【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part158
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タイトル：英雄伝説 黎の軌跡（くろのきせき）
ジャンル：ストーリーRPG
対応機種：PS4/PS5
発売日：PS4版2021年9月30日 PS5版2022年7月28日
価格：PS4版 通常パッケージ版8580円(税込) ダウンロード版8250円(税込)
限定SPRIGGAN EDITION 10780円(税込)
PS5版 パッケージ版 6380円（税込）ダウンロード版 6050円（税込）
PS4版からのアップグレード 110円(詳細は公式サイト参照)
CERO：C
タイトル：英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-
ジャンル：ストーリーRPG
対応機種：PS4/PS5
発売日 ： 2022 年 9 月 29 日(木)
価格 ： 通常パッケージ版8580円（税込) ダウンロード版 8250円（税込）
Limited Edition11000 円（税込）
Limited Edition ※数量限定「黎の軌跡」極厚シナリオブック付き 14080円（税込）
デジタルデラックス版11000 円（税込）シーズンパス 3850 円（税込）
CERO：C
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※前スレ
【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part157
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1672724838/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■『英雄伝説 黎の軌跡』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/
■『英雄伝説 黎の軌跡』PS5版公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/ps5/
■「英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-」公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro2/
■『軌跡シリーズ』リニューアル版ポータルサイト
https://www.falcom.co.jp/kiseki/
■日本ファルコム公式ツイッター
https://twitter.com/nihonfalcom
※次スレは>>950が立ててください。無理なら安価指定か宣言した人に一任します。
その際は重複を避けるために（可能であれば）宣言してからスレッド作成してください。
※荒らしが多いのでsage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と記入）
※強制コテ＋IP表示のため、スレッドを立てる時は>>1の1行目に『!extend:on:vvvvvv:1000:512』と入力推奨。
◆したらば避難所
https://jbbs.shitara...read.cgi/game/60632/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新人？若手？が担当らしい映画のはどれも良いじゃん
キャラモデリングもスゴく良くなってるしメインストーリーがゴミでなければなあ コネクトイベントは最近入社したらしき社員が作りましたってインタビューで言ってたけど映画もなのか
評判が良いCルートの人といい最近のライターは結構有能そうな社員が多いから創みたいな番外編また作って欲しいな
話変わるけどファルコムマガジン最新号の表紙って誰？アルフィン？
結構珍しい人選な気がするけど黎Ⅲで登場予定でもあんのかね
また世界会議するならわりと出しやすいキャラだと思うが またミュラーとユリアが顔を会わせる口実が出来てしまったか 碧の軌跡の中に那由多の庭園っぽい没データあったんだね Steamの黎2アジア版まぁまぁの立ち上がりだね
評価も「非常に好評」だし、この辺はCLE様々だな
さて英語版は何時になることやら >>11
steamだと創(日本語あり)より黎1(アジア版)の方が売れてるから英語版も期待できそう
もはや国内版は海外版の為の原作的な立ち位置になってるなぁ
この辺は社長も結構前のインタビューで予想してたけども リィンはやはり最強だった…リィンの強さはやばいね… 黎はキャラがどれもよすぎるから3楽しみ
2はOPのワクワクがピークだったけど世界観が好きだから糞みたいな展開の連続でも許せた
残った謎的にさすがに3は核心に迫るしかないだろうし… 別にそこまで糞じゃないし
アマゾン評価も3.9まで上がってきた
発売初期のネガキャンに影響された評価は当てにならん
ネガキャンが落ち着いた今とか海外のがまともな判断できてるんじゃね ストーリーは歴代最悪だと思う
バカみたいに死に戻りを入れたのは、さすがに呆れるしか無い
でも戦闘システムは歴代最高かと
RPGってシンプルでつまらない戦闘が多いが、軌跡は戦闘システムがいいよね
ナイトメアでやるのが好きだわ
個人的には贔屓目無しなら星3.5くらい、レンが可愛いから実際は星4 寿司は不味いけど寿司以外はまあまあ美味い回転寿司屋みたいなゲーム >>17
俺は今までで黎2が一番好きだったよ
3部のFルートに入るところがワクワクした。
こういう奴もいるんでよろしく！ このシリーズって難易度が普通でもボス戦難しくない？ システム的には過去最高だったと思う
けれど死に戻りを何回もやるから緊張感が物語から完全に失われてしまったかな
３は１みたいに王道なストーリーにして欲しい もともとが難しいのが好きなマニアックが集うPCゲームメーカーだからね
初見殺しなボスやそういう風に持っていく物語展開は多いよ 黎の軌跡1遊んでるけど
レベル差補正で敵から貰える経験値減らすのやめてくれませんか？ ファルコム史上最高に快適に遊べた作品だったからストーリーが本当にもったいなかったな 1と2通しでやったらまた大分違う感覚で楽しめたし、後々また評価は変わりそう
プレイアビリティに関しては間違いなく過去最高だった 無駄に縛りが多く未だにアーツ偏重の戦闘、無駄なミニゲームの多さ、アライメントが有名無実化、システム的にも最悪
黎1からしてゲネシス依存のクソシナリオで好きなキャラも少ないから早く終わって欲しいわ グラフィックは着実に進歩してるのは良かったね黎
３ではモブキャラがもうちょっとクオリティ上がってるといいんだけど 美女見かける度にスクショ撮ってるんだけど
撮影遅延があってそれだけが不満 毎回半目になってないか確認してる 物理とアーツの差はなんとかして欲しかったな
シズナの対多数とか、アーロンの背面キックも弱くは無いが
圧倒的にアーツ勢が強すぎた
物理でギリギリ息してるのグレンデルくらい アーツ強いのは空からずっとじゃないかね
結局最強はアーツになるのは毎回な気がする 感想考察ブログ見つけたけど中々面白いわ
本当に単純なタイムリープなんか？とか、ゲネシスが光ってる時はIF世界を観測してる時では？とか、閃4のノーマルルートや悪夢を纏う時よろしくタイムリープでも選択の余地が無い事が多いのに、態々IFルートを体験させる枠組みを作ったはシリーズの根幹に関わるんじゃね？とか、そういえばそうやなってのが結構書かれてて良い シリーズの根幹に関わることなのは閃ⅳや社長のインタビューでとっくにわかってたこと
それを踏まえた上でも黎Ⅱは全く面白くないから再評価は無いな １～３で見た時２が意味あったとなれば多少はマシになるはず 最初から最後までつまらなくて駄作が決定してる閃とは違うな >>35
踏まえたって、言葉は分かってもその意図を理解してるとは限らないのにそこまで言えるんやな
エスパーか？ >>21
SCのクルツは許されてない
クルツを許すな >>32
閃4と創は究極兵器妨害ウスゲーだったから… 空FCはアーツ
空SCは料理
3rdはアーツとジンさんと玉葱
零はコンビクラフト
碧はアーツ
閃1は遅延
閃2は覇道タウロス鬼ィン
閃3はアーツかな？
閃4は妨害ウス
創は妨害ウスと1駆動
漆はなんだろ ちょうど空SCの実況見てたんだけどこの時点でワイスマンが七の至宝はそれぞれ違う方法で世界の可能性を観測するアーティファクトって説明してたんだな
ゲネシスも本質は世界を観測する装置って言われてるしもしかしてゲネシスはエプスタインが人工的に至宝と同じ役割の物を作ろうとしたんじゃないか
大統領も世界の可能性に迫る計画って言ってたし 至宝を模して作ったのだとしたら８番目のゲネシスが特別っていうのも七の至宝の中には無い力なり役割なりがあるのかね。人の罪を測るってのがヒントなんだろうか へー知らなかったそんな直球なセリフあったんだな
やっぱりあの世界なんらかの存在が全人類を対象に至宝やアーティファクト使って実験と観測してるみたいな感じなんだろうな 外で観測してる人間がゼムリア人で実験して自分達の世界の危機を回避するための成功例を作ろうとしてる
↑とかだったら第8は人の罪を観測する＝非人道的な観測者の存在を認知するための装置とかは飛躍しすぎなのかな アニメ5話でついにリィンがラヴィと絡む
戦闘描写相変わらずクソみたいな出来
ヴァリマルは呼べば一瞬で降ってくるのは草しか生えなかったけど ライターよりユーザーのが考察して設定考え込んでるのほんと草 またエアプ自己紹介か？
ヴァリマールは閃Ⅱ外伝時点で既に空間転移が使えてたからな リィンとロイドの初対面シーンを忘れてるのはエアプと言われても仕方ない 転移は霊力の消費が激しいようだし限定的に使われてた気がする
閃Ⅲでは対アリアンロードや黒キ聖杯の時に転移使ってたはず 対アリアンは結局アイオーンに止められて何もさせて貰えず
ガチでどうしようもないところで風さんが助けに来たのかっこよすぎた
他のその必要はないの人達はあんまりその助けいらなくねだけど
風さんだけはマジでピンチでどうしようもない時に来てくれてイケメン >>44
人工的にあんな物造れるとしたらエプスタインは人間じゃないだろな
至宝分解して8個に分けたって方がまだわかる
至宝1個から劣化至宝8個造って7至宝の替わりにしたとか 軌跡世界って文明の成長速度凄いし裏の技術も割と何でもあり
エリュシオンも一応人工的に可能な範囲での到達点とされてるから空の女神は研究者か何かで7の至宝も実は人工物なんじゃねーかなと思ってる >>25
え～ストーリー良かったじゃん
何回でもやり直して何回でも立ち向かう展開が好きなんだ 空の至宝は空中都市そのものが科学的だし
零の至宝は人工物だし、焔の至宝と大地の至宝の力を使う時に秘蹟プログラムをブートせよと命令してたし
空の女神は高度な文明を持っていた古代人もしくは宇宙人と予想してる こんな稚拙な台詞回しとシナリオ展開でも肯定してくれる人おるんやからライターはほんと幸せ者だと思う >>55
閃2のマクバーンの時のヴィクター来たときもすごいよかった
あの時点だとマクバーンの相手できるのヴィクターしかいなかったし >>59
案外エプスタインと空の女神は＝で同じ立ち位置な可能性あるよね
同一人物とかじゃなくて各時代に存在した常識外れの天才みたいな意味で >>60
100人中100人否定しないと気が済まないのか？
100人中100人から同調されないと嫌か？
俺はこれからも黎2を推していくね
ここ数年で最高の1本だから コトブキヤの軌跡フィギュア化シリーズそれなりに成功してるっぽいか
フィーまで商品展開されるとなると可能性が一気に広がるな
立川の企業同士いい関係が続くといいね >>63
いや別に。今作で感動できる感性が素直に羨ましい >>66
だろ？
ならこういう感性の方が幸せだぜ
3を待つ期間もめっちゃ充実してる 黎2も軌跡シリーズがオムニバス形式の一作完結モノなら今回はこういうストーリーかみたいな感じで問題は無かったと思うけどね。 クロスストーリーってキャラ多い軌跡に合ってるはずなのに
ストーリー短いし言うほどクロスしてないのがなぁ
黎2はマジで意味なかった あまり面白いゲームとされてるものでも 楽しめてるならそっちの方が幸せだよね もはやそれは何でも面白いって言う浅い人間になりそうだが。ちょっとお涙頂戴があれば何でも面白いみたいな 2作目にしてクロスストーリーってもうファルコムもヴァンを持て余してんだろ
主人公として描く気がもうない >>73
俺も2の出来は良くないと思う派だけど
延々と他人の感性に文句付けてんのは見てて不快だわ というより黎1で新規に受けず既存ユーザーも多く離れ創で評判良かったすーなーで挽回図ったが裏目に出たって感じじゃ？ >>73
その浅いに対して深いってのがあった場合
深いことでなんか得あんのか？
ってのもあるけどな 別に深く無くてもいいんだがこの人何でも面白い全肯定するつまらん人だなって周囲と話合わなさそうって俺個人が思うだけ
ゲームに限らずどんなものでも一番有益じゃないのは批判ではなく脳死での全肯定、それが閉じコン化を加速させると個人的に思うだけ >>74
すーなーのサブ主人公化とクロスストーリーありきで作ったのは間違いないね
ヴァンだけでも色々やらなきゃいけないことあるのに
これ絶対あと一作で片付かないわ 感性云々は金を絡めた方が視覚化しやすい
同じジャンルの物に対して低価格の商品で満足できる感性のやつと高級ブランド品じゃないと満足出来ないやつだと後者の方が大変そうではある
何でも楽しめるってのは言い換えるとストレスフリーで常に幸せを感じて生きていられるってことだしな 信者が崇め奉るほうが排他的だと思うけど
現に今の軌跡 むしろ何でも批判から入る人よりは逆のほうが世間では受けが良いでしょ
こいつ自身が周囲から嫌われてるのに気づいてなさそう >>82
創る才能と楽しむ才能は別ってことさね
鈍感力が高い方が幸せ、みたいなもんか >>79
空とか零碧を全肯定して脳死してる奴とか単なる荒らしと化して話にならんしな >>86
それは肯定力が薄いのよ
途中までなんだから
全肯定とは言い難い さすがにクロスストーリーはお祭りゲーの時しかやらんと思うぞ
軌跡2作目恒例の捕まる展開からの脱出の時に主人公一時交代ってのはあるだろうけど
黎では3作目にやるんだろうな アニメの戦闘シーンどうにかしろよ
ここまで酷い描写滅多に見れんわ
ヴァリマール召喚も「おぅ…」って掛け声なしで上から降ってくるだけだし
フィー以下の戦闘力しかないラヴィーがイキリながら騎神から引き摺り下ろせば勝てるって泣き喚く姿が滑稽だわ >>89
シズナに瞬殺されたリィン如きじゃ何もできんだろ 姉弟子だからって強いとは限らないよね
要は才能と能力、藤井聡太くんだって弟弟子なのに最強過ぎるんだから >>93
現にリィンはシズナに瞬殺された雑魚じゃん 自称軌跡ファンは3rdの頃から文句しか言わないな
しかもフワッフワのブレっブレだし 最近の軌跡のがシナリオふわふわのブレブレだと思うが
3rdって面白かったんだなって 黎1のPS5版って同一マップFTで再ロードするの改善されてる？ >>90
空も碧も主人公捕まるけど別に交代してないよ
もしかして閃から始めた人？ >>98
創や黎1が昔の軌跡よりふわふわブレブレってのは単に思い出補正だぞ 最近の○○は～、なんて典型的な老害にはほんとなりたくないわ
黎は本当に酷いけど閃のシナリオは軌跡の中で最も王道成長物語で素晴らしかった
伏線の張り方から緻密な心理描写まで閃が最も優れていた、というのがwin版空からずっと続けてる古参の意見 >>102
実際は閃が一番批判されてるからってすぐこんな嘘つくよな 逆張りエマリスが吠えて噛みついて来る程、何よりの真実という証明になる
リィンは強過ぎるからヴァンを食いかねんが、同時に謙虚過ぎるからバランス取れるだろうな
ただゲーム性能は謙虚にする必要無いから思う存分設定通り強くしてくれ >>105
閃で売上激減したって事実には勝てんよ
閃で見切ったユーザーが多いというのが真実 >>105
性能もシズナに瞬殺されるゴミになるわけだな >>105
また閃が足引っ張るのを望んでるのかよ基地外 閃からだよな
軌跡シリーズが馬鹿にされるようになったの >>105
負け犬リィン厨って数字も読めない馬鹿なのか 閃ガイジにとってはご都合主義でしかないクロウとミリアムの復活に優れた伏線があったことになってるらしい >>112
碧みたいにループ自体が作品の大きな仕掛けになってて
伏線もちゃんと張ってあったらよかったのにな >>98
ふわふわのブレブレ言うてる奴大抵テキスト読んでないの丸分かりやから言ってるんやぞ ファイアーエムブレムエンゲージがこのゲームにそっくりだぞ
戦闘が楽しくてシナリオが残念 テキスト読んでも構文だらけやん何ムキになって必死に擁護してんだこの末尾pさん >>117
閃を擁護してるガイジこそおかしいけどな >>118
社長がレーヴェ死なせたのを後悔した、という話を当然知ってるのが古参軌跡ファン
今の軌跡ガーと勘違いして懐古美化喚いてるのはただのニワカ
本当の古参ほど空を美化せずシビアに見ている レーヴェ死なせたの後悔=蘇生させれば良かったにはならんやろ
レーヴェというキャラを別の役回りにしてレーヴェの役割を他のキャラ、新しいキャラにさせるて考え方もある
ただ今空やってたらレーヴェ復活はしそう レーヴェの正統後継がリィンでありクロウだな
前者は将来的にリアンヌを越える最強の帝国人剣士、後者は銀髪ライバル兄貴分
特にリィンはレーヴェに雰囲気が似てるとレンに言わせるくらい意識したキャラ作り
クロウの蘇生は最終的に社長の望みを実現させたような気がするな
ベテランスタッフほどあまり人を死なせたくないという言質もある クロウは声優的な理由でもう扱いずらくないか？
