなんかしっくり来ないから作り直しともいかないんだろうな。
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 4f60-kfYZ [130.62.199.229])
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2022/11/20(日) 10:59:06.12ID:yKOVap3W0HAPPY
ディンゴは命がけで反応兵器とジェラールの情報残してくれた功績だろ
10年前にやらかしちまったからそれ以降は主に人助けしてた結果感謝してる人が多かった
でもまあイケメン設定はいらんかったかもね
女向けにはいいのかもしれんけど主人公以外がモテるのはいかんせん男受けが悪すぎる
ゴッチ監督みたいな三枚目でよかった気がする
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sd5a-vxJA [1.75.227.155])
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2022/11/20(日) 12:51:43.46ID:NVgMYfmvdHAPPY
やっとクリア、面白かった。ヴァン エレイン アニエス ルネの4人ばかり使って、他のキャラ放置してたから最後すごく苦労した。リオンとセリスはプレイアブルキャラに昇格したのにストーリー上ほぼ使う機会がありませんでしたね
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 4f60-kfYZ [130.62.199.229])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:35:55.37ID:yKOVap3W0HAPPY
閃2でも外伝や後日譚の無限回廊あったしたまにこういうのあるのが軌跡やで
正当進化したゲームシステムやグラ
ロードの速さハイスピードモードゲームバランス
庭城のおかげで金やセピスに困ることなかったし快適性の意味では良作だと思うよ
シナリオやミニゲームには賛否あるけど俺的には面白かった
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 8a7e-Ikze [133.209.211.8])
垢版 |
2022/11/20(日) 13:41:21.44ID:mbensqKZ0HAPPY
システム面の快適さとかグラフィックの演出面とか積み重ねられるものはしっかり積み重ねられてるけどね。
音楽も今回は結構好き。
シナリオ面は今回はPVとOPの出来が最高だったからそのギャップもあったかな。次はしっかり練り上げて欲しい。
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sd5a-QoXh [1.75.247.69])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:02:38.59ID:8B6SbCkNdHAPPY
正直俺もここが良かったとかここがダメだったって具体的な話がしたい
けどちょっとでも持ち上げるとあらゆるキチガイが沸いてくるから大っぴらに話しにくい
元から変なのが常駐してるスレだけど最近は輪をかけて居心地悪くなった印象
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.193.82.33])
垢版 |
2022/11/20(日) 14:06:32.18ID:e7Dzlpm9pHAPPY
原因は閃厨だよ
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 4f60-kfYZ [130.62.199.229])
垢版 |
2022/11/20(日) 15:30:03.35ID:yKOVap3W0HAPPY
そういや「安心してください」の後に「ハミルトン博士あとは頼みます」があったわけだけど
ディンゴ使って何してたんだろな博士
そういやクレイユ村の放射能なかった問題もまだ残ってたな
あのときクレイユ村に第8ゲネシスがあってディンゴの人格を取り込んだと同時に村ごと時空の彼方に飛ばされたとか
村の復活あるかもしれんな
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 4e52-Z4Qf [153.246.197.183])
垢版 |
2022/11/20(日) 17:57:25.36ID:bwzHcpWm0HAPPY
クレイユ村は規制で入れないとかだっけ?
放射線ないなら真っ先に現地行って確かめたいと思うんだが、誰もそんな話しなかったよね

多分3で異常観測とかいう流れで、なんやかんやで最後にゲネシス発動して復活させるでしょ
ディンゴすら生き返らせるかも知れん
とにかく生きてればお前ら感動するんだろ?とか思ってそうだもの
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 19:06:23.12ID:pM3AaqxupHAPPY
>>507
喜ぶ人がいるからなんて理由でクロウとミリアムを無意味に復活させたから閃は駄作なわけだしな
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 19:32:13.11ID:pM3AaqxupHAPPY
>>512
材料なんて至宝使えばいくらでも用意できるし
シナリオ上必要なわけでもなく復活させたのはやっぱり失敗だよ
だからクレイユ村も復活するんじゃないかなんて未だに言われてるわけだし
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 1a8c-6BEt [125.204.2.96])
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2022/11/20(日) 19:37:53.97ID:IpK/4doE0HAPPY
>>513
シナリオ上必要の意味がよく分からんのだけどハッピーエンドにするためって理由があるって書いたじゃん
今まで呪いとかの負の面しか見せてなかった大地と焔の至宝がどういう意味を持ってたかも分かるし
君が必要無いと決めつけてるだけじゃね?
