【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part850 ﾜｯﾁｮｲなし
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【注意事項】
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※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
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※次スレは>>980の人が立てて下さい。>>980が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。
『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典①：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
：予約特典②：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
：予約特典③：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable
■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part849 ﾜｯﾁｮｲなし
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1662125617/ >>897
わかって言ってるかと思うけど、スレイはアリーシャがこなくても旅には出てる、スレイの夢は世界中の遺跡を見に回ることだから、まぁきっかけにはなったかな >>897
それを言うなら
ルナールが居なければスレイはイズチでヒッキーしてたんじゃね
ロゼが居なければスレイはルナールに殺されてたんじゃね
ルナールがスレイをイズチから引っ張り出した功績だけは認めないと
ロゼがスレイをルナールから助けて物語を続行させてくれた功績だけは認めないと >>897のアリーシャ信者はルナールではなくアリーシャがスレイを引っ張り出したと言ってるんでルナール否定してるんじゃね >>899
IP広場ってサイトで昔は無料でIPを入れれば市町村まで見れたんよ
今は有料になってプロバイダの住所しか見れなくなってるけど
有料会員になれば見れるみたいだけど金払ってまで見るのはもったいないわな
テイチャン時代でヲチスレが賑わってた頃ハディートの住所が晒されていた
ヲチスレ掘れば出てくると思う埼玉県草加市在住なのは確定している 鹿児島は自ら本名住所晒してるからスレの荒らしという中傷は名誉毀損になるよ
第三者から見て特定できてるから >>903
ルナール否定してるってただの被害妄想じゃん >>881
ロゼの目的…悪は殺す(憑魔じゃなくても悪人なら殺す)
スレイの目的…憑魔は殺す(善人でも浄化出来ない憑魔なら殺す)
歴代作品群でも抜きん出て目的はっきりしてるんだけどな
要は殺し屋がいかに闇堕ちしないかの偉大さをたたえるストーリーなのだよ
闇落ちの尺度として穢れという存在があるわけ
残念ながら穢れの意味を会話から読み取るのを拒絶してる人はストーリーつまんなかったかもしれん >>908
ロゼ「本当は暗殺なんてない方がいい、だけど敵を気遣ったせいで仲間が傷つくのは嫌」
だぞ >>909
それは暗殺否定とは言えないと思うよ
ようするに悪人が放置されてるから仲間が傷つくのであって
誰も悪人を退治する気がないなら自分が手を汚しても悪人を退治して仲間が傷つかないようにするという意味だから
アリーシャやセルゲイ含め国家が悪人を放置する事へのアンチテーゼでしょ
国家がちゃんと悪人を退治しないうちはロゼは積極的に悪人を暗殺し続けるということになるな スレイがイズチを出たのは憑魔の注意喚起のため
スレイが導師になったのは憑魔浄化のため
と考えればアリーシャあんまり関係ないんだよな
アリーシャに聖剣祭誘われたからイズチを出たとかならアリーシャがスレイをイズチから引っ張り出したと言ってもいいだろうけど >>911
ヒロインが旅立ちのきっかけになる作品が多いから必死になって否定してる感じ?
逆にヒロインが旅立ちのきっかけじゃない作品も多いんだからそんな気にしなくていいだろうに >>893
>>892
またロゼ豚が大嘘吐いて自滅しているｗｗｗｗ
ロゼブスのグッズなんて投げ売り常連なのにどこまでも白々しいｗｗｗｗ >>913