自分は別の人に変えて欲しい クロウ復活は婦女子から滅茶苦茶クレーム来たからじゃないの？後軌跡キャラの◯◯に似てるとか誰々を彷彿とさせる、誰々みたいとかの発言は単に過去キャラの名前出しときゃエモいってファンが騒ぐと思ってるライターの安易な考えなだけな気がする >>122
レーヴェに寄生してるだけの薄っぺらいキャラだからこれだけ批判されてるんだな それ良く言われるけど焔の至宝と大地の至宝の時点でクロウが生き返るのは初期から既定路線だろ 初期から規定路線なら書物なりで至宝の力の内容匂わせるなり設定や物語に説得力持たせるべきなんだよな
続き物といえ全てが後付けくさい伏線の張り方が下手、というよりそもそも後先考えてなさそう 初期から不死の王とか暗黒竜とかしっかり不死の存在の伏線張ってるからな
鬼の力で人間の業やイシュメルガの悪意を表現してたし緻密に設定を考えてるのが伺えた
読解力が無い頭エマリスには閃のストーリーは難しかったか >>130
全然クロウ復活の前振りになってなくて草
閃擁護してる奴ってここまで頭悪いんだ 起動者リアンヌ・サンドロットが復活したのが直接的な伏線だな
ヴァリマールの起動者と共闘しEOVにやられたのも同じ
エアプには複雑に絡んだ伏線の意図が理解できんのだろな >>132
リアンヌは至宝の力で復活したわけじゃないしただのこじつけだな
伏線もなにもないただのご都合主義だからこんな無茶な擁護しかできないんだよw 七の騎神＝巨イナル一となった至宝を分割した存在、こんな基礎的なことも理解してない奴に話が通じるわけもないという
至宝の状態が完全ではなかったが故に不完全な不死者が生まれ徘徊してたのも立派な伏線
事実をひたすら逆張りするだけの異常者に説教しても無駄なことだな
これで相手を呆れさせ勝った気になるんだから、これぞ正に朝鮮人気質という他なかろう >>134
急に完全な復活なんてやってるからご都合主義なんだよ
閃ガイジは伏線になってないものをそう言い張ってるだけ クロウとミリアムは無から完全復活したわけではないという点
2つの至宝が元の状態に戻り全エネルギーを使ったという点
なんでもありのご都合復活をするキーア様やゲネシスとは違うのだよ
いつものようにマウント取るならこのご都合性能スゲーとホルホルすれば良いのになw >>117
構文なんて一言も言ってないのに何故か論点になってると思ってる時点で、この程度の文章も読めてないってことじゃん 僕が気に入らなかったから後付け！てしか言ってないのよね、空も零も別に露骨な匂わせは無いしな
じゃあ零の至宝は後付けかと言ったら全然違うでしょ テキストについて言及するならただでさえくどい展開と伏線すっ飛ばした黒幕やらのシナリオに加え他のJRPGとは一線を画すあのくどい構文が物語への没入感を薄めてるのは必至だしファンですら構文はやめてくれて声かなりあるだろ
構文がクソシナリオ・テキストの片棒を担いでる所か主犯格といっても過言ではないだろ
そもそもあんな語彙力のない構文気にならん所か必至で擁護してるほうがテキスト読めてないんじゃない？ 構文とか言ってるクソアンチがさっさとやめりゃいいだけ
いつまで粘着してるんだよキモチワルイ 閃の至宝関連であれだけ初期から伏線まみれだったのも分かってなかった人に言われてもね
さすがに設定もろくに理解してない人よりテキスト読めてないはありえないでしょ
なんで話もろくに分かってない、テキストやストーリーに不満もあるのに
このシリーズにしがみついてるのかが分からないわ まぁぼくのだいすきな軌跡の批判はやめろ！って気持ちも分からんでも無いが仮に君が気にならんでも新人担当のCルートが好評なことや構文が軌跡の評価評判ユーザー離れの一因をかなり占めてるのは事実なんだからいちいち噛みつかんでもそこは認めようや
構文嫌いな層が消えたら1割も残らないんじゃない？そうなりゃそもそもシリーズ存続自体が危ういがそれでもいいんかね >>136
キーアの場合はループ自体が作品の核になってたんだなら
ご都合主義で無意味な復活でしかないクロウ達とはそりゃ違うわ >>136
死んだのに完全復活してる時点で閃は糞だわ >>142 そのCルート絶賛した挙句、ピクニック隊を優遇したシナリオに
若手はキャラをばんばん殺したがるっていう社長インタにあった通りの物語になった
その事実をお忘れなく、Cルートライター信者って軌跡構文叩きたくて盲目になってるからな >>146
閃がゴミすぎてハードルが下がってたってのはある アンチ「ユーザー離れ」「シリーズ存続もヤバイ」
現実「シリーズ累計700万本突破」「決算過去最高益」
アンチは妄想の世界で生きてんのかな >>149
閃のせいてヤバかったのは事実
黎1作目で持ち直したようだが 意地でもメインキャラは完全に殺さない緊張感の欠けたこれまでのシナリオに一石を投じた若手の意見を上手く調理出来ず相変わらずの構文を加えた責任は当然クレジット上部のメインライターないしいつものライター陣にあるよ
下の者の意見を上手く汲み取って整えるのが上の者の役割、もう20年近くやってる物書きやってるメインライターの仕事やろ
君社会出たことない？てかこれ100おじかあぁ納得 >>142
そもそもテキストがまずいのはファンも認めてるんだよな
建設的な批判と言うなら普通に受け入れられたと思うよ
君が叩かれてるのは49とかで散々ライターやら考察するファンを馬鹿にしておいて
実際は自分が設定を理解してなかったのがｵｯﾍﾟｹに論破されてバレたから
反論できず慌てて構文批判に切り替えたそのダサさでしょ >>152
クロウ達のご都合主義でしかない復活を擁護してる時点でお前がオッペケだろ 3rdでも零碧でも閃でも黎でも自称ファンがうだうだ文句言って来たいつもの光景だろ
やれダンジョンゲーどうこう、やれ世界観が発達しすぎてどうこう前作主人公がどうこう、やれ3Dがグラがグリフハンガーが構文が、やれアニエスがどうの話が進んでなくてどうの
それで何か正当性あると思ってんのが痛い つうかワッチョイ隠し態々やる時点でいつものｻｻエマリスでしょ 過去作ファンを結構切った代わりに新規ファン大量獲得＋人気キャラの確立って商業的に見て成功なの？失敗なの？ >>154
それらを多数のユーザーから指摘されてる時点で事実で正当性あるよね
少しでも批判意見があるとすぐアンチや馬鹿にした！とか言い出すから怖いわだから新規は逃げてくんだよな
自分等の全肯定通すためなら散々叩いてたオッペケの肩すら持って叩くんだから >>142
シリーズ存続危ういはさすがに草
その辺の文句言ってるやつが消えても土台が揺るぎもしねぇだろ
どんだけ身の程知らずなんだこいつら >>157
海外は増えてるらしいが国内の新規ファンは大量獲得所かほぼおらんね
過去キャラの人気で持ってる感じかな
土台(盲目全肯定信者さん)かぁ昨今のシナリオ・テキストに何の文句もないユーザーが何割いるかね
ただでさえ国内売上は暗礁に乗り上げてるのに 海外といっても中国朝鮮なんだよな
閃には朝鮮人を惹きつけるなにかがあるらしい 大半のメーカーが海外売上を重視してる今のゲーム業界で
国内しかも極一部のユーザーの意見だけでシリーズ存続とか言い出すのあまりにも頭悪すぎない？
エコーチェンバー極まってんな 昨今の軌跡に不満持ってるのは言うほど極一部か？新規増やしつつ国内ユーザー離れず着いてきてるか？そもそも海外重視してるってカッコつけて言えんのはまず国内売上の地盤がしっかりあってこそ示しがつくやろ
国内では不評で海外売上のおかげで存続保ってるこの状況で海外では伸びてるから！の一点張りなのはJRPGとして情けなくないか
そこまでして擁護したいのかよ… >>159
多数のユーザーが指摘する事が何の正当性になるのか、数だけ誇ってゲハじゃねぇんだぞ
ダンジョンゲー(ストーリーとキャラの掘り下げだらけ、なお街が回れても使い回し云々とゴネる)
世界観が発達しすぎだ3Dが(老害)
前作主人公が(言うほど出てこないし手柄取らないし支援課が主軸、なお閃以降主人公どころじゃないキャラが出て来て活躍、さらに売れてる)
グラが(いつものゲハ)
クリフハンガーが(続きものの作品では普通にある、ちゃんと終わらせた黎2はボロクソに叩く)
構文が(大して多くなければ立場や文化で言い回しや言葉遣いが違うことも分からないアホ)
アニエスが(ｻｻｵｯﾍﾟｹ)
話が進んでなくて(でもクリフハンガーは嫌いだし批判してた3rdは持ち上げる)
我儘なんだよいつもいつも
なんでこのゲームやってんの? 普通は家庭を持ったりまともな社会人はゲーム卒業してるからな
東朝鮮人だらけのオワコン国内より海外に視野を広げるのは当然のこと
閃は欧米でも人気あるしな
そもそも空のPCゲーメイン撤退時にかなり世代交代してるのに何を勘違いしてんだか
PC時代からずっと追いかけてる本当の古参ファンとPSPからのニワカ勢とは大きく認識がズレてる
軌跡は節目節目で新規獲得して生き永らえてきた、この大前提を理解してない頭エマリスが粋がるな 地盤がしっかりあって云々言うのは地盤の土台足り得てからにしろよ
Amazon評価基準がゴミ&大手はつべのコメント欄閉鎖の日本に対して、金もあって買いもする母数も多い海外にどこもかしこも注力するなんて当たり前だろ 海外重視のどこに情けない部分があるのかさっぱりわからんな・・・
例えば最近のゲームだとベヨネッタ3とかGOWとか国内だと黎Ⅱ以下の売上だったけど軌跡シリーズ何かとは比べ物にならないほど格上だと思ってるし
国内海外問わず累計でどれだけ売れたかが重要だろ >>166
閃こそ日本でそっぽ向かれて朝鮮人にしか擁護されてないんだけどな
現実逃避しかできない頭チョンのオッペケはこれだから困る 海外「重視」を情けないとは一言も言ってないよ
これまで国内売上が多数を占めてて順調だったのに次第に凋落して海外に「頼りきり」な「ファルコム」を情けないと言ってる
大手が海外どうのこうのとか何の話？関係ないよ これだから社会や時代の流れを読めん馬鹿は話にならんな
空の時点で世代交代してる事実から目を背け、国内の少子高齢化・PS離れから目を背け
海外依存ガーは頭悪過ぎる、そもそもファルコムの経営自体は昔とは比べ物にならん程伸びてるっつうの
こういう馬鹿は偽計業務妨害でファルコムから訴えられろ >>123
帝国編はゲームでは完結したし、声変えて欲しいくらいなら出なくていいかな。(クロウのファンには申し訳ないが)
黎からのキャラと因縁が薄そうだし、裏で帝国勢に協力してましたでもいいと個人的には思う。 重視も頼りきりも使い方の時点で変わってねぇだろ何屁理屈言ってんだ
買いもしねぇわ難癖付ける癖に俺らに売れなくて海外行くしかないんだ！ってガキみたいに偉そうにしてやがる
痩せた脆い土地の癖に地盤になると思ってる思い上がりそのままだよ
大手ですら売れる海外に向く傾向あるのに中小がそうしない訳ねぇだろ、都合の悪い事は関係ないとかどこまで自分勝手な思考してんだ タイムリープってまだできるんかな？
今回でリープの使い方がとてつもなく下手だと認識してもうやらないでほしいんだけどな。 黎が時の至宝だとしたら
1で時間停止
2でタイムリープやったから
次の3は時間移動タイムトラベルやろな
100年前に飛んでシーナの時代にいくと予想 >>176
メインキャラの誰かがその時代に残るんですね。わかります。 >>176
2Dならともかく3Dでマップ使い回し出来ない過去への時間移動は無理だろ
クレイユ村だけなら100年前って設定でも風景変わらないだろうけど ゲネシスの観測とリープの詳細がまだよく分かってないからなぁ
本当にタイムリープなの？って言ってる人も居るくらいだし
まあ世界のリセットやら歴史が正されるやら言いまくってたし、数回あるんじゃない？ マクバーンの考察だと身食らう蛇って名前にもちゃんと意味があるみたいだしそこから調べると永劫回帰、始まりと終わりのない完全な存在、宇宙論と黎のテーマに合うワードばかり出てくるんだよな
あとは零碧や閃4、創に黎2で匂わせられてる可能世界、ありえたかもしれない世界、並行世界といった概念
ゲネシスがこれらの別の世界線を観測する装置だとすれば単純なループではなくなりそう
大崩壊によって世界が書き換えられて5柱の魔王が追加されたってのも世界Aが終わった時に世界Bに移動、また始まりの時代からループしてアーティファクトは世界Aの最新技術がBに受け継がれてる状態で古代遺物として残ってるとか クロウが生き返った事に後悔しかないRPG
思い出の中でじっとしてりゃあ良かったのに... 俺はクロウとミリアムは生き返って良かったよ
単に嫌いなキャラに対して殺せって言ってるようにしか見えん 個人的にこう思う〜じゃなくて俺がこう思うからそれが正解、問題ないみたいな考え方するやつはリアルでも大勢いるからな
今話題の寿司ペロマンみたいなのも本人からすれば俺は面白いと思ってたし大したことじゃないだろって価値観なわけだし いやいやキャラ的にはとてもいいポジでしょ兄貴で
だからこそ感動的な終わり方を迎えて糧になっときゃあそれでいい クロウは2での死に方がまたよかったからな
リィンとの最後の共闘は素直に感動した 支援課も裏解決屋も素直に全滅して歴史を正すルートなら良かった、と言わなければただのダブスタだぞ？
至宝の恩恵に与ることがアウトなら一貫した主張をするべきだな あっごめん
黎の軌跡2はまだちゃんとやってないんだすまない >>191
支援課のは復活してたこと自体が作品の肝になってるから
クロウ達の無意味な復活は批判されて当然 リィンがアニメでも活躍してて感動したわ
さすが人気・実力・ストーリー性・器の大きさ・性格あらゆる面において最強主人公だな
黎Ⅲでもどんな登場してどんな活躍するのか楽しみだな >>193
一番最初にそれとなく仄めかしているしね またバレバレな自演してるエマリス
タイムリープモノで最初にループを仄めかす演出は使い古されてるというのに「零碧は叙述トリック(ｷﾘｯ」とか恥ずかしげもなく威張り散らしてたなあ >>198
ファンどうこう以前にメインシナリオライターとファルコム自体が先見性乏しく迷走してる感はある
携帯機ユーザーが半数占めてるのに、任天堂とは関係悪い言われるけど全然そんな事ありません公言したのに
switch参入はずっと見送り
閃からの新規ファンも歳とったから学園路線やめてアダルト路線しますって意味が分からん >>199
論点は碧は意味のある復活だったけど
閃のはご都合主義でしかないってことだぞ
閃ガイジには理解できんか？ キーアの私利私欲と能力のアンバランスさ、ロイドの屁理屈自己弁護でストーリー性や必然性が皆無なんだよな零碧は
大小様々な伏線や設定を散りばめて結果的に不死者クロウと終末の剣ミリアムという超限定的な条件下で復活という結果に収束したことに説得力がある キーアやゲネシスはなんでもありのように見えてやたら謎の制限が入る
一口で言うとこれに尽きるのよな零碧と黎のご都合主義は
てか古代ゼムリアの文明レベルを見れば生き返ること自体はさほど問題ではない
本質的な問題から目を背けては失敗を繰り返すだけだ キーアの復活はロイドがクロスベルに帰ってくる所から何度も何度も何度も生き残らせる為に試行錯誤した結果だからな
生き返ったんじゃなくて死ななかった
他の世界線で死んだロイド達が山のようにいる
クロウの場合は同じく死にっぱなしのノーマルエンド√もあるけど
トゥルーエンド√も一度閃II地点で死亡した後に生き返ってるからご都合って言われるんだろうな
ミリアムはホムンクルスって特殊だから許される感はあるけど >>204
大前提としてロイド達が生きてないと話が始まりすらしないんだよな、ご都合とかそれ以前の話
ｵｯﾍﾟｹはどうしてもそれが理解できないようだが 昔の思い出のゲームにファミコンディスクシステムのファミコン探偵倶楽部(1988-1989)があるが、
バカ任天堂が近年わざわざ余計なゴミリメイクを作ってしまった。
何だこりゃあ？一言で言って、ギャルゲー。
キャラは現代風のアニメの軽いタッチで明るくて、
オリジナルの地味で詩的で幽寂な雰囲気はどこにもありゃしない。
もちろんミステリアスな雰囲気もまったくない。
キャラがしゃべるのもいらねーよバカが。
今の時代は人が軽くて明るくて幼稚な奴ばかりだから、
誰が作ってもこうなるかもしれないが、
それでも昭和の価値観、精神、感性を知らないゴミ若造どもに
古い時代の作品をリメイクさせるなってバカ任天堂。
古い時代そのものであるオリジナルの雰囲気の価値がわからないクズやクソ若造はファミコン探偵倶楽部を語るな。
旧時代というのは重くて、暗くて、固くて、静かで、地味なんだよ。
そういう時代背景から生まれたのがファミコン探偵倶楽部だ。
昭和を知らんゴミガキ世代はギャルゲーでもやってろボケ。
消えた後継者
犯人は、神田とアキラです。
ふたりは共犯でしたが、アキラは神田に殺されます。神田は、綾城家の一族を殺し、綾城商事を乗っ取ろうとしていました。
うしろに立つ少女
しかし、浦部校長は犯人ではなく、真犯人は洋子の担任の日比野達也（ひびのたつや）です。 こんなわかりやすい単発別端末自演をしてる時点で敗けを認めてるも同然だな
支援課だけに異常な肩入れするキーアの存在そのものがご都合なのに、それを信奉する信者もご都合屁理屈を塗り重ねてるだけという 何度言われてもオッペケには>>193が理解できない
頭が悪すぎて だって俺以外は9割9分お前の自演だからなこのオワコンキチガイ隔離スレ >>211
そのスレにしがみついてるのはお前の頭が悪すぎるからだよね >>211
理屈じゃ勝てないから妄想に逃げる
それが閃ガイジ 毎回イベント毎に街中の人間に会話して回るのくっっっっそめんどくえーーーーなーー
プレイ中の9割はこのクッソ意味のない会話巡りに時間使わされてる気がする
軌跡シリーズ毎回これやってるけど、いい加減全員じゃなく
特定のストーリー性があるキャラだけ会話変更とかにしろよ・・そいつだけ確認しに行くから
毎回全員って、、、無駄にも程があるわ これが嫌で軌跡シリーズ遊ぶのに腰がくっそ重くなる
あーまた怠い会話全部回収しながらやらんとなーって、