それにいくらでもって2つの至宝を使って限定的な状況でようやく起きたことなのを忘れてないか
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 19:41:00.26ID:pM3AaqxupHAPPY
>>516
碧では実はキーアに力によるやり直しがあったってのが話の根幹に関わってた
でもクロウとミリアムの復活にそういう意味はないだろ
ただのご都合主義
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 19:46:25.50ID:pM3AaqxupHAPPY
>>518
閃は力を見せる意味自体ないだろ
その時点でもう物語は終わってるんだし
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 1a8c-6BEt [125.204.2.96])
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2022/11/20(日) 19:57:50.35ID:IpK/4doE0HAPPY
>>520
だから2つの至宝がどういう意味を持ってたかを描写してるってのも書いたじゃん
単に君が気に入らないからいちゃもん付けたいだけにしか思えない
やってることからしたら2つの至宝使ってようやく消えかけた人間を繋ぎ止めるのと
人造の至宝で因果を改変できる方がやってることとしては受け入れがたいことに思えるんだが
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 20:00:59.79ID:pM3AaqxupHAPPY
>>521
碧ではキーアの力を見せることが話の核の種明かしになってたわけ
閃のはそんな意味もないただのご都合主義だろ
2つの至宝の意味が分かったところでその後につながってるわけでもないし
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 20:10:04.42ID:pM3AaqxupHAPPY
>>524
キャラじゃなくて閃みたいなご都合主義が嫌い
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 20:13:13.96ID:pM3AaqxupHAPPY
>>526
無理に擁護してる閃信者がいるからだろ
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 20:15:39.73ID:pM3AaqxupHAPPY
>>528
閃の延長みたいなもんだよ
よく言われてるように閃から糞化が始まった
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 1a8c-6BEt [125.204.2.96])
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2022/11/20(日) 20:16:00.77ID:IpK/4doE0HAPPY
>>522
君の言う意味が俺と違うから平行線だと思うから終わりにするけど
至宝はシリーズの根幹の要素で混ざる前の2つの至宝がどういう効果を持ってたかは
シリーズ内できちんと描写しなきゃいけないことだし一番効果的なタイミングがそこでしょ
至宝の種明かしすら意味ないならもうシリーズのほとんどの出来事が意味ないことになるやん
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 20:19:40.09ID:pM3AaqxupHAPPY
>>530
俺の真似をしたかったのか知らんけど種明かしになってないんだよ
むしろご都合主義のために至宝の力を設定してる感まである
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Srbb-Pgr0 [126.158.194.236])
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2022/11/20(日) 20:24:36.64ID:bmOG8cjTrHAPPY
誰がどう見ても黎Uのご都合タイムリープ因果改変は零碧のご都合タイムリープ因果改変の焼き直しだから
無駄な抵抗はやめて観念しろよエマリス
あれだけ黎は零碧みたいとかほざいてたくせにコロコロ主張変えるんじゃねえよ三枚舌
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 20:26:36.15ID:pM3AaqxupHAPPY
>>535
黎より酷いご都合主義が閃での無意味なクロウ達の復活なんだよ
理由はすでに書いた通りだから理解できないならお前の頭が悪い
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 20:27:30.81ID:pM3AaqxupHAPPY
>>536
クロウの復活は不死者の種明かしになってないよね
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 1a8c-6BEt [125.204.2.96])
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2022/11/20(日) 20:40:23.48ID:IpK/4doE0HAPPY
>>538
だから大地と焔の融合の結果不死者が存在するようになった
じゃあなんでその2つで不死者が生まれたかって言ったら
それぞれ焔が魂、大地が肉体を司る力を持ってたからってのが最後に分かったんでしょ
魔女のヴィータは12の頃から魂がどうとか言ってたし
ご都合展開のために変えたってより最初から設定されてたことだと思うがな
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sdba-A32O [49.97.8.202])
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2022/11/20(日) 20:49:14.69ID:AHji55XPdHAPPY
アルマータの連中も至宝関係無く不死者になってるじゃん
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 20:49:23.40ID:pM3AaqxupHAPPY
>>539
最後に分かったところで物語上全く意味が無いよね
そもそも謎でもなんでもないから種明かしになってないことに変わりないし
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.29.219])
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2022/11/20(日) 20:57:12.34ID:pM3AaqxupHAPPY
>>542
最後に分かったところで物語上意味なんてないのは自明だろ
結局碧でさ因果改変自体が種明かしだったのに対して
閃のは完全にこじつけなんだよな
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 3e74-6rpQ [113.154.133.202])
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2022/11/20(日) 22:08:03.76ID:uC5vXHTh0HAPPY
>>544
69あれば十分いけるかと
アニエスとリゼットでシールド優先、
ヴァンは単独行動でヘイトもらう、
背面からスタン狙い、回避あげとく等
アニエスはカバーシールド付けてるとSクラ打ったあと連発してくれる
メンバーは適宜入れ換えてSクラでゲージ伸ばし、シズナでバフキャンセル
ダメージはスタンしたときに叩き込む
って感じでクラフト主体で倒してた

魔法の方が楽なのかもだけど…
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 9ad6-iEq4 [219.107.200.189])
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2022/11/20(日) 22:33:38.07ID:syS+boOi0HAPPY
あんまり関わる気はないんだけど、閃とかリィン関連の話はネガキャンでもやってんのか?て思うほどひどいな
閃についてはぶつ切りエンドと茶番が嫌いなだけで、キャラとかストーリー的なことろでは結構良かったと思ってたが、
この流れ見てるうちワード見るだけでにうんざりするようになった
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Spbb-x3Q1 [126.166.24.134])
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2022/11/20(日) 22:49:27.66ID:yMD1FCC1pHAPPY
>>548
閃信者が幼稚すぎるんだよな
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday! 27aa-zHbW [106.73.74.1])
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2022/11/20(日) 22:55:56.11ID:fqInhV2y0HAPPY
>545
>549

アドバイスありがとう。
ヴァン、シズナ、カトル、アニエスでやってたけど、カトルとリゼットを入れ替えてみるか…
今回はあんまりコインバレット使ってなかったけど、やっぱり大事なんだね。
また試してみます。
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (HappyBirthday!W 4e52-Z4Qf [153.246.197.183])
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2022/11/20(日) 23:04:40.01ID:bwzHcpWm0HAPPY
閃厨の妄想とかどうでもいいが、
公式資料集って、今までの公開情報とか事件の原因結果、全部分かるようになってたりするの?
wikiとかでも結局?のままの事柄多すぎるんだけど
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1a8c-6BEt [125.204.2.96])
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2022/11/21(月) 00:47:02.32ID:RutcQKrD0
話を進めながら普通に終わるってのが難しいんでしょ
普通に終わるにはどうしてもアルマータやガーデンマスターとかその話の倒すべき黒幕みたいなのが必要になるし
その黒幕との対決を描いたり掘り下げるにも時間がかかる
閃みたいに大ボスとの対決が途中で終わっていいなら
話を進めつつ調度良いところで切るのもできるだろうけど
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d762-qZAL [58.183.221.153])
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2022/11/21(月) 01:33:00.34ID:7og5CR5w0
黎1みたいな畳み方は割と好き
黎2はタイムリープしすぎて正直白けたわ
ところでリゼット初登場の時のシャード足場みたいなやつって常時使えるわけじゃないのか?
シズナが飛行船は届かないから切れないっていってたけどあいつくらい人外だったらなんとでもなりそうだけど
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0359-QoXh [220.148.210.177])
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2022/11/21(月) 04:07:33.96ID:k+2SQIeC0
第八のゲネシスに関しては
サイズが一回り大きい?