だから、ロゼのグッズ投げ売りぼったくりでも売れてるんだよ
メルカリ見てみたら？一方アリーシャは売れてないよ もはやロゼをブスとしか叩けないロゼアンチ哀れやなぁ そのブスのタイトルガチャ缶バッチロゼが定価でも売れてるんだけどw
アリーシャはセット販売で定価以下、しかも売れてないw 次スレからテンプレ入りで
自分のために応援ソングを歌ってくれるならどのキャラクターに歌ってほしい？（男女含めて）
https://i.imgur.com/JI4D3ok.jpg
スレイ、ミクリオ、ロゼランクイン
アリーシャ圏外
テイフェス2021 人気投票結果アリーシャ圏外
１位：テュオハリム、２位：ミクリオ、３位：アルフェン、４位：ルーク、５位：ルドガー、
６位：アスベル、７位：スレイ、８位：レイヴン、９位：ロイド、10位：ゼロス
11位：シオン、12位：ジューダス、13位：ロゼ、14位：ベルベット、15位：ジェイド、
16位：ロウ、17位：エミル、18位：クラトス、19位：ジュード、20位：リンウェル
21位：フレン、22位：アイゼン、23位：ガイ、24位：リアラ、25位：シンク
26位：リッド、27位：エドナ、28位：スパーダ、29位：ミラ、30位：ヴェイグ
ねとらぼテイルズ女性キャラ人気投票結果
ロゼ5位 257票
アリーシャ19位 97票
https://i.imgur.com/gRjFUre.png
出典URL
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/820519/8 >>912
ヒロインが旅立ちのきっかけになる作品は多くないな
ヒロインが旅立ちのきっかけになってない作品
ファンタジア：村滅ぼされたから旅立ち
デスティニー：飛行機乗りたいから旅立ち
エターニア：宇宙人（メルディ）をなんとかするために旅立ち
デスティニー２：英雄になりたいから旅立ち
シンフォニア：マーブル事件おこして村から追放されたから旅立ち
アビス：親善大使になったから旅立ち
イノセンス：異能者として追われたから旅立ち
ヴェスペリア：水道を直すために旅立ち
グレイセス：弟に追放されたから旅立ち
エクシリア：研究所ぶっ壊して追われたから旅立ち
エクシリア２：会社の仕事をこなすために旅立ち
ベルセリア：復讐のために旅立ち
アライズ：奴隷から脱出するために旅立ち
ヒロインが旅出ちのきっかけになる作品はこれだけ
レジェンディア：ヒロインがさらわれたから旅立ち
ハーツ：ヒロインの心ぶっ壊れたのを治すために旅立ち 喜んでるところ悪いけどアビスの旅立ちのきっかけはティアとの出会いじゃねーか ティアとの出会いはすぐ家に戻ってきて終了するから旅立ちとは言わねーな
アビスの旅立ちは親善大使だな ティアもアリーシャと一緒で旅立ちのきっかけだもん！と焦ってるアリーシャ信者こそ必死といえるな テイルズスレに見たのアビス以来だけど相変わらず信者とアンチがやり合ってるのね キャラ厨は害悪だからな
しょうもない事やってないで馬場さんへの誹謗中傷を謝罪してほしいわ 今何段階目ぐらい？
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/06(水) 17:33:32.74 ID:mjQJiUps0
レジェンディアではメインシナリオがセネルとシャーリィの二人を助ける仲間たち(それぞれのキャラクエへの伏線張りつつ）
でキャラクエがそんな仲間たちに感謝してセネルが仲間の問題の解決に協力するという構図になってるからだろう
一方
利用する時だけ利用してアリーシャが困ったときには助けないで見てるだけのスレイたち
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/06(水) 21:50:14.79 ID:Asi1xgw+0
アリーシャ困ったときにだいぶ助けてやっただろ？
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/06(水) 22:00:55.17 ID:67D8yjjM0 [1/3]
わりと真剣にスレイがアリーシャを助けた事はあっても、アリーシャがスレイの助けになった事ってあったっけ？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/06(水) 23:30:53.84 ID:67D8yjjM0 [3/3]
つか仮にアリーシャ無しの旅立ちがアスタリア限定で原作だとどうしてもアリーシャ必須だと考えたとしてもさ、
直前のルナール関係のあれこれとか直後の憑魔関係のイザコザとか、