何の意味もないNPCとかにも意味ない会話の更新つけんな！ストーリー性のあるモブだけにしろよ >>214
というか、黎から話しかけられないモブが増えたような。 実は軌跡の本筋とは違った展開も起きててタイムリープしてたのはありそう
ヨシュアがエステルを殺してたりオリビエが死んでたり閃のノーマルエンドのように
エステルの冒険が無ければ零碧や閃に繋がらなかったように、要所要所で将来的にゲネシスが集まるように分岐して黎の話に至ってたりして そこまで直接的にゲネシスが絡んでるかは別として各シリーズで悪い方向に話が進んでた可能性の世界線ってのはあるんだろうな
結社というか盟主は良い世界線になるまで色々実験してるとかもありそうだし >>217
まあ可能世界云々言うとるしそういうこともありそうだよね 僕が気に入らなかったからご都合！後付け！
いやぁ凄いね、そういう奴の頭の中ではオズボーンの復活は本来何が理由になってた事になるんだろうね 閃1と閃3のプロローグが回収される日が来るのだろうか >>200
公言したら直ぐに出来ると思ってんのがキモい
Switch移植には人手が足りんけど今後少しずつやっていきます言うとるのに無視してるのもキモい
ゲハ厨の脳内通りに世の中回ってねぇんだよ 濡れマン コの巫女はクソゲー
濡れマン コの巫女はクソゲー >>222
任天堂と揉めてませんよ～みたいなのは年明けて2023年なったから、もう約2年前だぞ
2年がすぐってお前が思ってるかは知らんが大抵の人にはちょっとじゃないと思うがオレがおかしいのかな？
無論、やりたいが軌跡シリーズswitchで出す権利を既によそに売っているのは知ってる
だから那由多だったんだろ ヴァルターも黎で久しぶりに出番あったしルシオラとかそろそろ出番来ないのかな
カンパネルラや盟主もヨシュアレンシャロンは完全離脱扱いだけどルシオラは言及してないあたりまだ結社在籍扱いしてるってことなんだろうけど共和国もしくは更に東の舞台でまた会いたいな もしかして盟主は歴代主人公達を育成してるの？破戒なんか裏解決屋にちょっかいかけまくりだしw >>224
何が言いたいのかよく分からないが今年出すイース10はすでにスイッチと同時発売決まってるよな
今後はスイッチでも開発できるように体制整えたってことだと思うんだがそれじゃだめなの？
まあイースと同じように今後軌跡も同発になるかはまだ決まってないけど >>224
2年が早いか否かとかアホらし、販売・開発計画に突然入れられるわけねぇだろってのも分からんのやな
それに2年なら早い方だわ、スカウォHDが1年半で早い方って言われてるんだからな
今は普通に開発し始めて2,3年以上掛かるようになってるし、自社移植といえど権利関係から移植に際してのハード感の違いを埋めるやら教育やらを既存開発と並行してやらなあかんのやぞ
現状人手不足の中出来ねぇから増やしますって言ってんだろうが
そもそもSFCへの移植やら3DSへの移植やら散々やって来たのに何故か不仲云々ゲハで言ってるのを否定したからと言って、なんで右から左へ流れていくと思ってんねん 黎2の戦闘良かったけど1と合わせて200時間くらいやったからさすがに飽きたな
3の戦闘がほとんど同じだとさすがに食傷気味だからいい塩梅で味付けしてほしい >>220
オズボーンは相克の呪いによる復活で蒼のジークハルトやリアンヌと同じだろう
蒼のジークハルトが復活するのは何もおかしくない
相克が終わってクロウ・アームブラストが生き返るのがご都合だって言われるんだよね リセマラで何回も命を消費して生き返り都合の良いルートになるまでやり直す方がはるかにご都合
2つの至宝で1度きりの復活をするのは治療の延長線上に過ぎない >>231
2での死後の復活にウダウダ言うやつ結構いたからオズボーンの例挙げたけど、そっちは4での事を言ってるのね
ところで最後の復活は～という理由でご都合主義なんだって書き方じゃない時点で、僕が気に入らなかったからご都合主義って言ってるのと変わらないんだよね
大地の至宝で器を作って焔の至宝で力(魂)を定着させる、騎神の作り方をそのまま当て嵌められたもので突然降って湧いたものじゃないんだが、何処がご都合主義なんだ？ リィンはやはり最強だった…リィンが最強キャラに決定しました… ここが過疎ってる代わりに神攻略の掲示板がすっかり熱くなってるな こっちでは誰も相手にしてくれないから向こうをメインにしたんだろな
てか向こうただのアンチスレじゃねえか なんか話を広げすぎてダメになったって意見もあるけど期待されてたのはその広げられた部分なんだから寧ろそこのアンサーを出し惜しみしたのが問題なんじゃないのか？
風呂敷の広げ方や用意されてる答え自体はいつもちゃんとワクワクするものだと思う >>236
すまん
>>233
騎神と同じって言われてもね
こじつけの無理矢理と見える人だっているさ
特に一度かっこよく死んでるわけだし >>242
こじつけではなくね？
本来の焔（魂）と大地（肉体）の至宝の能力を考えたら至極真っ当な使い方でしょ
結局具体的にどういう効果があるのか分かりづらかった空や零の至宝より
シンプルで受け入れやすいと思うけどな >>243
その焔と大地の至宝の能力分かったの閃4の最後じゃん
寧ろ空や幻の方が分かりやすいが >>244
散々フラグばら撒いてたのを回収したのが最後ってだけでしょ
逆に2つの至宝が不完全に融合して不死者が生まれるようになったのに
元になる2つの至宝はなんの力を持ってた想定だったんよ？
魔女側は魂ってキーワードは結構前から出てたしね >>238-240
エマリスが荒らしてるのを完全スルーしてｵｯﾍﾟｹｶﾞｰしてる時点でエマリスの自演だと一発でわかるな
ワッチョイIPも見覚えがあるエマリス自演垢だ 空と零の至宝は、人々にとってどんな存在で、人々がそれを使って何をやらかして、どんな末路を辿っていったのかプレイヤーに考えさせる場面があった
火と大地の至宝は、特に至宝の力の功罪についてプレイヤーに考えさせる訳でもなく、偶然出来上がった臭いモノ(呪い)をとりあえずはぶっ飛ばして、結局最後は至宝の力を私的利用してナカーマを復活させちゃったからな
フラグがあったとかそういうことではなく従来の至宝への主人公達のスタンスと比べて、そういうところに雑さやご都合主義を感じるプレイヤーはいたんだろうな フィーのフィギュア出るとかやるじゃん！！！
アルティナと並ばせて飾るかな >>242
いやだから理由書けやって何回も書いてるだろ
見える人もいるじゃなくてどういう理由で見えるのか書かないから、気に入らないからご都合！って話になるんだろ
マジでシズクの目が零の至宝の力で見えるようになったのはご都合！って言ってんのと同じレベルのアホやぞ >>247
またエアプ逆張りで赤っ恥を晒してるなこのキチガイ
そういう功罪の描写や因縁が最も濃く描写されていたのが焔と大地の至宝
黒の史書、鬼の力、黄昏、その他諸々多くのものを通して人の弱さ業を考えさせる描写は十二分にあったわ
私的利用なんてしてるのは零の至宝だけだろ、目的が支援課を生かしたいという完全にキーアの私情
そもそも焔の至宝を火とか書いてる時点で論外
あと主語をでかくすんなノイジーマイノリティが >>247
考えさせるも何も争い続けて呪いも生まれて悲劇が現在進行形で起き続けてたのが末路でしょ、空幻と違って過去の遺物ではないんだから
功罪の功はあくまでも他と同じで繁栄だし、罪なんてDG以外比較にならないレベルの罪だし
上２つは空～閃まで含めて散々描写されてるじゃん
それにスタンス云々言うた所で、空は利用が危険だし(あとワイズマンが持ってたし)幻は過去の事で折り合い付けてるからってのが理由だから、今現在どうにかできる事に使うことに対してスタンスの違いと言える話ではないでしょ
おまけに突然降って湧いたものじゃないんだから、それはご都合主義と言ってる奴がおかしい >>245
全然ばらまいてないよ
死者蘇生は単に至宝の
の力なんて最初からわかりきってなんの意外性もない >>245
クロウ達が完全復活するフラグは全然ばら撒かれてないな
唐突でご都合主義の極み 私情で屁理屈捏ねてた支援課キーアと違ってクロウとミリアムは最後に報酬をもらったに過ぎない
細かい伏線と設定の積み重ねにより、納得できる理屈作りができてたのは圧倒的に後者である
初期構想から練られていた帝国編と思い付きで無理矢理入れたクロスベル編の違いだな
そもそも零の至宝が空、幻、時の性質を持った人工至宝とかふざけてんのかと
女神からの贈り物という枠組みを越えてあまりに唐突でぶっ飛び過ぎ
あれのせいで黎Ⅱのタイムリープがより茶番感を引き立てたし二番煎じ感も強かった イシュメルガの力による闘争の果てに国が反映してたのにそのイシュメルガ否定して4方の力だけ料理するって
考えてみたら浅ましいな イシュメルガの悪意は人間から生まれたもの、それを受け入れた上での決別
至宝の恩恵受けたくせに綺麗事ほざいて言い訳してたロイドなんかより、至宝の呪縛だけでなく恩恵を素直に認めたリィンの方が共感できる >>258
最後の報酬なんて唐突だし話の筋とは関係ないし不要なんだよな
だからご都合主義でしかないって批判されてる ロイドは話の流れとしては特に問題を感じないけど事実だけを箇条書きしたら恩恵は受け入れておきながら綺麗事言ってることになるからなぁ
どうしても筋を通させるなら俺たちは本来いちゃいけない存在なんだって問題解決後に消滅するのが他のRPGだと一般的 というか今まで全く気にしてなかったけどクロウとミリアム復活の場面を見たロイド達が呑気にキーアがやったことの凄い版だね！って言ってるのおかしいなw
ロイドの価値観なら待て！それはズルなんじゃないか？って思うはず なんでお前らが戦ってるのか、良くわからない
あれか？俺の好きなガンダム論争みたいなもんか？ てか至宝の力を都合良く使うなら大戦で戦死した奴ら全員生き返らせろよ
そいつら無視してお友達だけ生き返らすなや クロウとミリアムは不死者と終末の剣という特殊な条件や状態だから復活できた
キーアの力は支援課以外も助けることができたのにロイドの屁理屈でやらなかった、これこそ究極のご都合だろ 魂が完全に女神の元に逝ってたら生き返り無理じゃね？
不死者って魂が騎神と結びついてて、女神の元に逝ってない中途半端な状態だから裏技使えただけで
ミリアムも同じで剣に宿ってたからだろ >>288
ご都合主義のために無理矢理そんな特殊な状態にしたんだよな >>266
ｵｯﾍﾟｹ、ﾜｯﾁｮｲWと遊んでるだけだろ
いつものこと 最近暇になって今更はじめました
前作でアクセサリーをこまめに買っていなくて、終盤交換できないということがあったのですが、今作はこれを買い逃すと終盤においても強いアクセサリーがとれなくなる、とかありますか？
コンプリートしようとかは思っていないです
あと、LGCは一つを集中的にあげたほうが良いでしょうか？ 黎2のこと？
強いアクセは携帯格言集くらいかなぁ
ラングポートで売ってるやつを買い逃すとアウトやね
LGCは今回は黒玉鋼以外は死に要素だし
そもそも黒玉鋼ならクリア後に取れるからね… >>274
2の方です。総合スレでしたね。攻略の質問してしまってすいません、、
ありがとうございます
参考にします 黎の軌跡1の話だけど、アニエスが持ってるゲネシスって何で分岐しそうなネタで光るの？
某ゲームで言う所のバタフライエフェクト的な効果を視覚的にヴァン達に教えてるって事？？
普段は認識できない世の中の重要な選択を、コレ持ってると認知して行動を選べるみたいな？ >>273
2のLGCは二兎を追う者は一兎をも得ず状態になりがち
行けそうだと2つ狙ってもギリギリ2つともMAXに届かないようになってる
一つに集中したほうが良い >>277
分岐点の観測して何に利用してんのかが語られてないんよね
いつも光って教えてくれるわけじゃ無いし >>277
ちょっとした会話でも光ったりするからなあ
たぶん中に誰か入ってるよ リィンはやはり最強だった…リィンより強いキャラはもう出てこないね… 武器って改造できるけど
店に売ってる新しいのを買ったりして全然改造しないんだけど、どっちがいいの？ 金と素材に余裕あるなら買うと同時に改造する
余裕ないならしなくていい でもまあ物理主体なら改造しといた方がいい
アーツが強いから物理にこだわらないならそこまで重要でもない アーツそんなに強いの？発動まで時間あったり
発動する前に敵に動かれたりでイラッとするから使わずクラフト専門にしてるけど。。。
現在3章でメイド仲間になった辺り 相変わらず軌跡作品は妨害系が強くて助かるよ
金欠気味だから基本ヴァンの防具だけ強くしてる。武器はメインキャラ4人だけ購入&改造で節約 リゼットえっち過ぎない？控えめに言って最高なんだけど・・水着買ってあげようかな
ttps://3d.skr.jp/3d/src/1675769002338.jpg >>291
ゲーム後半からメチャクチャになる
一回攻撃クラフトかます間に3回アーツ撃てる感じ
しかもEP0 ttps://www.wacoal.jp/advice/contents/post-17.html
トイレの度にベルトを外す手間を考えるとショーツが上の方が楽だとか リゼットさんはトイレに行くのだろうか。食事はしてるんだっけ？ 由緒正しいガーダーストッキングは12世紀からショーツとブラは20世紀から
だそうな 12世紀からそんなものあるって先進国すごいな()
リゼットはデスクワークする時の薄着が好き フェミーダ「女性蔑視と性的搾取の息吹を感じます！」 発売日に買って学園編みたいなとこでナーディアが無理で積んでて
アプデ来てたから起動するもやっぱ無理だわ
超ロリ声、セリフ回し、戦闘もふざけてるし生理的に気持ち悪くて受け付けない
ここまでオタ媚びないと売れないのか？
こういうやつはメインじゃなくてサブキャラにしといてくれ >>302
あれくらいじゃ別に何とも思わないが、何歳まであのキャラを貫くのかは気になる ナーディアは好きだがあのダサいぬいぐるみはシリアスブレイカーだから次はもう捨ててほしい
ってもあの中に武器とか仕込んでる設定でアイデンティティみたいなもんだから無理かなぁ
あと個人的にはそろそろツインテは子供すぎるから下ろしてほしい >>304
もっと前のシリーズからやってればキャラのストーリーとか分かっていい感じなのかな？
軌跡シリーズは黎1から始めて最高に面白かったんだけど
2はなーちゃんフェスティバルで萎えたわ
とにかくなーちゃんなーちゃんでそれ以外覚えてないくらいにナーディア前に出過ぎ 決算出たか
売上は前期とほぼ一緒でも製品↑、ライセンス↓だと利益は減ったと、
っていうか1Q見てもファルコムの場合なんもわからんけど 可愛い系のぬいぐるみってダサいか否かの評価軸存在するんすかね ていうかガチガチの戦闘すると暗殺者時代と被ってメンブレするでしょナーディア ツインテと短髪双剣元暗殺者のカップルってエスヨシュと被ってるな >>309
PV作るキャラってどれくらいまで範囲広げるんだろ
とりあえずルーファスはやるとしてヨシュア、クロウあたりも来そう
パーティキャラやヒロイン勢とかも作っていくんだろうか 黎の軌跡1 やっと4章きた
主語抜き会話のオンパレードで匂わせ臭半端なくていい加減にしろって言いそうになった >>314
キャラクター紹介PV
#50.ギルバート・ステイン
#80.ロザリー開発主任 空からずっとプレイしてて閃1で挫折したんだけど飛び越えて黎やっても問題なさそう？ 閃1のモデリングか？今見るとひどいとおもうけどそれまでは2頭身キャラだからそこまで違和感感じなかった いつものエマリスの閃ネガキャン自演工作だからマジレスすんな
ほんとしょうもない 「閃で挫折したんだけど～」「問題無いです」
もはや詐欺師の定型文句と同じくらい見たワンパの荒らし工作
こういう草の根運動で大人気作の閃を貶そうと必死こいてんだから笑える 盗人猛々しいとは正にこのこと
ひたすら逆張りとレッテル貼りで荒らし己の悪事を認めない屑が 狂信者こそ一番作品を貶していることに気づかないとは皮肉よの 実況者のコメ欄でネタバレや大嘘書いて大顰蹙買って出禁になったり
新規に暴言やマウント取ったりして軌跡コミュを荒らし尽くし、中には閉鎖された所もある
間違いなく黎の新規が少ない一因にもなってるな
ファルコムの経営状態に対して虚偽の流布をしてる悪質さも酷いもんだ
マジで痛い目を見ないと理解できないんだろなこの手のモラル皆無の畜生は ようやく黎2クリアした。
元々評判は聞いてたので、期待せずにやったら
まあまあ楽しめた（本編のストーリーはアレだったけどレンのコネクトとか）
黎2発売後の近藤社長のインタビューとかどこかに掲載されてたりする？ 狂信者さんがモラルを語るの巻
本当にコイツが喋るたびに作品が貶められていくな笑 空零碧の狂信者を戒めてるだけなんだが
やはり犯罪者ほど自分は悪くない！という思考になるから事実が認識できないんだな
事実に基づかない妄想逆張りばかりなことからも明らか こんなんだからしたらば避難所が出来たりもう黎の軌跡スレ建てんなわってなるんだろうな… >>328
今のところ発売後インタビューは中台向けのそんなネタバレしてないヤツくらい
本格的な社長のネタバレインタビューは今月16日発売のビジュアルコレクションに掲載される予定 Steamで出たんだっけこのクソゲー
CSよりパンツ見やすいしポールダンスさせられるから多少マシか 俺のステルス能力にかかれば
剣聖だろうと気付かれずに撮影しまくりよ
ttps://3d.skr.jp/3d/src/1675974490499.jpg 1始めたのですが、買い物ってどれくらい余裕ありますか？
従来だとメンバー分の装備買ったら金欠になってたような… >>338
装備だけしか買わないなら余裕あるかもしれんが
今回は各地の名物料理とかを買わないとノートが埋められないし
カツカツなのはあんまり変わらんような気がする 1はアチーブメントに気づいたのが後半になってからだったからめっちゃ金欠だったわ
料理は２周目に回した アニメが本当につまらなくて２～３話位で追うのやめちゃったんだけど、