人の罪を観測する為に作られた
第八は特別、ほにゃららの根幹を担う
アルマータが入手する以前から分割されていた
今回の改変祭りは第八を介して各ゲネシスが引き起こしていた
コア部分のみかつメアのような支援AI抜きでもネットを経由し2秒で人格のAI化が可能
パッと思いついただけでこれだけ色々あるから八つの中で特殊な立ち位置なのは明白だが一作かけて回収する必要性をもう少し開示して欲しかったかなぁ
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H46-zHbW [157.14.64.52])
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2022/11/21(月) 10:17:11.44ID:RwuiTn6zH
最終的にはハッピーエンドが用意されてるから幾らバッドとビターを叩きつけてもいいよねって制作の意図を感じたわ
まさかのⅣでもルート分岐で最初は強制でノーマルENDって名前の自己犠牲ENDを見せてくるとは思わなかったけど
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e52-kfYZ [153.246.197.183])
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2022/11/21(月) 11:59:45.59ID:gx1+iE560
花嫁衣裳の有料DLCとかやりそうだよね
なんか攻略本?でレンのキャッツを付けるらしいが、
パンツだの衣装だのより他にやることあるでしょうよ
性癖で遊んでる余裕あんのか
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f675-vXln [159.28.85.90])
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2022/11/21(月) 13:31:09.25ID:w8kueuqn0
俺はヴァンにヨシヨシされるエレ犬が見たいんだよ
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dff2-hq5j [114.158.210.60])
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2022/11/21(月) 16:27:18.10ID:vYcYWj0e0
まだ途中。最初にいきなりエレインとヴァンが死んでかなりショッキングだったけど、後からタイムリープ生き返りが当たり前になって全く緊張感が無くなった。
「でえじょうぶだ、死んでもゲネシスで生き返る」を乱発され過ぎてもなあ
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5a-954C [1.75.224.209])
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2022/11/21(月) 18:38:46.40ID:gpWDLw8dd
初回の赤魔装鬼戦は強制的にゲネシスパワーでも良かったけど
それ以降はプレイヤーの選択でBADを回避できる仕様ならまだ何とか…ゲームとしてモチベを保てたかもしれん
梯子うわぁぁマクシムちゅど~ん以下略
断章含め強制BADをあれだけされたら誰だって嫌になるのを開発時点で気にしなかったのかよ
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdba-vxJA [49.105.77.214])
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2022/11/21(月) 18:48:46.54ID:sog2zw6Md
タイムリープ出来る力ってまだ生きてるんでしたっけ?もしタイムリープ出来る力があるなら3作目が出だ時に2みたいにタイムリープしながらストーリー進める事になりそうだなと思って。
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dbab-XZYD [110.134.132.170])
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2022/11/21(月) 19:34:40.04ID:RF0Vv7/r0
>>595
あの2人共依存が半端ないから片方死んだらもう片方も終わるだろ
ふと思ったが作中執行者になったのはシャーリィ、セドリック、双子と
イキリキャラばかりだから共和国編終わったら今度はガウランが入りそう
あいつ暴れられれば何でもよさそうだし
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3374-ihPV [118.158.18.108])
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2022/11/21(月) 19:55:31.07ID:nhk4RHAE0
物語上の必要じゃなくて使いまわしたい会社の事情でリープしてんだからBAD全部回避できちゃったらボリューム水増しできなくてスカスカになっちゃうよね
今回話の中身薄いんだから
残った敵どんどん結社に入れて設定使いまわすのも節約なのかな
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f675-vXln [159.28.85.90])
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2022/11/21(月) 20:15:23.68ID:w8kueuqn0
俺も…
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ad6-iEq4 [219.107.200.189])
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2022/11/21(月) 21:08:39.41ID:0+4q05Kv0
>>579
正直に言うとパンツよりも過去の男性遍歴を知りたい
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 337a-X8hE [118.241.211.76])
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2022/11/21(月) 21:22:07.40ID:Uqb6wsu20
やあ、半年ぶりかな?
毎年発売前の夏頃から、裏の情報網は当然警戒するとして、表の公式サイトも最低限の接触に留めている。
極力まっさらな状態から楽しみたいんだ
細かな文句はあれど今回も及第点はやれそうだ
ファルコムには今後も愉しませて貰えるよう、せいぜい見極めさせて貰うとするかな
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f675-vXln [159.28.85.90])
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2022/11/21(月) 22:28:08.91ID:w8kueuqn0
黎3ではサァラもヒロイン昇格しといてくれ
レンはもういいから代わりにね
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e52-Z4Qf [153.246.197.183])
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2022/11/22(火) 00:40:16.60ID:2Uw9BHlR0
頭ポンポンと○○姉ぇ!呼びと
風呂で乳比べしてるウブっ子設定、
いい加減うっとおしいんだけど。
顔と髪の色変えてるだけで全作同じじゃねえか
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdba-vxJA [49.105.77.248])
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2022/11/22(火) 06:43:09.92ID:fLFanUjgd
ジュディスって黎1の時はアーツ主体で戦ってきたけど、物理鍛えるとグリムキャッツ時、属性ダメージ追加で高い攻撃力発揮出来て面白いね。
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-zKlk [106.129.144.63])
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2022/11/22(火) 10:33:08.42ID:1bbWbebDa
>>642
既存作品のパク…パロディなら空の時から得意なのにな
面白いかどうかは別として
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-zKlk [106.129.144.63])