普通に導師になった時点で既にアリーシャ側の借りの方が大きい気がするのは気のせいか？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/06(水) 23:40:34.34 ID:4yJiPuUG0
そう
アリーシャはスレイが旅を始めるきっかけ、導師になるきっかけのようにミスリードされてるが
精査すると実はアリーシャはいずれのきっかけにもなってないｗ
スレイは聖剣祭のイベントとして剣を引き抜いたのではなく、スレイの趣味の為にライラを説得して剣を引き抜いてる
だからアリーシャが聖剣祭主催してるのもスレイにとっちゃ何の関係もないｗ
別に聖剣祭期間中じゃなくてもスレイはライラを説得して導師になってるだろうしな
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/07(木) 04:26:51.90 ID:mPzrPrZi0
そもそも>>277に対して「そもそもアリーシャは利用されたと言えるほど役に立ってない」って話なんだから、本当に序盤も序盤の必要性だけアピールしたって意味ないんだけどな
・そもそもアリーシャが旅立ちの理由になった事自体に疑問符がついている ←今ここ
・旅立ちの理由がアリーシャだったとして、それは本当にアリーシャの功績と言えんのか？ 少なくともアリーシャ追いかけたのはスレイが自主的にやった事だが
・スレイの旅立ちがアリーシャの功績だったとして、それはスレイがアリーシャを延々と助け続けないといけないほどのもんなのか？ 前後見るとむしろアリーシャの方がスレイに借り作ってる感じだが
・というか全体を通してみると、どっちかっつーと「散々面倒事に巻き込んで助けてもらって足引っ張っておいて、その借りを一度もスレイに返していないアリーシャ様」って関係なんですがそれは
こんだけ段階的に否定されてるのに最初の奴にしか反応してないせいで、かえって「アリーシャは旅立ちのきっかけ以外にアピールポイントなし」って認めちゃった感じになってるのがな もしアリーシャやルナールがイズチに来なくてもスレイはいつか旅立ったろうな
スレイは生まれてすぐにジイジに拾われ、ジイジはスレイとミクリオを一緒に育て「導師と陪神」にするつもりだったから アスタリアってアリーシャ無しでスレイが旅立ったんか？
なら導師のマントはどうしたん？
あれアリーシャ（のメイド作？）からのプレゼントだったよね？ >>919
ヒロインは関係無いがデスティニーは兵士として名を上げたいから旅立ちじゃない？ >>936
えー、なにそれ！ゲームでもそうして欲しかった！
アリーシャには悪いけどあの導師のマントって
土産屋とかで見る「いかにもレプリカですって感じの新撰組の羽織」とか
「白虎刀」とか「洞爺湖」と書かれた木刀とか
（「洞爺湖」と書かれた木刀は違う意味合いもあるだろうけど）
浅草の仲見世あたりの外国人観光客向けの店に置いてある「怪しげな着物」や「チョンマゲのかつら」みたいで何だかなあ～と思ってたんだ。
ライラから受け取る方が燃えるのになあ 導師のマント渡すのも誰でもよかったけど出番あげるためにアリーシャから渡させたって感じだよね、二次創作では導師にマント渡す家って設定追加してなんとかアリーシャを本編に関わらせようとしてたなw 今クリアしたんだけど、これお姫さんパーティメンバーにする必要あったん？
地域の重要人物枠で獅子拳教えてくれる騎士団長と同じ扱いでええやんけ
なんなんコイツ >>940
スレイに「一般人と高霊応力者の間には大きな隔たりがある」「なんでもかんでも導師が背負い込むのは相手のためにならない」「導師が政治から距離を取らなければならない理由」を教える生きた教材としてはわりと >>941
でも書いてて自分でも無理あんなと思ってしまう内容じゃねそれ
霊応力者との隔たりはセルゲイが自分じゃ無理と枢機卿対決をスレイに委ねた時点で成立
スレイの背負い込み癖への断罪はフライング初回ヘル対決で霊応力ゼロペナルティによる天族存在消滅で成立
政治から距離取ったのはロゼから悪人認定からの暗殺保留され監視下に入った事で成立
アリーシャ視点だと教材になってる風だけどいずれのケースでもアリーシャ以外のキャラの方が教材として成立してんのよね
アリーシャまるごと存在消滅して問題ないって言われがちなのはその辺が根拠だろうな 「一般人と高霊応力者の間には大きな隔たりがある」は下手にスレイが耐えずにその場で従士反動起こせば加入スキップしても問題無さそうだけど、
その場合スレイが「俺一人が頑張ればいい」思考から脱却できるかって言うとちょい微妙なんだよな