その後面白くなったり見といた方が良さげなシーンってあった？ >>342
特にない。
知ってるキャラが出てきておおってなるくらい アニメも何故誰も興味ないところを掘り下げるのか。
閃やるにしても、ヴィータとエマの過去話とか、
西風時代のフィーの話とかいろいろネタはあったと思うんだけど メインキャラの掘り下げなんてファルコムが認めるわけないじゃん ノーザンブリアをソシャゲで(中華企業が)やるからそのための宣伝アニメだよ まあアニメは次から後半戦でシリアスな本筋に入るみたいだから
見どころはこれからだろう >>348
このまま見どころは最終回とか言い出しそうだな まあ実際シリアスな話になった6話は北の猟兵の話やるならこういうので良いんだよって感じではあった
でもここまでの帝国道中を結構のんびりやった割に
ラヴィ一行を好きになれるような要素があんまり無かったからな
3,4話をもう少しなんとかできてればもっと盛り上がったのかもしれん 進化したバトルや好きなキャラクター、次回作への期待などを語った
「英雄伝説 黎の軌跡II」編集・ライター座談会
https://www.gamer.ne.jp/news/202302110001/ 軌跡やってるってライター集めてもタイムリープの展開と話進んでないってのは満場一致なんだな 2は女の子の太もも率とパンツ率が増えて閃シリーズの頃のファルコムが戻ってきてくれたようだ
やっぱりファルコムはこうじゃないとな タイムリープ部分は
プレイヤーに選択させようとしたけど、
うまく行かなくて今の形になった気がする
そこら辺、画集の社長インタビューで語りるのかな？ 黎では結社が「減塩」計画並に程々に控えましょうってなってるけど空EVOのワイスマンの動画見てると悪悪悪‥悪の結社見喰らう蛇って感じだったのにどうしてこうなった‥
無知ですまんがノーザンブリアが塩の杭であんな状況になってるのは意図的に誰かにやられたのかそれとも自然災害的なもの？ >>355
レーヴェがボースマーケットに被害出ないようにしたり、レンはなんだかんだ妹ポジだったし
美のライバル・ブルブラン、拳で語り合ってわだかまりの解けたヴァルター、昼ドラ展開のルシオラ
ワイスマンも本人の趣味が変態なだけで結社は最初からそんな悪の権化って感じしなかったが 塩の杭は今のところただの自然災害
あとで外の世界が分かるころに真相がわかるかもしれないけど
シリーズの終盤だろな SCラストの時点でワイスマンは結社に取っても井の中の蛙で捨て駒に過ぎないって扱いだったしな >>359
切り捨て対象はアリアンやレーヴェも同じでは？ ワイスマンが例外ってことか 塩の杭は自然災害か 答えてくれた人ありがとう >>360
リアンヌやレーヴェは自分でそういう道を選んでて結社も本人が満足してるなら良しって感じだったけどワイスマンは本人も望んでなかったし自業自得だよねって馬鹿にされてた ミニスカキャラ居なくなったら何の価値もないシリーズ ブルブラン オリビエ大好き
ヴァルダー ジンさん大好き
レン エステル、ヨシュア、ティータ大好き
ルシオラ シェラ姉大好き
面白教授 ヨシュア大好き
レーヴェ ヨシュア大好き
敵幹部が味方大好き過ぎたんだ ワイスマンは人望が無かったから縁のある執行者しか協力してくれなかった。 >>357
リベール国民が希望を失わないのが気に食わないから計画と無関係に嫌がらせで王都襲撃させたり
悪質な部分は殆どワイスマンの独断専行なんだよな それでもまだ空の頃のが黎2の破戒みたいなレンのためみたいな部分もある的な感じよりは悪の組織感あったんよな >>365
その割には碧以降の執行者の数少ないよな よく空の頃は〜って言われるけど結社としては碧や閃でもやってたこと自体は空と同じだったりするよ
違いとしては他の組織の存在で空は結社が単独で主体、碧や閃は結社主体ではなく他組織の計画に便乗してる形だったからね 空の頃は作品の雰囲気もプレイヤーの感じ方も、前作のガガーブのような優しい世界のノリを引きずってたから
結社の所業が悪の組織にふさわしいものに見えたけど
シリーズ進むにつれて物語がより深刻になっていったから、
相対的に結社の所業がさして悪く見えなくなってるってのはあると思う 空FC 教授、剣帝、怪盗紳士、漆黒の牙
空SC 教授、剣帝、怪盗紳士、漆黒の牙、痩せ狼、殲滅天使、幻惑の鈴、道化師
空3rd 数人巻き込まれる
零 殲滅天使(活動外)、怪盗紳士(殲滅天使を見に来ただけ)
碧 殲滅天使()、怪盗紳士()、道化師、鋼の聖女
格の面倒になった >>370
破戒おじさんがやってくれんじゃね。あとノバルティス博士あたりも。 空の軌跡発売当時の結社は名探偵コナン初期の黒の組織みたいにキャラクターや設定がまだ出来上がって無かった説は駄目ですか… >>373
あんだけ勿体ぶってこの程度だった破戒おじさんは何も期待できない
博士も機械系だからえげつない生体実験とかしてくれなさそうなのが駄目だ
もう結社で人間の尊厳奪うような外道はマリアベルくらいだろ
あちこちの子供失った夫婦にホムンクルスの子供を送り込んで大量に潜伏させるとか鬼畜な作戦して欲しい >>375
至宝きてからがおじさんの本領発揮じゃね。たぶんおそらく
メインキャラ何人かやってくれると信じてる。逆に蛇のほうやってくれても。博士とか双子とか お前らたいしたことしてないと言っても空の頃ですら、飛行機ハイジャックしたり、
ドラゴンでマーケット突っ込んだり、9.11みたいことやってるんだぜ
破戒のおじさんは、それやったら駄目だろという、毒ガスで主人公全滅とか
メタ的に破戒らしくしてるからいいんじゃね 死にてぇ奴だけかかってこい！誓って殺しはやっていません 逆に軌跡追ってる理由の一つとして結社が他の作品にはいないタイプの敵組織だからってのがあるから量産側の悪役にはなってほしくない派だなぁ 長期間苦しんで死ぬ寄生虫ばら撒くとかもっとエグいのを期待してたんだよな
サクッと殺す毒ガスだのウイルスだのは大差ないからつまらん 知識のないにわかほどDL主流って言うけどどこの国でもどのハードでもパッケージがあるソフトはパッケージがメインだよ 安易な大量虐殺とかつまらん
もっと人の人生狂わせて傷を残す悪事が見たい
赤ん坊すり替えて成長後に暴露するとか >>384
PS4からはパッケージ買ってもインストールしてHDDSSDの容量食うからパッケージのメリット少なくて
売ったり貸したり譲渡するとかの目的なければ普通にDL以外選択肢ないぞ？
若しくは再ダウンロードするのによっぽど時間がかかる貧弱回線かそもそもネットに繋いでないか位だな今のパッケージは >>386
そこまで考えてゲーム買うのって俺らにとっては普通だけどあくまで一般家庭も含めると少数派よ >>386
あんたはDLにメリットを感じていてDL以外ありえないって思ってるからパッケージ派が信じられないかもしれないけど、実際今のところパッケージのが多く出てるのって事は変わらんよ ファルコムはDL比率2割位って総会で言ってたから大手や海外と比べると低いよねぇ
店舗特典こだわるのはそれ故か
あとファルコムって箱に凝る、って社風があるんだよね
PC→CSになった時、限定版の箱とかでも色々規定があるってのを苦々しく言ってた
PCソフトだとその辺だいぶ自由らしい 博士ってパテマテの時点で生体実験やりまくってたやん パケ主流はいいけど特典商法はやめてほしいわ
限定コスとかじゃなく普通に売ってほしい >>385
ヨシュアは幼少期から心弄くられて大量殺人したりしてる。
レンはもう18禁レベルのことやられて、博士はパテルマテル実験で沢山の幼児を殺してる。
今はそこまで直接的な描写ないけど、黎でも教団がやってることは人の人生狂わせて傷を残す悪事だった。 >>371
閃…アリアンロード、ヴィータ、マリアベル、マクバーン、カンパ、ブルブラン、シャロン、シャーリー
だな、結社のメインどころでは 善良だったキャラが道を外れてどんどん引き返せなくなってく過程を丁寧に描写して欲しい
グレイやラシュカルのバッドルートから復讐果たして執行者になるような展開 閃2時点では、カンパ、アリアン、加入したばっかのマリマベルはクロスベルにいるしね。
シャーリィーもか 一桁代執行者の年齢がそろそろ厳しそう
4、5、7あたり全員30代だと華が無さすぎる ファルコムは公式フラゲしてるから他よりパケが多いかもな
公式フラゲを更にヤマトフラゲさせたのは閃IIだっけ？ >>399
閃4が一番やばかったな
発売日の一週間前には届いてる人いた。 >>398
執行者No.は加入順だからどうしても一桁だとそれなりの年齢になるんじゃね。執行者候補生って制度もあるから早い時期に結社に入ってもNo.13のヨシュア見たいなのもいるけどさ 気になって年表見たらレティが結社入りしたのが1194年でこの時16歳
1194年だとシェラザードが15歳だからレティよりルシオラの方が歳上なんだな意外 >>404
空の頃なら大半が20代だったんだよな
三十路前に登場できたルシオラは勝ち組 数年前まではパッケ派だったが、PS5買ってからはDL派になったわ。 まあ執行者の年齢は正直どうでもいいけどｗ
みんな完全に人外だし
閃のヒロイン達は気になっちゃな
特に乙女のクレアはｗ 剣の乙女もアラサーになったけど、そっちは気にならんのか？ 個人的にはサラ教官が30になってしまったことのほうが 氷と紫電のオバハンは結構アカンやろ
さっさとハーレムから抜けて相手見つけなきゃ
剣のオバハンはお見合い話はあるようだし、ブーケトスを手に入れて慢心してそう感じやな リィンと一晩過ごしたキャラが続編で他の男とくっついたら許されんだろ 呪いだな
責任を取るつもりが無いのであればさっさと解放してあげなさい 個人的にはクレアさんがリィンと結ばれてたら心から祝福する。 漫画とかアニメもそうだけど2次元のやり取りでこんな会話とか喋り方しないだろってのはスルーするしかない
「おいおい…まさか◯◯なのか？」とか「あはは、××だね」とか「あーあ△△だったらなー」とか「…ってそれは⬜︎⬜︎でしょうが！」とかリアルじゃ全部おかしいし >>414
リィンもロイドもヴァンも皆ぼかされそう。だが男のサブキャラは全員成立する。 次期女王になるクローゼは相手見つかってないけど大丈夫か？
後継者問題があるから、他のキャラよりシビアだろ 味方側キャラはボカすけど結社やモブキャラは最終回発情期が適用されるんだろうな
ルシオラとかそろそろ羊水腐りそうだから雑にヴァルターあたりとくっつきそう >>421
エリゼもシュバルツァー家を継ぐ以上相手ができないとまずいな ルシオラとヴァルターの間に個人で接点とかあったっけ？ セドリックとシャーリィはなんやかんやでくっつかなさそう 双子加入でヨルダとセドリックの交配の可能性出てきた >>421
かかし男がなんか2股っぽい感じになってるな
>>426
双子は次で退場しそうな感じがしてなぁ。推挙したのあのおじさんだよ？
遅くても次の至宝あたりで使い捨てられそう >>423
エリゼもミュゼもラウラも問題ないだろ
オーレリア先輩という前例がおるからな
あの人当主だけど急いでないし
ただ王族は急がないとダメじゃね？ 本人たちの意思を無視して話すと、エリゼとクルトええやんと思った
エリゼはクルトの母さんに剣術教えて貰ってるし、クルトはリィンに信頼されてるし、2人とも皇族とは縁が深いしで セドリックと破戒が執行者にした双子、相性あんま良くなさそう。双子から甘ちゃんだねってなめられそう。 >>432
本人達の相性とか無視して血筋目当てに勝手に体液採取してアルノールとエルダリオンの合いの子作られそう >>432
今のセドリックが甘ちゃんって創の軌跡やってないんか？ ようやく創の軌跡ラスボス倒して黎始めたけど操作性悪くね？
ボタン一発で装備とかのメニューいけないのかなりイライラする
セーブもオプション2回押さないとだし 最初の頃、軌跡シリーズのキャラ紹介動画は各長編シリーズの主人公・ヒロイン紹介するだけだろうなと思ってたけど、オズボーン・キーア・オリヴァルト・レンとかシリーズ全体での重要人物紹介したの見て考えを改めた。
ひょっとしたらアニエス・エレインもヒロインというだけでなく3でシリーズ全体で重大な役割があるのかもしれない、！ >>432
そりゃあ王室でぬくぬくと育てられて来たセドカスは執行者になったとしても結局は根は甘ちゃん
双子の方は最初から碌な人生ではなかったので壊れているからな アニエスはエプスタイン関連でレマン編の最後とかで出そう
エレインは個人的にアニエスより好きやが物語的に空気なのがな。2でもっと役割持たせてほしかった
今のとこエレインがシリーズの中核になる要素て7柱後釜になるくらいしか思い付かんな でも執行者って何らかの闇を抱えたものしかなれないってレーヴェいってたけど、セドリックくらいの闇でいいんだな、、、
目の前で母親死んだエステルでも闇が足りないとか言ってたのに、基準がわからん エステルはそんな悲劇でも闇を抱えなかったからだろ
悲劇の大きさだけじゃなく、悲劇を抱えられる本人の資質が大きいんだよ エステルのは戦争のせいではあるが実質事故死だしな
オリビエの場合、母が目の前で直接殺されてる
(PCゲーだったらカリンみたいに強姦表現出てた可能性も)
それでも壊れなかったのはミュラーの功績か >>438
元猟兵とかのアドバンテージもない単なるA級遊撃士だからな
ストーリー的に戦闘員以外の役割が貰えないのに
実力が上でライバルっぽいシズナが味方側に居ると見劣りする セドリックは幼い頃から嫡子としての重圧があったから一般人とは別種の闇があった
周りは優秀で強い人間だらけで、期待と失望に揉まれる内にコンプレックスの塊になってしまった
権力闘争の渦中でもあったし皇族だから温いなんてことはなかった
そういう殻を破って結社の次期エースとして期待されてるセドリックがどうなってるか楽しみ 肉親が利用されて殺されることを受け入れてたり邪魔がなければアルティナを直接殺してたりと普通に闇深じゃない？
ブルブランの方がよほど甘いと思う セドカスはギルバートといっしょにかませポジでいいっしょ
あのカスが何かしたらまた国際問題になって帝国が賠償金払うハメになる
さっさと捕まえるかいっそのこと暗殺しちまえ >>448
作中どうなるかはともかく、現実デそういう賠償金云々の事例あるの？ >>445
3で焦点当たる可能性があるとしたら幼少期・学生の二度ヴァンがいなくなった後ルネ共々何してたかかな？
ヴァンは二人の元を去った後何してたかの詳細は語られたけどエレインとルネは進路は分かっててもその過程の詳細は語られてない。 >>450
正直今更その辺されてもな…
コネクトでやるような話だな そこら辺の空白期間に意味を持たせるならそれこそ盟主に声掛けられてたとかそのレベルじゃないとな 単に強いだけじゃ執行者はともかく使徒は務まらないだろうな作戦立案と指揮を取る立場なんだから
黎で全体を把握して統括できてるのニナくらいだよな >>453
そういや執行者も枠空いてる。
第七柱だけでなくラストNo.の執行者も黎で見つけるのかな？ イクスとヨルダがラストから三番目だから実質あと二枠だな。
黎で一気に埋める可能性は低いから次のシリーズまでお預けじゃね？ エレイン作中描写見ると常に一兵卒でしかないんだよな
戦闘指揮取れるサラとかランディみたい技能は無さそう 執行者No.16～18の間に実はジェイナが入ってましたとかある？ >>457
あるかもな
数字的に誰か入ってる筈だし >>459
今まで出てきたキャラがいつの間にスカウト受けたのか執行者になってたとかあるかもね。
ずっと誰だか不明のままもあり得るけど。 碧でシャーリー〜閃4でセドリック
この間に1人加入してるからタイミング的にはノーザンブリアで増えてそうではあるよね ジェイナさん参謀タイプだから執行者という感じはあまり、かといって使徒という感じもなあ >>461
ひょっとしてNorthan Warやり始めたのって今回のアニメから執行者になるキャラがいるからか？ >>464
登場せんでも声だけ解禁とか名前解禁あるかもしれん。使徒とか執行者とかS級とか準S級とか カトル君のハイレグ衣装が気になって何であんな格好に・・・・
ハイレグ水着にインナーのパンツ履かされてる様にしか見えんのだが
海外のフィットネスインストラクターが着てるやつ
ttps://images.halloweencostumes.com/products/37989/1-21/child-80s-workout-girl-costume-.jpg
ttps://www.falcom.co.jp/kuro/assets/character/individual/ss/quatre_03.jpg 考え方がそもそも間違っているんだよ
なぜハイレグに見えるような衣装を着させてしまったのかではなく、ハイレグに見えるような衣装を着させたいと考えた結果ああいう衣装になった
つまりキャラデザ担当の性癖 >>464
それこそ全滅エンドからのラヴィ執行者入りとかだったりしてな アニメの版権は製作委員会になるから使用料払ってまでアニメキャラ出さないと思うぞ 気になって気になってつい調べっちゃったよ
・・・・なるほど、カトル君ってのはそういう生い立ちとか含めてこのデザインなのね
まだ黎の軌跡1の4章来た段階だけど、これから色々深掘りされていくのか
当時遊んでた人達はこのモヤモヤした気持ちを2発売までずっと抱えててたと思うと
罪作りなキャラでもあるなぁ・・・っと思いましたｗ 下手したら今の時代おにまいとかそっち系の
方向に突き抜けた人も居たかもしれない（こっちは完全TSだけどさ） アーロンよりは好きかも 猟兵だとシャーリーと被るから無いだろうな
ボウガンじゃない弓使いは登場してないからカザンと同郷のマタギの一族とか出てきそう >>471
黎1でモヤモヤしてたら当時空fcや閃1,3やった人は発狂するレベルなんじゃないか？ >>469
本編も帝国編の最中だったならそれもありえたかもだが
今更ノーザンブリアや帝国の過去の諍いを闇に抱えた執行者を出されても微妙すぎない？