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2022/11/22(火) 11:20:47.55ID:1bbWbebDa
>>649
Zwei3だと売れないから那由多の軌跡にした前科もあるしな
ほんとにセコい
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e52-kfYZ [153.246.197.183])
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2022/11/22(火) 11:30:00.06ID:2Uw9BHlR0
次の季節にために!とか主語だけでかくしたわりに、
ストーリー性も何もなくただ踊ってるだけで終始ぽかーんだった
人種民族問題とか扱うなら、テロに拉致られた東洋系の子とかセンターにすりゃよかったのに
学生そっちのけでお前らが一番目立ってどうすんだよという感想しかない
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e52-kfYZ [153.246.197.183])
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2022/11/22(火) 11:34:37.80ID:2Uw9BHlR0
>>642
止め絵でもいいから、これ使ってせめてオーギュストの伏線張っておけば
お前誰?とはならなかったのにね
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1aab-17Q5 [125.12.41.85])
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2022/11/22(火) 11:36:51.76ID:0YQZxY8F0
次作イースのハード展開を見ると2022は転換点の一年だったんだろうな
そういえば社員増やしたり増床したりもしてたし、そういう時期を乗り切るには最適な作品スタイルではあったな

3が出る年は1、2のスイッチ移植版出して、3はスイッチ同発ってところまで製作体制整ええばいいなぁ
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0359-QoXh [220.148.210.177])
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2022/11/22(火) 12:00:28.74ID:f+tg2BBy0
アラミスの舞台は白人系のユリアンが東方の武術、東方系のモブ子が中東の舞踊を踊る事で多民族国家のカルバードと人種や文化の枠組みを取り払い、アニエスが旧王国風の格好から現代の服装に変わることで貴族制から民主制への移行ってテーマなのかなと感じたな
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィ FF7f-kfYZ [210.161.24.12])
垢版 |
2022/11/22(火) 12:03:50.67ID:NxdiWRnqF
>>651
スタートから東方系出てたし
西方人が東方衣裳で東方人が中東衣裳で踊るとか国際交流感にあふれてただろ
背景も中世風から現代へ変化したり時代の変化感だしてたし何かの寸劇っぽいのもあってただ踊ってるだけじゃないのが伝わった
学生そっちのけて最後の方だけやんか
ろくに見てないイチャモンつけたいだけのアンチ
別に悪くないとこまで文句つけるから何の役にも立たないんだよな
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f675-vXln [159.28.85.90])
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2022/11/22(火) 12:33:18.05ID:ZEPsoA1m0
軌跡かイースみたいなRPGやりてえよお
最近だとASTLIBRA Revisionは当たりだったからそれ系統に飢えてる
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1aab-17Q5 [125.12.41.85])
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2022/11/22(火) 12:41:13.39ID:0YQZxY8F0
>>669
ASTLIBRAわかるわぁ
あれ元々は個人が何年がかりかで作ってたやつなんだよな
ベルトスクロール系って何故かsteamでめちゃめちゃうけてるし、ああいう小規模スタイルのリメイクもありだよな
一時期軌跡でもああいうスマホゲーの開発してた時あったらしいけど凍結したみたいね
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdba-vxJA [49.105.76.36])
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2022/11/22(火) 12:45:58.10ID:TEt3s9e4d
先生が帰ってきてフィーが首都入りして終わりだったから、ストーリー上この2人は絡んできそうだね。ピクニック隊もルーファスがちょい出しあったしラピスの絡みがあるから3は創の軌跡のごとくキャラ溢れそう
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-Pgr0 [126.158.143.210])
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2022/11/22(火) 13:45:45.20ID:iBMkqHkBr
>>661
ぶつ切り連呼荒らしエマリス

閃のクリフハンガーはしっかり強敵の描写ができており物語の壮大さと噛み合い非常に機能していた
だからこそ期待や考察で賑わったいたので大正解
徒労感と虚無感しか残らなかった黎Uは根本的にストーリーとして面白くないから論外
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b45-R4S5 [180.199.232.85])
垢版 |
2022/11/22(火) 14:18:50.23ID:xLoKxeWV0
制作の価値観が明らかにおかしいからな
タイムリープと侵蝕で敵も味方も何でもありの冷えるストーリー
黎1は知らんが黎2の作中では説明が一切無いオーギュストが黒幕
黒幕の思い出の中の本(それも写本でしかもベルガルドが昔回収済み)の情報が裏ボス
侵蝕で無理やりやらされてタイムリープで全部無かった事になった侵蝕被害者が皆しつこく反省してる横でタイムリープで消えてない虐殺事件起こした事を笑いながらヘラヘラ語るディンゴを登場人物全員が持ち上げ崇める
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィ FF7f-kfYZ [210.161.24.12])
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2022/11/22(火) 15:03:37.55ID:NxdiWRnqF
価値観おかしいのはアンチだよ
正体とかわりとどうでもいい話で実際に悪さしてたガーデンマスターっていう奴を倒すのが目的だからな
そいつが実は100年前の亡霊だったというだけ
ジェラールの正体が旧王家の末裔だったのと大して変わらん話
そこがメインじゃないオマケの部分でグダグダといつまでもネチネチやっててキモイんだわ
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9af4-L566 [219.100.133.159])
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2022/11/22(火) 16:02:54.60ID:KvW+uTDT0
ようやく3部Eルートまで来たけどあと何回タイムリープすんだよ…
するなとは言えないけど限度を考えろや
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4ef6-vEzZ [153.252.228.4])
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2022/11/22(火) 18:23:22.47ID:Ziqg1rLA0
タイムリープものって大体面白いはずなんだけど勿体無かったな
タイムリープって捻じ曲げたしっぺ返しが付き物だがそれがなかったせいか
3で活かせるといいな
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-x3Q1 [126.166.19.194])
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2022/11/22(火) 18:41:53.58ID:V6laGMydp
>>710
実際はアニエスがヴァンに全く相手にされてないからそんなところに縋るしかないんだろ?