この辺話のテーマ（一人の英雄に全てを押し付けても根本的な解決にはならない）に関わって来るから飛ばすわけにもいかんし 従士反動なんてのは耐えて死角から不意打ちされて死んでも主神は次の導師を探せばいいだけだから大した問題ではないんだよな
ま、そういう意味じゃ世の中で俺一人しか導師の才能がないから俺が耐えなきゃって考えが自分に驕ってる
そもそも主神が能力に惚れ込んで導師に推薦したのではなく自分から導師に立候補してるわけで、
謙虚に考えれば自分以上の才能が後から世に出てくる事は十分想定可能
よってあの従士反動イベントは自分の能力を過大評価した驕りに対する反省イベントと言えるだろう アニメではヌレイは挫折知らずのアホな子で、歴代導師をディスりドラゴン浄化までやったけど
ゲームではスレイが驕り高ぶるとしっかりしっぺ返しを食らうんだよな
そう、実際に驕れる者久しからずなんだな
ゲームのアイフリードの狩り場だかで蛇女が集団で出るとスタコラ逃げてたわ
「危なくなったらスタコラ逃げろ（逃げろ）驕れる者はドツボにはまる♪」
と歌いながらプレイしてたわw ゲームスレイ、キャラは謙虚に見えるが心の成長を促すためにあえて焦ってる演出入れられてるよね
ロゼのアジトで天族復活した時もすぐヘルダルフの元に向かおうとしてライラとミクリオに焦んなって怒られてるし >>946
節子その歌テイルズやない、ファイアーエムブレムや >>946
アリーシャという綺麗事しか言わないトラブルメーカーにまんまと騙されて優秀な政治家のバルトロに楯突いてしまうからな
あの時もロゼに逃してもらわなかったらアリーシャと一緒に牢屋に入れられて処刑されてただろう でもきちんとターゲットを調べて殺すべき相手じゃないと判断したからなあ 確かにロゼのきちんと調べての判断は優秀だな
暗殺ターゲットにしなかった相手
アリーシャ…民を惑わす程の悪ではない小物政治家と判断
バルトロ…アリーシャ殺害依頼をごまかそうとはしたが国に必要な大物政治家で善と判断
マシドラ教皇…戦争を進言したが贖罪で穢れて自殺に向かったグレーなので不要と判断
暗殺ターゲットにした相手
フォートン枢機卿…民や政敵を殺しまくり世界の正義と自分の正義を一緒にしてる悪と判断
自作自演美術商…子供を誘拐して殺しまくった悪と判断 民や政敵を殺しまくり世界の正義と自分の正義を一緒にしてる悪
これロゼじゃん 世界の正義を本来やるべき連中が誰もやろうとしないから代わりに自分達に出来る形でやるしかなかったのがロゼだぞ
そしてその「自分達に出来る形」をやるために「世界の正義」を建前にしてると根本的な部分で勘違いしてたから「恰好つけてる」とか的外れな分析してドヤってたのがルナール やっぱ穢れないという客観的事実で世界の正義を証明してしまってるロゼの凄みだよな
上記例だとアリーシャ殺してもバルトロ殺してもロゼは穢れてしまうのに、見事に二人の暗殺を避けて地雷を踏まないようになってる
それでいてスレイを殺しに行っても穢れない、つまるスレイは地雷ではないというのが本能でわかっている
判断力惚れ惚れするわ、ロゼ 嫌われてるのは慣れてる！って笑顔で言っちゃうところも肝が据わってるというか 嫌われるのは慣れてる的発言させてんのはなろう系とは決定的に違うぜという馬場のアピールだと思う
なろう系の特徴「チート能力」「全ての登場人物から好かれる設定に天狗になってる」だからね
ルナールが異常にロゼの暗殺信念に粘着したりアリーシャがライバル心むき出しにしてくるのはそのせい アリーシャはロゼに嫉妬するがロゼはアリーシャに嫉妬しない
アリーシャはヒロイン引き立て役の格でしかなかったんだろうな最初から
ロゼはスレイの命救ったけどアリーシャはスレイに服作るしか役目与えられてなかったのも格の違い 気を失ったアリーシャがスレイに助けられる、気を失ったスレイがロゼに助けられる
わざとだよねこの対比 アリーシャは目を覚ましたら瞬時に自分の武器を探し、助けてもらったのに名前すら明かそうとしなかった
スレイは襲ってきたこともある風の骨の頭領＝ロゼと知ったあと、その場に捨て置かず背負って歩き始めた
うーん、意味深 >>960
アリーシャは女としての魅力がないのに自意識過剰ブスという表現
ロゼは女としての魅力ありまくるのに本人無防備だから保護者デゼルから説教される無意識美人という表現
だろうな
誰も護衛してくれない程度の「女として襲われないとみんなから思われてるブス」なのに目を覚ましたら瞬時に武器を探す貞操必死さが滑稽 アリーシャに嫉妬してるからアリーシャ叩き続けてるのがよくわかる アリーシャはなあ
おばさんくさいのに黒ブルマとお花の髪飾り、ハイランド軍勢のくせにピンク着用が痛くて嫌だなあ
嫉妬じゃなくて見た目のおばさん臭さにたいして若作りアイテムが痛すぎて見てられない アリーシャの扱いが変なのは