メインキャラ達に関係者もいないし
これからさらに東部に話移っていくならもっと関係薄れていくし 黎Ⅱのノーザンブリアクエストってアニメの先取りだろうし、ラヴィが関わってくるのは間違いないんじゃないか？ ジェイナって一瞬誰かと思った。
アニメのオリジナルキャラってファルコムのデザインじゃないよね？
こういう場合って逆輸入とか出来るもんなの？
暁からも本編逆輸入とかないよね？ >>476
別に必ずしも本編に出す必要は無くね？
守護騎士もだが明かされてないメンバー多すぎるし
埋まってないナンバーは誰々ですって設定だけ明かされるとかでも良いと思う >>478
直接キャラを出すって感じでの逆輸入は無いけど
暁の主要キャラや会社の話は本編でも触れられてたからそれくらいならありそうかな >>478
閃Ⅳで、リーヴとミュゼが知り合いって描写あったぞ コネクトみたらカトレアのコス入手かとおもったらそんなものなかった 名前は伏せられて言葉だけでできててくるキャラクター達・・・ ビジュアルブックDLで買ったが双子の初期案中々エグい ハミルトン博士いろいろ知ってそうだな
ただ大陸東部を研究してただけじゃ無さそう ここで散々議論してるような3の展開についての情報なんかあった？ >>486
・帝国と同様に共和国も歴史、革命期が重要
・宇宙軍はイシュメルガリィンの話から想像すると面白いかも
・空は単体、閃は融合など至宝の出し方は毎回被らないようにしてる
・今年イースだから軌跡は来年以降
・ノルドとクルガ
ぐらいかな
黎以降に関わりそうなのは八葉と黒神の違いとか教会や聖女の 閃は融合した後に分割してるからゲネシスは至宝そのものではないってこと？ 閃と被るからゲネシスは至宝そのものでは無いんだろうね
ゲネシスは至宝ではないって作中でも何度か言われてたし
>>487
イシュメルガリィンの話ってどれの事だろうな
世界の危機の事ならそのままって感じだが
あとノルドとクルガはやっぱ関連してたのか >>487 恐らくゼムリアの外には「何もなかった」のほうじゃない？
現実の人間が思い浮かべるような宇宙空間なんてなかったって言い方だったしな
そんなんあったなら太陽なり突っ込んで死ねば楽になれただろうし 果てなき時と昏き闇に支配された空間、か
宇宙として単純に考えて良いのか、文字通りなんもない真っ暗な領域感なのかだな 双子の初期設定見たらエレインいじめようとしすぎで草 イシュメルガリィンの話聞かなかったロイドがマジで無能のゴミ過ぎるなこれ 共和国編完結して7割5分～8割って進み遅くなってるのか巻いてるのかどっちなんだ 確か帝国編終了時点で6割とか言ってたから空FC～閃Ⅳで9作
創と黎シリーズ３の合計4作で２割程度と考えると・・・若干遅くなってんな
でもあと4、5作程度で完結と考えると終わりが近いってユーザーもいるかもな ゼムリア大陸で残ってるのがこれだけあるからなあ
中央北部 オレド・アルテリア・レマン
中央 自由都市圏
中東 エルザイム・ヴァリス
東方 不毛の地
次のシリーズからは複数国をまたいだ地域を舞台にしないと間に合わん レミフェリアやノーザンブリアみたいにソシャゲですまされるんじゃね? 歴史や革命期が重要ってもしかして本当に黎2が必要なシナリオだったってことにするのか
さっぱり予想付かないけど >>495
アニメはもう一つの案のクロウとジュライの話の方が良かったのでは？ マタギの外伝で思ったけど、東方は外の理との境界線が弱ってるんじゃないか？
七曜脈の枯渇は女神の祝福(結界的な装置)が弱ることを意味して、ヤベェやつらが外から来るタイムリミットを指している。 >>501
櫻井問題に巻き込まれて面倒なことになる
最悪お蔵入りまであったろうな >>500
ジェラールやオーギュストがやたらこの国の真の歴史、真の姿にこだわってたからな
まあやるだろ 結局ジェラールの目的ってまだはっきりとは分かってないってことでいいのか？
大陸の真の姿を曝け出す→パンデモニウム化を狙う
この流れがよくわかってないんだよねヴァンの魔核はあくまでオマケだからパンデモニウム化を起こした理由じゃないらしいし 共和国は「多様性」に拘ってるし、革命すんばらしい、という流れをやるんだよ >>505
碧でグレイスやディーターが革命勢力図による謀略や負の側面について言及してたからね とりあえずアニエスのコネクトをエロエロにしてくれたらそれでいいわ 公式カレンダーだとビジュコレの発売日土曜になってから気づかなかったわw >>509
水着で水ぶっかけられるアニエスとか乳揺らしながらバレーするアニエスとか最高だったな >>497
一応黎シリーズの完結は軌跡シリーズの完結を意識したものにするとは言ってる
全体の終了まではまだかかるらしいけど >>493
正直味方側で空気よりは助っ人枠で曇らせた方が輝く インタビューざっくり読んで気になったのは
・リアンヌやウルスラ、ニナの聖女認定システムは何かしら関連があり終わりの聖女という名前から予想できる
・シーナ関連の話は今後のために散りばめられていてそのためにオーギュストを出した
オーギュスト関連で色々ぼかされて薄くなってたのは意図的
・ノルドの風、クルガは焔の息吹というワードにも意味がある→ノルドが焔の至宝に関わったからクルガは代わりに風の至宝を担当する可能性？
・東部の果てに辿り着けるのはユン老師のように黒神や八葉を極めた限られた人だけでその中にハミルトン博士がいるのも重要なヒント
ここら辺かな？上位存在と教会の関係とか女神や至宝についてある程度明らかになるとか軌跡シリーズのまとめに入るとかなんやかんやで黎3に期待はしてしまうな >>515
ハミルトンがもしかしたらえげつない剣士かもしれんのかw
オーギュストのあれが意図的だったら2はもうストーリー薄くなってもしょうがないって気持ちで作ったのかねぇ それよりも社長がやっぱり分作にするかもと言い出した件について
個人的には絶対その方がいいと思うけど 黒神を修得するには発狂するほどの理に耐える必要があって八葉は常人が同じ領域に辿り着けるよう安全なルートを用意したって感じらしいからハミルトン博士自体がマクバーンみたいな人外混じりなのかもしれない 理に達してる、異能持ち、三高弟レベルの技術者になるとすでに枷が外れてるとか？
枷が外れてる人だけ東方に到達できたり 次が最後じゃないとか、余計に黎2って何だった？という感じがするな オーギュスト意図的に薄くしたって散々薄い薄い言われたから後付けで厚くします感あって草
もしこっからハミルトンに強キャラ設定追加されたら笑う
エルザイムヴァリスは舞台にすると主要キャラ褐色にしなきゃだが褐色キャラってあんま一般受けしなさそうだから舞台にならなそう俺は好きだが ビジュコレに興味無いけど、インタビューだけ気になる >>515
オーギュストが実際にどういう行動していたのかをぼかしていたのかも重要なヒントとは言ってたけど
薄くなったとかそんなこと書いてないぞ >>520
黎3でやることリスト
・ゲネシスの秘密・大統領の思惑・女神や至宝について
ここら辺の話のボリュームが多すぎて最初からノンストップで進めてもどこまで収まり切るか不明
正直分けたくないがこれで間違いなかったと思える形にしたい
だいたいこんな感じ あいつもどさくさに行動した割にはゲネシスの扱い知ってたよな
ていうか殲滅作戦の時に回収された写本がデータ化されてたって、教団はずっと前からゲネシス持ってたってことなんかな >>520
ボリュームが多くなりそうだから分作になるかも、でも正直分けたくはない
その辺はこれから検討します、って感じ >>525
そこは解釈というか黎2が薄かった原因としてオーギュストが黒幕でした！←誰だお前状態だったからなのは大きいわけでそこがミスじゃなくて意図的だったって話よ
ディンゴがゾルガでした！についての不明な点もハミルトン博士との関係含め黎3に持ち越しってあるし てかそれだけの謎残してるってことは2に内容詰め込めなかった&話進んでないのを暗に認めてるようなもんだな あとはエプスタイン博士がゲネシスの機能について完全に把握していたのか？に対して把握「は」していたって書き方も意味深ではある まぁもうちゃんとまとめてくれるなら分作でも仕方ないけどさw
わざわざFINAL CHAPTERとか出してたのに。と思った。
軌跡って
・空も元々はFCSC一つにする予定だった
・閃1,2も一つにするつもりだったけど入らないから、、、
・閃2はクロウ死んでそのまま終了だったけど社員から猛反発受けて外伝つくりました。
・閃3の最後の「ドン！！」はあそこしか区切れるところなかった。
なんか中途半端に作らないといけない呪いにでもかかってるのだろうか。。 >>533
クロウの外伝とかいう世界線なんだ？
そんなのあるなら遊んでみたい かといって比較的綺麗に纏まってた零碧が1番面白くて1番人気あるか？と言われればそれも違うから分作云々は何が正解とかないと思う
世界観への没入感やキャラへの感情移入も何気ない日常があってこそだから閃1に無駄が多すぎたとも言い切れないし 黎２のクリア後のメルヒェンガーデンに行くためだけの広場が存在しているから
あそこにアップデートかけて今後につながる伏線とかを見れるようにすればいいと思う
そうすればある程度は３作中で描かないといけない話のボリュームが減るから１本で収められるだろう >>533
クロスベル編は初期構想になかった、創がクロスベル完結編という話
クロスベル編の中途半端さを意図的に外すのは何故？
合理的な説明できないならそういうことは書くべきではない >>534
いや元々クロウ死んで終わりでその後のロイドルートやミリアムが泣いた大団円が予定になかったってことや キャラ人気でシナリオを変えてるっぽいし、アルティナソードでくっそ荒れてた可能性もあるんだろうな >>530
だからそこはオーギュスト絡みで不明なところも多いのは意図的、って意味で
中身が薄いことの言い訳をしたいようには思えなかったぞ キャラ人気で出番増えたりはするけどストーリーは変えないって言ってたから まぁ多分、閃Ⅱみたいに、今後の展開次第では黎Ⅱも再評価されるとは思う >>536
あと一本じゃまとまらないボリュームってのは
容量とかじゃなくて来年の発売に合わせた作業量の問題じゃないの？
2をアップデートして先取りでシナリオ入れたとして、総合した作業量は変わらない（下手したらちょっと増える？）から
意味がないと思うよ やっぱ当初の予定では2はもうちょっと話進めたかったんじゃないかな
時間が足りなかったのかクリフハンガーを嫌ってかは知らんがあそこで終わってしまったと
閃1で例えるなら、クーデター発生まで進められず学園祭で旧校舎ダンジョンクリアした時点で終わった感じ？ 宇宙軍発表ドン！で終わると予想してたから俺的にはだいたい想定内
ハミルトン博士が黒幕っぽくなってたのは予想外だったけど
でもまあやっぱメガネは信用するなって事なんだな
名前忘れたけどメガネの映画監督も怪しい いやまあ黎自体完結してないから仕方ないんだろうけど
社長インタビュー、大半が「かもしれません」「どうなんでしょうね」みたいな回答ばっかで
あんまりユーザー側としてはへぇ～ってなるところないよな ある程度社員に任せてるのと、下手に断定せずぼかしたいのと、ポロリして怒られたくないのがありそう >>544
閃2は物語として内戦終了で進んでるし比較対象違くね
黎2のシナリオ叩かれまくって、物語重視の軌跡としては設定作り直し余儀なくされてそう
しかし共和国に色々詰め込まなくてもいいと思うんだわ
黎は全体後半の前菜みたいな位置だろうし、詰め込むなら人気出そうな舞台のキャラでやってくれ >>532
他人行儀感あるよね
タイムリープは副次的効果って言ってたし、作ってみたら他のことできたって意味で”把握はしていた”なのか、それとも中身か元にした古代遺物に何かあるのか… もしかしてゲネシスは誰かに作らされたとか？
だから何が出来るのか把握はしていたがコントロール化にはなかった
だから手記で取り戻してほしいって書き方になってたなら辻褄は合う 閃2は内戦だけで終わった時点でダメだろ
そんなん黎2ではゲネシス全部揃ったから進んだって言ってるのと同レベルだぞ あと宇宙軍基地の建設はグラムハート以前からの可能性も高いみたいなことも言ってたな
あくまで可能性だけど >>555
俺はずっとアルテリアが気になってるけどな >>554
閃2で話が進んでないなんて文句は当時見たことないけどな
至宝は何処だ？って疑問ならあったけど カトル君の立ち位置がよく分からないからもう
異性に触られると性的絶頂が訪れてしまうという「永続性的興奮症候群」という呪いにしましょ どこで区切るかというのは難しい所は確かにあるんだろうけど、個人的には風呂敷広げるだけ広げて畳むのにたっぷり時間をかけて収まらなかった所でドン！でいいと思うけど。 >>558
時系列的にほぼ碧と同時期だからそんなこと言われることはあったな。 帝国編としては至宝とかはともかく内線完結まではしてるんで進んではいるけど
碧で語られたところまでだからシリーズ進んでないって批判はあったな 流石に閃2の終わり方で批判はなかったってのは無理がある 閃2はずっと敵の掌の上で終わってストレスすごかったからなぁ
まぁこれは3もだけど 閃2が出た後は閃のスレパートが500まで行ってたし、評価の是非はともかく熱は凄いあった感じ
対して黎スレは160程度
黎は何か無味無臭過ぎて逆に人離れ起こしてるみたいだわ 2の頃はまだ4部作なんて誰も想像してなかったからな
内戦は前半でさっさと片付けて、後半で一気に話が展開して畳みにかかると期待されてた
2が出たあとは、これひょっとして4部作なんじゃ・・・って予想の声が大きくなったけどな まあ実際黎で売上激減してるわけだからスレが伸びないのはしゃーない クーデターで一作やった作品の内戦が前半で終わるわけなくねって思うんよね >>574
3のPV出た時点でほぼ四部作確定だったなw
あんな曲がopなわけないし。 発売前も2は内戦がメインになるって予想が主流じゃなかったっけ
碧でもクロスベルと帝国で結社の計画を同時進行してるみたいな話だったから
ただ内戦の裏で暗躍する結社と戦って終盤に至宝が顕れるいつものパターンかと思ったら
すでに大筋が明かされてる表の出来事の内戦に介入するだけで終わって
裏の事情はほとんど分からずじまいその辺で不満が出たんじゃないか 残り2割強だと荒廃してる大陸東部はそこ全体で最終作になりそう
自由都市圏、アルテリア、中東、イスカ都市同盟
鉄道は苦労してるし飛行船がメインかな >>572
レミフェリアジュライノーザンブリアの作中での扱いをみて、まだそこ全部回ると思ってる思考回路が謎すぎんだろ 共和国編で盟主やエプスタイン、イシュリィンの言う世界の終わりの諸々が片付くのかどうかは気になるな >>568
映画とかでもそうだけど売上って前作の影響大分受けるから
やっぱり閃が長すぎたんだと思う >>568
その内エマリスとｵｯﾍﾟｹのレスが2割位占めてそう 共和国一国の謎ですらまともに描くの難しそうなのに一度にそんな複数国描くことなんてできるだろうか >>574
もう8か月もないし、さすがに今回で片が付くと思う
ただ、相互不干渉がいつの間にか終わってたことには驚いた。次回は結社も本気出してきそう >>571
碧で既に、内戦に勝利したオズボーンが各国に侵略始めた、クロスベルも侵略されたって流れは予告されてたわけで
2で帝国編終わるには、内戦なんて前半で片付けなきゃ全然尺足りなくなるだろう
まあ今だから2でそこまで詰め込むのは無理だろって思えるけどな >>575
ゲームは映画とは全然違う
そもそも軌跡はシリーズの節目毎に世代交代して新規獲得し大きく入れ替わりしてきた
そもそも海外ユーザーを新規にカウントしてないのはおかしい
ファルコムの経営は閃の遺産で絶好調だから問題無い グリムキャッツ関連で最先端のシャード技術がなぜ50年も前から？って疑問に空の軌跡から続くオーブメントの謎にも関わるってあるのも気になる 導力や魔法の簡単な説明はあれど、シャードは急に出てきて特に説明も無くて分からんかったからなぁ 現実は閃の売上が伸びに伸びて社員数増加、設備投資増強なんだから面白いよな
逆張り疫病神のエマリスが叩いてるものほど出世する法則
これはエマが大正義になる日も遠くないな 現実は閃で売上激減だろ
数字も読めんのか負け犬閃厨は 東方の札術とか何の説明も無くて原理がよくわからんよな
レーヴァやデュバリィが使う分け身と銀が札術で使うので違いあるのかとか
FCのオーブメントや遊撃士の解説くらい丁寧に説明して欲しい 軌跡しか縋る物がないのはわかったからせめて今の世界の話は終わらせろよ
もうこの世界じゃ集客は望めないからテキトーにリィンが全部終わらせればいい 東方の匂わせが多く感じるから次は東方編と予想
オリジナルの始まりの地が在るアルテリア編は恐らく最後
余裕があればもう1つか2つの地域を間に挟みそう、これまでのインタビュー内容から察するにそんな所 大陸東部の不毛の地ってオーブメントすら使えないという設定あるけど主人公たちどうするんだ？
もしくは使えるけどオーブメントが不安定だからアーツの威力が滅茶苦茶弱いみたいな感じにして
東部はアーツゲーではなくクラフトゲーにでもするのかな >>591
すまん実際にはオーブメントが使えないとは言われていない
導力で動く機械が使えないってハミルトン博士が言っていたから
導力が使えない＝オーブメントも使えないと思ったんだ >>588
シナリオの完成度の低さ見るに、どんな新しい世界にしても集客なんぞ望めない
この会社はもう一部の爺信者とともに心中するしかない >>579
まあ閃1終了直後ならそう思ってた人もいるかもしれんけど
発売前の紹介やopからしてクロウとリィンのライバル関係や
ヴィータ、カイエンを押し出してたから内戦がすぐ終わるって思った人は少ないと思うよ
そもそも発売前のプレイ動画とかで終章のタイトルや日付が見えちゃってて
前作からあんまり時間経ってないなってのがスレでも言われてたって感じだったと思うわ 四部作はさすがに勘弁してくれ...