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e52-kfYZ [153.246.197.183])
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2022/11/22(火) 18:42:38.66ID:2Uw9BHlR0
実写版しか観てないけど、例えば東京リベンジャーズが当たったのって、
未来知ってるのは自分だけ&何回戻っても〇〇が死んじゃう〜って
もどかしさがキモだったんでしょ?最後はグダグダだったみたいだが。

とにかく何回でも時間戻せば面白くなるでしょ?って浅はかさがもうね
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd4b-Ikze [110.163.11.82])
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2022/11/22(火) 18:46:57.99ID:BxS+fjGVd
ヴァンはエレインさんに自分から告白したおきながら失踪しておいて戻って来てもコソコソ避けてたくせに、向こうから会いに来たら全部忘れたようにみっしぃストラッププレゼントしたりココア奢ったりしておいて踏み込んだ来たら拒絶。そのくせ縁談の話があるとか言われたら動揺するとかクズい所があるよね。
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e52-kfYZ [153.246.197.183])
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2022/11/22(火) 18:50:55.22ID:2Uw9BHlR0
ヴァンは真剣な恋はしないが、ある程度女は知ってるぜっていう空気感は出してるけど、
なんか童貞クサく思えちゃうのは自分だけかしら
アーロンも遊び人アピってる割には、オトナの女がこんないっぱい近くにいるのに
一切無反応よね、即口説きにいってもよさそうなのに。
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbaa-Altl [14.13.212.32])
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2022/11/22(火) 19:26:04.80ID:hnbiNXnB0
カプを押し付け合うとかみっともないにも程があるだろ……
公式が固定カプ作ろうが自分のカプを信じて妄想しようや
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7674-yS4u [175.132.107.214])
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2022/11/22(火) 20:14:23.79ID:s1kHmHMo0
アニエス「ヴァンエレ派のギルド連中とキンケイドさんは嫌いです」
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7674-yS4u [175.132.107.214])
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2022/11/22(火) 20:15:20.72ID:s1kHmHMo0
アニエス「仲良くしてあげてるのに中立派のナーディアちゃんも嫌いです」
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-7LK6 [49.104.26.100])
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2022/11/22(火) 20:34:16.84ID:vMYnAR0kd
>>707
シュタゲや最近アニメでやってたサマータイムレンダみたいな要素パクればよかったのにな
とりあえず適当に殺してタイムリープすればいいんだろ?みたいな考えだったんだろうな
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル 126.236.11.89)
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2022/11/22(火) 21:09:13.14ID:vT7ZAp7op
>>749
アニエスは粘着質なだけ
そのくせヴァンから全く好かれてないんだから悲惨
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spbb-x3Q1 [126.205.136.219])
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2022/11/22(火) 21:09:40.57ID:0/RsrUCqp
>>749
一方的に粘着してるアニエスこそないわ
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spbb-x3Q1 [126.233.66.108])
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2022/11/22(火) 21:21:25.60ID:gYTluG6qp
>>749
アニエスがヴァンに全く相手にされない負け犬だからこんなネガキャンするしかできないんだろうね
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b6-lriv [160.86.160.143])
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2022/11/22(火) 21:40:14.64ID:YHpG1HgZ0
>>754
ポーレットが自分の事おばさんって言ってたけど27歳だからな、あの世界って人生50年なのかな
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b6-lriv [160.86.160.143])
垢版 |
2022/11/22(火) 22:06:50.13ID:YHpG1HgZ0
アーロン19歳 16歳は小娘 24歳はオッサン、オバサン
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9722-vxJA [122.135.235.38])
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2022/11/22(火) 22:58:58.70ID:k6UihOWw0
黎の軌跡3が出たとして、ついにカシムもプレイアブルキャラになるのかな。ストーリー上のムービーで化け物的な強さだから操作したらがっかりしそう。
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b45-R4S5 [180.199.232.85])
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2022/11/22(火) 23:34:38.71ID:xLoKxeWV0
捨てた名捨てた名って何回も言わされる割に古巣にガンガン口出しさせられてたからなベルガルド
悪名高き3部ではアドバイスをスルーしないと進めない始末
ライターの被害者の1人よ
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b45-R4S5 [180.199.232.85])
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2022/11/22(火) 23:52:20.40ID:xLoKxeWV0
そりゃ出なかった理由は声優代の節約以外無いよ
まず作ったキャラは無理やりでも全員出すみたいなスタンスのくせに魔王戦まで参加した裏解決屋メンバーでベルガルドだけ出さないのは不自然
そして明らかに制作が間に合ってなくてsクラ無しの未完成品キャラのカシムやガウランがボス担当させられまくってて
皇子やナージェやウルスラグナや大君やアイーダグーラや声無しアルマータ幹部までモーションせっかく作ったからって使われるくらいだからね
sクラまで作ったのに出さないのはシナリオ的にも工数的にもそれしか無い
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b6-lriv [160.86.160.143])
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2022/11/23(水) 00:24:04.38ID:dye3ZY7O0
声優のギャラってゲームやナレーションだとアニメに出るより全然高いんだっけ?
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0359-QoXh [220.148.210.177])
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2022/11/23(水) 03:18:21.75ID:A9W2mH/u0
最後のダンスでのリーシャはアルカンシェルのトップスターの一人だからわかるけどフィーがいたのはちょっと謎だったなw
広告塔のエレイン以外の遊撃士もかわいくて強い子とかは動力ネットや雑誌で人気投票とかやってて有名だったりするのかね

あとギルドってA級とかに関わらず色々な仕事するけど猫探しを依頼したのにエレインとかジンさんが来たら依頼人めっちゃ萎縮しそう
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-iYjw [106.132.225.12])
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2022/11/23(水) 10:37:40.72ID:siFC+oJIa
>>783
アニエスが主人公の方が良かったって声が散見される理由の一つだな
ヴァンがただの仲間キャラであったなら頼れる大人って感じだけど主人公としては失格だと思うわ
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b6-lriv [160.86.160.143])
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2022/11/23(水) 10:58:12.19ID:dye3ZY7O0
>>785
シティーハンターも影響受けてるよな

冴羽がヴァンで冴子がエレインでアニエスが香、アニエスはセイクリッドハンマー使うし
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-iYjw [106.132.224.188])
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2022/11/23(水) 11:05:16.49ID:+pVJwZgra
そりゃ男女別に分けたらヴァンが男1位だろうさ
腐っても主人公なんだから
今まで男女混合だったのを今作けら何故か分けたのはヴァンの順位が不名誉な事になったからだろうなって勘繰っちゃうけどw
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2774-CdGE [106.173.200.58])
垢版 |
2022/11/23(水) 11:18:37.54ID:qjtBZioa0
まあ今さら新人駆け出しが主人公で身喰らう蛇?、DG教団?、八葉の剣士?、星杯騎士?、S級遊撃士?、クロスベル事変?、ヨルムンガンド作戦?とか え!?何ですかそれ?そんな事あったんですか?ってなったら過去作履修済の猛者プレイヤー達からお前主人公のくせにそんな事も知らねーのかよ!!ってモヤモヤするだろうから
ヴァンの様にキャリアがあり場数も相当踏んでる主人公で良かったんじゃね?