アリーシャがんほぉの加害者だからでしょ 初プレイ中だがアリーシャに思い入れとか全く持てないぞ
他のメンツ(ライラとか？)の方がかわいい >>952
ルナールのようなあからさまなサイコパス放置するのはどうなんだ？部下の管理もしっかりしろ >>967
放置されてなかったからきっちり追いかけられて捕まってましたね ちゃんと責任持って管理してるから「うち飛び出した奴だから無関係です」って知らぬ存ぜぬ決め込まずに後始末しに来たんでは >>966
実際、ライラの情報が出た段階で既に「アリーシャじゃなくてこっちがヒロインだろｗｗｗ」って書き込みがあったぐらいだからな
何故かゼスアンチの視界には入ってなかったらしいが >>967
ルナールは初期はあからさまなサイコパスではなくね？
ルール違反で単独行動したのをとがめられた時に反発せずに許してくれ頭領って謝罪してたから
ただその時点ですでに憑魔だったから悪の感情>善の感情に自制がきかなかったんでしょう ルナールは漫画版では子ども時代だったあの頃の俺が救われてない！みたいな加筆があったよ
ちゃんと原作の暗殺を気持ち悪い、家族ごっこ、人を殺して楽してる？集団ですって言えよみたいな台詞もあってトルメ兄妹からのギルドに入って家族が増えたみたいで嬉しい的な原作の台詞もしっかり描写していた >>975
決戦前夜のスレイとアリーシャの組み合わせも作画担当の人が一話から決めていたと言っていたね 漫画はアリーシャ贔屓なのがなあ
決戦前夜なんでミクリオがウーノとアリーシャがこさえたオニギリ食べてんだよ
しかも本来のミクリオの役にちゃっかりアリーシャがついてる辺り…
セレンさんとヘルダルフの関係も完全に漫画オリジナルだし
（あれ見てヘルダルフがスレイの父ちゃんって思った人もいるみたいだけど
個人的にはミケルかヘルダルフの部下のモブが父ちゃんじゃないかと想像してる）
セレンさんは女装したスレイに見えて仕方ないw
あ、でも漫画で唯一感心したのは赤子スレイとミクリオの対比
ふっくらして健康そうなミクリオに対して小さくガリガリのスレイ。
あのスレイを見て
「よくジイジたちが来るまでに保ったなあ
また、よく成長出来たなあ」
と思ったよ >>978
最初漫画版から読んでヘルダルフがスレイの父親？と思った一人だよ >>978
まったく漫画はわかってねーよな
ゲーム決戦前夜はあえてアリーシャハブってプレイヤーの気を引いて
アリーシャアフターで主人公にする加速つけてんのにさ
よく見りゃ決戦前夜の組はロゼとライラ組でこれはアリーシャアフターの導師主神バディ
決戦前夜はアリーシャアフターの前哨戦だったってわからんもんかねえ、お察しが悪い >>977
漫画版はスレイの株も下がったな
結局原作ファンにスレイが支持されてんのってアリーシャが穢れの根源である事に気付いたからだしさ >>978
ミクリオの決戦前夜の役奪い、当のミクリオはウーノ相手とか全プレイヤーにとって嫌味シャッフルじゃないか
馬鹿が作ってるのがこれだけでわかる
せっかく開いた国交仲間のセルゲイどうなったんだよ 原作ありきの後発創作ものは原作ヘイトすればいいから楽で良いよな
漫画家にはロゼよりもミクリオが邪魔で
ミクリオのナーフ弱体化になったんだろう ゼスティリアってメインキャラは花の名前が多いのになんでアリーシャ？
ライラ→ライラック
エドナ→蘭の一種のエドナ
ロゼ→薔薇
スレイ→睡蓮のモジリ？
アリーシャ→？？？
アリーシャって花があるん？
バラでアリシアならあるけど、バラが由来ならロゼとダブルんだが。
親世代は神様や天使系の名前だからアリーシャとは無関係だろうし
ミケル→大天使ミカエル
ミューズ→ギリシャ神話アポロンに仕える学芸などの9人の女神
セレン→恐らく月の女神セレネからの命名 >>991
ヘルダルフが身重のセレン（スレイの母親）に希望を見出しているような演出があり、
深読みするとヘルダルフが腹の子の父親ともとれる。
しかし真相は謎 ミクリオよりスレイの方が幼少描写が貧弱なのは笑えるな
だからこそ漫画で汚されたわけで ロゼは神依しないとブス
その神依も元々はアリーシャが神依するはずだったのにロゼが奪った 神依かっこいいからねロゼ
ロゼのものをアリーシャに持ってくる時点で違和感しかないんだよなぁ
声優による各配役でも小松のがかっこ良かった ロゼはゲハ民が大嫌いな陽キャ美人人気キャラなんだから客層が全然違うんだろうな アリーシャの顔けっこう普通だったけど手がシワシワで年齢感じるような雰囲気だったわ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