嫌ならプレイするはある意味正論だけど、俺だって時間は限られてるんだ 四部作にするのはいいが一年待たされるのは辛いな
3ヶ月くらいで有料アプデとかは無理なのかな？ 東方編ってよりレマン、東方あたりを行き来する立場の主人公として
再び遊撃士主人公にすれば良いんじゃね、協会の立場だと繋がりから他のキャラも出しやすくなりそうだし
共和国編での世界の危機的なものが東方での土地異変に裏で繋がってれば流れ的にも可能だし ゼムリアの終わりって時に今さら凡人が出てきて何になるんだ？
それこそアルテリアメインで主人公が空の女神の化身ぐらいじゃないとなんの役にも立たない
それぐらい後付けでインフレしすぎた なんとなく遊撃士主人公にするなら最終シリーズかなという気はする
東方はオーブメント使えないんだっけ？
導力停止現象下でも使えた方術が大活躍しそう >>594
うん、終章の日付が出た時点で、前半で内戦片付けるのは無理だろって言われてたな 至宝の形同様、主人公の職は意識してかぶらないようにしてるし遊撃士主人公は無いと見ている
特定の主人公は置かない完全群像劇にするかもしれない この前友達に軌跡って1と最終章（2とか3飛ばして）だけやれば十分だよな言われて何も言い返せんかったわ… 寧ろ最後は特殊な立場にいない主人公ってのもありなんじゃないか
RPGとしての原点回帰や英雄伝説というタイトルへの意趣返しというか昔の軌跡は特別な英雄じゃなく1人1人が助け合って自力で何とかしようって話してたし 次はレマンで財団の最新鋭の武器使う魔法剣士みたいな主人公とかやんねえかな
いきなりイスカとか東方やっても場所的にも過去キャラ出しにくそうだし不毛そうでマラソンもあんまできなさそうだし
最後はアルテリアで守護騎士はやったから見習い従騎士とかでいいんじゃね >>607
レマンとアルテリアは完結編に取っておくと思う
やっぱ次は東方じゃないかな 魔法剣士と言っても既に剣や刀に色々付与して振り回してるからなー サブクエのためにどうしても主人公の職業って何でも屋みたいな役割のものになるのがネックだね >>605
最初と最後見れば作品は理解できる並のよく分からなさやな 3で完結しないならスルーして完結してから評判見てまとめてやるかな そろそろ武道家主人公も見たいな
もう三大流派は期待できないし一子相伝の裏の暗殺拳とか出そう >>614
ヴァンはそれ系でもあると思うが
それよりそろそろエステル以来の女の子主人公欲しい
ラヴィもいいけどやっぱりゲームで もうあとは異世界人とかマクバーンの対みたいな存在しか。ガガーブのミッシェルみたいな別の大陸人でも可 今の軌跡が女主人公にしたら乙女ゲーみたいになりそう
それか流行に乗っかって百合か >>617
その理屈はおかしい
リィンやヴァンの立ち位置が女主人公だったら閃の攻略対象も男ばかりになってアニエスやエレイン、シズナのポジションも男のイケメンになってたぞ >>618
キモオタゲーなんだから乙女ゲーなんぞになるわけなかろう ぶっちゃけ黎もヴァンとアニエスのＷ主人公みたいなもんだろう なんかいきなり次は最近ぽっと出のイスカ都市同盟編！とかなったら前々から存在や内情ある程度は語られてた共和国編ですら区切りついたとユーザーそこそこ離れたのに余計離れそうで怖いんだよな
過去作ファン釣るために各シリーズからキャラ出そうにも不毛の東方じゃ八葉関係者しか出せなさそうだしリィンさんなんて教職放り出してずっと東方居させたりすんのも違和感あるし 東方編は今まで登場した国や組織が集結して群雄割拠の戦国軌跡になるよ 東方がヒャッハーが跳梁跋扈する世紀末ノルドみたいな無法の荒野な世界だとマラソン楽しめないから
文化的生活送れる地域は欲しい 零碧の時に大陸東部の果てに行って海釣りをしてきたモブがいたけど、
大陸東部の果ては黒神か八葉しかいけない設定が追加されたせいでこのモブが強キャラになってしまった・・
まあ釣り八仙の一人だったのかもしれないが・・ 魔法剣士をご所望か……
たしか、東方に季節魔法と回転斬りの達人がいたな 次回作辺りそのモブと釣具屋か釣り場で再会して「僕は昔大陸東部の最果てで釣りをしたことがあって、自慢だったんだけど、まだあの海の向こうにも続きがあったらしくてね…ショックだよ…」みたいな設定にされそう
何かを極めてるとはいえ武の達人しかたどり着けないとこに釣り極めたくらいで行けるのはな >>628 まぁこの線が無難だけども八葉と黒神を～ってのは
ようするに理に通じてる人＝枷が外れてる人とか物事の本質を見極められる人と解釈すれば
釣聖とか並外れた賢人とかなら到達できんじゃね＜ハミルトン博士もいけるっぽいしな 多重人格主人公にして
現代なら確実にTS要素も混ぜられそうだけども
朝は女、日が落ちると男の体 その場合最近のオープンワールドみたいに時間経過で朝、昼、夜が変わるようにすれば
同じイベントでもプレイヤーによっては女主人公でイベントが進んだり、男主人公でイベントが進んだりと面白そう
作る側は糞大変だろうけど >>622
それはシリーズ後半戦に入ったのに、現状ろくに話が広がってないからそう思えるんだろう
でも黎3は空2＆3みたいに、後半戦の風呂敷をガンガンに広げるエピソードだろうから
閃4や創みたいに大きな区切りがつくような終わり方ではないと思うぞ
というか今後どんどん世界の危機がクローズアップされるだろうから
今までみたいな舞台になる国家のありようが中心のエピソードって感じでもなくなってくると思う 東部の果てにいける条件は強さですか？特殊な能力ですか？に対してまだ言えませんね〜って返すくらいだから強さは関係ないと思うわ
黒神も理性が壊れるほどの理を取り込むことが重要みたいだしそれこそグノーシス飲んだやつなら東部の果てにいけるんじゃないか？ 久しぶりにHP見たら東大から入社してる人いるじゃん メインライターより東大卒のプログラマーのが良いシナリオ書きそう ミッシングリンク大好き会社のナンバリングタイトルに入り込む隙は人情パートぐらいしかないし、そこは文系の読書量(お約束)が幅を利かす領域だぞ 社長は竹入に信頼寄せてるんでしょ
だからこそ本人はイースのシナリオに注力してるんだろうし >>632
これ以上風呂敷広げても余計に無様をさらす結果にしかならんだろ
共和国限定ですら持て余して何も話が進まない状態なのにこれ以上やったところで指差して笑われるのがオチだって
実力が無いんだからパンツと魔乳でキャッキャウフフするキャラゲくらいにしとかんとまた痛いニュースで無様をさらす事になるぞ クリエイティブな才能は学歴関係無いぞ
マンパワーは年々増してるから上手く統率できれば良いな 風呂敷なんか広げるだけ広げても最後はダンジョンの最奥でカッコいいBGM流してお互い啖呵を切って決戦すればそれで収まるさ いや単にある程度学があればあはえへハッハンためにも意味でも！なんて言い回し連呼はせんだろなと思っただけよ。いつものライターの話になると粘着してくる人だろうけどさ 有名人には裏の顔がある設定だったけど
リーシャ 暗殺者
ヴィータ 結社
ジュディス 怪盗
ニナ 教会
新シリーズは何になるんだろうな >>640
アフィカスキョロ充はキモすぎる
つうか国の話無視してやるなら共和国編とか言わないだろ
あくまでも至宝の話に加えて世界の話が出てくるシリーズに何言ってんだ >>644
粘着してるのも無学なのもお前自身だろ無職統失まゆげクソ荒らし
消え失せろ フェリ「・・・それって、"ゲネシス"も古代遺物ですよねｗ」
！？ ！？ ！？ ！？ ！？ （その場の全員に電流走る）
ヴァン「そういう事か！」 アーロン「繋がってきたな」 アニエス「まさかこんな形で」
リゼット「その可能性は大いにあると思います」 フェリ「・・・・”A”の仕業・・・（よく分かんないけどｗ）」
ヴァン「奴らの目的もおおよそ分かったな。じゃあ行くぞ」 一同「はい！！応」
俺「は？」 （また主語抜き臭わせ会話で勝手にみんな納得して進んじゃったよ） アニメとかでもよくある手法だぞ
Aパートで登場人物だけ答えがわかる→Bパートで視聴者が何も知らない犯人視点になって主人公たちが答え合わせ解説を始めるみたいなやつ いや軌跡の場合その展開多用しすぎて陳腐になってるし、最初の気付きが何故そいつじゃないといけないのかって根拠も説明もないから超展開のご都合主義にしかみえん 楽しんでるから良いけどさ
レンも何言ってるか分からない知ってる人だけの察してくれ脳内会話多いから
「あの事ね」「アレ気をつけて」「念のためあの人達にも知らせとくか」とかとか
このバラシの方法は閃から続く流れ いい加減肚を括らんかぁぁ！！！技師ジジイの絶叫いいわ それっぽい会話をして「流石です！」と根拠なく褒め称えるテンプレを延々とやるだけのゲームだぞ
あくびが出るような展開の連続に苦痛を感じない訓練された信者だけが生き残るサバイバルゲームだ
電子のパンツで喜べるような奇特な陰キャでないとこのデスゲームからの生還は困難だろう、心せよ シリーズ最終作あたりで結婚してそうなキャラって結構いるよね
エステル、ヨシュア
ティータ、アガット
ユーシス、ミリアム
スウィン、ナーディア クロんカイト教授とか言う、何でも「それ、先読みしてましたｗ」って言う諸葛亮孔明 >>656
オリビエは創の時点でシェラ姉のお腹に赤ちゃん居たぞ確か ティタアガは結婚するんかね
もう何押しかしないとダメでしょ >>658
そういえばそうだった
時系列考えると黎シリーズの頃には産まれてそうだな
Ⅲでシェリドとかジンあたりが出産祝い送るみたいなコネクトありそう 息吹「・・・それって、"ゲネシス"も古代遺物…ということ…でしょうか…？」
！？ ！？ ！？ ！？ ！？ （その場の全員に電流走る）
花粉症「ﾊｯ…そう、繋がりやがるのかよ」ﾊﾝbot「ﾊﾝ…」 アニエス「まさか…そんな…」
ルネ「だが、(でも)そう考えると辻褄は合う(わ)」 レン「・・・・”A”の仕業・・・ということかしら…？（よく分かんないけどｗ）」ジュディス「ちょ、ちょっと待ちなさいよ！いくらなんでもそれって…！」カトル「そうだよ！いくらなんでも…」ですがこの場合関係ないのでしょうさん「～ですが、この場合関係ないのでしょう」ベルガルド「ふむ…」エレイン「遊撃士としても、見過ごせない状況だわ」ルネ「CIDとしても、危機管理の観点から見過ごせん」
ヴァン「ﾊｯ!ようやく敵の目的も見えてきたな…！後は腹を括るだけだ！行くぞ！お前ら！」 一同「はい！！/応！/ああ！」 こうや 黎2はPVの意味ありげなシーン全部本当だったらタイムリープは叩かれても擁護も多かっただろうな
3部は全部なかったことになって何の意味もない水増しだし 記憶は残ってるから、なかったことにはなってないでしょ インタビューの内容見る限り、まさか黎も四部作にするつもりなのか、、、
閃で長すぎたと反省してたのに。 >>649
ちなみにコレは黎1で4章、天文台に向かう時に実際に行われた会話
これから黎1遊ぼうとしてる人は楽しみにしてるが良い。面白いぞ ロザリーって絶対ギルバートと絡めるのを逆算して作ったキャラだろ >>666
クロスベルで話を大きくし過ぎたという社長の反省を切り取るなよ
閃はクロスベルの尻拭いしながらシリーズ前半の集大成という大役だから4作必要だった
黎は閃大成功による技術力向上の恩恵受けてるのに無駄遣いしかしてない
無理矢理にでも3作に纏めて次のシリーズにさっさとバトン渡すべきだな 軌跡シリーズって空零閃みたいな区分はただのサブタイトルでしかなくて実質軌跡7とか軌跡12みたいな感覚で追ってるから分割とか◯◯編が長いとか気になる感覚がわかりにくいわ
世界観がそれぞれ独立してたら流石に気になると思うけど まあ黎3でザイファやプレイアブルキャラ達のコスチューム、Sクラフトが一新されて1作だけで終わらせるの勿体無いから黎4(創の軌跡みたいな後日編)までやる可能性が高そうだな >>670
むしろ黎は閃での売上激減の割を食ってるよ 近藤様『内輪でなんかやってるのを俯瞰で見て楽しめないと辛ぇぞ』 >>674
シリーズ物ってだいたいそんなもんじゃない？
ワンピースやナルトですら新しい敵との戦いより昔からいるキャラ同士でやりあってた方が盛り上がるし ＞閃はシリーズ前半の集大成
この戦慄ワードｗ そりゃみんなやめるわ >>633
八葉に関係する者しか入れないって黎の軌跡Ⅱでシズナが言ってたじゃん。
この時点で最終作リィン主人公かと思ってしまった。 リィンはもう主軸になることはないって社長が言ってただろ 老害を追い出して新規で十分盛り上がると思っていたら新規もどんどん逃げて統一教会の信者みたいのしか残ってないのが現状だろ
その手の信者ならどんな手抜き品でも褒めてくれるしそれで利益稼げるんならいいんじゃないの？
アマゾンで高評価なのに新作売上ボロボロって醜態さらしているのを是としてるんだから嘲笑いながら雛鳥の薫陶とやらを見届けてやればいい
企業は利益あげてなんぼのものだしその意気は間違っちゃいない
ただプライド捨ててるんだからクソゲメーカーのレッテルを張られるのは甘んじて受ける他ないだろう ボロボロどころか決算好調で過去最高利益出してるんだが
どこの世界の話してるんだ >>677
本気でこう考えてるのが負け犬リィン厨なんだよな >>677
ヴァンも素質あるみたいに言ってなかったっけ？
八葉に関係っていうか八葉を極めた境地に行くくらいじゃないとって感じかと思った
八葉に関係って言ってもアネラスくらいじゃ無理なんだろう エマリスと不愉快な仲間達は逆張りしてるだけだからな
薄利多売のワゴンセールPSPの妄執に囚われている荒らしでしかない
PC時代から追いかけてる本物の古参ファンは空が叩かれ売上落ちて末期には閑散としてた事実を理解してるから、あり得ない懐古美化はしない
閃以降の方がファルコムの経営好調だしオワコンの国内市場はかつてのPC市場とダブる
的外れな文句だけの煩いクレーマーは無視して金を出す本物の客を相手に商売するのは至極当然の流れ >>682
シズナに瞬殺されたリィンなんぞより天才軍師リシャールに勝ったアネラスの方が才能あるけどな >>684
碧までの遺産で閃は最初は売れたけど
あまりの糞さに途中で売上激減したよね >>684
本物の客＝朝鮮人ってか？
さすが閃擁護ガイジチョン >>1000なら偽ブランド商がストレガー社の新作のテスターとなって世界横断、インフルエンサーになる >>680
収益の多くは過去作で得ているのに現状を見ないで凄い凄いと言って今の体たらくなんだろ
アマゾンで高評価と言ったところで痛いニュースで指差して笑われてる程度の会社という事実から目をそらしてはいけない
まぁ現実逃避して黒字連呼してる信者を眺めて「パンツしか売れるものが無いのに可哀想」と憐憫の目で見るのも余興としちゃ面白いがな
パンツと魔乳くらいしか作り込んでないのにそれを認めない逃避・否認心理は結構病んでると思うぞ
クソゲで馬鹿にされるのは当然なんだと現状を認めてしまえば身も心も相当楽になるぞ パンツ連呼ガイジはパンツ動画とかパンツブログとか出してるアフィカスのマッチポンプ
アクセス増やして稼ごうとしてる乞食だから徹底的にここで叩きのめすのが肝要 ・世論のソースが痛いニュース
・春休み大学生未満の要約
・Google翻訳機能
・ネット三大タブーすら知らない、お粗末な時事ネタの比喩
ハン……香ばしくなってきやがったな？ 軌跡をバカにしたいのは分かるが見てるこっちが恥ずかしくなる >>691
さすがに閃がおパンツRPGと揶揄されてたことは知ってるらしいな ファルコムの新作売上は3Qと4Q決算の差額でわかる
ここから見るに黎は約１０億売れてる計算
碧の時とほとんど変わらんし零よりも売れてる
閃の時は確かにもっと売れてたけど思ったほどは下がってないのよね 軌跡ファンが他所より特殊だなって思うのは反転アンチみたいになりやすいところだな