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H46-zHbW [157.14.64.52])
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2022/11/23(水) 11:22:37.92ID:jV7Ptp0FH
シリーズがかなり長くなってるからな事情通でもそうでなくても痛し痒しだな
そういう意味でもヴァンとアニエスは双方向でヒーロー要素とヒロイン要素を両方が持ってるんだろうけど
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b6-lriv [160.86.160.143])
垢版 |
2022/11/23(水) 11:30:35.79ID:dye3ZY7O0
>>803
黎の軌跡時代の設定だと世界最大の国家になってる
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-iYjw [106.132.225.60])
垢版 |
2022/11/23(水) 11:46:29.44ID:vFggruHya
アサルトフレームはドラッケンとかよりは強いのかもしれんが
ティルフィングやオーレリア機にはどんだけ束になっても勝てる光景が思い浮かばないw
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbb-x3Q1 [126.33.163.165])
垢版 |
2022/11/23(水) 11:49:37.72ID:z53j/606p
>>810>>812
まーま負け犬の閃信者か
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbb-x3Q1 [126.33.163.165])
垢版 |
2022/11/23(水) 11:50:17.18ID:z53j/606p
>>810
ハンデじゃなくて帝国が負けた結果だろ
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.158.50.177)
垢版 |
2022/11/23(水) 11:50:56.78ID:7LS8aQuEp
>>814
負けた頃からさらに弱体化してるんだよな
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.113.205)
垢版 |
2022/11/23(水) 11:52:10.97ID:xgruIil5p
公式設定より自分の妄想を優先させるのが閃厨だから
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.35.255.226)
垢版 |
2022/11/23(水) 11:53:02.14ID:4nXFrb44p
賠償が終わっても失速しないと明言されたしな
むしろ敗戦国帝国は益々差をつけられてる
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.253.121.11)
垢版 |
2022/11/23(水) 11:53:42.39ID:A0UuH839p
だいたい帝国は無能オズボーンがトップだった国だしなあ
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.35.255.220)
垢版 |
2022/11/23(水) 11:54:21.28ID:+khRX6UDp
帝国なんてまさに乗っ取られた馬鹿が牛耳ってた国なんだよな
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.35.66.176)
垢版 |
2022/11/23(水) 11:55:46.00ID:M/joyZwOp
それなのに現実逃避に必死な負け犬閃厨>>808
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.35.93.159)
垢版 |
2022/11/23(水) 11:56:14.94ID:RybWO1jHp
オズボーンより下の奴しかいないってのが帝国は終わってる
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.167.44.26)
垢版 |
2022/11/23(水) 11:56:39.24ID:0KswNdC/p
捏造して荒らすことしかできないのが負け犬閃厨
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.254.114.19)
垢版 |
2022/11/23(水) 11:57:10.99ID:IjFNmt/Rp
>>810>>812
やっぱり荒れるのは閃厨のせいだな
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.254.61.21)
垢版 |
2022/11/23(水) 11:57:51.99ID:JZt8a5U3p
>>810>>812
実際は帝国が敗戦国で作中でも馬鹿にされてるから発狂してるんだろうね
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.33.154.205)
垢版 |
2022/11/23(水) 11:58:34.77ID:inVUhYSmp
帝国は民度も低いし益々衰退するんだろうな
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.35.235.9)
垢版 |
2022/11/23(水) 12:00:19.92ID:F4tjhhYHp
帝国は技術の進歩に全然ついていけてないって話だよな
それが理解できてないから閃信者は頭が悪い
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.35.214.50)
垢版 |
2022/11/23(水) 12:38:20.13ID:+GDTyDaZp
閃信者の痛さはなんなんだろうな
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.156.100.85)
垢版 |
2022/11/23(水) 12:43:19.31ID:E5rZQ/P6p
幼稚な閃信者には理解できないこと
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.253.5.219)
垢版 |
2022/11/23(水) 12:44:27.83ID:YPWAW3vAp
実際帝国は惨めに負けたのにそれでも理解できてないわけだからなあ閃信者は
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ 126.33.208.135)
垢版 |
2022/11/23(水) 12:45:15.79ID:1au2Y9G4p
頭が悪いから閃なんか擁護してるんだよ
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル 126.233.105.131)
垢版 |
2022/11/23(水) 14:03:59.72ID:AwSBPYUip
>>836
アニエスの方がキチガイに好かれてるだろ
お前とか>>749とかな
母数は少ないくせに
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e52-Z4Qf [153.246.197.183])
垢版 |
2022/11/23(水) 14:07:48.78ID:wSpqbjIj0
他のゲームなら全世界共通言語っていう暗黙の了解があるけど、
帝国の話でもドイツ語表記だったり英語だったりコロコロ変わるの、すげえ違和感あるんだよな
なんかノリでカッコつけたがってる厨二感
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b6-lriv [160.86.160.143])
垢版 |
2022/11/23(水) 14:11:35.60ID:dye3ZY7O0
>>839
帝国でドイツ語って銀英伝の影響なんだろうな
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.177.27)
垢版 |
2022/11/23(水) 14:31:48.87ID:esO2+EEsp
リィンがシズナに瞬殺された無能なのは単なる事実だけどな
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.156.129)
垢版 |
2022/11/23(水) 14:32:27.54ID:S2LT0KRpp
>>844
その事実から逃げてる奴こそキチガイだな
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ 126.205.184.111)
垢版 |
2022/11/23(水) 14:58:23.46ID:8hDnGh/qp
負け犬リィン厨がキチガイだとよく分かる
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.254.127.127)
垢版 |
2022/11/23(水) 15:08:12.90ID:j2lpHJ2pp
リィンはロイドにも負けてる雑魚だからなあ
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ 126.205.152.67)
垢版 |
2022/11/23(水) 15:09:03.48ID:nk5AbmD7p
リィンって自称剣聖のイタい奴だからな
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.156.53.8)
垢版 |
2022/11/23(水) 15:18:55.58ID:egy4H8whp
しかもカシウスによるお情けでしかないってのがな
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル 126.236.36.18)
垢版 |
2022/11/23(水) 15:19:53.81ID:Nb9zNmEsp
本来リィンはロイドにも負けてる雑魚だからね
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.193.99.230)
垢版 |
2022/11/23(水) 15:21:37.47ID:kpZ0vehMp
リィンは剣士のくせに刀へし折られてるし生きてるのが恥ずかしいレベルの雑魚
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.62.106)
垢版 |
2022/11/23(水) 15:22:22.91ID:qbZuMdMrp
リィンが生き恥晒してるのは今更のことだろ
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.156.100.98)
垢版 |
2022/11/23(水) 15:31:24.37ID:jo+sNdz3p
結果的にリィンに剣聖の資格は無かったな
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ 126.205.158.55)
垢版 |
2022/11/23(水) 16:05:33.68ID:fvmiAmnwp
>>863
リィンは異能頼りの雑魚ってことだろ
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.254.3.11)
垢版 |
2022/11/23(水) 16:06:54.61ID:P828QQQOp
>>865
それでシズナに瞬殺される程度の弱さか
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル 126.234.22.115)
垢版 |
2022/11/23(水) 16:07:41.07ID:JNZxTTaEp
>>865
リィンがシズナに瞬殺されたって事実からは逃げて
印象でごまかす負け犬リィン厨
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル 126.234.19.129)
垢版 |
2022/11/23(水) 16:24:25.67ID:vCudIkrQp
>>869
メンタルも雑魚だから仲間が死んだくらいで自我を無くしてるんだよ
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.166.79.70)
垢版 |
2022/11/23(水) 16:25:16.28ID:XbmkCnXAp
リィンは終始ウジウジしてて気持ち悪かったな
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ 126.254.53.38)
垢版 |
2022/11/23(水) 16:30:03.42ID:SWMUnBGQp
リィンがメンタル最弱なのは間違いない
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ 126.182.38.68)
垢版 |
2022/11/23(水) 16:36:25.71ID:mlJevidrp
>>872
メンタル「も」な
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3e74-ShZx [113.144.26.126])
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2022/11/23(水) 17:37:25.61ID:vV6ardCq0
ゲームで生き返りなら主人公が死んで生き返ったクロノトリガー思い出したな
まあ生き返らせずにクリアするのも可能だったが
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ad6-iEq4 [219.107.200.189])
垢版 |
2022/11/23(水) 18:17:39.69ID:e9IqmKJv0
技術面とシナリオの関係性で言うならば、画像とかのクオリティが上がるほどシナリオを描くのは難しくなると思うわ
ていうのはシナリオライターが好き放題書いたとして、それを落とし込む技術がないと成立しないから
いくらいいシナリオ作ったとしてもそれを実現する技術がないと無理
だから技術的に出来ることの中で作る必要があると思う
いっそのこと2Dでキャラはアニメ絵くらいにしたほうがシナリオは作りやすいかもな
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e52-Z4Qf [153.246.197.183])
垢版 |
2022/11/23(水) 18:32:28.74ID:wSpqbjIj0
キャラとシナリオの絡みは、まゆげブログの指摘が納得感あったな
細かい設定決まってないざっくりプロットだけで、絵師がどうにか膨らせてキャラ作ってるんじゃないかって推測
ライターは口癖と背格好ぐらいでしか書き分けができないから、全部絵師任せになる
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e52-Z4Qf [153.246.197.183])
垢版 |
2022/11/23(水) 18:45:49.09ID:wSpqbjIj0
巨乳優等生、ロリ、メイド、ボクっ子、
姉系、イタい年増、シリーズごとに必ずワンセットいるの、不自然すぎるでしょ
今回こういう話だからこういうキャラが必要ってあるべきなのに、
キャラありきで後から話考えてる節がある
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d762-qZAL [58.183.221.153])
垢版 |
2022/11/23(水) 18:51:24.33ID:s5j5We7W0
>>887
むかーしのドラクエとかだったらキャラが死ぬのも「ぐふっ!」って言わせてドット絵が横たわればそれでOKだったもんな
ゲームだからそういうもんっていうユーザーの寛容性というか諦めがグラフィック向上とともに働きにくくなるのはわかる
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb2f-WU7/ [14.3.205.203])
垢版 |
2022/11/23(水) 18:58:20.91ID:GmVq2wEY0
まぁ皆が思ってるほどシナリオの不満の全てが1人のライターのせいって事は無いと思うし
特にUの出来なんてプロット段階から問題あったと思うよ、社内でしっかり会議しろとしか
過激な連中は特定の人間つるし上げて叩く事に必死だけどね
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-XZYD [61.205.96.90])
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2022/11/23(水) 19:01:04.07ID:d2O3ewJzM
>>891
巨乳優等生……?、エリィ、エマ、アニエス
ロリ……(ティータ、レン)、(ティオ、キーア)、(フィー、アルティナ)、フェリ
メイド……?、?、シャロン、リゼット
ボクっ子……ジョゼット、?、?、?
姉系……シェラ、?、クレア、?
イタイ年増……?、?、?、?

メイン見ても全然ワンセットじゃないけど?全部埋めてみて
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3e74-ShZx [113.144.26.126])
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2022/11/23(水) 19:01:28.47ID:vV6ardCq0
創の次の年にすぐ黎に行ったのがまずかったのかな
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 338c-6BEt [118.17.205.125])
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2022/11/23(水) 19:05:22.25ID:QNYGfqp70
>>889
絵師の下りは何が言いたいのか全然分からんけど
むしろ世界観の設定は先に細かいところまで決められてると思うわ
それを描くにはここの所属のキャラをパーティに入れて
地元めぐりをさせる中で過去話をさせようみたいな感じで
キャラの属性がどうとかより設定から作られてるシリーズだと思う
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-x3Q1 [126.193.7.28])
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2022/11/23(水) 21:06:13.31ID:pzW59Z78p
>>904
アニエスが粘着質なくせにヴァンから全く相手にされてない負け組ってことは理解したのか?