他のシリーズ作品だと新作が不評でもシリーズ全体を批判するやつはほぼいないけど軌跡は新作がダメだった時に当時好評だった過去作まで批判し始める感じ
黎2発売直後とか特に酷くて創とか黎1とか高評価だった作品ですら黎2がダメだっただけで最近の軌跡シリーズ自体がおかしいって言い出すやつが一定数いたからな そうだぜ！こまけぇこたぁいい
買い支えろ！ファンぬぁらぁ！ 推測でしか売れてる売れてないを言えて無くて草
まぁ出したら恥って考えてるから黎1は何本売れた黎2は何本売れたって具体的な情報が出せないんだろう
軌跡シリーズという大雑把な括りでしか数字を出せない実態がそのまま後ろ暗い行動に直結してる
逃避・否認心理で結構病んでるって言ってるのはそういう事だ これはどこまで恥ずかしい文章書けるか試してんのかね？ とりあえず、アンチスレに行けばいいのに
そこの人たちなら、同意してもらえるだろ >>700
絶対事実を認めないで話を逸らそうとするレスが病んだ患者そのまんまで草 「英雄伝説 黎の軌跡II」近藤プロデューサーにインタビュー！新たな仕掛けの手応えや課題の数々、次回作への言及も
https://www.gamer.ne.jp/news/202302180001/
――次回作にあたって、気に留めておいてほしいシーンなどはありますでしょうか？
近藤氏：「黎の軌跡」「黎の軌跡II」の両作を通して色々な勢力が描かれたので、カルバード共和国がどんな場所なのかは大体理解して頂けたのではないかと思います。ですが「軌跡」を描くのはここからです。
今までのシリーズの舞台となったリベール王国やクロスベル、エレボニア帝国など各地でどんな事件が起きたのかを振り返って行くと、まだ触れていないものがあることに気づけると思います。例えば聖獣や至宝の謎、結社のオルフェウス最終計画です。まだその辺に触れられていないことは過去作からのユーザーの方たちなら気づいていると思います。
当然共和国においてもある意味伝統となっているそれらは用意していますので、今出ている情報とどう絡んで決着していくのか注目してください。目の前の物事には気づけると思うのですが、その影で進行しているものが色々あるのでそこを振り返っていただければと。
例えばこれまで登場した至宝がどのようなものだったのかとかですね。至宝を登場させる時は二ついっぺんに登場させてみたり、本物だと思ったらそれを真似たものであったりと、必ず一ひねりを加えています。今回はどのような形になるのか楽しみにしていてください。
ゲネシスについても今起きている現象は副次的なものでしかありません。本来の用途があって、そのためにエプスタイン博士が開発したものですから。その本来の用途が何だったのかというところです。
オーブメントってそもそも、あらゆる事象を引き起こす原理構造がわかっていないシステムなんです。その最先端にあるのがヴァンたちが使っている戦術オーブメントのザイファになっていて。そういうシリーズの基本要素が実は結構重要になってきます。
ついつい普通の魔法ユニットかのように思ってしまうのですが、あれは「空の軌跡」がはじまった時からの最大の謎です。その原型であるゲネシスが何を目指すものだったのか、「軌跡シリーズ」を通して共和国を眺めた時に気づける事がいくつか出てくると思います。そういう部分に注目していただけると嬉しいです。
――次回作についての話もいくつか出てきましたが、具体的な時期はいつ頃になりそうでしょうか？
近藤氏：なるべく早くお届けしたいと思っています。3年も空いてしまうと「空の軌跡SC」の時のように忘れられてしまいますからね。今年はどうしても「イース」が中心になりますが、それだけの期間をいただき、力を貯めないといけないと考えています。
ゲームシステムの部分は今までのシリーズと同じように、ある程度「黎の軌跡」や「黎の軌跡II」を踏襲しより洗練されたものになります。新しいアイディアを取り入れたものになっていくので、引き続き安心して楽しんでいただけるものを目指します。
基本的に次回は寸止めなしです。ただそれだけお話としても大掛かりになるので、もう少しお時間をください。その分の期待に応えられる内容になりますので、ぜひ最後まで「黎の軌跡」の物語を見届けていただければなと思います。 言っちゃ悪いけど、社長は病んでると思うよもう 感覚おかしくなってるよ 分作にしないできちんとまとめることが期待に応えるということ >>696
空がPC時代当時不評で売上落ちてた事実を知らない世代が荒らしエマリス並に盛大な心得違いしてるだけという
世代間で客層が大幅に入れ替わってる大前提を無視してるからそういう頓珍漢なことを書く
シリーズ全体を客観的に俯瞰できるユーザーが少ないのは嘆かわしいことだ
まあこっちはキチガイ隔離スレみたいなもんだから仕方ないが、虚言の流布は放置できないというジレンマ >>706
閃で売上激減したって事実から逃げてる奴が何言ってんの？ むしろ分作かどうかは今さらファンにはどうでもいいことじゃね
13作予定が12作になったとか言っても大して変わらんし
ただペース配分はおかしいわな、寸止めがどうこう言ってるが
アニメじゃないんだし年に一作しか出ないゲームで貯め回みたいなのを作るなよとは思う >>702
新作売り上げボロボロだの収益の多くは過去作だの言ってんのに、推測でしか売れてるか否か言えてないだの具体的な情報出せないだの言ってんでしょ
何が事実だよ でも分作は嫌だ！ってネガキャンしまくった結果なんだから受け止めろよ お、おれは悪くねぇぞ！
そうだ！オレは悪くねぇ！オマエラがやれって
そうだ！オマエラが悪いんだ！
オレは悪くぬぇ！！ どうでも良いわけないだろ
final chapterとか謳っておいて実は4まで続きますってなったら流石にどうかと思うわ
というかもっと黎2で話進められたろ >>710
実際分作しまくった結果ファンは離れ、新規は入らなくなったからな
今ここで分作でいいと言ってるのはどれだけ文句行っても結局買う奴らだよ >>713
FCSCでファンになった人はいなかったんだな
閃で新規が入らなくなってファンは離れたのに売り上げは良かったんだな
あれ？ 軌跡スレって過疎化した反省会の構ってちゃんがここに移民してきたせいで、まともなファンがうんざりして、したらばへ難民がでた感じだよな
だかる今このスレにいるのは、ファルコムに愛憎抱いてる反省会のやつと、根っから荒れてるやつと、環境に左右されない行くも悪くもヤベーのしかいない
俺はたまに見る程度の通りすがりになった >>715
変な誤字多いな
良くも悪くも、の間違い 最初から分作だし、同一シリーズでは横ばいか微減程度なんだから実際そこまで関係ない
長く続きすぎたから区切りがついたとこでって人がいるんだろな ワッチョイ隠しNGしてるから見えないよエマリス
大人しくパチンコでも行ってな >>712
クリフハンガー避けるためにこれ以上は話を進められなかったんだろ 悪夢を纏えッ！ テイク・ザ・グレンデル！！
うおおおおおおおおおおおおおおおおお 本当はチャートを自由にタイムリープ出来るシステムにしようとしたが
RPGと相性悪くて断念した結果、あの形になってしまったと
ユーザーのみなさんの意見は真摯に受け止めて、次回作への課題として進めていく
刻をキーワードにした物語なので、次回作ではもう少し色々とやれる事をお見せしたい 本当なら今作でもっと大々的に展開するべきだったという想いもあるのですが、
その周辺を描いたことは次につながっていくと思います
元々「空の軌跡」が終わった後、本当はそのまま帝国編にいく予定でした。
けれどその間にクロスベルを描くことで帝国を描けるという意図があったので、
同じようなノリで今作を挟んで次回作へ向かうというイメージだと思っていただけると嬉しいです。 >>723
あ、これってちょっと前にこのスレで指摘してる人いなかった？
凄いな、流石ファルコムのファンｗ >>724
今回、物語的にも、シナリオ書いた人的にも
心残りを消化したのかなという印象
ヴァンたち的にはDBさんとのちゃんとしたお別れ
開発だと、前作でいれにくかった黒月がどんな組織かとか、
テロの人たちは実際どんなヤバイことしてたか
あと、教団、裏解決屋の何人かの深堀
ここだと不評だけど、今回のお話も好き 黎2がファルコムにとっても予定になかったクロスベル編扱いされた事は
このスレ住民も色々思うところがあるだろうな
ちょっと上でもクロスベルの扱いで議論になってたし ゼムリア世界全体の話としては今回と同じであまり進んでないんよねクロスベル
国の話主人公達の話はかなり進んだけど クロスベルはレンをゴリ押しする為に作ったようなもんだろ >>726
展開が大きく変わっていくと描きにくくなる部分よね
ちゃんと深掘りされながら色々撒いてたし好きよ ゲーム単体毎の売上の具体的数値も開示も無いと指摘するとアンチ呼ばわりの逃げの一手が無様だな
ホント事実を無視して虚構を元に行動してるからどんどん症状が悪化していくケースだわ
現状を無視したまま短期スパンで新作ガンガン出してりゃそりゃ状況悪化していく一方なのは当然の結果だろう
まぁこの状況は見てる分にはゲームより数段面白いし組織心理のサンプルとしても興味深い
このスレでも十分判断可能だがこの会社の企業カウンセリングをやったら更に色々と面白いモノが見れそうだ 記事見る限りだと次もタイムリープは出るけど今回みたいにバンバン転がすわけでは無いって感じかな？
ゲームシステムとバスケ以外のミニゲームは面白かったし期待はしてる ゲネシスは世界の観測機 何だってさ
黎1しかまだ遊んでないけど レンとカトルの掘り下げとか、要所要所ではかなり光ってるんだよね >>717
何度も分作で我慢できる人間がそれほどいなかったってこと 最近の軌跡シリーズの売上が～ダウンロード版が増えたから(詳細不明)、ファルコムのライセンス料金で儲かってるから大丈夫(詳細不明)でもう結論が出ないから永遠に荒れる問題どうすりゃ良いんだ… まあ社長のインタビュー信じるんなら黎３のボリュームはかなり凄そうだね
少なくとも技術的には黎２はとても快適に遊べたのは間違いないから３も期待しよう グダグダ長文垂れ流してるやつは自分が具体的根拠出してないのを棚上げしてるただの荒らしだから 1作で残りの要素を全部終わらせられるのか
2はほぼ何も進んでないようなもんなのに >>738
1作で収まるならね
そうじゃないなら閃みたいに薄っぺらいものになる ファイナルチャプター(前編)はさすがに…
黎2ただの時間稼ぎか引き伸ばしみたいじゃん 軌跡みたいにライター何人もで合作してると、どうしても管理されながらのシナリオになっちゃうから
あまり大胆なドラマ展開とかにはし難くなるよね。 作家が一人だと一人で色んな事出来るんだけど >>743
メインで書いてるのは空から1人だけだが >>736
ファルコムが公開してる決算書を見れば一発で解決するんだけど
それを理解できない池沼相手じゃ永遠に救いようがないw >>703
閃3以降毎回インタビュアーに次回はぶつ切り？みたいな質問言われるもんだから社長自ら言ってるなw
これでまたあんな感じのエンディング出したら逆に面白いけど。 >>747
それを面白いと思う感性が凄い
自ら結末の選択肢を狭めて創造性を捨ててるようなもんだからな
インタビューの質もモラルも低ければ社長のプライドも低い 結局、3で終わるのか怪しくなってきたな
終わるにしても回収されないで先送りにされた伏線とかありそう >>728
ゼムリア世界全体の話って具体的になんのこと？
クロスベルも進んでないなら帝国も大して進んだ気がしてないんだけど 帝国編は可能世界とか外の理とか宇宙にも触れてるからな
社長も黎Ⅱはクロスベル編程度のノリと明言されたから立ち位置がはっきりしたな >>752
間違いなく創に該当する作品は出ると思う
黎Ⅲでグラフィックとかも一新するだろうし、それを捨てて次シリーズ行くとは思えない >>753
結社の計画や古代文明の謎やら今でいう世界の終わりみたいな、個々の国じゃなくて世界全体の話
結社もほとんど出なかったし、古代文明というよりDGの話だったし、もちろん世界の終わりは出てきてない時期だったし >>752
ゲネシスやグレンデル、ヴァンやアニエスに大統領の計画から終わりの聖女辺りまでは全部終わらせるらしい プレイ時間200時間。やりこみ込みなら300時間。これくらいのボリュームなら一作で終わる もうディスク二枚組の二万払ってもいいから一作完結にしてほしいわ >>756
閃にそんな話あったっけ？
世界の謎に触れたのってラストのマリアベルとかマクバーンとの戦闘だけでしょ？
寧ろ閃は徹頭徹尾帝国という国の話しかしてなかったけど ヴァンとリィンの出会い早くしろ
いっしょに温泉入れ 世界全体の話はだいたい今までも星振の間でしか進んでこなかっただろ
あとは東方がヤバイってのが閃で追加された
黎では魔王が追加された存在ってのが分かったからちょっと進んだ気がする 黎はキャラの年齢高いからか目が大きいと童顔になるから目が細目のが多いな そのぶん女性キャラの目つき怖くくなってるな
PS5が定価で普通に店頭で買えるようになったから転売で儲けるんじゃなくて換金率のいいクレカのショッピング枠の現金化商品と今はなってるな シリーズ長い作品だから〇の奇跡ごとに2作でまとめて欲しいわ 軌跡の集大成の最後の作品は3部作でもいいけど
空Evoのフルボイス動画見てたら実際にプレイしたくなった初期作はしてるがもう相当記憶が薄れてる遊撃士ってブレイサーっていうんだったなとか
PS5は持ってるから零碧は2本で3000円ちょっとで買えた 空のvita版はFCSCで8000円越えあと本体は1万かPCモニターでしようと思ったらさらに金かかるな てかDGってどの組織よりも真面目に世界の謎について探求してたはずなのに
その話は世界の話と関係ないは無理あるが 社長はタイムリープがRPGと噛み合わないのわかってるなら
もう取り入れるのやめた方が良いと思った
解決策見つからないまま2を出しちゃったんだから 2で話進まなかったのは最後のゲネシスは分割されててぇとか集めたの奪われてぇとかやってるからだろ
端から進める気がなくて時間稼ぎしたかっただけ >>768
社長がシナリオ書いてるわけじゃないから >>770
脚本は竹入だけど、プロットは社長でしょ >>760
PS5のBD1枚で黎3作分ぐらいは入るから、容量は関係ないよ
単純に作業量の問題
大手の大作みたいに4年も5年もかけていいなら超ボリュームだってつくれるだろうけど 軌跡くらいの物量の大きな作品になると、メインライターの仕事は現場監督みたいなものだろ
竹入が一人で書いている訳でもなく、全体のとりまとめ役としてのメインライターって事だと思う
社長のかかわりはプロデューサーの立場から会議にも顔出して、意見挟んでるくらいだろう スウィンとナーディアも絡むのは知ってたけどこんなにガッツリ絡むの？主人公みたいやんって俺らと同じ感想だったみたいだしな
社長が知ってるのは案外俺らがPVで知ってる部分より少し多いくらいかもしれん 社長はイースのシナリオやってるから
ある程度は任せてるのでは？ >>770
それはそうなんだが
プロデューサーとしてプロットの時点で怪しいのは跳ね除けてほしい シナリオに突っ込み入れ出したらキリがないか、もしくは竹入て社長より年上？ 適当に黄金の夜明け団から名前拝借したカルト教団でここまでもの物語引っ張るとは当時でも思うまい >>777
檻歌から参加してるから社長と同年代じゃね？ >>777
社長より年上のはず。社長は1998年入社だけど竹入は1997年のソーサリアンのスタッフロールにもいる >>761
世界の終わりや箱庭世界っぽい話、マクバーンやマリアベルの話