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-x3Q1 [126.193.7.28])
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2022/11/23(水) 21:07:05.35ID:pzW59Z78p
>>904

749 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9368-0ian [150.246.82.3])[sage] 2022/11/22(火) 20:56:54.83 ID:oP+FYrkQ0
まぁエレインみたいな未練しがみつく女よりはアニエスみたいな好意持って一途なタイプの方が良いだろ
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-x3Q1 [126.193.16.242])
垢版 |
2022/11/23(水) 21:13:37.82ID:GpDlQQTjp
>>904はアニエスに勝ち目があると思ってるガイジだからなあ
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e52-Z4Qf [153.246.197.183])
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2022/11/23(水) 21:45:55.57ID:wSpqbjIj0
まだいっぱいいたわ
赤髪ヤンキー
ツンデレ誘導役
天才ハッカー
ドS女
脳筋戦闘バカ

黎終わって次のシリーズでもまた同じようなの出てきそうよね
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-zKlk [106.155.4.75])
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2022/11/23(水) 22:24:49.76ID:uHel0gP3a
>>910
とりあえず他社の、テンプレキャラ設定に依らないRPG
教えて
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0ebd-EBE6 [121.85.169.57])
垢版 |
2022/11/24(木) 00:22:26.93ID:y6QuLBsv0
改めて軌跡はキャラ多すぎると思った
なのに敵が少ないから味方同士あるいは同じ敵と何度も戦うことになる
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H46-zHbW [157.14.64.52])
垢版 |
2022/11/24(木) 00:56:49.26ID:MSZL03nzH
自分の意思で付くも付かないも浸食開始されたら意味ないからな浸食そのものに抗えたのは作中でだれもおらん
食らった後に焼き切ったカムシンとかいるけどあれも結局周り浸食されてる中自分だけ解除出来てもなんも出来んし
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-IfoW [106.131.37.194])
垢版 |
2022/11/24(木) 01:35:09.47ID:K26XSBwAa
閃の呪いよりよっぽど酷いだろ侵食は
呪いの方はあくまでも本人が普通の心理状態じゃ選ばない選択に背中を押す仕組みだけど
侵食は本人が選んだかもしれない仮定の選択を選んだ事にして強制的に記憶まで書き換えるし
挙げ句の果てが容易く選んでしまうのが人の原罪(キリッ)って無理矢理干渉しておいてなに言ってんだが過ぎる
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd5a-UOz5 [1.75.155.174])
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2022/11/24(木) 03:42:51.76ID:u/ani14sd
普通に洗脳されて敵対で良かったのに無言で襲ってくるのがつまらないから戦闘前会話盛り上げたくて
信念持って敵対させる為に認識を歪めるとか
いう設定にしたんだろう
滑稽さが増してキャラの格が落ちるだけなんだけどな
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0359-QoXh [220.148.210.177])
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2022/11/24(木) 06:34:58.60ID:7GIrLgF40
まぁでも昨日飲み屋で一緒に飲んでた友人が次の日いきなり変な妄想に囚われて襲ってくるみたいなもんだからな侵食って
しかもその友人だけならまだしも周囲の誰かにも感染してる可能性あるし
リオンがいってたけど自分たち側がおかしくなってる可能性も出てくる
ガデマス側からすると少ない戦力で混乱を招きつつ同士討ちも誘えて更に無茶苦茶な改変で時空を不安定にさせる事も出来て一石二鳥だったんだろうな
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6322-vxJA [60.236.79.34])
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2022/11/24(木) 06:36:06.43ID:G5M67nTq0
>>880 ルネは敵だとずっと思ってた。黎の軌跡1から一切ニナみたいに怪しい素振り一切無くて2で実は敵でした、な展開になると思ってた
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 63b9-I04E [60.87.167.134])
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2022/11/24(木) 15:27:04.97ID:5zoWkRuY0
やっぱヴァンはキャラ造形が連作に向いてない気がする。
ケビンみたいに単独作品の方が良いと思う。
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e52-kfYZ [153.246.197.183])
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2022/11/24(木) 17:02:44.30ID:EsBSK8de0
>>916
新手の敵はいっつも幹部数人だけ、
結社は20人以上いるのに毎回数人ずつ小出し

なのに味方は新キャラじゃんじゃか増える一方、
かつ既存キャラも再登場しまくり
こんなんでバランス取れるわけない
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-Pgr0 [126.208.255.205])
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2022/11/24(木) 17:09:31.67ID:/UzsStZAr
ヴァンは24歳(黎1)なのに魔王関連のこと終盤まで相談しないとかメンタル弱すぎる
リィンは17歳で仲間に打ち明けてたのにな
まあ20歳で剣聖となり翌年には精神的に大成し心・技・体が揃う若手最強と
落ちこぼれのオッサンでは比べるのも可哀想か
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-x3Q1 [126.193.55.238])
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2022/11/24(木) 17:13:11.71ID:vgWkZB0Jp
さすがに仲間が死んだくらいで自我無くしてるリィンがメンタル最弱だろ
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbb-x3Q1 [126.182.220.34])
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2022/11/24(木) 17:13:49.73ID:9ahiVncWp
リィンは終始ウジウジしてて気持ち悪かったな
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a4e-TaOI [219.75.130.86])
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2022/11/24(木) 19:20:32.15ID:dyOEPayH0
昨今の味方の多さ、結社との馴れ合い、それによる敵の減少は
黎3で世界を滅ぼす強大な新勢力を出すための前フリなんだよ
全勢力で力合わせないといけないほどの

社長も3は最初から凄い展開って言ってたが
閃1の終盤みたいに、黎2の最後でそれを出せればよかったんだろうけどね
というか社長の以前のインタビュー見るに当初はその予定だったんだろうけど
その場合の終わり方とかスケジュールとか色々な制約で無理だったんだろうね
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b6-lriv [160.86.160.143])
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2022/11/24(木) 19:27:26.44ID:/rbyt9Rq0
黎の軌跡2の尾行システムとかで思うのが、本当はジャッジアイズみたいなゲームが作りたかったのかな?
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-iYjw [106.132.226.99])
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2022/11/24(木) 19:45:27.36ID:RwFApCila
ハッキングは斜め移動出来ないのがイライラ要素に拍車かける
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b6-lriv [160.86.160.143])
垢版 |
2022/11/24(木) 21:56:55.21ID:/rbyt9Rq0
軌跡シリーズのキャラ達いつまでガラケー使うんだろう、そろそろスマホに機種変したらいいのに
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b6-lriv [160.86.160.143])
垢版 |
2022/11/24(木) 23:01:13.00ID:/rbyt9Rq0
アニエスのアハハとヴァンの裏技の使用回数は?
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