寧ろ今出てるゼムリア世界の不思議は閃で出てきた・少しは言及されたのばかりやん ちなみにその1997年のソーサリアンでは新海と一緒にドキュメントのお仕事をしている >>767
DGが女神を否定する為にやってた事で結果的に世界の謎を探究してきてたのはあるよ
でもクロスベルの時点ではなんか見えたくらいの釣りキチの言葉と至宝は再現できるくらいで、実際どうだったんって話ではないじゃない 道理で台詞回しが古い訳だわ
1でアーロンが言ってたマッパでストリップみたいな下ネタ意味わからんくて調べたらいつの時代だよて感じだったし 黎2でも、DGが直接、外の世界の神を呼び出す方法をみつけたこととか
そもそもタイムリープとか、これまで至宝でしかできなかった大技をエプスタインが作ったゲネシスで再現できるとか、
共和国の革命のこととか、世界とか、軌跡的な歴史にまつわることはでてきたっちゃーでてきてるっしょ むしろ黎3で終わらなかったら尚更2の存在が何やったんやとなる始末 >>767
いやDGは狂信的だから真面目とは言えんだろw
真面目に謎を探究してるのは魔女だろう、教会と結社の上層はある程度知ってそう >>781
4作あってそれだけ？
しかも4のラストに集中してるし
話が進んだのでなく、謎が開示されただけじゃん オズボーンすらその手のゼムリア関連の謎に対して特に関心持ってなさそうだし
最後まで国内にある至宝絡みでやってただけで基本的にはリベールやクロスベルでやってたことと変わらない 英雄伝説やるには
蒼の軌跡とかから
やったほうが良いのですかね? 4作になったのはクロスベルの尻拭いが主要因、技術的にも経営的にも一番閃が貢献している
可能世界、外の理、宇宙、世界と一体化した贄リィン、ティルフィングに宿ったヴァリマール
高位次元に焔と大地の至宝、滅んだマクバーンの故郷、オズボーンの転生システムバグ、東部砂漠化問題
複数の伏線を丁寧に描きつつシリーズ前半の集大成という大役を担ったので十二分に役割を果たした >>792
最初からやるなら空の軌跡からだな
でもまあ古いから今なら黎の軌跡からでいいぞ
興味もったら昔のもやればいい そう短いスパンでお祭りゲーやっても有り難み薄れそう
やるなら過去キャラもそこそこ出すんだろうし
今度は“緋の近衛兵”に大統領府占拠させるのかな？ 2が話進んでないのもなんとかクロスベルのようなノリってことにして意味のあるようにしたいって感じなのかな
ここからどこまで説得力のある後付けができるかってとこか >>796
いや多分無い
前半戦の集大成的な創出して後半戦開始早々にまた同じような外伝ってのは早すぎるし
ああいうのは何シリーズか重ねたからこそ出せる外伝であって1シリーズごとに出すつもりはないだろう
空3rdは当時のファルコムの内部事情が生み出した例外的な苦肉の策で、今でも社長的には謝罪案件のようだし
それにただでさえ黎2も外伝みたいなものだったし
そうするぐらいならファイナルチャプター分けると思う >>789
狂信(バカ)も突き詰めれば化けるって破戒も言ってたろ
突き詰めた結果、他勢力がなし得なかった高位次元の存在にあと一歩まで迫ったんだから
ある意味世界の真理に最も近づいた勢力だとも言えないか なんかずっと復活するかも、するかもなD∴Gだけど、さすがに今度こそ全滅かな
庭園も全滅（オランピアだけ不明）だし 便利な設定だから何度でも残党として出せばいいから考えるのが楽なんだよね 真面目に作ってくれ頼むから
あれもこれも描きたいじゃなくて、本当に必要な部分は何か、きちんと吟味してシナリオ作ってくれ ガーデンマスターの小物感を見てたらガーデンマスターを唆した人物がいそう。
その人物はグラムハート陣営を妨害するために共和国が警戒してるルーファスを利用しようとしてそう。(彼に近づくために邪魔だったラピスを引き離し、価値があったからガーデンマスターに利用するよう吹き込んだのもありそう)
宇宙軍の重大発表を控えてる中、ルーファスの生存が明かされるのはゆゆしき事態とビジュコレであったし。
って個人的に思っただけです。 >>790
それだけ？て言われても論点そこじゃないがとしか
黎2はクロスベル編みたいなもんって社長の話から、クロスベル編はあくまでも後の帝国話に繋がる話として作られていて、ゼムリア世界全体の謎やら何やらどうこうする話では無かったよねって話をしてるんだけど、出てきたから否かが論点であって量が論点じゃないんだわ
謎が開示される事も話が進んでる事になるんだが、開示もせずに進めるのはぽっと出って言うんやないんか? 確かにルーファスの話は終わってますし、ないですよね。すーなーやラピスの2での話の絡みぶりを見てたらそう考えてしまいました。
考えすぎで失礼しました。 黎Ⅲで仲間になるんじゃないか？とも思うが、ルーファス >>805
製作者でもないのに本当に必要な部分てのが分かるんだな まあ死んだ筈の大犯罪者生きてたら話が違うってなるからね
しかしガデマスも何で暴君と呼ばれるようになったんだか 俺もルーファスはまたプレイアブルになる可能性全然あると思うわ
話が終わってるかどうかなんて選定の基準にならないというか
空SCで物語が綺麗に完結してるエスヨシュが後のシリーズでどれだけ再登場したと思ってんだよと
メタ的に言うと戦闘用のキャラグラ作ったすーなーを一作の出番で終わらせるわけないからな
共和国離れるって言ってたけど絶対何かしら理由つけてⅢにも出すでしょ
ピクニック隊として行動するかまではわからんけど >>808
零碧も女神の存在の是非やら枷やらこれもシリーズ通しての謎の開示だと思うけどこれは駄目なの？
それと何で国の話をゼムリア関連の話と区別するの？
それも列記としたゼムリアの話じゃないの？ いや最近の作品じゃ比較的少数の黎ですらキャラもて余して話もとっ散らかってるのに必要のないキャラ登場させて余計なエピソード作って活躍させて、なんてやってたらマジで打ち切りになって終わるわ >>815
それでも同じ二作目の閃2よりは多くないか？
正直ほぼ同じ面子で3作はキツイんで閃のようにメインはある程度変えてほしいかな とっちらかってるか？起点にゲネシスや技術の進化の話があってそれに絡めるキャラをメインに置かれてるが
まぁその点で言うならルーファスよりラピスの方がストーリーに絡めそうだし再登場の可能性はこっちの方が高いかなと思ってるけど
ゲネシス→アニエス ジュディス
技術→リゼット カトル
黒月やクルガなど国の世界観固める系→アーロン フェリ
メインキャラは本筋で役割が持てるようバランス良く配置されてると思うぜ キャラ数が少ない＝濃いという先入観が気持ち悪い
空零碧でも空気ベンチキャラが複数居たという事実を直視しろ
そも少数至上主義の理屈ならキャラ数少ない零碧のキャラ人気がもっと無いとおかしいのにな
空零碧ピクニック隊は出涸らし状態だからもう要らんけど、伏線の残ってる閃キャラはしっかり出さんとな 売上のためにも過去キャラないし人気のルーファスは出してくると思うわ黎キャラの人気や物語中心のみで売れる訳無いのはファルコムも分かってると思うし
クロスベル占領やらで散々共和国へ迷惑かけた贖罪(カエラ達と絡める)とか何でも理由つけて出してくる気がする
ルーファスは今後舞台になりそうなレマン法国東方とかより共和国が一番因縁あるし エレイン、ルネ、シズナがパーティ入りする状況の為にシナリオがしわ寄せ食ってる感ある
選択式にするか章毎にメイン決めてもう少し活躍を絞れよ >>818
だから少数ですら纏められないのに無駄にキャラ増やして薄っぺらいもん作んなって事 >>820
そいつらが仲間になることでどうしわ寄せがシナリオに来てるんだ？
逆にそいつらいなかったらそうならなかった根拠は？ キャラの役割は分けてあるがそれをちゃんと深掘り出来てないって感じかな
エレインルネ姫は2ではむしろしわ寄せ食ってるどころかほぼ役割無くなかったか？w姫がちょっと東方匂わせるだけで
遊撃士としても！危機管理CIDとしても！へぇ…？とか適当に言わせて三人を好きなプレイヤーへサービスとして出した感じする まぁ、黎Ⅱはサブだった三人がしっかりメイン入りする口実出来たのは良かったと思う
シズナとか、Ⅰの時代ではずっとメインにはならんじゃないかってよく言われてたし >>821
少数の方が狭い内輪の話に終始する
大勢出した方が様々なエピソードや人間関係により世界の広がりや深みができる
無論出すべきキャラは選ぶ必要あるけどな 姫はむしろ1で人気だったから敵であろうとユーザーから好評得られるなら簡単に味方サイドに肩入れさせたりプレイアブルにしたりするファルコムのいつもの癖が出て1の頃の得体の知れなさ・底知れなさが消されて「なんとなくお人好し」みたいな扱いにされた被害者な気がする 例えば、ボス戦に10人キャラがやってくる。ボスと戦う前にその10人が何らかのセリフをしゃべる
これだけで、無駄なセリフと無駄なプレイ時間が増えていくんよね
軌跡はこういう事の蓄積でプレイ時間が無駄に長くなっているね。またメーカーも意図的にやってる感じだよね シズナはII部sideAみたいにあっさり敵対したかと思えばすぐ力を貸してくれたりする自由さが魅力であり不気味って感じのキャラかな
少なくともどう見てもお人好しではないよあの女 オーレリア枠に入って保護されてるから全力のシズナと戦って勝利する場面はもう無さそう
リィンがリベンジするまで初物を守るつもりなんだろうな でも全て計算づくってかんじでもないし金に困ったら養ってくれそう あんまキャラ数多いとラスボス大抵単体だしただの数の暴力感出るんよな
でまだ一言ずつ喋っても秀逸な台詞回しならいいけどいつもの構文学芸会だし
ボス「きたか…裏解決屋にその他の面々も…(おまけ感)」ハン「ﾊﾝ…落とし前つけて貰わねぇとなぁ！」フェリ「クルガの戦士としても許せません！」リゼット「脅威度！MK者としても見過ごせません！」カトル「ハミルトン門下の一人としても！技術者としても！」ジュディス「ああもう！仕方ないわね！こうなったらとことん付き合ってあげるわよ！」ヴァン「いくぞ！お前ら！」
アニエス「ハ↑イ！」ラスボス限らず章ボスは毎回こんなん ネトゲならレイドボスとかは複数パーティで撃破するのが普通だし
数集めるのは戦いの基本やろ
強大な敵に少数で挑むのは無謀というもの >>827
今更3人増えたところで変わらないけど
はっきりいって今後4人前後で行動するとかないと思うぞ 週刊少年ジャンプのバトル漫画作品みたいに主人公とラスボスがサシの勝負は駄目ですか？ 鬼滅もそうだったけど最近のジャンプはラスボスと主人公がタイマンで決めるなんて展開ないんだよなぁ
むしろどんどん総力戦みたいなのが流行りになってきてる気がする 2はOPでもあったラスボス相手にヴァンエレアニ三人で挑んでアニエスの支援受けたヴァンとエレインがゾルガに斬り込むカッコいいムービー見れると思ってたからちょっと残念まあSクラ返し悪くなかったからいいけど PVでゾルガにSクラ放ってる場面は習得イベントの一幕かと思ったら最後の一撃だったとは >>829
瞬殺されたリィンごときがリベンジできるわけないだろ >>829
これだから負け犬リィン厨は気持ち悪いんだよな エレインとルネは格上の上司に挑む場面なのに積み重ねも思い入れも無いから全然盛り上がらず
乱入したヴァルターに全部持って行かれてる >>847
雑魚のリィンが出てきてもそれこそ盛り上がらない >>847
負け犬リィン厨てなに勘違いしてるんだろうな >>829
枠はともかく戦闘力的にはそんな大層なものでもなくなったけどなシズナ
シズナはオーレリアセルナートより弱いとセリスに烙印押されたようなモンだし >>860
そのシズナに瞬殺されたリィンってよっぽど弱いんだな >>860
リィンはオーレリアから一本取ってるのに？ 間章とか言うので斑鳩の頭首シズナってのが出てきたけど、イキり過ぎ 自分的にはリーシャは仲間としてイリアのこと好きと思っていたけど
他でリーシャはイリアのことバイセクシャル的に
好きと言っている方いるのだけどそんな明言ないよね? ないと思う
リーシャ今回は帰ってきてくれなかったけど、Ⅲではガウランと共闘とかするんだろうか 「黒神は発狂するほどの理を身に付ける必要があり八葉はそれを一般向けに調整したもの」※ビジュコレインタビューより
リィンの場合は光の八葉でありながら贄として発狂するような闇の体験もさせられたから
正に光と闇が合わさった最強の剣として何か重大な役割があるんだろうな
老師がカシウスやアリオス以上の才能と見込み、真に八葉を完成させる一刀としてリィンを選んだ理由も何となくわかってきたな >>886
リィンは黒神には耐えられない凡人か
シズナに瞬殺されるのも当然だな >>886
そんなこと言ってて瞬殺されたのが雑魚のリィンだよね >>886
社長「今後リィンが主軸になることはありません」 >>860
シズナの強さはやる気次第でムラがあるから
その辺はあまり意味がない
今までのシズナの描写から、明らかに世界最強になるよう作られてるキャラだろう 黎Ⅱの話から過去作を振り返ってみると
創のエリュシオンの最終観測のシーンもタイムリープだったりして
マクバーンの誕生もネメス島で語られた上位次元の存在と人間が入れ替わる話とかゲネシスで異なる因果が紡がれたことでゼムリア世界の存在と同化したとかいろいろ想像 >>900
社長の言うこと信じてんの？w
すーなーが黎2であそこまでガッツリ絡む事すら知らなかったって言ってるくらいなのにw リィンが主軸になる事がないのはあくまで共和国編
東方に移ればまた主役になるんだろう >>922
なお負け犬リィン厨の言うことに根拠は全く無い模様 >>922>>923
これを本気で言ってるのが負け犬リィン厨なんだよな
そりゃ馬鹿にされるわ >>922>>923
閃スレに引きこもってろよ基地外 >>923
シズナに瞬殺された雑魚のリィンに何ができるの？ >>922>>923
また負け犬リィン厨が荒らしてるのかよ リィンがシズナに瞬殺された雑魚なのが悔しいからってな 一本とれば上なら
ヨシュアはレーヴェより強いし
アネラスはリシャールより強いし
そんな事はないから
格下の奴が格上に一矢報いる事は稀に良くある >>814
存在の是非も枷もDGの話として出てきただけで、事実として語られてたわけではないぞ
あくまでその後に民衆の記憶が薄れていくだの認識出来ない言葉だの枷がある事が事実を持って開示されたわけだし、存在の是非もそれを以てプレイヤーにメタ的に予想が立てられてるだけ
国個別の話とゼムリア全体の話は全然別でしょ、クーデターも独立も内戦も世界の謎そのものの話じゃなくて、あくまでもそれら国の話を描いている中で少しずつ全体の謎の話が進んで来てるんだから
黎2も零碧も、あくまでも今後の為に必要だから描かれたという意図が同じで、類似点として国の話は描かれたけどゼムリア世界全体の話は出てきてないよねって言ってるだけよ >>953
1本取られるどころかリィンは剣を折られるという醜態晒してるんだが >>958
要するにまた負け犬リィン厨が事実を歪曲してるんだよ >>905
最終観測も関係ありそうだよね
寧ろ黎のタイムリープが最終観測みたいに可能性を見せられてるだけで、その可能性の中をもがいてただけなんじゃって考えてた人もいたわ >>923
そんな共和国限定の話ではない
リィンはもうロイドやヨシュエスと変わらない扱い
共和国編以降なら、まだヴァンの方が活躍するだろう 「今後主軸になることはない」と言われて共和国限定ととる方がどうかしてる リィンを擁護してるのはどうしようもない馬鹿しかいないからな このスレッドは１０００を超えました。
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